Можно ли ставить маяки на гипсовую штукатурку под цементную штукатурку

Обновлено: 18.05.2024

Как правильно штукатурить стены: штукатурка своими руками

Штукатурка стен – наиболее ответственный этап ремонтных работ. Штукатурка необходима для создания ровной поверхности под чистовую отделку. Рассмотрим основные этапы проведения работ.

Для чего нужно штукатурить стены в квартире

Основное назначение штукатурки стен – это комплексная подготовка основания под чистовую отделку. Среди наиболее важных функций штукатурки можно выделить следующие.

Выравнивание перепадов – часто в зданиях стены отклоняются от вертикальной плоскости. После завершения ремонта эти недостатки начинают сильно бросаться в глаза, особенно после расстановки мебели, когда шкафы не примыкают к стене задней стенкой.
Выравнивание углов – если стены имеют отклонения в уровне, то и относительно друг друга они не образуют угла 90 градусов. В такой угол нельзя поставить тумбу или угловой столик. Если пол отделывается кафелем, то становится невозможным уложить плитку ровно.
Гидроизоляция – это не основная функция штукатурки, но при этом во влажных помещениях слой цементного раствора защищает стену от воздействия воды.
Маскировка швовна стенах из блоков или кирпича. Если швы не становятся элементом декора, то штукатурка нужна, чтобы скрыть их.
Укрепление основания – штукатурка может связать хрупкие и сыпучие покрытия, при этом важно соблюсти все подготовительные меры, чтобы при высыхании раствор не нанес вред таким поверхностям.

Какие существуют способы нанесения для начинающих: варианты, как быстро заштукатурить

В штукатурных работах используется два основных способа нанесения раствора: накидывание и намазывание.

Накидывание (накидка) сводится к тому, что мастер хлесткими бросками формирует штукатурный слой. Этот способ применяется на первых этапах работ. Он достаточно сложен для новичков, так как в процессе накидки важны верные и отточенные движения. Новичок будет ронять большое количество раствора на пол и на руки.
Намазывание предполагает втирание штукатурки в поверхность. Намазывание удобнее осуществлять с более пластичными смесями, например, с гипсовыми составами. При намазывании инструмент подносят к стене, надавливают и ведут снизу вверх, пока вся штукатурка не окажется на поверхности.

Как правильно научиться штукатурить в домашних условиях своими руками: подробная полная инструкция новичку

Чтобы научиться штукатурным работам, требуется, как и для любых других видов работ, три основных составляющих: знания, навыки и умения. При этом знания составляют лишь небольшую часть - чтобы стать настоящим профессионалом нужно развить в себе еще и определенные навыки. Навыки – это умения, доведенные до автоматизма, некоторые операции так и остаются умениями, так как их просто нельзя выполнить без умственного решения конкретных задач. Например, грамотная установка маяков – это умение, которые не станет навыком, накидывание штукатурки можно сделать навыком. При этом новичок всеми операциями владеет на уровне умений.

Чтобы развить навыки в умения можно следовать ряду советов.

Работайте с опытным человеком, наблюдая за тем, как он выполняет различные операции, вы будете учиться.
Если умения развиты недостаточно, то лучше не выполнять самому сложные операции. Например, накидывание раствора лучше оставить более опытному мастеру, а намазывание можно уже делать самостоятельно под контролем опытного наставника.
Когда ученик овладел базовыми умениями, он может начинать повторять за мастером. Тут присутствие самого мастера уже не является обязательным – можно работать по видео.
На определенном этапе возникнет ощущение, что вы самостоятельно смогли выполнить все работы от начала до конца. На самом деле это обманчивое ощущение, в любых ремонтных работах может возникнуть нестандартная ситуация, с которой вы ранее не сталкивались. Советом тут будет не пытаться интуитивно решить эту проблему. А обратиться к более опытному человеку.

Какие инструменты понадобятся

Правило – инструмент для подрезки штукатурного раствора по маякам, его длина должна соответствовать расстоянию между рейками (800 – 1300 мм).
Пузырьковый уровень необходим для измерения плоскостей. Лучше иметь два таких прибора: короткий и длинный (1,5 – 2 м).

Кисти нужны для нанесения грунтовки.
Чистые емкости для замешивания раствора.
Стальные маяки 6 – 10 мм, желательно использовать стальные рейки из оцинковки.
Дрель-миксер для замешивания раствора.
Для разметки маяков полезно будет иметь лазерный уровень, шнурку с краской и гидравлический уровень. Если лазерного уровня нет, то надо сделать отвес.

Какой смесью выполнять работы лучше всего: чем лучше

Штукатурные составы можно разделить на цементные, гипсовые и известковые, но фактически выбор стоит между гипсовыми и цементными смесями, так как известковые применяются достаточно редко.

Гипсовые растворы в последнее время получили широкое распространение, так как они просты в работе, пластичны и быстро сохнут. После высыхания гипсовый раствор не дает усадку, что снижает вероятность появления трещины. Гипсовые штукатурки имеют небольшую фракцию наполнителя, поэтому с их помощью можно получить гладкую поверхность для последующего окрашивания. Есть у гипсовых штукатурок и проблемы: меньшая прочность (М3 – М10) по сравнению с цементными составами и плохая устойчивость к влажности.
Цементные штукатурки раньше полностью главенствовали на рынке, но сейчас их все больше теснят гипсовые смеси. Цементные штукатурки обладают высокой прочностью на сжатие, которая у них может достигать марки М300, также цементные составы меньше впитывают воду и не теряют свою прочность от контакта с влагой. К недостаткам цементных смесей можно отнести наличие усадки, низкую пластичность и крупную фракция наполнителя.

Из этого можно сделать вывод, что в помещениях с обычной влажностью и обычным температурным режимом проще использовать гипсовую штукатурку, для ванных, балконов, подвалов и фасадов лучше отдать предпочтение цементным смесям.

Цены на штукатурку

Считается, что цементная штукатурка дешевле гипсовой, но это не совсем корректное сравнение. Гипсовая штукатурка Кнауф Ротбанд стоит 425 рублей за 30 кг, а цементная штукатурка Унтерпутц от того же производителя стоит 266 рублей за 25 кг (цены приводятся на 09.11.2019). Из расчета цены за кг цементный состав получается дешевле (10 против 14 рублей за кг).

Однако в этих подсчетах не учитывается расход. При слое 10 мм гипсовой штукатурки уйдет 8,5 кг на м.кв, а цементной – 17 кг. Если умножить цену за кг на реальный расход, то получается, что при работе гипсовой штукатуркой 1 метр квадратный обойдется в 119 рублей, а при работе цементной – в 170 рублей.

Последовательность подготовительных работ

Надо очистить поверхности от грязи, пыли и жирных пятен.
Старую штукатурку надо простучать. Если поверхность «бухтит», издает глухой звук, то значит под ней образовались пустоты. Такую штукатурку необходимо демонтировать.

Если на стене имеются трещины, то их необходимо заделать ремонтной шпаклевкой или штукатуркой. Если трещина очень большая, то её нужно предварительно заполнить монтажной пеной.
Подготовка поверхности включает в себя нанесение грунтующих составов. На выбор грунтовки влияет качество основания и состав штукатурки. Если поверхность пористая, то следует применять грунты, снижающие впитывающую способность основания. Если стена хрупкая и осыпается, то лучше использовать грунты глубокого проникновения.

Как ровно нанести штукатурку

Все работы по нанесению штукатурки на стену можно поделить на три этапа: обрызг, грунт и накрывка.

Обрызг – наиболее сложный для новичков этап. Его основное назначение заполнить всю стену штукатуркой, это сгладит неровности и улучшит сцепление последующих слоев. Слой, который наносится обрызгом не должен быть меньше 5 мм. Работать проще кельмой и соколом. Последний служит одновременно подставкой для раствора и защитой для руки.
Штукатурку набирают из емкости с раствором и кельмой укладывают на сокол. Раствор не должен свисать с краев, поэтому его подрезают острым краем кельмы. Во время работы сокол держат под углом к стене, так рука будет защищена от падающей смеси.
С сокола раствор снимают концом или правым углом полотна кельмы. Затем кистью руки делают движение к стене с таким усилием, чтобы раствор оторвался от кельмы и попал на поверхность. Тут очень важен навык: движение не должно быть сильными, чтобы брызги раствора не летели во все стороны.

Обрызг осуществляется раствором сметанообразной консистенции

Грунт – это основной штукатурный слой, им набирают необходимую толщину и сглаживают неровности. Наносить грунт можно в несколько слоев. К началу работ слой обрызга должен схватиться, но еще не высохнуть полностью.

Грунт наносится густым тестообразным раствором, смесь должна легко намазываться.

Наносить грунт шпателем или кельмой с сокола достаточно долго, поэтому в большинстве случаев раствор намазывают полутерком или соколом. Принцип работ у двух инструментов похож. С помощью шпателя раствор укладывают на инструмент. Полотно устанавливают так, чтобы верхний край отстоял от стены на 5 – 10 см. Между полотном и стеной образуется угол 45 градусов. Инструмент вдавливают в стену и тянут снизу вверх, пока на подошве не кончится раствор.
Разравнивание выполняют по тому же принципу, но без раствора.
Накрывка - это последний этап выравнивания. Накрывку наносят только на ровный грунт слоем не более 4 см. При этом грунт должен схватиться, но оставаться влажным. Если предыдущий слой высох, его смачивают водой. Накрывку наносят полутерком круговыми движениями.

Для накрывки используют жидкой сметанообразный раствор. Фракция наполнителя смеси должна быть небольшой. Если смесь делают из песка, то его предварительно просеивают через сито.

Финишная чистовая технология самостоятельного нанесения

Финишным этапом штукатурных работ является затирка. Для этого основные слои должны схватиться, но при этом оставаться влажными. При необходимости штукатурку надо смочить, но следует избегать большого количество воды, так как сильно увлажненную стену невозможно затереть.

Теркой совершают круговые движения по штукатурке, на выступах надавливают, а впадины заполняют излишками раствора. На этом этапе происходит уплотнение. Терка может оставлять следы и борозды, для предотвращения этого совершают еще один проход вразгонку.

Как сделать качественную штукатурку в новостройке на кирпичных стенах: пошаговая инструкция

Кирпичные основания наиболее сложны при нанесении на них штукатурки. Особенно, если кладка выполнена с большим количеством дефектов. Работать надо слоем не менее 10 мм, чтобы скрыть швы между кирпичами.

Еще одна проблема кроется в длительной усадке кирпичных зданий, которая может занимать 3 – 6 лет. Откладывать ремонт на такой срок в большинстве случаев не представляется возможным, поэтому штукатурку необходимо армировать для предотвращения образования трещин.

Армирование само по себе не предотвращает появление трещин, но оно не дает им разрастаться.

Порядок работ грубой обработки

На первом этапе нужно очистить основание от загрязнений: удалить паутину и жировые пятна.
Швы надо зачистить с помощью стальной щетки, остатки раствора снимают с помощью шпателя.
Кирпич обрабатывают грунтовками, выравнивающими влагопоглощение основания.
Если штукатурка будет идти по маякам, то уже на этом этапе надо решить вопрос с армированием. Самый эффективный способ армирования, когда сетка находится в толще штукатурки. После нанесения первого тонкого слоя раствора сетку надо вдавить в него. Есть также способ, когда сетку закрепляют на стене крючками до нанесения штукатурки, но тогда пространство под ней окажется без раствора.

На следующем этапе нужно выставить маяки. Их можно устанавливать на раствор или на саморезы. Расстояние между маяками должно соответствовать длине правила.

После выставления маяков можно перейти к обрызгу. Для этого замешивают сметанообразный раствор и накидывают смесь на стены слоем 5 мм.
Когда первый слой засохнет, укладывают грунт. На этом этапе нужно заполнить участки, в которых раствор не достает до маяков.
При штукатурке по маякам излишки раствора подрезаются правилом. Инструмент укладывают между двумя рейками и тянут его по зигзагообразной траектории от пола к потолку.

Простой способ нанесения штукатурки на трещины

Если на стене есть трещины или они образовались после высыхания штукатурки, то их необходимо замазать. Для этого подойдет штукатурка или шпаклевка. Если трещина большая, то пространство в ней заполняют монтажной пеной, затем сверху наносят шпаклевку.

Углубление заполняют шпаклевкой, при нанесении состава чередуют разные направления движения шпателя.

Сверху добавляют еще один слой, на который приклеивают сетку-серпянку или перфорированную ленту.
Сетку или ленту придавливают с помощью шпателя и наносят сверху еще один слой.

После высыхания шпаклевку обрабатывают наждачной бумагой.

Правила выставления маячков

Для установки маяков нужно определить самую выступающую часть стены. Для этого берут длинный уровень. Прикладывая его в разных направлениях, находят выступ. В этом месте будет наименьшее количество раствора.

Иногда маяки устанавливают от краев, но есть метод установки, когда первый маяк ставят на самом выступающем месте стены.

С помощью лазерного уровня или отвеса обозначают вертикали в местах крепления маяков.
Сами рейки можно устанавливать на саморезы и раствор или только на раствор. Последний способ менее подходит для новичков, так как они могут не рассчитать силу давления на правило и утопить маяки слишком глубоко. При установке на саморезы, раствор только дополнительно укрепляет маяки, а их уровень фиксируется метизами.

Как провести работы на пенобетоне

Пеноблоки и газоблоки имеют пористую структуру, поэтому хорошо впитывают воду. Чтобы выровнять влагопоглощение применяют соответствующие грунтовки. Также перед началом работ стыки блоков необходимо почистить щеткой. Затем уже наносить грунтовку. Остатки клея нужно удалить с помощью шпателя. В остальном штукатурка газоблочных и пеноблочных стен не отличается от описанного выше.

Вопрос по стяжке, на какую смесь ставить маяки?

сегодня в санузле ставил маяки на пескобетон под стяжку пескобетоном М300, чего-то не очень удобно это.
может плиточный клей можно использовать?

27.04.2006 в 00:45

нет, клей дает сильную усадку. я из ротбанда и гипсокартона делал маяки. а сверху можно и железный маячОчек приляпать.мона и не ляпать.

27.04.2006 в 07:34

На Ветонит-5000. Схватывается на порядок быстрее пескобетона

27.04.2006 в 07:34

маяки ставьте на ту же смесь из которой стяжку делаете, если не хотите потом наблюдать трещины по маякам.

28.04.2006 в 04:38

BorisM написал :
сегодня в санузле ставил маяки на пескобетон под стяжку пескобетоном М300, чего-то не очень удобно это.
может плиточный клей можно использовать?

28.04.2006 в 10:50

Если алебастера добавить в ЦП раствор?

28.04.2006 в 11:26

допускается, но только на "марки". ляпки такие, с плиточкой сверху.если в саму смесь для маяка, то потом возможны трещины вдоль маяка- разные коэф. расширения.

29.04.2006 в 23:07

Всем спасибо.
Сегодня залил стяжку пескобетоном М300, через сколько можно будет на неё наступать чтобы накрыть полиэтиленовой плёнкой?

30.04.2006 в 03:46

BorisM написал :
Всем спасибо.
Сегодня залил стяжку пескобетоном М300, через сколько можно будет на неё наступать чтобы накрыть полиэтиленовой плёнкой?

Через 24 часа уже можно хотя можно и раньше, но лучше не надо, т.е. можно оставить "след для будущих поколений" своим глубоким протектором. Эксплуатировать стяжку, т.е. ставить стремянки и т.д. лучше спустя дня 3-4 и тоже аккуратно, т.е. не следует бросать на пол кувалды или складировать мешки. Закрытие плёнкой защитит от сквозняков (также необходимо держать окна и двери закрытыми) и прочих конвекционных потоков, к-рые способствуют высыханию поверхности, но эта мера не полная, т.е. следует отключить радиаторы отопления либо нанести кюринг. Кстати, если у вас такая сторона, что солнце в полдень, то солнце также будет нагревать поверхность стяжки в районе окна. Сам в этом убедился за последние дни, когда было особенно солнечно и жарко, т.е. бетонный пол, не говоря уже про пол, покрытый тёмной плиткой немного нагревается, что не есть хорошо поэтому можно также закрыть окна ПЭ плёнкой, чтобы ослабить световой поток. Удачи

02.05.2006 в 07:51

Вопрос. А стоит ли стяжку заливать именно по маякам. Получается что стяжка не одно целое а разделенное именно этими маякам, точнее теми горками раствора (пескобетона или других смесей), которыми выставляют маяки. Конечно эти "полосы" стяжки связываются с поверхностью (плитами) и друг с другом через эти горки. А хорошо ли это для стяжки? Может все-таки ее делать полностью однородной, а маяки выставлять как на фото 2.
Фото 1 - по "стандартным" маякам.
К сожалению, фото 2 не нашел, видимо где то дома валяется. Но смысл в том что к стенам помещения (только к стенам) крепятся направляющие (можно профиль для ГК) а по ним разравнивают правилом. Направляющие потом убираются. Конечно размеры комнаты могут быть больше длины стандартного правило, но можно например использовать длинную выровненную доску требуемой длины.
Что скажете. Какая технология более практична?

02.05.2006 в 13:19

Имхо.
Обычные маяки не разделяют стяжку, тем более посаженные на смесь которой будет и заливаться стяжка. А вообще даже если и разделить ничего криминального в этом нет.
второй способ конечно проще и технологичней, ведь намного легче по периметру, по отчерченной линии привернуть профиль, чем ковырятся с натягиванием верёвок и.т.д.
только вот врядли по такой технологии получится залить например комнату 5х5м, проблематично будет подобрать доску требуемой точности и жёсткости.Один маяк полюбому придётся в центр комнаты ставить

02.05.2006 в 18:18

Если маяки установлены на ту же смесь что и стяжка, то разделения никакого не получается.
Когда стяжку ломал, стяжка под и возле маяков была однородная и неотличимая.

04.05.2006 в 04:17

BorisM написал :
Обычные маяки не разделяют стяжку, тем более посаженные на смесь которой будет и заливаться стяжка.

Прочность сцепления со смесью, на к-рую посажены маяки будет может быть чуть лучше сцепления с основанием + прочность "шлепков" и всей стяжки с полом также небольшая, если использовалась какая-нибудь акриловая грунтовка по бетону не шибко помогают. В учебниках по устройству бетонных полов от GUGE, ACI и в разных импортных статьях читал рекомендации, что лучше делать развязку (например, ПЭ плёнка), т.е. смысла нет в этом сцеплении и возможная усадка во время набора прочности стяжкой + достаточно высокая прочность сцепления с основанием могут привести к появлению трещин. А вообще все эти стяжки из литого бетона - пережиток ХХ века и вредная нагрузка на перекрытия

BorisM написал :
А вообще даже если и разделить ничего криминального в этом нет.

Технологии и рекомендации по устройству полов (от всяких отраслевых инстиутов и ассоциаций) даже рекомендуют делать, например, разделение стяжки, т.е. прямой, плоский, гладкий разделительный шов для стыка предыдущей и последующих участков стяжки. Полосы из под маяков рекомендуется расшивать и заделывать в зависимости от назначения полов, т.е. от просто заполнения рем. составом/смолой до заполнения с силовым замыканием

BorisM написал :
только вот врядли по такой технологии получится залить например комнату 5х5м, проблематично будет подобрать доску требуемой точности и жёсткости.Один маяк полюбому придётся в центр комнаты ставить

Да неужели 2 мужика не смогут тащить стальной профиль, т.е. зачем доску?? Картина нашего времени: "Бурлаки на 30 кв.м заливают стяжку по безмаяковому методу". Под плитку высокачественная плоскость не нужна, а под ламинат всё равно придётся какой-нибудь наливной пол делать или шпаклевать после маяков

Штукатурка по маякам

Не знаю почему я такой тупой, но после прочтения с десятка статей по этому делу мозг кипит и я все равно мало что понимаю.
Маяки 6 мм. купил, инструмент весь есть, делать не решаюсь. Нужно сверлить отверстия под саморезы, нитки натягивать, уровнем/отвесом работать, натирать гипсовые или металлические ставить. Полная каша в голове.

Мне нужно просто выровнять кирпичную стену и ракушку гипсовой смесью и желательно чтобы внутри не оставалось маяков. У стен приличные перепады. Может кто своими словами скажет с чего начать, без лишних деталей пока, и до меня вдруг дойдет. Программа-минимум по количеству пунктов действий)

19.05.2014 в 13:38

сверлишь отверстия под дюбеля по краям стены закручиваешь саморезы выставляешь их по уровню. Хочешь пользуйся крепежом для маяков - это проще но чуть больше расход штукатурки, хочешь на эти саморезы делаешь нашлепки из ротбанда и придавливаешь маяк. Ждешь пока засохнет, натягиваешь нитку и ставишь тем же способом остальные маяки. Потом закидываешь его полностью ротбандом и потом после уже штукатуришь.

19.05.2014 в 13:55

Четыре самореза по углам стены должны быть на одном уровне, шляпками выше любой другой неровности. Потом шлепаю полосу ротбанда между каждой парой и придавливаю правилом (не растечется под ним смесь?), так получается маяк. Если стена длиннее правила, между этими двумя ставлю еще маяки.

Итого в стене останется несколько саморезов (цинковые нужны?) Для ракушняка сверлить наверное не нужно, просто вкручивать. Металлические маяки нужны для цементного оштукатуривания. Все я верно понял?

19.05.2014 в 13:57

И так как я не большой мастер по части сверления, только учиться буду, какого диаметра лучше купить саморезы с дюбелями и сверло, дрель есть.) И что все-таки с ракушняком делать, там когда правилом придавлю саморез он вероятно слегка погрузится в рыхлый слой.

19.05.2014 в 13:58 19.05.2014 в 14:01

металлические можно использовать для всего, ротбанд не растечется. саморезы использую обычные черные.

19.05.2014 в 14:06

vinni-pux написал :
сверлишь отверстия под дюбеля по краям стены закручиваешь саморезы выставляешь их по уровню. Хочешь пользуйся крепежом для маяков - это проще но чуть больше расход штукатурки, хочешь на эти саморезы делаешь нашлепки из ротбанда и придавливаешь маяк. Ждешь пока засохнет, натягиваешь нитку и ставишь тем же способом остальные маяки. Потом закидываешь его полностью ротбандом и потом после уже штукатуришь.

Способ явно не для начинающих.Намного проще металлические маяки поставить,а после схватывания их вытащить.

Leprechaun написал :
не растечется под ним смесь?

Не растечётся.К правилу прилипнет.

19.05.2014 в 14:32

Уточнить надо. 6х40 - это размер дюбеля, не самореза!

lvov7104 написал :
Способ явно не для начинающих.Намного проще металлические маяки поставить,а после схватывания их вытащить.

Человек и спрашивает: КАК их поставить.

19.05.2014 в 14:56

Leprechaun , зависит от длинны правила.которое в наличии.Я недалеко от краёв стены .см 20 черчу вертикальную линии креплю по три самореза.выравниваю по уровню,прикидывая что бы слой был минимальный,Потом черчу линни между ,провешенных маяков.если есть необходимость..Потом используя шляпки саморезов по краям как опору для нитки.креплю и выставляю саморезы по нитке.всё маяки провешены.дальше у вас вроде правильно,только дюбель лучше использовать,что б не топился саморез от придавливания правилом..Зы самое удобно для штукатурки правило 1ю5 метра.

19.05.2014 в 15:05

MrGalaxy написал :
Человек и спрашивает: КАК их поставить.

19.05.2014 в 15:23

У меня метровое правило в наличии, уровень 30 см, отвес. Стена всего метра 2-2,5.
Видео посмотрел, как у него все просто, уровень приложил к маяку и заляпал. А как второй поставил относительно первого не показано, сразу нитку между ними натянул.
И что через 20-30 минут уже можно штукатурить, они не сдвинутся? Потом по сырому вырвать их и заделать быстренько? Маяк можно использовать второй раз?

Способ с металлическими маяками больше понравился тем что сверлить не надо

19.05.2014 в 15:32

Leprechaun написал :
У меня метровое правило в наличии, уровень 30 см, отвес. Стена всего метра 2-2,5.
Видео посмотрел, как у него все просто, уровень приложил к маяку и заляпал. А как второй поставил относительно первого не показано, сразу нитку между ними натянул.
И что через 20-30 минут уже можно штукатурить, они не сдвинутся? Потом по сырому вырвать их и заделать быстренько? Маяк можно использовать второй раз?

Способ с металлическими маяками больше понравился тем что сверлить не надо

Расход зато больше на 6 мм повсей стене-не один мешок выйдет..метровым правилом штукатурить конечно легче но маяков побольше надо..Ждать так и так до полного отвердения раствора..для металических маяков тоже лучше провешивать стену,шляпка самореза используется как опора для маяка Между саморезов накидал растворчика.придавил правилом и готово..

19.05.2014 в 15:45

Leprechaun написал :
У меня метровое правило в наличии, уровень 30 см, отвес. Стена всего метра 2-2,5.

По сути для штукатурки у вас ничего нет.Уровень нужен 2 м.Для стены длиной 2-2.5м правило нужно двухметровое(нет смысла на таком объёме лишний маяк ставить).

Leprechaun написал :
А как второй поставил относительно первого не показано, сразу нитку между ними натянул.

Второй ставится также.как и первый-на минимальном удалении от стены и примерно в 55 см от угла(если стена-2,5м и правило-2м)

Leprechaun написал :
И что через 20-30 минут уже можно штукатурить,

Нет.Ровнять можно только после схватывания раствора под маяком.Обычно это около часа-полутора.

Leprechaun написал :
Потом по сырому вырвать их и заделать быстренько?

Нет.Только после схватывания,когда поверхность не будет продавливаться при нажатии.

Leprechaun написал :
Маяк можно использовать второй раз?

Нерационально.
А вообще при вашем объёме,и стоимости инструмента,который нужно купить может лучше нанять кого-нибудь?

19.05.2014 в 15:46

Мне раствора не жалко, не те площади чтобы экономить. Надо как можно проще и ровно, вообще надо избавиться от страха устанавливать маяки хоть каким способом. В первом своем опыте не сделал, теперь жалею.
Кстати а как ровнять уже выведенные стены из ротбанда, но кривоватые. Затирать все бугры сеткой и шпаклевать или какие-то микромаяки сделать для шпаклевки, ведь иначе она повторит скорее всего кривизну исходника.

19.05.2014 в 15:48

lvov7104 написал :
А вообще при вашем объёме,и стоимости инструмента,который нужно купить может лучше нанять кого-нибудь?

Нереально на такие объёмы или левой ногой сделают, а сам хоть криво но пыхтишь над каждой деталью. Да и жизнь длинная, дай Бог объемов прибавится)

зы. хотя иногда мысли посещают плюнуть на все и нанять

19.05.2014 в 16:00

Leprechaun написал :
У меня метровое правило в наличии, уровень 30 см, отвес. Стена всего метра 2-2,5.
Видео посмотрел, как у него все просто, уровень приложил к маяку и заляпал. А как второй поставил относительно первого не показано, сразу нитку между ними натянул.
И что через 20-30 минут уже можно штукатурить, они не сдвинутся? Потом по сырому вырвать их и заделать быстренько? Маяк можно использовать второй раз?

Способ с металлическими маяками больше понравился тем что сверлить не надо

Метровое правило для новичка само то. Уровень у меня для маяков 1.8м. Никакие саморезы, упаси Бог. Зачем усложнять? Нужен шнур, чтобы маяки выставить в линию. Профи применяют лазер. На то они и профи. На вашу стенку надо 4 маяка. Первый и последний ставятся от угла 10-15см. Накидываем гипс на то место, где будет стоять маяк. Кто не умеет накидывать, можно просто размазать. Берём маяк и втапливаем его в этот гипс, нажимая на него длинным уровнем. При этом не забывая смотреть на пузырек в уровне.
Выставив крайние маяки по уровню, натягиваем шнур или нитку и устанавливаем ещё два маяка по середине стены, также втапливая их в гипс. Через 2-6 часов (зависет от слоя) можно штукатурить. Не надо никуда торопиться. Петухи же не бегают за вами, чтобы в одно место клюнуть.

Маяки на ротбанд под цементно-песчаную штукатурку в мокрых помещениях.

Подрядчик ставил штукатурные маяки на ротбанд, а штукатурка была цементно-песчаная. Вопрос: что будет потом: - в мокрых помещениях (баня, бассейн, душевые) - на улице (штукатурка парапетов плоской кровли) - в обычных помещениях (кухня, гостиная) Какие нормативные акты (СНиПы, ГОСТы, рекомендации и т.д.) при этом нарушены.

Спрашивает Сергей Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 52 Заказов в неделю: 1 529 Предложений в сутки: 1 039

всё зависит от дальнейшей финишной отделке..

к примеру под плиткой, под гидроизоляционными слоями, внутрнных помещениях кухня, комната и пр. не страшен, а на улице под малярку есть смысл убрать. хоть они и оцинкованные, но со временем от влажности в цементно шелочной среде разедаюстя и проступают ржавые пятна!

лет на 15 точно хватит, а там ремонт новый нужен!

правильно говорят люди есть гидроизоляция нанесите на стены но она не дешёвая, где непосредственно вода там два слоя. потом что хотите клейте на стены и пол

потрескается . нужно было ротбантом . предворительно сделав гидроизоляцию стен . и нужна хорошая вентиляция .

на улице и в мокрых помещениях маяки лучше убрать, в обычных помещениях же ничего не будет . ну лет 12-15 точно.

Штукатурка стен по маякам своими руками

Маяки для штукатурки стен

Маячки незаменимы при качественном выравнивании больших объемов и на больших перепадах неровностей стен.

При подготовке под плитку в санузлах, оштукатуривание по маякам сэкономит вам кучу сил и времени при укладке. Я считаю, что штукатурка по маякам — это самый верный выход из положения, а тем более, если у вас мало навыка в отделочных работах. О самом процессе мы поговорим в статье о технологии оштукатуривания, там будет упомянуто и о выравнивании по маякам, а в этой постараюсь описать все о выставлении маячного профиля.

В этой статье мы рассматриваем маяки для оштукатуривания стен, поэтому основной вид их только один, это металлический оцинкованный маячный профиль. Есть еще самодельный штукатурный маяк, который делается прямо на стене из штукатурного раствора, о нем мы поговорим чуть позже. Еще маяк на внешних углах стен, может заменить металлический перфорированный уголок (можно сразу малярный) который в любом случае выставляется, до или после выравнивания.

Как выставить маяки

Скажу честно, на словах объяснить все тонкости и нюансы, вряд ли у кого-то получится объяснить на словах “как правильно установить маяки”, поэтому я постараюсь хотя бы образно описать процесс.

На какой раствор выставляют? Я рекомендую выставлять на плиточный клей, если будет использоваться цементный раствор. Если будет оштукатуриваться гипсовый, то и выставляем на гипсовую. Если известковая штукатурка, то выставляем на клей или на клей вперемешку с цементной штукатурной смесью ( так можно выставить на толстый слой). Если маячные профили выставлен хорошо, то и сама оштукатуренная стена будет ровная.

Маяки выставляются одинаковым принципом, как на стены, так и на пол и потолок, поэтому объясню на примере стен. Для начала нужно понять, как развернута и наклонена стена для этого прикладываем уровень и длинное 2.5м правило. Уровнем смотрим отклонение по вертикали в углах и в нескольких местах по центру. Из этого делаем вывод как завален уровень стены. Далее прикладываем правило по горизонтали, вертикали и диагонали, смотрим в каких местах крупные ямы, бугры. Если стена длинная, то натягиваем нитку(шнурку) и проверяем искривление плоскости по всей длине. Теперь у нас должно сложиться представление о состоянии поверхности, теперь мы понимаем где маячный профиль будет полностью прилегать к стене, а где будет слой.

Монтаж маяков начинаем от самой выпирающей точки в 50см от угла. Предварительно замешав густой раствор штукатурный или клеевой раствор. Намазываем штукатурку тонким слоем на место будущего маячного профиля. Накладываем одинаковые плюшки примерно по ровной диагональной линии на равном расстоянии друг от друга.
Прикладываем профиль. Придавливаем в самой выпирающей точке нашей плоскости (вся остальная часть профиля должна быть временно приклеена на плюшки)

Вариант полного обмазывания:

Прикладываем уровень к выступающей части профиля, где он касается стены и давим им на сам маяк, пока пузырек не покажет нам, что он стоит ровно. Чтобы закрепить его хорошо, обмазываем раствором используя шпатель.

Прикладываем еще раз уровень и поправляем погрешность, возникающую при обмазывании. Обязательно смотрим щели между маяком и плоскостью уровня. Можно приложить правило обратной стороной к профилю маяка, тем самым посмотреть нет ли ям и бугров по всей его длине. Обращайте особое внимание на верх и низ маяка, они часто бывают задавлены или загнуты в процессе выставления и это обычно остается незамеченным.

Вариант частичного обмазывания:

Расстояние между маяками должно быть на 50см меньше чем длина используемого правила(резака) если используется 2.5м инструмент — значит расстояние между ними будет равняться 2 м. Если правило меньше, то важно чтобы правило выступало с двух сторон выставленных профилей не менее чем на 20 см.

Если на стене хватит 2 маяка, то аналогичным способом выставляем второй. Если же стена длинная и понадобится 3-4 маячных профиля, то выставляем первый и последний маяк. Затем натягиваем шнурку(нитку) между ними и смотрим на какой толщине должны быть выставлены промежуточные профиля. Промежуточные выставляем таким же способом, но чаще проверяем ниткой расстояние от нитки до маяков по центру. Если все выставлено правильно, то нитка должна слегка касаться всех , в каком направлении вы бы её не натянули.

Установка маяков с помощью лазерного уровня

Этот вариант установки немного проще и быстрее, на мой взгляд:

Размечаем диагональные линии на местах будущих маяков, чтобы удобнее было накладывать раствор или клей.
Затем выставляем лазерный уровень, но ровный участок пола, желательно подложить картонку или кусочек гипсокартона. По потолку и по полу смотрим чтобы лазерная линия шла параллельно нашей стене (примерно на расстоянии 5-10см от стены).
Рулеткой или линейкой находим самое маленькое расстояние от стены до лазера, (например, это у нас 5.5см)
Затем берем маленький угольник(уголок). карандашом размечаем на нем 5.5см.
Накладываем на вертикальные линии (которые мы подготовили в начале) раствор штукатурки или клей.
Примазываем, чтобы он просто держался и не падал.
Затем берем угольник (если его нет, то можно использовать просто рулетку) и давим на профиль пока линия лазера не соприкоснется с отметкой (наш пример 5.5см)
Когда маяк придавлен по всей плоскости равномерно и везде 5.5см до лазера, то можно приложить уровень или правило и посмотреть ямы или бугры на самом маяке, нужно что бы он стоял ровно как струнка.

Сколько сохнут маяки? штукатурить рекомендую на следующий день. Но если выставляли на гипсовую смесь или клей (и штукатурить будите гипсовой), то можно начинать работать через 2-4 часа.

Тем же способом выставляем последующие маяки. Хорошо их промываем и проверяем в конце уровнем и правилом. Ждем полного высыхания, скорее всего это произойдет на следующий день. Берем правило и проводим по маячным профилям, смотри, чтобы ничего не касалось и не выступало за грани правила. Если что-то касается, то это сбивается молотком или убирается шпателем. Если вы задались вопросом насчет “можно ли использовать маяки повторно?”, то ответ мой однозначно “нельзя!”. После первого использования они становятся кривые как сабля, они часто уже продаются кривые, что уж тут говорить о вторичном использовании.

Еще один нюанс, не желательно выставлять маяки на гипсовый раствор, а штукатурить цементным. Гипсовая и цементная штукатурки плохо контактируют.

Штукатурка стен по маякам

Поэтому здесь опишу процесс кратко:

Грунтуем стену
Замешиваем штукатурку
Если слой не большой, то наносим гладилкой
Если слой больше 2см, то наносим мастерком,кельмой
Стягиваем правилом исключительно снизу-вверх
Остатки на правиле скидываем в корыто и используем снова
После полного высыхания достаем маяки
Замазываем штробы от маяков
Затем наносим на стену тонкий слой штукатурки и перетираем полиуретановой теркой

Маяк из штукатурки (самодельный)

Не нужно изобретать велосипед, а проще и в итоге быстрее выставить обычные маяки. Но я знаю, что многие из нас не ищут легких путей и с целью экономии материала, готовы тратить больше времени на работу. Очень редко бывает, что самодельные маяки — это единственный правильный выход из ситуации. К счастью такие ситуации возникают не часто. А если вы сторонник дедовских методов и считаете, что нужно делать именно так, то флаг вам в руки.

Принцип все такой же, как и металлическими профилями, только штукатурный маяк делается дольше и погрешность в нем больше. Единственный плюс, что он дает возможность сделать минимальный слой раствора, т.к. не используется профиль определенной толщины, а оштукатуривание начинается с нулевой отметки плоскости. Накладывается штукатурный или клеевой раствор ровно по диагонали на стену и правилом или уровнем снимается лишний раствор, пока не получится ровный слой. Часто такие маячки делают из гипсового раствора, поэтому и называются гипсовые маяки.

После высыхания правило все равно будет двигаться пунктиром, и создаст дополнительные проблемы при выравнивании. Есть еще пару способов сделать штукатурные маяки более аккуратно и в уровень, но я считаю, что это все требует определенный навык и дополнительного времени. Еще есть способы с проволокой и деревянным брусом, но его я даже рассматривать не буду, т.к. это пережиток прошлого.

Нужно ли вынимать, удалять маяки после штукатурки

Демонтаж маяков осуществляем с помощью молотка или топорика, а можно просто подцепить шпателем и достать его по всей длине.

Поэтому маяки достаём, повторно их не используем, снимаем и выкидываем. Не думаю, что мы все настолько бедны, что будем экономить на маяках. Допускается оставлять профиля в местах, где будет керамическая плитка или отделочный камень, это санузлы, кухонные поверхности, пол или декоративные части стен. В других случаях достаем. Убирать маяки желательно везде, потому что ржавчина не предсказуема.

Чем крепить штукатурные маяки к стене?

Установка маяков для опытного мастера - обычное дело, не вызывающее трудностей, отработанное на опыте. А что делать новичкам, вроде меня? Приходится учиться на собственных ошибках и опыте мастеров. Начинается все с выбора материала, на который крепить маяки. Существует куча приспособлений, материалов и столько же способов крепления маяков. Какой выбрать? Давайте поговорим на эту тему.

Есть два метода крепления маяков: метод "примораживания" маяков определенным раствором и "сухой" метод, основанный на использовании специальных креплений.

Рассмотрим первый метод. Суть проста: на стену наносим через расстояние 15-20см раствор, садим на него маяк и правилом по лазерному нивелиру додавливаем в проектное положение. Этот метод подробно был рассмотрен в предыдущей статье, ссылка в конце.

Итак, если вы собираетесь штукатурить стены гипсовой штукатуркой , то маяки нужно выставлять на ту же гипсовую штукатурку . Многие мастера используют для этих целей алибастр , но я не вижу смысла докупать алибастр, к тому же он быстро схватывается, с ним не удобно работать. Я придерживаюсь правила, что любая штукатурка должна быть однородной без посторонних включений.

Для цементной штукатурки маяки ставим на плиточный клей , разводим его более густой консистенции, чем для укладки плитки.

Если нет желания заморачиваться с растворами, для установки маяков используют специальные крепления. Они бывают металлические и пластиковые.

Металлические крепления - как правило оцинкованные пластины. Они крепятся к стене на дюбель-шурупы по уровню и затем навешивается сам маяк, путем загиба боковых краев пластины.

Устанавливаю маяки для штукатурки стен из гипсовой смеси. Никогда не покупаю металлические.

Лет двадцать назад, довелось поработать с братьями славянами из Украины. Они то и научили как ставить маяки из гипсовой штукатурки.

На один маяк всего то и нужно: 3 дюбеля 6х40 и 3 чёрных самореза по дереву. Их длина зависит от кривизны стен. Обычно хватает 50мм. , но бывает и 75мм. использую.

Ну, начинаем с разметки стен:

Отступаем от угла см. 15-20 и по уровню проводим карандашом вертикальную линию от пола до потолка:

Далее от угла, на длину правила (я работаю 1.5 м.), за минусом 10 - 15 см. делаем ещё одну:

И так далее по всей стене.

Далее берём 2-х метровый уровень и по нему размечаем отверстия под саморезы: см 30 - 40 от пола, ну а сверху кто как дотянется (что бы лишний раз на табуретку не прыгать:

Средний саморез отмечаем на 1. 40 и начинаем с угловых маяков.

Оговорюсь сразу: геометрию я делаю крайне редко, поэтому беру всегда по минимуму. 5-7 мм. самый тонкий слой, ну а дальше как повезёт.

Итак ; выставляю сначала угловые маяки, путём закручивания - выкручивания саморезов. Тем же 2-х метровым уровнем:

На фотке плохо видно, но смысл, думаю понятен. Средний саморез подгоняем под уровень. Проверяем к потолку и полу не упираемся ли в стену:

Нет, нормально - 7 мм. есть.

Далее используем шнурку так как у меня нет 5 -ти м. правила:

Натягиваем между углами и в местах пересечения с вертикалями загоняем саморезы. Шнурку натягиваем на шляпки по углам и средние аккуратно, отвёрткой, подгоняем под неё.:

Ну и так далее, с остальными.

Саморезы выставили на всех стенах. Далее замешиваем гипсовую штукатурку. На данный объект мне привезли Старатели, белую.

Много не замешиваю, и делаю погуще. Шпателем накидываю по вертикальной черте от пола до среднего самореза. Правилом вдавливаю до саморезов. Излишки удаляются шпателем.:

Далее ответственный момент: аккуратно ведя правило вверх и на себя. отрываем его от смеси. Если остались какие то неровности - не беда - потом это всё замазывается и заглаживается.

То же самое делаем от середины до потолка.

Важно иметь чистый инструмент. На фотке новое правило. Как видите висит на гипсе. Как только загрязняются, становятся тяжелей, начинают сползать и работать уже не в кайф.

Ну и так далее по всему периметру. на один маяк уходит минут 15. Правда это ещё не всё: Минут через 20 - 40 (зависит от толщины слоя, марки смеси, температуры и влажности) я "затираю" уже схватившиеся маяки.

Смачиваю их водой и тем же правилом возвратно-поступательными движениями прохожу сверху до низу. Вот и всё. получаются вот такие маяки:

Читайте также: