Тренажерный зал в подвале многоквартирного дома
Обновлено: 25.04.2024
Шум и вибрация от спортклуба в жилом доме.
В новом жилом доме на 1 этаже сдали помещение под спортклуб (кроссфит). Громкая музыка и вибрация от падающих штанг вплоть до 10 этажа. Есть ли какие то нормативные акты, на основании которых можем написать жалобы в жилинспекцию и Роспотребнадзор?
Ответы на вопрос:
По поводу нарушения закона о тишине можете обратиться в полицию. По поводу вибрации обратитесь в Роспотребнадзор. Есть предельно допустимые уровни шума. Пусть проведут проверку. А вообще надо в суд обращаться и требовать устранить нарушения, ст.304 ГК РФ.
Вам помог ответ? Да Нетуважаемая Галина! Давайте по порядку. Если помещение перевели в нежилое, то скорее всего с ведома администрации. Странно, что такой вид деятельности разрешили в помещении жилого дома, т.к. оно создает препятствия в пользовании имуществом. Вы вправе подать исковое заявление в районный суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ, об устранении препятствий в пользовании имуществом на основании ст.304 ГК РФ. Также не помешает жалобу в Роспотребнадзор и Жилищную инспекцию. Должны дать ответ в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" 30-дневный срок (ст.12 Закона).
А если заходить со стороны нарушения законодательства о тишине, то это в ночное время. Днем за это их не накажете. Это бесперспективно, если пытаться возбудить дело об административном правонарушении за нарушение тишины и регионального законодательства в этой части.
Вам помог ответ? Да НетТребования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях установлены СанПиН 2.1.2.2645-10. Вам необходимо обратиться в Роспотребнадзор для измерения уровня вибрации, шума, издаваемого от деятельности спортзала. Данные будут зафиксированы в соответствующем письменном заключении. При нарушение санитарных норм и правил Роспотребнадзор должен принять меры к прекращению деятельности спортзала.
Вам помог ответ? Да НетГалина конечно есть НПА и можете написать.
Гарантию полноценного отдыха в тихой и здоровой атмосфере дает гражданам Федеральный закон от 30.03.1999 № 52-ФЗ (в простонародье — закон о тишине), в основе которого лежит норма о безопасности для человека определенного уровня громкости, измеряемого в децибелах (дБ). Нормальным для проживания считается дневной уровень шума, не превышающий 40 дБ, с максимальным повышением до 15 единиц. Ночной показатель установлен в рамках 30 дБ, превышать который запрещено.
Средняя громкость речи — 40 дБ; шепот — 30 дБ; крик — 90 дБ; автосигнализация — 100 дБ; детский плач — 78 дБ; шум включенного пылесоса — 75 дБ; перфоратор во время работы — 95 дБ.
В праздничные дни, как и в выходные, ограничение действует с 22.00 до 10.00 часов.
Ответственность предусмотрена ст.28.1 КоАП РФ.
Вам следует обратиться в полицию с заявлением. Если факт будет доказан, Вы имеете право потребовать компенсации морального вреда на основании ст.151, 1099-1101 ГК РФ.
Вам помог ответ? Да НетСанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях" (с изменениями на 27 декабря 2010 года) определяет требования к уровню шума
Вы спрашиваете: Есть ли какие то нормативные акты, на основании которых можем написать жалобы в жилинспекцию и Роспотребнадзор? Статья 2 данного закона предоставляет вам право обратиться как жилищную инспекцию, так и в Роспотребнадзор. Обращение пишется в произвольной форме с подробным описанием вашей ситуации, при этом вам совершенно необязательно ссылаться на какие то нормы законов Согласно ст.12 этого закона в течение 30 дней вам должны их этих органов придти письменные ответы о принятых мерах
Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
Статья 2. Право граждан на обращение
1. Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения, включая обращения объединений граждан, в том числе юридических лиц, в государственные органы, органы местного самоуправления и их должностным лицам, в государственные и муниципальные учреждения и иные организации, на которые возложено осуществление публично значимых функций, и их должностным лицам.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 80-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Граждане реализуют право на обращение свободно и добровольно. Осуществление гражданами права на обращение не должно нарушать права и свободы других лиц.
3. Рассмотрение обращений граждан осуществляется бесплатно.
Вам помог ответ? Да НетПишите жалобу в Роспотребнадзор.
Приедут сотрудники, осуществят замеры и выпишут предписание по устранении нарушений. Если организация не устранит нарушение то будет подвергнута привлечению к административной ответственности по п.24 ст.19.5 КоАП
Невыполнение или ненадлежащее выполнение в установленный срок законного предписания органа, осуществляющего региональный государственный жилищный надзор, в том числе лицензионный контроль в сфере осуществления предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами, об устранении нарушений лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных частью 24.1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.
А далее обращайтесь в УК для созыва проведения собрания мк по решению вопроса о закрытии спортклуба.
Вам помог ответ? Да НетПроверять соблюдение этих требований входит в компетенцию Роспотребнадзора.
Напишите жалобу, они в период интенсивной работы клуба должны замерить уровень шумового воздействия и принять меры для устранения этих нарушений: внести предписание, составить протокол о нарушении, обратиться в суд с иском о закрытии клуба.
Статья 23. Санитарно-эпидемиологические требования к жилым помещениям
1. Жилые помещения по площади, планировке, освещенности, инсоляции, микроклимату, воздухообмену, уровням шума, вибрации, ионизирующих и неионизирующих излучений должны соответствовать санитарно-эпидемиологическим требованиям в целях обеспечения безопасных и безвредных условий проживания независимо от его срока.
2. Заселение жилых помещений, признанных в соответствии с санитарным законодательством Российской Федерации непригодными для проживания, равно как и предоставление гражданам для постоянного или временного проживания нежилых помещений не допускается.
3. Содержание жилых помещений должно отвечать санитарным правилам.
Ст. 23, Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"
В подвалах жилых домов с 2021 года запретят работу многих организаций
Под запрет размещения в подвалах и на цокольных этажах попали развивающие кружки, развлекательные центры и спортивные секции. В таких помещениях нельзя будет устраивать любые мероприятия для детей. Утвержденный правительством обновленный противопожарный режим вступает в силу уже с 1 января 2021 года.
Исключение делается только для тех домов, где использование подвальных помещений для таких целей предусмотрено проектной документацией.
Помимо организаций ориентированных на детский досуг, новые правила использования подвалов касаются также любых компаний работающих с мебелью — магазинов, складов, антикварных лавок. В законе дается довольно размытая формулировка. В частности запрещается использовать такие помещения «для хранения продукции, оборудования, мебели и других предметов», что по сути вообще запрещает любую хозяйственную деятельность в подвальных помещениях.
«На объектах защиты запрещается использовать чердаки, технические, подвальные и цокольные этажи, подполья, вентиляционные камеры и другие технические помещения
для организации производственных участков, мастерских, а также для хранения продукции, оборудования, мебели и других предметов»,
В подземных этажах также запрещается хранить под свайным пространством зданий легковоспламеняющиеся и горючие жидкости, порох, взрывчатые вещества, пиротехнические изделия, баллоны с горючими газами, товары в аэрозольной упаковке, отходы любых классов опасности и другие пожаровзрывоопасные вещества и материалы. Сами двери подвалов должны быть закрыты на замок с обозначением на дверях места хранения ключей.
Раньше в противопожарном законодательстве для этажей нижнего яруса подобные нормы не содержались.
Использовать для различных целей нельзя было только чердаки, технические помещения и вентиляционные камеры. Новые противопожарные требования устанавливаются в рамках регуляторной «гильотины». Они будут действительны на протяжении шести лет, после чего их пересмотрят на предмет соответствия требованиям времени.
Предусмотрена и административная ответственность за нарушение этих правил: предупреждение, штраф либо приостановление деятельности объекта, что является максимальной мерой наказания. Последнее может быть применено только при неоднократном нарушении предписания по устранению проблем от государственного пожарного надзора, говорится в документе.
Любая законодательная инициатива должна достигать цели, в данном случае — это минимизация чрезвычайных ситуаций, поддержка стабильного противопожарного режима в жилых и нежилых помещениях, объясняет топ-менеджер информационно-аналитического центра «Альпари» Андрей Лобода. По мнению эксперта, тема противопожарной безопасности очень тревожная, и о ней периодически забывают в обществе до очередного резонансного чрезвычайного случая.
Важную нагрузку такие помещения сегодня несут как место ночлега для гастарбайтеров.
По моим наблюдениям арендаторы довоенных нежилых объектов в Москве как раз и распахивают им свои полуподвальные вполне теплые и комфортные помещения».
В то же время эксперт отмечает, что сегодня довольно сложно найти идеальное правовое решение этой инициативе, поскольку жесткий надзор, как правило, следует только после инцидентов.
Одними из первых под новый пожарный запрет попадут маленькие реставрационные и багетные мастерские, а также антикварные лавки с их скоплениям мебели, картин и старой утвари. Исторически так сложилось, что такие организации как в Москве, так и в других крупных городах располагаются в подвальных помещениях и на цокольных этажах, объясняет директор антикварной галереи «Ренессанс. Гостиный двор» Петр Демин.
По словам арт-дилера, индивидуальные предприниматели вынуждены экономить на каждом арендованном метре, выбор помещений нижнего яруса во многом исторически был продиктован тем, что верхние этажи занимали более прибыльные магазины.
«В подвальных помещениях, как правило еще и сидят те, кто работает на приеме товара, куда люди сдает на реализацию или продают какой-либо антиквариат.
Такие места арендуются годами, они, что называется, прикормленные.
Повышение противопожарной безопасности приветствует доктор экономических наук НИУ Высшей школы экономики (ВШЭ) Сергей Смирнов.
«Все зависит от вида экономической деятельности. Все должно быть утверждено на федеральном уровне, что возможно размещать в подвалах, а что — нет. Тут должны быть учтены вибрационные и шумовые характеристики, выбросы в окружающую среду, вентиляция, много нюансов. Потому что, если речь о занятиях на беговой дорожке — это одно, а, если это мастерская с лакокрасочными работами, то это уже совсем не годится для жилого дома», — заключил Смирнов.
Возможно ли размещение фитнес-клуба в подвале жилого дома?
возможно ли размещение фитнес-клуба ( тренажерного зала) в подвале жилого дома. И возможно ли сделать при нем ( в раздевалке, душевой) небольшую парилку для клиентов.- это ведь не отдельно существующая баня, которая запрещена в жилых домах. Если нельзя обычную парилку - возможно ли хотя бы инфракрасную набину?
У нас есть код по физкультурной деятельности, но нет кода для бань, душевых и прочее - нужно ли получать дополнительный код, если в фитнес-клубе есть душевая ( или дущевая с парилкой)?
Разрешена ли вывеска фитнес-клуба на отдельном входе в подвал при жилом доме ?
Можно в подвале открыть спортивный клуб и какие санитарные требования к таким помещениям?
Можно в подвале открыть спортивный клуб,какие санитарные требования к таким помещениям?какие разрушительные документы нужно оформить?
30 марта 2016, 16:25 , Марина, г. Кемерово Ответы юристов Мария Шаина Юрист, г. Кемерово Общаться в чатеДобрый день! Уважаемая Марина! деятельность по организации фитнес центра не подлежит обязательному лицензированию, а значит для организации подобного рода деятельности отсутствуют особые правила, только общие.
Основным документом, определяющим санитарные правила в этой части является -
сп 31-112-2004 физкультурно-спортивные залы части 1 и 2. (
Все зависит от категории спортивного клуба и направленности его деятельности (имеется в виду наличие бассейна, например, зала для борьбы, либо танцевальный зал).
Спортзал под квартирой
Здравствуйте. Борцы за тишину, может быть кто-нибудь подскажет как быть. Ситуация такова: квартира у меня на первом этаже, в подвале организован подростково-молодежный клуб, прямо под нашей квартрой находится спортзал. У меня 11 месячный ребенок. Днем, когда он спит, внизу проходят занятия и очень хорошо слышно, как работают тренажеры, как спортсмены "кидают" штангу, как они кричат, когда поднимают штангу, слышно музыку, под которую они занимаются. Причем когда падает штанга и работают силовые тренажеры, у нас полы трясутся. В итоге у ребенка нет полноценного дневного сна, он просыпается, плачет, капризничает. Подскажите, кто знает, можно ли с этим что-нибудь сделать?
Похожие документы
А поищите в интернете, а есть ли в Вашем городе независимые замерщики шума, но чтобы их бумажки имели силу в суде (какой-нибудь институт, организация по экологическому надзору или что-то подобное). (У нас в Харькове есть) Услуги их платные, но если есть такая организация, есть возможность и желание оплатить их услуги, то потом(в случае нарушения норм, но даже если они нарушены незначительно, то всё равно нужно на них ссылаться) можно писать, отправляя копии независимого замера, в СЭС и в городские власти и прочие властные структуры. В чёткой, просительной и корректной форме, никого не ругая, упирая на то, что жизнь Ваша невыносима, здоровье подточено(нарушаются законы - право на отдых и тд., чего там в России,а поскольку нормы нарушены (копии независимых замеров), то Вы просите о повторной официальной проверке (настоятельно прося сообщить о результатах Вам, причём в письменной форме, а лучше и Вам присутствовать при замерах представителем СЭС шума. И устранении проблемы. Писать (одинаковые письма) нужно одновременно во все службы и инстанции, которые могут как-то решить Вашу проблему(пусть они даже имеют косвенное отношение к ней). Главное - поток писем. Одно письмо - не документ. Пишите (и/или) электронные письма, сохраняйте всё (копии своих писем и ответы). Найдите еще недовольных в доме, попробуйте и их подключить.
consumer17 - 12 Апрель, 2013 - 04:37Есть относительно безвредный способ бороться с закрытыми спортивными сооружениями, это нагнетание в них углекислого газа. Спортсмены будут быстро выдыхаться и не смогут сильно стучать. Углекислый газ - это продукт испарения углекислоты, т.е. достаточное количество сухого льда, балон от углекислотного огнетушителя, и множество других вещей, содержащих углекислоту, могут служить для получения его в достаточном количестве. Углекислый газ не смертелен, и предупреждает о повышенной концентрации одышкой и чувством удушья задолго до того, как он станет опасен.
Вот у нас грохочут нереально сильно с 18 до 21 . и утром в 9 уцтра раза три контрольных броска штангами. Я не вру, стены трясутся.
Соседи жаловались я подозреваю, и полицию вызывали абсолютно точно,на постоянный штангоудар,видимо сдались. На 1 этаже муж и жена пожилиые уехали жить на дачу, тупо из за этого грохота.А иногда такой силы удар идет, что еб. тся можно ! Нет ну правда, обвалится может дом,сродни взрыву в подвале от этих штанг.
Спасибо что отписались о том как у вас это произошло с роспотребнадзоровцами, чисто техзнически буду знать. О идея, попробую к соседу на этаже зайти и попросить ПОЗАНИМАТЬСЯ СХОДИТЬ ТУДА когда будут замерять ! Надо будет его как нибудь поймать, а тоже не вариант, ониж приедут неожиданно ко мне .
Кстати вечером сегодня, не знаю, то ли из за громкой музыки у меня или просто играл в стрелялку, не замечал что кидают штанги, тихо, но днем было громко.
Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие
Они как замеряли-то? Штангу кидали? Или просто все качки тихоньечко в гардеробной сидели, пока РПНадзоровцы ходили с шумомером? Фарс какой-то
Сотрудники Роспотреба пришли сначала к нам, заполнили данные в протоколе (ФИО,адрес и т.д.), потом пошли в этот гребанный подвал, оттуда уже пришли с представителеем из домуправления и директором этого клуба. ну и замеряли, в каждой комнате в трех точках. что там делали качки. видимо семечки грызли. потому что тишина была, как в воскресенье, когда нет занятий.
Теперь грохочут еще сильнее. но это еще не все. если раньше занятия были до 20.00, теперь они там тусуются и до 21 и до 22. воообще "красота" стала, видимо директор решила нас выжить.
Дионис к сожалению так и происходит.
Роспотреб звонит собственнику зала, сообщает дату приезда когда будут замерять уровень звука и просят предоставить помещение, в остальном вы догадываетесь что будет тихо, шито крыто .
Реально тупость. Слов нет. Все равно что замерять шум стройки, когда у всех перекур.
Дионис к сожалению так и происходит.
Роспотреб звонит собственнику зала, сообщает дату приезда когда будут замерять уровень звука и просят предоставить помещение, в остальном вы догадываетесь что будет тихо, шито крыто .
Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие
Сегодня приходили из Роспотребнадзора. Так как они сначала зашли в спортзал, чтобы там измерить шум, у нас в квартире, естественно, ничего на намеряли. Там, конечно же, была тишина. Вот так. Чисто по-человечески, сотрудники Роспотребнадзора посоветовали заказать независимую экспертизу, чтобы об этом не знала директор спортзала.
Напоминает ситуацию из анекдота, когда у жильца звонок сломался - так электрик приходил, позвонил, ему никто не открыл, он и ушел.
Они как замеряли-то? Штангу кидали? Или просто все качки тихоньечко в гардеробной сидели, пока РПНадзоровцы ходили с шумомером? Фарс какой-то
Понял вас. Теперь в жилинспекцию напишите про оборудованность спортзала, отсутствие шумоизоляции и тренажеры на полу. Попробуйте. Я вот тоже отправил заявление в роспотреб, но ни привета ни ответа. Но дальше буду и пожарным писать и жилинспекцию
Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие
Сегодня приходили из Роспотребнадзора. Так как они сначала зашли в спортзал, чтобы там измерить шум, у нас в квартире, естественно, ничего на намеряли. Там, конечно же, была тишина. Вот так. Чисто по-человечески, сотрудники Роспотребнадзора посоветовали заказать независимую экспертизу, чтобы об этом не знала директор спортзала.
Не надо вам идти в управляющую компанию. Пишите через онлайн приемную префектуры.
Было бы правильно написать "время потеряете от похода в УК", но если быть точным, наваш вопрос словесный дадут словесный ответ и никто ничего не сделает. Общайтесь или письмами заказными или онлайн приемными. Все ваши запросы не исчезают.
Спасибо. Тогда буду писать в Роспотребнадзор.
Не надо вам идти в управляющую компанию. Пишите через онлайн приемную префектуры.
Было бы правильно написать "время потеряете от похода в УК", но если быть точным, наваш вопрос словесный дадут словесный ответ и никто ничего не сделает. Общайтесь или письмами заказными или онлайн приемными. Все ваши запросы не исчезают.
Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие
маринамарина, по действующему законодательству об информации, Вы имеете право ознакомиться с документами, затрагивающими Ваши права и не являющимися гостайной. Начните с того, что запросите в органе исполнительной власти для ознакомления проект, по которому была осуществлена перепланировка помещения для использования в качестве спортивного сооружения, акт о завершенной перепланровке и тот самый протокол измерения шума. Если Вы точно уверены, что у Вас в квартире ничего не измеряли, значит протокол фиктивный, возможно в нём найдётся повод для опротестования, да и в остальных документах наверняка найдётся множество всяческих нарушений.
У нас точно ничего не измеряли, мы долгое время здесь не жили.
Пока никак, к сожалению, не могу быстро все делать, т.к. сижу с ребенком одна в будни в основном. На днях собираюсь в управляющую компанию.
Мы просто не жили в этой квартире долгое время, т.к. муж военнослужащий был, жили в другом городе, вернулись за 3 месяца до родов, вот тогда и ощутили всю "прелесть" родной квартиры.
А если сама УК наглым образом захватила подвальное помещение? У нас как раз такая ситуация. Вот уже 7 мес мучаемся, под нами располагается подсобка рабочих УК. Совет дома начал свою деятельность 2 недели назад, планируем общими усилиями гнать из подвала УК поганой метлой((
подвал - общедомовое имущество. т.е. все жильцы имееют равное право (пропорционально площади квартиры), ну и соответственно, вы его содержите за свой счет (пропорционально площади квартиры.
Это все к тому, что если кто-то пользуется общим имуществом -должен делать это с согласия ВСЕХ жильцов (общее собрание) либо по договору аренды с тем кому вы дали право на заключение такого договора (в вашем случае УК)
Насколько я могу знать, даже не ВСЕХ жильцов, а большинства, т.е. более 50% жильцов. Но могу ошибаться. Вспоминаю просто как мы председателя ТСЖ переизбирали, вроде как также, простым большинством. Просто по логике вещей, если одного единственного жильца не найти физически, всё, дело труба.
Наверное пора уже рисовать заявы в различные инстанции чтоб мозги начали пухнуть у того кто рулит качалкой, а то по вечерам от ударов у меня пухнет.
Вот еще накопал
"Санэпидемстанция, пожарники, энергонадзор, есть серьезные нарушения по этим позициям, прикроют если будет заявление с просьбой о проверке.В заявлении в Управу попросите № Договор аренды, полагаю, что такового нет. Вы правы, беседы ни когда не приводили к положительным результатам, и устные ответы администрации ни чего не значат. Чтоб дело сдвинуть с места нужны письменные обращения и ответы на них."
Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие
Вот нашел немного инфы, на другом сайте человек просит помочь ему с подвальной качалкой
подвал - общедомовое имущество. т.е. все жильцы имееют равное право (пропорционально площади квартиры), ну и соответственно, вы его содержите за свой счет (пропорционально площади квартиры.
Это все к тому, что если кто-то пользуется общим имуществом -должен делать это с согласия ВСЕХ жильцов (общее собрание) либо по договору аренды с тем кому вы дали право на заключение такого договора (в вашем случае УК)
т.е. 1. напишите письмо в УК с просьбой предоставить копию договора аренды подвала. если его нет и подвал никто не арендует (соответственно и не платит) - требуйте ( в письменном виде) очистить его от посторонних предметов и закрыть и т.д.
образцов писем нет. Вы физическое лицо, поэтому пишите почти как хотите. основное
директору УК "такаято"
заявление
тра-та и та-та-та
подпись
расшифровка
обратные контакты
песня длинная, трудная, но результаты приносящая.
удачи!
Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие
Марина, как ваши успехи ? Я жду как у вас получится , чтоб тоже написать заяву на спортзал у себя в подвале.
Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие
ЗЫ: Для начала, конечно, можно к ним сходить - спросить не хотят-ли они сделать у себя шумоизоляцию. Только во-первых, скорее всего, они не захотят ничего делать, а во-вторых - шумоизоляция Вам практически не поможет.
вспоминаю. как в молодые годы ходил в клуб интеллектуальных игр в ДК - а над нами был спортзал. Там штангу кидали - у нас штукатурка осыпалась. Причем шумоизоляция даже была. Представляю что бы было, если б ее не было.
у меня наброски были в текстовике ))) заготовил для себя любимого чтоб потом рисовать заяву )))
"СанПиН 2.1.2.2645-10
3.2. В жилых зданиях допускается размещение помещений общественного назначения, инженерного оборудования и коммуникаций при условии соблюдения гигиенических нормативов по шуму, инфразвуку, вибрации, электромагнитным полям.
6.1.1. Допустимые уровни шума, а также требования к их измерению в жилых помещениях должны соответствовать гигиеническим требованиям к уровням шума на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки.
6.1.2. Допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентных и максимальных уровней звука проникающего шума в помещения жилых зданий следует принимать по приложению 3 к настоящим санитарным правилам."
"Московские городские строительные нормы (МГСН) 3.01-01 "Жилые здания", где в приложении-5 есть обязательный перечень разрешённых предприятий и учреждений, которые можно размещать в жилых домах. Тренажёрные залы туда не входят.
3.35. [3.50] Перечень предприятий и учреждений общественного обслуживания, допускаемых к размещению встроенными и встроенно-пристроенными в надземные этажи жилых зданий даны в приложении 5 МГСН 3.01-01 и дополнении 1 к МГСН 3.01-01.
Отсутствует качалка или спортзал"
Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие
Нашел список, но не нашел там нужной инфы. Но нашел другую инфу
Обращайтесь в СЕС и РОСПОТРЕБНАДЗОР, если выход из подвала один, в противопожарную инстанцию тоже катайте. В прокуратуру обязательно продиублируйте, даже если они не заинтересуются данным вопросом, они обязаны будут переслать ваше заявления в соотвестуующие органы (так написано в процедурах приема заявлений от граждан)
СанПиН 2.1.2.2645-10
3.2. В жилых зданиях допускается размещение помещений общественного назначения, инженерного оборудования и коммуникаций при условии соблюдения гигиенических нормативов по шуму, инфразвуку, вибрации, электромагнитным полям.
6.1.1. Допустимые уровни шума, а также требования к их измерению в жилых помещениях должны соответствовать гигиеническим требованиям к уровням шума на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки.
6.1.2. Допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентных и максимальных уровней звука проникающего шума в помещения жилых зданий следует принимать по приложению 3 к настоящим санитарным правилам.
Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие
consumer17 - 11 Март, 2013 - 21:36маринамарина, по действующему законодательству об информации, Вы имеете право ознакомиться с документами, затрагивающими Ваши права и не являющимися гостайной. Начните с того, что запросите в органе исполнительной власти для ознакомления проект, по которому была осуществлена перепланировка помещения для использования в качестве спортивного сооружения, акт о завершенной перепланровке и тот самый протокол измерения шума. Если Вы точно уверены, что у Вас в квартире ничего не измеряли, значит протокол фиктивный, возможно в нём найдётся повод для опротестования, да и в остальных документах наверняка найдётся множество всяческих нарушений.
данный клуб "создан для выполнения работ, оказания услуг в целях обеспечения реализации предусмотренных законодательством полнеомочий органов местного самоуправления по решению вопросов местного значения в сфере работы с молодежью. спортивное направление является одним из основных видов деятельности. на основании протокола №17 "Измерения шума и вибрации" от 22 марта 2007 года показатели уровней звукового давления, уровней звука, эквивалентные и максимальные уровни звука проникающего шума в помещениях жилых и общественных зданий и шума на территории жилой застройки соответствуют допустимым. "
стоит конечно порадоваться, что с современной молодежью работают, и они не шляются по улицам с пивом и хулиганскими побуждениями. но это конечно же не должно никому мешать.
я бы для начала предложил выяснить кому принадлежит этот зал, и если он находится на балансе муниципалитета, то по какой программе он был организован. А дальше уже нужно попытаться обязать владельца сделать должную звукоизоляцию, т.е. резиновое покрытие на пол, звукоизоляцию на потолок и стены. Если не пойдут на встречу то писать в вышестоящую организацию. Процесс очень долгий и утомительный. Если вообще не пойдут на встречу, то. есть определенные требования к организации спортзалов, и если не оборудовать их должным образом, то соответствующая инстанция может признать занятия в том зале опасными для здоровья. т.е. вам придется писать пожарникам, СЭС, прокуратуру, комитету по работе с несовершеннолетними, и т.д. т.е. во все инстанции..
п.с. я только не понял, по вашим словам получается, что зал организован с 2007 года, и до этого вам не мешал или это вы приобрели эту квартиру недавно?
Сегодня получила ответ из администрации города, что данный клуб "создан для выполнения работ, оказания услуг в целях обеспечения реализации предусмотренных законодательством полнеомочий органов местного самоуправления по решению вопросов местного значения в сфере работы с молодежью. спортивное направление является одним из основных видов деятельности. на основании протокола №17 "Измерения шума и вибрации" от 22 марта 2007 года показатели уровней звукового давления, уровней звука, эквивалентные и максимальные уровни звука проникающего шума в помещениях жилых и общественных зданий и шума на территории жилой застройки соответствуют допустимым. " Вот так! Это пишет администрация. есть ли смысл обращаться в городскую СЭС. я думаю все одной ниточкой повязано.
Роспотребнадзор и сэс, продублируйте в прокуратуру, можно все онлайн. Тренажеры в списке разрешенных на использование подвальным помещений нет. Не помню где это, поищу выложу.
Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие
Спортзал под квартирой
Здравствуйте. Борцы за тишину, может быть кто-нибудь подскажет как быть. Ситуация такова: квартира у меня на первом этаже, в подвале организован подростково-молодежный клуб, прямо под нашей квартрой находится спортзал. У меня 11 месячный ребенок. Днем, когда он спит, внизу проходят занятия и очень хорошо слышно, как работают тренажеры, как спортсмены "кидают" штангу, как они кричат, когда поднимают штангу, слышно музыку, под которую они занимаются. Причем когда падает штанга и работают силовые тренажеры, у нас полы трясутся. В итоге у ребенка нет полноценного дневного сна, он просыпается, плачет, капризничает. Подскажите, кто знает, можно ли с этим что-нибудь сделать?
Похожие документы
Ива, возможно, в этом клубе сделали примерно как вы - зацементировали пол, - и вот теперь удары об пол распространяются по стенам. А может быть, это помещение не подвал, а нулевой этаж. Я раньше сам в таком занимался. Там, естественно, пол такой же, как и в остальных квартирах дома.
consumer17 - 19 Январь, 2013 - 20:16Спорить, есть ли в подвале пол - бессмысленно, потому что бывает и так - и так. У не очень больших домов фундамент может быть типа ленточного, а в более серьёзных случаях - монолит. И также бессмысленно надеяться, что в подвале устроят плавающий пол, такой чтобы гасил удары блинов от штанги, гирь, и прочих аттрибутов качков. Если кто заметил, высота потолков в подвалах не позволит отнять от неё полметра для плавающего пола. При этом, важно знать, что заглубление уровня пола в подвалах уже готовых домов - преступление более страшное, чем даже снос капитальных стен. За это в строительстве карают высшей строительной мерой ))
Никаких мер совместить гнездо качков с интересами жителей не существует, это проверено на тысячах таких случаях в 90-х годах. Выход один - убирать из подвала это чудовищное заведение, пусть ищут нежилое здание.
Ива писал(а):
Думаете, там даже плиты бетонной нет? Не по земле же они ходят. Я не знаю, но в панельках в подвале бетон.
Я был в подвалах, но бетонной плиты там под ногами не чувствовал - ходишь по земле. Сам не знаю, это земля насыпана на плиту или плиты никакой нет. Вроде бы нет там плит.
А что же тогда в спортзале на полу.
Я предположила, что раз ударный шум слышен выше, то он передается по стенам.Но от земляного пола(вроде как) большого шума быть не должно. Он же рыхлый и вязкий. Как думаете?
И я, того, по аналогии еще. У нас в частном доме был земляной пол, сверху лаги и доски. Мы убрали лаги-доски, сделали гравийно-бетонную заливку на пенополистироле. Увеличили высоту потолков. И вот сейчас в одной из пустых комнат у нас стоит клетка с куницей. Разница по шумности просто разительная! Одно дело, когда она скакала по днищу пластмассовому клетки, стоявшей на деревянном полу (который лежал непосредственно по земле, без продухов и промежутков), но по бетонному основанию - это громче раза в три (ну и плюс высота до потолка стала 2,80). В общем, - барабан в пустой комнате, очень звучно.
Думаете, там даже плиты бетонной нет? Не по земле же они ходят. Я не знаю, но в панельках в подвале бетон.
Я был в подвалах, но бетонной плиты там под ногами не чувствовал - ходишь по земле. Сам не знаю, это земля насыпана на плиту или плиты никакой нет. Вроде бы нет там плит.
Ива писал(а):
Еще нужно обязать их сделать и звукоизоляцию на пол (плавающий), пол обязательно отделить от стен виброизоляционными материалами. Тогда есть надежда,что и ударный шум уменьшится.
А в подвалах разве есть пол?
Думаете, там даже плиты бетонной нет? Не по земле же они ходят. Я не знаю, но в панельках в подвале бетон.
Еще нужно обязать их сделать и звукоизоляцию на пол (плавающий), пол обязательно отделить от стен виброизоляционными материалами. Тогда есть надежда,что и ударный шум уменьшится.
А в подвалах разве есть пол?
Да, я решила, что это квартира на первом этаже переоборудована (плохо читала), а это вообще подвал. Да кто же их в подвал пустил? кто пустил, тот и крышует
consumer17 - 18 Январь, 2013 - 17:08В подвале не может быть легальных спортивных сооружений. Климат, воздухообмен и шум не позволят уложиться в жилищные и санитарно-гигиенические нормы как в самом помещении подвала, так и в смежных с ним квартирах. Ступно ещё не включили в Москву, а то Вам бы помог этот документ: Московские городские строительные нормы (МГСН) 3.01-01 "Жилые здания", где в приложении-5 есть обязательный перечень разрешённых предприятий и учреждений, которые можно размещать в жилых домах. Тренажёрные залы туда не входят. Посмотрите, может быть в области есть аналогичные нормы. Если не найдёте, то в санитарных нормативах наверняка найдутся обоснования незаконности такого размещения.
Никакой спортзал не будет удерживать своих клиентов не тягать гирю с 14 до 16 часов по причине, что над ними кто-то спит. Это их бизнес, глупо терять клиентов.
Также мне видится опасность в том, что если они сделают маломальскую звукоизоляцию, но эффекта не будет, станет еще сложнее с ними бороться. Ведь они как-бы выполнят требования жильцов, так почему же жильцы опять к ним ходят прикапываться? Они и участковому, и другим инстанциям будут этот факт предъявлять, что они пошли вам навстречу, у них сделана звукоизоляция, а вы всё продолжаете "бычить".
Мне кажется, нужно стараться выселять. Если это уже нежилой фонд, по любому там что-то будет, но не квартира. Было бы не плохо, если бы канцелярский или продуктовый магазинчик без алкоголя, или офисные помещения.
Спасибо за совет, Владислав! К ним я уже ходила, просила, чтобы хотя бы 2 часа днем (с14.00 до 16.00) не было занятий, не хотят идти на встречу, будем дальше продвигаться. Спасибо еще раз.
Да, занятия не отменят. Но если попробовать поговорить спокойно, просто по-человечески (мол, Вам некуда деваться,жалко малыша и тому подобное), но при этом мягко намекнуть (используя то, что подсказал уважаемый Владислав),что очень не хотелось бы, но Вам придется идти дальше по озвученному маршруту. Так как некуда Вам, мол, деваться. Если педиатр у Вас человек добрый, попробуйте попросить у педиатра бумажку о том, что малыш не высыпается, что это(недостаток нормального сна) повредило его здоровью (вес, самочувствие, спокойствие). Попробуйте и это использовать в разговоре с подвалом. И это же(копию) приложите к заявлению в СЭС. Я так заставила хозяев магазина сделать звукоизоляцию потолка.
Но спешу Вас огорчить. Если они-таки сделают звукоизоляцию своего потолка( толщина базальтовой ваты не меньше 10-15 см, а лучше 15-20, плюс толщина гипсокартона, плюс крепежи к потолку и стенам через виброизоляцию), то Вы в лучшем случае перестанете слышать их голоса. Еще нужно обязать их сделать и звукоизоляцию на пол (плавающий), пол обязательно отделить от стен виброизоляционными материалами. Тогда есть надежда,что и ударный шум уменьшится.
Заявление жалоба. Оформил
Я начал оформлять жалобу на качалку,конечно в законченом варианте оно будет больше и я его выложу тут.
Это письмо пойдет в Роспотребнадзор, Гжи, Департамент ЖКХ, СЭС и возможно еще в прокуратуру, буду сразу по всем фронтам долбить.
Как бы готовое заявление.
В подвале жилого дома по адресу г Москва. ул - с 1.09. 2011г в подвале жилого дома распологается на комерческой основе в Спортивно-досуговом центре "-" тренажерный зал "-". В данном спортзале находятся силовые установки, штанги, тренажеры установлены непосредственно на фундаменте здания, без каких-либо звукоизолирующих материалов и помостов для поглащения ударов.
Моя квартира распологается на 3 этаже,во время занятий в подвале, у меня трясутся стены в квартире,пол трясется и слышны громоподобные удары, сотрясается весь 2-й подьезд от ударов. На стенах подьезда краска отваливается, на мраморных ступенях трещины пошли.
Тренажеры,штанги лежат на фундаменте и не оборудованы помостами ,не отделены от несущих конструкций звукоударнопоглощающими материалами.
Общался с соседями из 21,22,24 квартир, они также страдают от шума, неоднократно вызывали полицию на грохот и вечеринки с музыкой в подвале спорзала.
Люди приходят домой вечером отдохнуть, вместо отдыха получают с 19 до 22 часов землетрясение пола,стен, звон стекол, ежедневно !!
Из за физического воздействия силовыми тренажерами, на основание фундамента,возможно частичные разрушения,трещины в фундаменте здания и стен.
Выход из спортзала один, что явно нарушает противопожарную безопасность.
Статья 17 Жилищного кодекса
СП 31-112-2004
СанПиН 2.1.2.2645-10
(МГСН) 3.01-01 "Жилые здания"
Прошу письмено предоставить мне, копии разрешения санэпиднадзора на размещение в подвале жилого здания спортзала, договора аренды, разрешительную документацию на переоборудование подвального помещения под тренажерный зал. Прошу также предоставить информацию,за чей счет осуществляется использование воды,света,отополения в спортзале, при общедомовом счетчике.
Прошу провести экспертизу по шуму с 19 ч до 21, это основное время когда 20 человек кидают на пол штанги и силовые установки лежащие на фундаменте.
Прошу провести экпертизу по ударнозвуковому шуму с 19 ч до 21 ч, провести проверку по пригодности подвального помещения под ударно-силовые установки в подвале жилого дома. Прошу закрыть спортзал и открыть вместо него шахматный клуб
Вопрос вот в чем, какие копии документов я могу затребовать по качалке в подвале ? заранее вам спасибо.
Можно ли на цокольном этаже отрыть фитнес центр?
Можно ли на цокольном этаже открыть фитнес зал, для групповых занятий? Какие нормы применяются? Спасибо.
Ответы на вопрос:
В соответствии СП 54.13330.2011 Здания жилые многоквартирные, разд. 4.10 4.10
В подвальном, цокольном, первом и втором этажах жилого здания (в крупных и крупнейших городах Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003 в третьем этаже) допускается размещение встроенных и встроенно-пристроенных помещений общественного назначения, за исключением объектов, оказывающих вредное воздействие на человека.
Фитнес-клубы к таким объектам не принадлежат.
Пунктом 1 ст.24 Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» от 30.03.1999 N 52-ФЗ указано, что
1. При эксплуатации производственных, общественных помещений, зданий, сооружений, оборудования и транспорта должны осуществляться санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия и обеспечиваться безопасные для человека условия труда, быта и отдыха в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 28 сентября 2015 г. N 61 утвержден СП 2.1.2.3304-15 «Санитарно-эпидемиологические требования к размещению, устройству и содержанию объектов спорта». В п.4.3 указанного СП 4.3. Размещение физкультурно-спортивных залов во встроенных и пристроенных к жилым зданиям помещениях допускается при условии соблюдения гигиенических нормативов по шуму и вибрации, проникающих в жилые помещения, а также при условии организации отдельного входа, изолированного от жилой части дома.
Исходя из изложенных норм права Вы имеете право устроить фитнес зал в цокольном помещении.
Читайте также: