Нормы выгрузки бетона из миксера по времени

Обновлено: 17.05.2024

Автобетоносмесители при выполнении работ по устройству ж/бетонных конструкций

1.6.39. В случаях, когда проектом организации строительства предусмотрено применение автобетоносмесителей, время их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей машины, выполняющей бетонные работы.
1.6.44. При выполнении работ по бетонированию монолитных бетонных конструкций (неармированных) отдельными конструктивными элементами надлежит отражать в актах приемки выполненных работ (в процентах от стоимости работ, приведенной в соответствующей единичной расценке):
установка опалубки 25 %;
укладка бетона 60 %;
прочие работы 15 %.
То же, при выполнении работ по бетонированию монолитных железобетонных конструкций (армированных):
установка опалубки 25 %;
установка арматуры 25 %;
укладка бетона 45 %;
? т.е при выполнении работ по устройству железобетонных конструкций время работы ведущей машины (подъемного крана) на бетонные работы занимает 45% от общего времени?
я правильно поняла в ФЕР06-01-001-16 (Краны башенные, грузоподъемность 8 т=26,06 маш.час) Автобетоносмесители (26,06 маш.час я должна умножить на 45%)=11,73 маш.час.?

Похожие темы: Найти еще: автобетоносмесители


В каком случае можно добавлять в смету автобетоносмесители
. Таисия. Спасибо большое за ответ!! Дело в том, что сметчик к расценке на устройство бетонной подготовки (06-01-001-01) дополнительно добавляет автобетоносмеситель, но в этой расценке уже учтен вибратор поверхностный. В ПОСе есть фраза, что бетон на площадку доставляется автобетоносмесителями.


Работа автобетоносмесителя на площадке
Автор: Татьяна. В ПОС прописано само вибрирование. И прописан бетон с колес автобетоносмесителя. Т.е. процесс укладки бетона обозначен конкретно. И указано суммарное время автобетоносмесителя на площадке, а также .

В каком случае можно добавлять в смету автобетоносмесители
Автор: Георгий. Автобетоносмеситель - это правильно, миксер иностранщина. Автобетоносмеситель и миксер, в данном случае, одно и тоже. Именно потому, что .


В каком случае можно добавлять в смету автобетоносмесители
Автор: Таисия. Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в каком случае сметчик может добавлять в смету отдельным пунктом автобетоносмесители! Ведь, на сколько мне известно, по общим положениям ФССЦ п. 5 сметные цены по всем позициям настоящего сборника (4 сборник) .


Работа автобетоносмесителя на площадке
Автор: Татьяна. ФЕР06 ОП п.1.6.39. "В случаях, когда проектом организации строительства предусмотрено применение автобетоносмесителей, время их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей машины, выполняющей .

30.07.2020 13:00:12

Анжела,
Вы должны вычесть из расценки
26,06*0,45=11,73 маш. часа.
и принять
работу бетононасоса
количество маш.-ч по расценке ФЕР06-01-091-07 на 1 м3 бетона
маш.-ч=1,04/(10*0,2)*Vбет.
плюс
маш/часы бетоносмесителя по кол-ву времени ведущей машины.

Изменено: Алексей - 30.07.2020 13:01:16


Сейчас на сайте

30.07.2020 13:01:29

Анжела, Да. Есть разъяснения Горячкина на этот счет. Но этот процент противоречит МДС т.к. там про разделение работы автобетоносмесителя ничего не сказано.

Изменено: Денис Владимирович - 30.07.2020 13:01:42


Сейчас на сайте

30.07.2020 13:04:39

Алексей, Вы все на своем настаиваете и корректируете расценки как вам хочется. Нельзя менять краны на бетононасосы. Как Вам это объяснить не знаю. Если уж и делать как Вы советуете, то время работы бетононасоса принимать в соответствии с расценками ТЕР06-01-090-08 и т.д. Тем более в базе редакции 2017 года и выше появились расценки на бетонирование бетононасосом.

Изменено: Денис Владимирович - 30.07.2020 13:13:46

30.07.2020 13:31:43

Цитата
Анжела пишет:
1.6.39. В случаях, когда проектом организации строительства предусмотрено применение автобетоносмесителей , время их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей машины, выполняющей бетонные работы.

что касается

Цитата
Денис Владимирович пишет:
Нельзя менять краны на бетононасосы


А никто и не меняет.
Исключают маш/часы крана на подачу бетона всего лишь..

В соответствии с пунктом 1.6.39 Общих положений ГЭСН (ФЕР) 81- 02-0п-2001, утвержденных приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 30.01.2014 № с изменениями и дополнениями, утвержденными приказами Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 17.10.2014 № 634 и от 12.11.2014 № 703, в случаях, когда проектом организации строительства предусмотрено применение автобетоносмесителей, время их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей машины, выполняющей бетонные работы.

При составлении сметной документации выбор того или иного сметного норматива из действующих сметных нормативов, а также выбор материальных ресурсов осуществляется в соответствии с принятыми проектными решениями и применяемой в проекте технологией производства работ и относится к компетенции заказчика строительства и организации, разрабатывающей проектную документацию.

Экономическая эффективность расчета стоимости услуг автобетоносмесителя

Объемы строительства в нашей стране с каждым годом увеличиваются. В таких условиях сдача в аренду автобетоносмесителей (АБC) является прибыльным бизнесом при правильной организации работы и контроле всех расходов. В этой связи рассмотрим, какие нюансы необходимо учитывать при заключении договора на аренду автобетоносмесителей и какие особенности ценообразования важно знать при составлении договоров на предоставление услуг аренды АБC на сторону. В дополнение к этому разберемся, как контролировать списание запасных частей и начисление заработной платы водителям, как рассчитать рентабельность каждого рейса и рентабельность работы отдельного АБС, себестоимость перевозок бетона и др.

Нарастающие темпы строительства требуют соответствующего роста производства строительных материалов: цемента, различных стеновых и отделочных материалов. Самым востребованным на рынке строительных материалов является бетон. Рост объемов производства бетона влечет за собой необходимость производства специальных транспортных средств и рост объемов перевозок, так как бетон обычным самосвалом перевозить нельзя. Этот строительный материал подвержен постепенному схватыванию, если некоторое время находится в неподвижном состоянии. Схватывание обусловлено началом химического процесса, при котором образуются устойчивые связи между компонентами. Поэтому бетон перевозится на специальных машинах, которые называются автобетоносмесителями (далее — АБС или миксеры). Автобетоносмесители обеспечивают сохранение необходимого качества бетона при доставке на не очень большие расстояния.

Миксеры имеют следующие особенности конструкции: на их шасси смонтирована бочка, в которую заливается бетон. Бочка поворачивается вокруг своей оси с помощью привода с автономным двигателем. Внутренний объем емкости (бочки) оснащен лопастями, которые могут вращаться в противоположных направлениях. При загрузке лопасти вращаются в одну сторону, при выгрузке — в обратную сторону, а при движении они перемешивают бетон. В бочку может быть вмонтирован выгрузочный лоток, который позволяет выгружать бетон частями по мере необходимости.

Скорость движения АБС должна быть достаточно высокой, но не более 60 км/ч. Доставка бетона миксером при минимальной потере качества без добавления в бетон замедлителей схватывания должна осуществляться за 25 мин (не более). Время доставки бетона с замедлителями схватывания может составлять 1,5 ч.

Максимальная длительность доставки без существенных потерь качества зависит и от марки бетона. Чем она выше, тем меньше времени автомобиль может находиться в пути с загруженным в бочке бетоном, так как марка бетона отражает и содержание в нем вяжущего (цемента). На доставку гидротехнического бетона с высоким содержанием цемента возможное время доставки может быть еще больше ограничено.

В морозную погоду бетон должен быть произведен с противоморозной добавкой, в противном случае он перемерзнет и придет в негодность по дороге на объект. Что касается противоморозных добавок, то основное их предназначение — сохранение качественных характеристик бетона на время доставки, а на объекте для дальнейшего использования бетона нужно создавать специальные условия, предохраняющие бетон от перемерзания.

Организациям, занимающимся перевозкой бетона в зимнее время, необходимо обязательно знать свойства бетона с различными, в том числе и противоморозными, добавками. Ведь нередко на объектах строительства при нарушении правил зимнего бетонирования допускается перемерзание бетона. И строители, допустившие такую халатность, очень часто обвиняют в этом производителей или перевозчиков бетона. При сильных морозах автотранспортные организации должны позаботиться о недопущении замерзания бетона при доставке. Для этого есть способы утепления бочек автобетоносмесителей. Также необходим контроль температуры бетона при загрузке его в автобетоносмеситель. Практика показывает, что при температуре –30 °С и ниже автоперевозчики в основном отказываются от перевозок, так как реальные убытки могут перекрыть возможную прибыль от перевозки в связи с риском замерзания как бетона, так и ГСМ.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ

Правила загрузки и транспортировки бетона содержатся в Инструкции по транспортировке и укладке бетонной смеси в монолитные конструкции с помощью автобетоносмесителей и автобетононасосов № 23-02 (введена в действие с 09.08.2002), а также в Рекомендациях по бетонированию конструкций с помощью автобетононасоса при транспортировке бетонной смеси автобетоносмесителями от 23.12.2004 № 102-04 (разработаны ОАО «ПКТИпромстрой»).

Объемы бочек (смесительных барабанов) миксеров — от 4 до 15 м 3 . Следует отметить, что вмещать они могут до 85–90 % от полного объема, так как бетон в них должен перемешиваться, а для этого нужно свободное пространство.

При высоких темпах строительства в сезон строительным организациям, как правило, не хватает своего парка миксеров, и они берут автобетоносмесители в аренду у транспортных организаций. Производители строительных материалов при продаже бетона на сторону предоставляют услуги по его доставке собственными миксерами. В зимний период, при сокращении объемов строительства на собственных объектах, строительные организации сами предоставляют услуги по сдаче своих миксеров в аренду. Полученный доход позволяет выплачивать заработную плату простаивающим до этого момента водителям и обслуживающему персоналу. Кроме того, при правильно составленном договоре и контроле над себестоимостью перевозок аренда обеспечивает предприятию получение дополнительной прибыли.

При предоставлении АБС в аренду обязательно нужно учитывать указанные выше особенности доставки бетона и отражать их в договоре аренды.

Рассмотрим особенности ценообразования, знать которые не менее важно при составлении договоров на предоставление услуг аренды автобетоносмесителей на сторону. Стоимость арендной платы в крупных городах у разных организаций примерно одинаковая. Так диктует рынок. Цена доставки устанавливается на единицу измерения бетона, то есть на 1 м 3 . Привязка к единице измерения бетона нужна для удобства и простоты суммирования стоимости 1 м 3 бетона и его доставки без дополнительных пересчетов. Например, в г. Екатеринбурге она составляет около 400 руб. с НДС за 1 м 3 доставки бетона по городу. При этом стоимость аренды миксера рассчитывается в основном за один рейс. Доставка бетона в количестве меньшем, чем позволяет загрузить объем бочки шестикубового АБС, оплачивается как за доставку полной емкости бетона. То есть минимальная стоимость рейса рассчитывается исходя из доставки 6 м 3 бетона. В Екатеринбурге она составляет около 2400 руб. за рейс (400 руб./м 3 × 6 м 3 ). Определение арендной платы за доставку больших объемов производится исходя из стоимости доставки 400 руб. за дополнительный 1 м 3 бетона с НДС. То есть за доставку 7 м 3 бетона она составляет 2800 руб. с НДС, а за доставку 8 м 3 — 3200 руб. с НДС.

Следует отметить, что некоторые организации предлагают стоимость аренды всех миксеров рассчитывать по максимальной загрузке их бетоном, независимо от фактического количества перевезенного строительного материала, если это устраивает покупателя услуг.

Несмотря на то, что на рынке предлагается определять арендную плату по объему бетона в кубах, расстояние, время и сезон использования АБС арендатором при этом могут быть разными. Соответственно, может быть разным расход горюче-смазочных материалов и размер других затрат спецтранспорта на перевозку 1 м 3 бетона. Поэтому во избежание убыточности перевозок предприятиям, которые предоставляют миксеры в аренду, необходимо вести учет расхода ГСМ. Если на миксерах установлены топливные датчики, сделать это достаточно легко, а если их нет, то учет можно вести по нормам списания, по учетным журналам выдачи ГСМ водителям или распечаткам с АЗС, сопоставляя их с нормами расхода.

Необходимо также контролировать списание запасных частей и начисление заработной платы водителям. Исходя из данных учета, можно рассчитать рентабельность конкретного рейса и рентабельность работы отдельного АБС, а на основании полученных результатов — рассмотреть возможность предоставления скидки на услугу по доставке бетона. Это очень важно в случае, если осуществляется продажа бетона с его доставкой миксером предприятия — производителя бетона. Таким образом, можно заинтересовать покупателя в покупке бетона по цене чуть выше рыночной, если расстояние от завода-изготовителя до заказчика небольшое. Обязательно нужно отслеживать и время нахождения миксера на территории предприятия — покупателя услуги. Это можно осуществить с помощью установки на АБС навигаторов. Существует нормативное время разгрузки АБС, и его превышение, как правило, наказывается штрафом, что и фиксируется в договоре аренды спецтранспорта.

Нормативное время разгрузки автобетоносмесителя:

  • объемом 4 м 3 — 30 мин;
  • объемом 6–7 м 3 — 40 мин;
  • объемом 8–9 м 3 — 45 мин;
  • объемом 10 м 3 — 50 мин;
  • объемом 12 м 3 — 60 мин.

Рассмотрим случай продажи бетона сторонней организации с учетом доставки бетона на объект покупателя, который находится на недалеком расстоянии от производства.

Чтобы рассчитать себестоимость перевозок бетона и возможность скидки, нам понадобится «Карточка посещений объектов» (табл. 1), которая формируется по данным о движении АБС с помощью специальных программ и спутниковой навигации. В нашем случае учет горюче-смазочных материалов производим по нормам списания, так как пополнение дизтоплива производилось на случайных заправках, а топливные датчики на миксер не установлены.

Таблица 1. Карточка посещений объектов с 24.08.2014 12:00:01 РМ по 25.08.2014 7:9:59 АМ

Часто задаваемые вопросы

Про доставку бетона автобетоносмесителями (Миксерами, АБС)

Сколько времени дается на разгрузку бетона ?

Нормативное время разгрузки миксером 5м3 - 40 минут, далее идет простой 15 руб минута.

Как долго можно вести бетон до объекта?

Продолжительность перевозки бетона зависит от температуры воздуха и колеблется от 45 минут до 3-х часов. Для сохранения качества бетона при его длительной транспортировке и сохранения требуемой подвижности в бетон необходимо добавлять замедлители.

Каких размеров миксер, который ко мне приедет?

Конкретный размер машины зависит не только от объема смесительного барабана, но и от марки шасси, на которое он установлен.
Неизменна только ширина - 2,50 (большие) или 2,50 метра (все остальные миксера).
Усредненные размеры и число осей миксеров в зависимости от объема представлено в таблице ниже:


Сколько весит гружёный миксер с бетоном?

Вес 1 кубического метра бетона - 2,4 тонны, масса 5-кубового миксера - 11 тонн, 7-кубового - 12 с небольшим тонн. То есть груженый 5-кубовый миксер весит 23 тонны, 7-кубовый - 29 тонн.

Какой длины рукава у миксеров?

Рукава у миксеров 5м3 - 1,5 метра.

Что же делать, если штатной длины желоба недостаточно?

Самые часто используемые варианты - это сконструировать желоб самостоятельно (силами рабочих) или использоват бетононасос , который подаст бетон на расстояние, значительно большее, чем любой желоб.

О заказе бетона

Бетон нужно заказывать предварительно?

Небольшие заказы до 20 кубов можно отгружать в течении 2 часов, если объем партии от 20 м 3 и выше, то поставка оговаривается заранее с менеджером (желательно, на следующий день)

Если мне нужен 1 м3 бетона?

При заказе до 5 м3 бетона - доставка считается (округляется) по 5 кубическим метрам. Это объем минимального автобетоносмесителя для доставки.

Нужен ли запас при заказе бетона?

Согласно ГОСТу, минимальное значение коэффициента уплотнения для бетонов с показателем подвижности от П3 - 0,97. Это означает, что размер усадки бетона (уменьшения в объеме после заливки) составляет около 3%.

Несмотря на нормы, прописанные в стандартах, многие строители закладывают резерв в 7-10%, чтобы избежать не только проблем с усадкой, но и с просчётами объема заливки по опалубке, потерями при выгрузке бетона и т.д.

Как правильно заказать бетон по объему?

При объемах поставки до 2 миксеров, закладываемый резерв - меньше 1 куба – и лучше заказать объем с запасом, чем потом срочно довозить недостающий объем (соблюдение монолитности конструкции никто не отменял).

При объемах поставки от 3 миксеров используется практика "объем последней машины по звонку”, когда требуемый объем последней машины уточняется по ходу заливки после предпоследней.

Как проверить, что завод отгрузил тот объем, который указан в накладной?

Самый реальный и простой “дедовский” способ - это залезать и посмотреть-полный ли объем в каждой приходящей на объект машине (по виткам внутри бетоносмесителя).

На нашем заводе, в частности, стоят весы (показывают вес загруженного бетона) и электронная система контроля, показывающая все операции при производстве бетона.

Застраховаться нам от самовольного слива бетона по дороге водителем помогают системы слежения (GPS). С такими системами вряд ли кто из водителей решится на недовоз.

Можно ли по внешнему виду определить качество бетона?

По внешнему виду в момент выгрузки определить марку бетона невозможно - это можно сделать только в лаборатории. Есть такое мнение, что чем "синее" бетон, тем больше цемента в составе. Но это не так. Цвет бетона, как правило, мало о чем говорит. В зависимости от используемого песка и цемента, цвет одной и той же марки бетона у разных производителей может отличаться.

Как правильно называть бетон - по маркам или по классам?

Между марками и классами бетона существует соответствие, установленное в ГОСТ 26633-91:

Класс бетона по прочности на сжатие

Ближайшая марка бетона
по прочности на сжатие

Использование более прочных бетонов очень редко даже в промышленном строительстве, не говоря о гражданском.

Как проверить поставщика?

При выборе поставщика необходимо руководствоваться несколькими факторами. Во-первых, конечно, необходимо узнать сколько данная компания лет на рынке вообще. Завод с плохой репутацией не выдержит нынешней жесткой конкуренции. Во-вторых, понять насколько компетентны менеджеры. Это тоже важно, поскольку грамотные специалисты всегда профессионально подскажут - как правильно выбрать бетон и определиться с необходимым количеством. В-третьих, необходимо знать из каких составляющих завод производит бетон (это важно). В-четвертых, какими документами подтверждается качество данной партии бетона.

ОПЛАТА ЗА БЕТОН

Могу ли я оплатить безналичным способом?

Вы можете оплатить любыми способами – наличный расчет, безналичный расчет, перевод на карту.

По безналичному расчету с расчетного счета на расчетный счет организации закладывайте 1-2 дня для поступления денежных средств и запланирование отгрузки.

Как я могу оплатить бетон за наличный расчет ?

Вы можете расчитаться по факту получения бетона на обьект. Приезжает машина, оплачиваете, она выгружается.

Какие обычно документы выдают на бетон ?

Естественно, транспортировка бетона, как и любого другого товара, производится по товарно-транспортным накладным где указано обьем и марка бетона.

Остались вопросы?

Памятка покупателю при заказе бетона

Памятка покупателю бетона

2. При оплате бетона наличными на месте выгрузки поставка всё равно осуществляется на условии предоплаты. Это означает, что когда миксер приходит, сначала производится оплата, потом - выгрузка.

3. На разгрузку автомобиля дается ограниченный промежуток времени , который входит в стоимость доставки. Этот промежуток составляет 40 минут пяти кубовым автобетоносмесителем. В случае, если в обозначенное время вы не уложились, взимается плата за простой машины.

4. В случае, если бетон оплачен по безналу, эти деньги списываются с предоплаченного объема. Чтобы полностью получить заказанный объем, вы должны либо доплатить за простой наличными, либо сделать срочный платеж. Наличные могут быть зачтены как залог, и возвращены после того, как простой будет оплачен по безналу.

5. В случае, если ни того, ни другого сделано не будет, завод оставляет за собой право не отпускать свою продукцию в долг (который может образоваться из-за простоя машин).

6. Замешивание бетона - процесс необратимый , потому что компоненты бетона после смешивания уже не разделить обратно, и либо смесь выливается на объекте - либо она пропадает. Если оплата за бетон осуществляется по безналичному расчету, то после выхода машины с завода и подтверждения прорабом готовности ее принять - либо заказчик принимает ее своими силами, либо (в случае отказа принимать) она всё равно считается принятой, и деньги за нее списываются в полном объеме.

7. Основная причина, по которой не удается принять бетон на объекте - это подъездные пути. Заказчик обязан обеспечить подъездные пути к своему объекту.

8. Даже если оплата за товар производится на объекте наличными - в случае невозможности проехать на объект завод будет предъявлять претензию заказчику и принуждать оплатить пропавший бетон.

9. Правило также распространяется на режимные объекты с пропускной системой и дороги, закрытые для проезда грузового транспорта.

10. Если в таком случае у завода возникают проблемы - они решаются силами и средствами заказчика.

11. Расхождения по количеству товара в миксере лучше решать как можно быстрее, перед сливом смеси в опалубку .

12. При подозрениях в недовозе самый безапелляционный аргумент - это явная нехватка бетона в машине. Поэтому перед заливкой - поднимайтесь и смотрите наполненность машины.

13. В остальных случаях доказать нехватку бетона тяжелее, и если вопросов по количеству бетона в машине не возникало - после заливки нужно будет дополнительно промерять размеры «по конструктиву» и насколько реальные размеры конструкции соответствуют размерам «по проекту».

14. Претензии по качеству товара можно предъявлять только после истечения срока набора прочности.

15. В момент поставки нельзя сказать «Мне не нравится этот бетон (по цвету, консистенции и т.п.), забирайте его обратно!» - это будет неаргументированное возражение.

16. Если вас явно не устраивает качество поставляемого товара - вы можете разве что отказаться от следующих поставок, но вывод по уже полученному товару можно сделать тогда, когда исчезнет надежда на исправление ситуации, а не при появлении первых подозрений.

ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ ПРО БЕТОНОНАСОСЫ (АБН)

Требования к месту заливки (длина, ширина, высота) ?

Чтобы насос мог нормально разложить лапы - ему требуется площадка не менее, чем 7*7 метров . Для насосов стрелой от 36 метров - не менее, чем 9*9 м.

При заливке миксер подъезжает к насосу задом и сливает бетон в приемное отверстие насоса.
В результате получается, что 2 машины встают в линию под 20 метров длиной.
Если подъездной путь изгибается - это не является принципиальным препятствием. Миксер может встать к насосу и под углом, что видно на фотографии.

Для заливки насосом нужно обеспечить отсутствие проводов и деревьев, чтобы они не мешали раскладываться насосу .
На фотографии изображен насос длиной стрелы 22 м.

Часто задаваемые вопросы

Про доставку бетона автобетоносмесителями (Миксерами, АБС)

Сколько времени дается на разгрузку бетона ?

Нормативное время разгрузки миксером 5м3 - 40 минут, далее идет простой 15 руб минута.

Как долго можно вести бетон до объекта?

Продолжительность перевозки бетона зависит от температуры воздуха и колеблется от 45 минут до 3-х часов. Для сохранения качества бетона при его длительной транспортировке и сохранения требуемой подвижности в бетон необходимо добавлять замедлители.

Каких размеров миксер, который ко мне приедет?

Конкретный размер машины зависит не только от объема смесительного барабана, но и от марки шасси, на которое он установлен.
Неизменна только ширина - 2,50 (большие) или 2,50 метра (все остальные миксера).
Усредненные размеры и число осей миксеров в зависимости от объема представлено в таблице ниже:


Сколько весит гружёный миксер с бетоном?

Вес 1 кубического метра бетона - 2,4 тонны, масса 5-кубового миксера - 11 тонн, 7-кубового - 12 с небольшим тонн. То есть груженый 5-кубовый миксер весит 23 тонны, 7-кубовый - 29 тонн.

Какой длины рукава у миксеров?

Рукава у миксеров 5м3 - 1,5 метра.

Что же делать, если штатной длины желоба недостаточно?

Самые часто используемые варианты - это сконструировать желоб самостоятельно (силами рабочих) или использоват бетононасос , который подаст бетон на расстояние, значительно большее, чем любой желоб.

О заказе бетона

Бетон нужно заказывать предварительно?

Небольшие заказы до 20 кубов можно отгружать в течении 2 часов, если объем партии от 20 м 3 и выше, то поставка оговаривается заранее с менеджером (желательно, на следующий день)

Если мне нужен 1 м3 бетона?

При заказе до 5 м3 бетона - доставка считается (округляется) по 5 кубическим метрам. Это объем минимального автобетоносмесителя для доставки.

Нужен ли запас при заказе бетона?

Согласно ГОСТу, минимальное значение коэффициента уплотнения для бетонов с показателем подвижности от П3 - 0,97. Это означает, что размер усадки бетона (уменьшения в объеме после заливки) составляет около 3%.

Несмотря на нормы, прописанные в стандартах, многие строители закладывают резерв в 7-10%, чтобы избежать не только проблем с усадкой, но и с просчётами объема заливки по опалубке, потерями при выгрузке бетона и т.д.

Как правильно заказать бетон по объему?

При объемах поставки до 2 миксеров, закладываемый резерв - меньше 1 куба – и лучше заказать объем с запасом, чем потом срочно довозить недостающий объем (соблюдение монолитности конструкции никто не отменял).

При объемах поставки от 3 миксеров используется практика "объем последней машины по звонку”, когда требуемый объем последней машины уточняется по ходу заливки после предпоследней.

Как проверить, что завод отгрузил тот объем, который указан в накладной?

Самый реальный и простой “дедовский” способ - это залезать и посмотреть-полный ли объем в каждой приходящей на объект машине (по виткам внутри бетоносмесителя).

На нашем заводе, в частности, стоят весы (показывают вес загруженного бетона) и электронная система контроля, показывающая все операции при производстве бетона.

Застраховаться нам от самовольного слива бетона по дороге водителем помогают системы слежения (GPS). С такими системами вряд ли кто из водителей решится на недовоз.

Можно ли по внешнему виду определить качество бетона?

По внешнему виду в момент выгрузки определить марку бетона невозможно - это можно сделать только в лаборатории. Есть такое мнение, что чем "синее" бетон, тем больше цемента в составе. Но это не так. Цвет бетона, как правило, мало о чем говорит. В зависимости от используемого песка и цемента, цвет одной и той же марки бетона у разных производителей может отличаться.

Как правильно называть бетон - по маркам или по классам?

Между марками и классами бетона существует соответствие, установленное в ГОСТ 26633-91:

Класс бетона по прочности на сжатие

Ближайшая марка бетона
по прочности на сжатие

Использование более прочных бетонов очень редко даже в промышленном строительстве, не говоря о гражданском.

Как проверить поставщика?

При выборе поставщика необходимо руководствоваться несколькими факторами. Во-первых, конечно, необходимо узнать сколько данная компания лет на рынке вообще. Завод с плохой репутацией не выдержит нынешней жесткой конкуренции. Во-вторых, понять насколько компетентны менеджеры. Это тоже важно, поскольку грамотные специалисты всегда профессионально подскажут - как правильно выбрать бетон и определиться с необходимым количеством. В-третьих, необходимо знать из каких составляющих завод производит бетон (это важно). В-четвертых, какими документами подтверждается качество данной партии бетона.

ОПЛАТА ЗА БЕТОН

Могу ли я оплатить безналичным способом?

Вы можете оплатить любыми способами – наличный расчет, безналичный расчет, перевод на карту.

По безналичному расчету с расчетного счета на расчетный счет организации закладывайте 1-2 дня для поступления денежных средств и запланирование отгрузки.

Как я могу оплатить бетон за наличный расчет ?

Вы можете расчитаться по факту получения бетона на обьект. Приезжает машина, оплачиваете, она выгружается.

Какие обычно документы выдают на бетон ?

Естественно, транспортировка бетона, как и любого другого товара, производится по товарно-транспортным накладным где указано обьем и марка бетона.

Остались вопросы?

Позвоните нам по телефону 7 (343) 226-46-79 и менеджер ответит на них. Спасибо!

Памятка покупателю при заказе бетона

Памятка покупателю бетона

2. При оплате бетона наличными на месте выгрузки поставка всё равно осуществляется на условии предоплаты. Это означает, что когда миксер приходит, сначала производится оплата, потом - выгрузка.

3. На разгрузку автомобиля дается ограниченный промежуток времени , который входит в стоимость доставки. Этот промежуток составляет 40 минут пяти кубовым автобетоносмесителем. В случае, если в обозначенное время вы не уложились, взимается плата за простой машины.

4. В случае, если бетон оплачен по безналу, эти деньги списываются с предоплаченного объема. Чтобы полностью получить заказанный объем, вы должны либо доплатить за простой наличными, либо сделать срочный платеж. Наличные могут быть зачтены как залог, и возвращены после того, как простой будет оплачен по безналу.

5. В случае, если ни того, ни другого сделано не будет, завод оставляет за собой право не отпускать свою продукцию в долг (который может образоваться из-за простоя машин).

6. Замешивание бетона - процесс необратимый , потому что компоненты бетона после смешивания уже не разделить обратно, и либо смесь выливается на объекте - либо она пропадает. Если оплата за бетон осуществляется по безналичному расчету, то после выхода машины с завода и подтверждения прорабом готовности ее принять - либо заказчик принимает ее своими силами, либо (в случае отказа принимать) она всё равно считается принятой, и деньги за нее списываются в полном объеме.

7. Основная причина, по которой не удается принять бетон на объекте - это подъездные пути. Заказчик обязан обеспечить подъездные пути к своему объекту.

8. Даже если оплата за товар производится на объекте наличными - в случае невозможности проехать на объект завод будет предъявлять претензию заказчику и принуждать оплатить пропавший бетон.

9. Правило также распространяется на режимные объекты с пропускной системой и дороги, закрытые для проезда грузового транспорта.

10. Если в таком случае у завода возникают проблемы - они решаются силами и средствами заказчика.

11. Расхождения по количеству товара в миксере лучше решать как можно быстрее, перед сливом смеси в опалубку .

12. При подозрениях в недовозе самый безапелляционный аргумент - это явная нехватка бетона в машине. Поэтому перед заливкой - поднимайтесь и смотрите наполненность машины.

13. В остальных случаях доказать нехватку бетона тяжелее, и если вопросов по количеству бетона в машине не возникало - после заливки нужно будет дополнительно промерять размеры «по конструктиву» и насколько реальные размеры конструкции соответствуют размерам «по проекту».

14. Претензии по качеству товара можно предъявлять только после истечения срока набора прочности.

15. В момент поставки нельзя сказать «Мне не нравится этот бетон (по цвету, консистенции и т.п.), забирайте его обратно!» - это будет неаргументированное возражение.

16. Если вас явно не устраивает качество поставляемого товара - вы можете разве что отказаться от следующих поставок, но вывод по уже полученному товару можно сделать тогда, когда исчезнет надежда на исправление ситуации, а не при появлении первых подозрений.

ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ ПРО БЕТОНОНАСОСЫ (АБН)

Требования к месту заливки (длина, ширина, высота) ?

Чтобы насос мог нормально разложить лапы - ему требуется площадка не менее, чем 7*7 метров . Для насосов стрелой от 36 метров - не менее, чем 9*9 м.

При заливке миксер подъезжает к насосу задом и сливает бетон в приемное отверстие насоса.
В результате получается, что 2 машины встают в линию под 20 метров длиной.
Если подъездной путь изгибается - это не является принципиальным препятствием. Миксер может встать к насосу и под углом, что видно на фотографии.

Для заливки насосом нужно обеспечить отсутствие проводов и деревьев, чтобы они не мешали раскладываться насосу .
На фотографии изображен насос длиной стрелы 22 м.

Вопросы и ответы про доставку бетона автобетоносмесителями (миксерами, АБС)

Какого объема бывают миксеры (бетономешалки)?
В Московской области чаще всего - 7 и 9 кубов, реже встречаются машины по 4, 5 и 6 кубов, где-то есть даже совсем маленькие миксеры объемом 2,5 куба. За городом часто встречаются узкие дороги с закрытыми поворотами, и во многие места не проедешь на машинах более 5 кубов вместимостью.

В Москве объем машин - от 6 кубов (причем 6-7-кубовые машины держат не везде). Основные причины, почему нет маленьких миксеров:

  • из-за больших объемов разовой поставки держать маленькие бетономешалки нерентабельно,
  • маленькие миксеры чаще всего - не новые, с токсичными выхлопами, и с ними больше риска попасть на штрафы,
  • кроме того, с ужесточением штрафов за перегруз в 2015-м году многие заводы перешли на доставку неполными машинами, и в 5-кубовой машине можно возить только 2-3 кубометра.

В разделе «Энциклопедия» приведена более подробная информация по продукции лидеров российского рынка АБС, компаниям Тигарбо и ТЗА. Из-за отсутствия спроса компании сокращают производство бетономешалок маленького объема.

Какой длины рукава у бетономешалок (миксеров)?
Обычно длина лотка (желоба) - от 1,5 до 2 метров. Если используются дополнительные приспособления, то они могут быть собственностью водителя, который сам смонтировал желоб и может попросить дополнительную оплату за его использование.


На фотографии ниже - миксер с максимальной комплектацией лотков из 3 секций (1 основной и 2 дополнительных). На практике жёлоб чаще всего состоит из 1 или 2 секций.

Что же делать, если штатной длины желоба недостаточно?

  • если расстояние - до 5 м: сконструировать дополнительный желоб (рукав) самостоятельно (силами рабочих),
  • при расстояниях более 5 м бетонная смесь не потечет по лотку самостоятельно из-за низкого угла. Нужно:
    • либо использовать бетононасос, который подаст бетон на расстояние, значительно большее, чем любой желоб,
    • либо нанимать большое число рабочих, которые вручную (лопатами) будут перетаскивать смесь по лотку (такой вариант выбирают для заливок в окно или в подвал, где насос использовать проблематично).

    Иногда встречаются варианты использовать транспортерные ленты или специальные широкие трубы - но они достаточно редкие и по умолчанию рассчитывать на них не стоит.

    Какие размеры у миксеров различных объемов?
    Конкретный размер бетономешалки зависит не только от объема смесительного барабана, но и от марки шасси, на которое она установлена.
    Неизменна только ширина - 2,55 (большие) или 2,50 метра (все остальные миксера).
    Усредненные размеры и число осей миксеров в зависимости от объема представлено в таблице ниже:

    Как правило, меньшее значение - это миксер на базе КАМАЗа, большее - бетономешалки на базе МАЗа, Урала или иномарок (МАН, Мерседес, Ивеко, Рено, Форд, Вольво, Скания, Мицубиси, Хово, КАМК, Шакман и другие марки).
    Бетономешалки на базе вездеходов (КрАЗ, КАМАЗ) в расчете габаритов не участвовали.

    Более подробную информацию о габаритах миксеров в зависимости от производителей шасси и смесительного барабана можно найти в разделе «Энциклопедия» на страницах производителей Tigarbo (наибольший выбор) и ТЗА. Другие производители таких подробных данных не предоставляют.


    Сколько весит гружёный миксер с бетоном? Сможет ли он проехать до моего объекта?
    Вес 1 куба бетона - 2,4 тонны, масса 5-кубового миксера - 12 тонн, 7-кубового - 12 с небольшим тонн.
    Таким образом, груженая 5-кубовая бетономешалка весит 24 тонны, 7-кубовая - 29 тонн, 9-кубовая - 35 тонн.
    Из-за своего большого веса бетоновозы требуют особенного внимания к дорожному покрытию.
    Даже если на участок приехал ЗиЛ с песком (не говоря о легковушке) - это вовсе не значит, что по нему сможет проехать миксер: у ЗиЛа общая масса 10-15 тонн, в то время как у бетономешалки - раза в 2 больше.
    Ориентироваться можно следующим образом:

    • если к объекту проложено твердое покрытие (асфальт, плиты) - миксер сможет по нему проехать. Укатанный грунт является твердым покрытием только в сухую погоду - в дожди его может уже размывать. Если машина не может заехать на объект при наличии дороги с твердым покрытием - это вина водителя. Но есть замечание: в отдельных случаях решающим является не твердость покрытия, а свобода пространства - по узким дорогам с закрытыми поворотами проблематично проехать даже маленькому миксеру, не говоря о больших,
    • трава, грунт, снег, подсыпка из песка и щебня твердыми покрытиями не являются, в каких-то случаях проезд по ним возможен, в каких-то - нет, ориентироваться нужно по конкретной ситуации. Поскольку бетономешалка стоит дорого и имеет высокий центр тяжести с риском переворачивания, возможность проезда определяет водитель - лицо, ответственное за сохранность машины.


    Можно ли доставлять бетон самосвалами - или обязательно нужно использовать автобетоносмесители (которые также называют миксерами, бетоновозами или бетономешалками)?

    Согласно п. 9.1. ГОСТ 7473-2010 «бетонные смеси доставляют потребителю транспортом специализированных видов, предназначенных для перевозки бетонных смесей. По согласованию производителя с потребителем допускается транспортировать жесткие бетонные смеси автосамосвалами».
    На практике жесткие смеси называют тощим бетоном - бетоном с пониженным содержанием цемента и повышенным содержанием щебня.
    По аналогии есть жирный бетон (соответственно, с пониженным содержанием щебня и повышенным содержанием цемента - в реальной практике не используется) и товарный бетон (по стандартной рецептуре).

    Товарный бетон считается подвижной смесью, для которой нормируется подвижность (от П1 до П4), тощий бетон - жесткой и сверхжесткой смесью (долго или очень долго растекается под действием собственного веса, для него нормируется жёсткость (от Ж1 до Ж4) и сверхжесткость (от СЖ1 до СЖ3).

    Из-за своей жесткости при транспортировке тощего бетона в миксере очень высокий риск, что бетон не удастся вывалить из бочки, поэтому в ГОСТ и добавлена норма о транспортировке в самосвалах. Из-за этого же риска дорожный бетон (подвижностью П1) также транспортируют в самосвалах.
    Поэтому, при заказе тощего бетона:

    • уточните и убедитесь достоверно, что нет недопонимания в терминологии (иногда тощий бетоном называют любой бетон низкой прочности вне зависимости от консистенции - а это некорректно),
    • если вы разобрались, что вам нужна именно жесткая бетонная смесь - не удивляйтесь, что она доставляется в самосвалах. Более того - остерегайтесь тех, кто предлагает доставку его в миксерах, потому что это обычно посредники (которые подставляют под угрозу чужую технику, не свою) или не очень опытные сотрудники.

    Как я могу убедиться, что в миксере именно тот объем бетона, что указан в накладной?
    Подробный ответ на этот вопрос расписан в отдельной статье.


    Сколько времени можно разгружать миксер?
    У каждого производителя - своя норма, но для усреднения можно сказать, что 1 метр кубический должен разгружаться не более 10 минут, за дополнительный простой взимается штраф от 500 до 1000 рублей за час простоя.

    Каким образом бетон выгружается из миксера?
    Бочка-бетоносмеситель использует механизм «винта Архимеда».
    Когда бочка крутится по часовой стрелке - бетон переваливается из одного жёлоба в другой - но не расплескивается из бочки и по-прежнему остается в ней.
    Но как только бочка начинает вращаться против часовой стрелки - бетон выгружается из бочки, поднимаясь с самых низов наверх.

    На этом видео запечатлена бетономешалка с 1 основной и 2 дополнительными секциями желоба.

    Обратите внимание на момент смены направления вращения.

    Мне говорили, что нужно еще дать миксеру возможность промыться. Что это такое?
    Да, после заливки водитель бетономешалки промывает желоб, чтобы остатки бетона не выплеснулись на дорогу или не застыли на нем
    Для этого достаточно относительно небольшого количества воды (

    50 л).
    Проводить промывку за пределами стройплощадки чревато штрафами, поэтому поставщики часто уточняют, есть ли площадка, на которой вода и остатки бетона останутся после промывки.

    Читайте также: