Можно ли клеить на шпаклевку пуфас

Обновлено: 07.05.2024

Поклейка обоев на гипсовую штукатурку без шпаклевки

Споры среди профессионалов о том, можно ли клеить обои на штукатурку, не умолкают. Одни утверждают, что можно в том случае, если текстура облицовочного материала плотная. Другие категорически против такого мнения, считая, что в скором времени из-за плохой адгезии они начнут отслаиваться, а косметический ремонт придется делать раньше желаемого срока.

Зачем штукатурить или шпаклевать стену

Стены, сложенные из кирпича, бетона, дерева или покрытые цементным раствором, оштукатуривают. Поверхности из ДСП, ДВП, ОСБ, ГКП, металла не штукатурят, а сразу шпаклюют. Все эти покрытия нужны чтобы:

добиться геометрии;
устранить неровности и перепады;
убрать выпуклости и вогнутости;
скрыть сколы и трещины;
создать гладкую плоскость;
обои независимо от их текстуры крепко приклеились и в течение положенного эксплуатационного срока не отслаивались.

После шпаклевки стена становится идеально ровной, именно такая поверхность нужна для поклейки обоев Последующий косметический ремонт делают не от того, что обои вздулись и отслоились, а от их изношенности, механических повреждений, потери изначально ярких тонов.

Штукатурный слой наносится толщиной 0,5-5 см. Цвет зависит от компонентов в составе и варьируется от темно-серого до белого. Если оштукатуренные стены шершавые, то шпаклевание нужно для придания глянца. Толщину шпаклевки делают 1-5 мм. Цвет состава разнится от светло-кремового до кипельно-белого.

Стены шлифуют мелкофракционной теркой, а большую площадь — шлифовальной машинкой. На такое основание можно не только наклеивать обои, но и наносить краску.

Чтобы поверхность стала ровной, стены после шпаклевки шлифуют

Плюсы и минусы штукатурных покрытий

Гладкость и износостойкость стен зависят не только от рук мастера, но и от составляющих штукатурки:

цемента с песком;
цемента с известью;
силикона;
полимерного типа;
гипса.

Каждый вид штукатурки имеет индивидуальные свойства, плюсы и минусы.

Самый неподходящий вариант для оклейки стен обоями — цементно-песчаный состав. Песок создает шершавость, что уменьшает адгезию. Выбор остальных материалов — вполне удачное решение. Но оптимальный вариант — недорогой гипс, ведь отказ мастеров от шпаклевания напрямую зависит от удешевления ремонта.

Гипсовая штукатурка под обои предпочтительнее остальных вариантов

Достоинства и недостатки поклейки обоев на штукатурку

Недостатков при оклейке обоями оштукатуренной стены много:

уходит большое количество грунтовки и клея;
основание непригодно для тонких и светлых шпалер;
возможно просвечивание сквозь бумагу темного отделочного материала;
полотна нередко плохо прилипают, несмотря на правильную технологию подготовки стен;
лицевая часть материала пачкается, если штукатурка не белого цвета.

При оклейке обоями оштукатуренной поверхности повышается расход клея и грунтовки

Достоинства при таком способе облицовки также имеются:

сокращение объема работ;
уменьшение затратного времени;
экономия на сырье.

Если качество работы не так важно, ведь обои не обязательно приклеивать только в жилом помещении, то воспользоваться технологией нанесения шпалер на штукатурку вполне реально.

Требования к поверхности перед поклейкой обоев

Чтобы сделать ремонт качественно, к подготовке поверхностей применяют ряд технологических требований.

Когда можно клеить на стену

Производить поклейку обоев можно в случае:

со стен удалены старые покрытия;
поверхность оштукатурена и высушена;
металлические предметы, которые невозможно удалить, промазаны масляной краской во избежание проявления на обои ржавчины;
плоскость обработана грунтом.

Приступать к оклеиванию поверхности обоями можно при условии, что она хорошо подготовлена

Но не всегда стены отвечают технологическим требованиям.

В каких случаях нельзя

Обои не рекомендуется наклеивать на стены, если поверхность не соответствует условиям оклейки. Поэтому заранее необходимо провести ряд процедур и удостовериться в том, что основание готово для нанесения на него облицовочного материала:

Проверить штукатурку на излишки влаги. Стены высушивают и проветривают. Проверяют основание на влажность следующим образом: приклеивают к нему кусок полиэтилена. Если спустя 6-8 часов на нем образовался конденсат, то просушку продолжают.
Добиться гладкости поверхности. На невыровненную и незатертую поверхность обои плохо ложатся. Проверяют стену на перепады двухметровой рейкой или боковой подсветкой. После выравнивания зашкуривают мелкофракционной теркой и дважды покрывают плоскость грунтом глубокого проникновения.
Сделать основание однотонным. Нельзя допускать, чтобы стены были обработаны штукатурками разных оттенков. Чем тоньше облицовка, тем лучше она просвечивается, и вся неоднородность покрытия будет видна. По этой же причине грязные, жирные и ржавые пятна, потеки, высолы выводят.

На ровность стены проверяют с помощью двухметровой рейки

Создать прочную поверхность. На стене не должно быть трещин, сколов, царапин, отслоений. Проверяют на наличие пустот, простучав поверхность деревянной рукояткой любого инструмента. Там где штукатурка отошла от базы, звук будет глухим.
Убедиться в отсутствии известковых потеков. Их наличие говорит о недостаточном поглощении влаги стеной, а обои после приклеивания будут пузыриться. Проверяют на чрезмерное наличие щелочи лакмусовой бумагой, которая окрасится при контакте с поверхностью.
При малейшем намеке на плесень штукатурку снять. Грибки и другие микроорганизмы выводят специальными средствами с содержанием квасцов и других фунгицидов. Перед нанесением новой штукатурки базу грунтуют антисептическим составом. Новое покрытие делают из состава, который содержит антигрибковые добавки.

Плесень и грибок на стенах удаляют с помощью фунгицидов Когда все условия выполнены, можно приступать к облицовке стен.

Необходимые инструменты

Чтобы во время ремонта все было под рукой и не пришлось каждый раз отрываться от основной работы, необходимо подготовить инструменты, подсобные предметы и защитные принадлежности, такие как:

валик меховой, ванночку;
кисть широкая;
грунт;
клей и обои;
рулетку и заточенный карандаш;
нож и ножницы;
грунтовку;
валик для поклейки обоев;
терку пластиковая;
шпатели;
кельму;
уровень;
три емкости с водой — для замеса штукатурки, для мытья инструментов, для раствора;
электродрель с насадкой «венчик» или строительный миксер;
тару для разведения клея;
рабочий стол;
козел, стремянку, подмостки;
спецодежду, закрытую обувь, головной убор, очки, матерчатые перчатки, маску.

Инструменты для поклейки обоев

Когда инструменты и другие принадлежности приготовлены, стены на качество проверены, можно начинать основную работу.

Как подготовить штукатурку под поклейку обоев

Качественной считается та отделка, в результате нанесения которой становится гладкой. Базовый слой штукатурки грубоват и зернист, поэтому он требует доработки.

Что будет, если поклеить на штукатурку без шпаклевки

Без шпатлевания можно обойтись, но не все виды облицовочного материала в этом случае используют. Если не придерживаться технологии, результат будет плачевным. В итоге испортится материал, потратится много времени на переделку.

Подготовка стен под обои производится в несколько этапов:

Штукатурка из гипса не только бюджетная, но и поддается обработке до блеска. Тот кто решил обойтись без шпаклевки, может воспользоваться этим видом состава.

Стоит ли грунтовать

Штукатурка обладает большей пористостью в отличие от шпаклевки, поэтому чем лучше будет прогрунтована поверхность, тем меньше впитается обойный клей, который также используют в качестве грунтовки. При впитывании плоскостью клея, его вязкость уменьшается, а значит, уменьшается и адгезия.

Грунт приобретают глубокого проникновения. Слой грунтовки наносят на стену по-вертикали, второй — по-горизонтали. Для лучшей пропитки можно пройтись и в третий раз перпендикулярно предыдущему слою.

На стену наносят грунтовку, которая оснащена функцией глубокого проникновения

Какой клей применять

В зависимости от текстуры обоев выбирают и клеевой состав:

Легкие бумажные наклеивают, применяя клей на основе метилцеллюлозы.
Тяжелые — на ПВА.
Стеклотканевые приклеивают составом на основе модифицированного крахмала, который продается не только в сухом, но и в жидком виде. Такой клей в случае реконструкции, удаляется растворителем. Промазывают им только стену в отличие от простого обойного состава, которым пропитывают и стены, и материал.

Производители предлагают обойный клей для оклеивания определенного вида обоев

В остальных случаях клей для обоев продается в сухом виде. В состав обычно добавляют антибактериальные и фунгицидные препараты, которые защищают обои от появления на них плесени и всевозможных микроорганизмов. На обратной стороне упаковки указаны рекомендации по разведению.

Клей применять, только выдержав указанное время, в течение которого его консистенция приобретает вязкость.

Какие обои лучше всего использовать

Так как для поклейки на штукатурку нужны обои плотной текстуры, то и выбор ограничивается. На оштукатуренную поверхность желательно наклеивать обои:

бумажные;
флизелиновые;
виниловые.

Виды обоев, которые можно наклеивать на оштукатуренную поверхность

Бумажные полотна — самый бюджетный и экологичный вариант. При реконструкции они легко снимаются после смачивания теплой водой. Единственный недостаток — не во всех помещениях их можно клеить, так как они быстро намокают и выгорают от прямых солнечных лучей. Поэтому оклейку ими производят только в сухих помещениях: спальнях, гостиных. Для кухонь, прихожих и санузла используют альтернативный материал.

При наклеивании на стены без шпаклевки используют обои типа дуплекс, которые состоят из двух и более слоев. Их лицевая часть обычно покрыта дополнительным средством, которое защищает поверхность от быстрого намокания и воздействия солнечных лучей.

Обои «дуплекс» — вид бумажных покрытий, который можно клеить без предварительной подготовки стен

Флизелиновые обои либо полностью выполнены из основного компонента, либо частично. Флизелин — композиционный нетканый материал, похожий на бумагу, который состоит из натуральных (целлюлозы) или из синтетических (полиэстер) волокон. Лицевая сторона структурная, наносится методом горячего тиснения.

Такой тип обоев относительно устойчив к когтям животных, к пятнам различного происхождения и к выгоранию от солнечных лучей. Еще один важный фактор при их наклеивании — промазывается только стена, что очень удобно.

Флизелиновые полотна не дают усадки в отличие от бумажных.

Виниловые обои — двухслойные. Изнаночный слой бывает бумажным и флизелиновым. Такое основание необходимо для крепкого прилипания. Верхний же выполнен из поливинилхлорида или другого полимерного материала, который способен противостоять механическим повреждениям, загрязнениям и ультрафиолету.

Плотные виниловые обои помогут скрыть неровности на стенах без предварительного выравнивания

Виниловые обои имеют несколько форм исполнения. Структурные из вспененного поливинилхлорида плотные, способные скрыть неровности поверхности. Их изготавливают методом горячего тиснения (компакт-винил, тяжелый винил, шелкография, химическое тиснение). Стены из таких полотен поддаются влажной уборке с использованием моющих средств.

Также используют обои из стекловолокна, которые менее популярны, но ничем не уступают по качеству вышеперечисленным. Они изготавливаются на ткацких станках из волокон, которые получают из кварцевого песка, соды, известняка и доломита. Сверху для устойчивости полотна обрабатывают модифицированным крахмалом. Плетение имеет разные узоры в виде рогожки, елки, ромба и других сложных и простых переплетений.

Обои из стекловолокна не выделяют вредных веществ, имеют долгий срок службы

Для облицовки оштукатуренных стен используют и другие виды обоев:

жидкие;
каменные;
из природных материалов (пробки, бамбука и др.);
металлизированные;
текстильные;
кожаные;
светящиеся с фосфор-диодами.

При выборе обоев учитывают их плотность и на какой основе они выполнены. В продажу поступают и с рисунком, и под покраску.

Поклейка флизелиновых, виниловых и жидких обоев на оштукатуренные стены без шпатлевания

Если поверхность подготовлена и обработана грунтом — можно приступать к облицовке:

	1. Клей разводят согласно инструкции на упаковке деревянной лопаткой или электродрелью. Чтобы в составе не образовывались комочки, в приготовленную теплую воду тонкой струйкой постепенно добавляют порошок, при этом постоянно размешивая смесь.
	2. Оставляют массу для загустения. А тем временем занимаются разметкой стен и нарезкой рулонов на полотна.
	3. Разметку делают только для первого пласта. Последующие полотна наклеивают либо встык, либо внахлест в зависимости от типа обоев. Начинают оклейку с угла, который больше всего бросается в глаза. При помощи отвеса или уровня на плоскости делают вертикальную едва заметную пунктирную линию.
	4. Рулеткой измеряют высоту стены для каждого последующего пласта. Высота может меняться до нескольких сантиметров, особенно в старых постройках.
	5. Не забывают совмещать рисунок. Приставляя рулон к наклеенному полотну, делают загиб вверху и внизу, места сгиба отрезают ножницами или строительным ножом.
	6. Пол застилают полиэтиленовой пленкой. Если есть длинный стол, то это намного удобнее. На сухую подготовленную поверхность кладут пласт изнанкой вверх.
	7. Сначала промазывают стену клеем на ширину чуть больше ширины рулона. Обои же промазывают, только если они на бумажной основе. На флизелиновой этого делать не стоит. Намазанные пласты оставляют для пропитки на несколько минут, предварительно завернув края вовнутрь. Это делают для исключения испарения влаги и для лучшей пропитки.
	8. Поклейку лучше выполнять с напарником, так меньше вероятность сделать ошибки, да и работать быстрее, удобнее.
	9. Приложить полотно к верхнему краю стены и предыдущей полосе. Приклеивают полотна так, чтобы не было зазоров в стыках. Одновременно их приглаживают обойным шпателем или валиком так, чтобы вышли воздушные подушки.
	10. Выступивший между швами клей удаляют влажной салфеткой или губкой.
	11. Нахлест на потолок и пол легко удалить, приставив к месту сгиба одной рукой длинный металлический шпатель, а другой провести по этой линии острым ножом.
	12. В углах обои клеят внахлест, лишнее отрезают.

Самым трудными при оклейке считаются дверные и оконные проемы, розетки. Если углы и проемы кривые, нужно не пожалеть времени и материала для установки армированных уголков. Иначе работа будет выглядеть неряшливо.

Жидкие обои

Технология покрытия жидкими обоями значительно отличается от предыдущих способов. Этот вид облицовки продается в сухом виде. Он уже содержит цветные и декоративные элементы, текстуру и клеевой компонент.

После раскрытия пакета остается содержимое залить теплой водой в пропорции, указанной на упаковке. Для созревания замес оставляют на 8 часов, накрыв полиэтиленовым пакетом.

Технология разведения жидких обоев

Такие составы предназначаются для декоративной отделки и произведены на основе искусственного шелка. Создается эффект бесшовного тканевого покрытия. Волокнистая текстура, из которого сделан материал, утепляет помещение и поглощает шум.

В отличие от виниловых жидкие обои паропроницаемы, что позволяет стенам дышать. Готовое покрытие не притягивает пыль, а испачканный или испорченный участок легко заменить. Жидкие обои легко наносятся на сложные рельефные поверхности, в том числе и на штукатурку, скрывая неровности. А весовая нагрузка на основание небольшая, так как толщина покрытия не превышает 2 мм, поэтому они не сползают и легко прилипают к плоскости.

Процесс нанесения жидких обоев

Перед нанесением основу промазывают акриловым белым грунтом или водоэмульсионной краской. Способ наклеивания жидких обоев ничем не отличается от способа нанесения штукатурки. При работе с ними используют шпатели или пластиковую кельму размером 130х270 мм.

Для однородности текстуры за один раз обрабатывают каждую из стен. Для быстрого высыхания помещение проветривают или сушат строительным феном. Этот метод сушки применим только к жидким обоям.

Советы профессионалов

Чтобы обои прослужили долго, профессионалы советуют выполнять ряд правил:

Перед поклейкой уточнить, каким составом оштукатурены стены, так как не на все виды штукатурки, в особенности на цементную, можно клеить обои.
Половина успеха состоит в правильно подобранном клее.
Грунтовку выбрать белого цвета.
При работе с обоями двери и окна закрыть, чтобы не было сквозняков.
Оклеенная стена не должна высушиваться строительным феном и обогревателем. Это способствует отставанию обоев от основания.

Под обои следует выбирать грунтовку белого цвета

При выполнении этих правил ремонт и отделка прослужат дольше предполагаемого времени.

Обои клеят на штукатурку без шпаклевания. Но чтобы отделка имела опрятный вид, не отставала от стены, не плесневела, четко придерживаются технологии.

Как правильно клеить потолочные плинтусы?

Как правильно клеить потолочные плинтусы? Одни говорят на клей или Другие советуют плинтусы сажать на шпаклевку.

Спрашивает Галина Васильевна Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 538 Заказов в неделю: 1 585 Предложений в сутки: 868

Они называются галтели. Лучше на быстро схватывающийся клей. Иначе держать долго надо. На шпаклёвку тоже можно.

Покрасить их не забудьте сначала. Только с внешней стороны.

На шпаклевку не желательно.

я например клею на Фуген или Ветонит или Шитрок, проблем никогда не было, да и мне этот способ нравится лучше, чем на клей. Так как при наклеивании на шпаклевку стыков и щелей становится сразу невидать..Далее это красят и получается все монолитом. Есть и противники этого способа, ведь у каждого своё мнение, которое трудно переубедить.

Если речь о пенопластовых,то на шпаклёвку.Работать удобно,от рук отмывать легко,держится хорошо и долго.Но,если мастер,который будет у Вас работать настаивает на каком-то клее,то не нужно его переубеждать и заставлять клеить на шпаклёвку.Если человек уверен в этом клее и постоянно с ним работает,а главное гарантирует качественный результат,то лучше покупать то,что он просит и не портить человеку настроение и нервы.

Пуфас сверху Ветонита

Всем привет! Вопрос по совместимости шпаклевок. Пытался выровнять потолок в зале Ветонитом, но так как перепад между плитами значителен а ветонит рекоменуется наносить слоем 1-3 мм, приходилось делать много слоев (+грунтовка, затирка), что уже очень утомило. Тут наткнулся в магазине на Пуфас Glat-und Fullspachtel и обрадованно начал наносить его сверху (разумеется нехилыми слоями). И о ужас, в интернете в обзорах пишут что не минуемо отвалится(((.
Кто сталкивался, посоветуйте что делать

13.07.2009 в 01:16

timkin написал :
И о ужас, в интернете в обзорах пишут что не минуемо отвалится(((.

Чем мотивируют?? Где можно почитать.

13.07.2009 в 11:28

timkin написал :
Пытался выровнять потолок в зале Ветонитом

каким конкретно - LR+, VH. ?

14.07.2009 в 22:26

mihamaster написал :
Чем мотивируют?? Где можно почитать.

ну хотя бы здесь:

"Можно использовать смешанные шпаклевки, скажем, "Ветонит" + "Пуфас". Но! Необходимо четко уяснить псевдоматематическое правило: от перемены мест слагаемых сумма, ох, как меняется! Существует такая неприятная штука, как отторжение материалов. Если сначала кладется "Ветонит", а затем "Пуфас", ждите обвала. А если делать наоборот – держится "мертвой хваткой."

. может имеется ввиду что Пуфас под своей тяжестью потащит Ветонит.

14.07.2009 в 22:29

iale написал :
каким конкретно - LR+, VH. ?

использовал "шпаклевка ветонит Т". Особого выбора к сожалению у нас в городе нет..

14.07.2009 в 23:25

timkin написал :
использовал "шпаклевка ветонит Т".

увы, даже по описанию пр-ля , не рекомендуется использовать данный продукт как несущую основу

16.07.2009 в 22:43

iale написал :
увы, даже по описанию пр-ля , не рекомендуется использовать данный продукт как несущую основу

к сожалению не увидел где здесь про несущую основу.
мне кажется несущей основой могут быть плиты перекрытия например ?

16.07.2009 в 22:52

timkin написал :
к сожалению не увидел где здесь про несущую основу.

на первой странице

смесь не пригодна для выравнивания полов или для использования в качестве основы и клеящего раствора под плитку

16.07.2009 в 23:26

я думаю они хотели сказать именно про основу под плитку

16.07.2009 в 23:38

. по всему интернету присутствует одна и та же статья про "ждите обвала" пересказанная на разные лады. Конечно если затопят и Ветонит подмокнет, то вероятность его обвала вместе с Пуфасам велика. А так держится очень даже не плохо.

16.07.2009 в 23:56

timkin написал :
я думаю они хотели сказать именно про основу под плитку

а что это меняет ? Толстый слой гипса также имеет приличный вес и высыхать будет достаточно долго - даже прогрунтованный Ветонит Т "насосёт" из него влаги

19.07.2009 в 16:38

Отлично млин.. Пока я тут раздумывал, в городе Пуфас совсем исчез. Был то в одном месте ((( Теперь половина потолка в Ветоните, половина в Пуфасе.. В продаже зато появился Ротбанд и Фюгенфюллер; кто знает можно их поверх Ветонита.

19.07.2009 в 16:59

timkin написал :
"Можно использовать смешанные шпаклевки, скажем, "Ветонит" + "Пуфас". Но! Необходимо четко уяснить псевдоматематическое правило: от перемены мест слагаемых сумма, ох, как меняется! Существует такая неприятная штука, как отторжение материалов. Если сначала кладется "Ветонит", а затем "Пуфас", ждите обвала. А если делать наоборот – держится "мертвой хваткой."

Есть в отделке одно важное правило:каждый предыдущий слой должен быть прочнее чем последующий.Отсюда вполне обоснованные страхи по поводу того,что на поверхности зашпатлеванной Ветонитом ЛР+ не будет держаться гипсовая смесь.Какие в этом случае есть возможности:можно хорошо загрунтовать ЛР-ку акриловой ГГП,по возможности хорошей и хотя бы в пару слоев.После высыхания поковыряйте шпат
левку,побрызгайте водичкой.Если поверхность ощутимо прочная,и не особо впитывает воду,по ней можно работать гипсовыми шпатлевками.И по возможности без фанатизма,конечно.Не надо многосантиметровых слоев и прочего.

Про Пуфас

Ремонтники оказываюся им работать , т.к. очень тяжело шлифуется и требуют дополнительную плату за работу с ним.Это нормально? И чем лучше предлогаемый Ветонит?

03.06.2009 в 10:16

Мушу Ветонит шкурится легко. И не схватывается долго. Очень удобен в работе.
Можно шпаклевать не торопясь и потом исправлять неровности.

Пуфас же можно использовать в течении часа после замеса. Если останутся неровности - выровнять можно только титаническими усилиями

03.06.2009 в 17:34

Мушу написал :
Ремонтники оказываюся им работать , т.к. очень тяжело шлифуется и требуют дополнительную плату за работу с ним

Навеяло:это похоже на несчастных ежиков,которых заставляют жрать кактус))Бедные ваши трудяги.Купите им Ветонит,ладно)

03.06.2009 в 21:56

Да я не зверь, просто думала что хорошая немецкая шпатлевка будет лучше чем бадяжный Ветонит,и опять же экологичнее.

03.06.2009 в 22:48

такой ?

Это гипсовая шпаклевка, которая гораздо удобнее не шкурится, а затирается после схватывания.

Мушу написал :
И чем лучше предлогаемый Ветонит?

Ветонит - торговая марка концерна Maxit, под которой выпускается большое кол-во разнообразных ССС, например TT, LR+, VH и т.д.
Какую конкретно ССС тм Ветонит вы хотите сравнить с "Glatt-und Fullspachtel" пр-ва компании Pufas ?

03.06.2009 в 23:36

Пуфас в РАЗЫ прочнее ветонита. Делайте пуфасом. А то,что Ваши люди не умеют или не хотят работать пуфасом,это ИХ проблемы. Доплачивать НИЧЕГО НЕ НУЖНО. Я вот сейчас ВСЮ квартиру сделал пуфасом,и только чистовую ветонитом ЛР. И даже выиграл по времени! С Пуфасом не посидишь,не покуришь,кофе не попьешь. Замешал,и вырабатываешь,зная,что тока 50 мин его,Пуфаса,жизнь. И шкурить Пуфас тоже можно,крупной сеточкой перед чистовым слоем

Труд без искусства - Варварство!

04.06.2009 в 00:06

Предлагают использовать Ветонит КР

04.06.2009 в 06:16

Ветонит КР-отличная шпатлевка для финишного выравнивания,органическая.Есть еще ЛР+,минеральная ,тоже отличный состав.Простые в работе,практически безотходные,т.к. не имеют быстросхватывающегося связуемого.В отличие от гипсовых шпатлевок,как например Пуфас,немного дольше сохнут,но совсем не критично.Дешевле Пуфаса процентов на 30.Если ваши мастера привыкли работать Ветонитом КР
,значит они и должны ей работать.Здесь вы можете получить много советов,и большинство будет правильными,но работать будут не мастера с форума,а те люди,кот. наняли вы.

04.06.2009 в 08:24

У Пуфаса кроме прочности и того что не сыпется есть еще один заметный плюс. Если его после высыхания намочить, то потом он восстановит свою прочность. А ветонит KR или LR+ превратится в кисель навсегда. Т.е. Пуфас обратим. Мне Стены и потолки (примерно 500кв.м) шпаклевали поверх Ротбанда Пуфасом. Шкурили потом электрич.ленточной машинкой.

04.06.2009 в 08:55

Prok12 написал :
А ветонит KR или LR+ превратится в кисель навсегда

При всем уважении,позвольте не согласиться(. ах,как сказал!)
В свое время проводил опыт.Стенка покрытая "Ветонит-KR",шкурилась.Потом собрал всю "пыль",снова развел и опять на стенку.Насколько помню-разницы никакой.
А вот с "Пуфасом" такой номер не пройдет.Так что вывод,все строго наоборот.
"Пуфасом" вполне реально вывести поверхность под любую финишную отделку.Хоть под покраску.
Наверняка будет прочнее,чем с "KR".Работать с ним намного канительнее-это точно.
По собственной воле я бы не взялся.

Про Пуфас

У Труженика я думаю цена за малярку такая, что доплачивать "НИЧЕГО НЕ НУЖНО".

04.09.2012 в 10:36

Stroyka написал :
Меньше боится механических воздействий и влаги

ну это скорее специфика материала,а не качество.

04.09.2012 в 17:40

А Sheetrock после намокания в кисель превращается?

04.09.2012 в 17:56

andron01 написал :
Кстати, Vetonit KR он на каком то органическом связующем, видимо из-за этого при намокании превращается в кисель. А вот Vetonit LR на полимерном связующем, он в кисель не превращается?

andron01 написал :
А Sheetrock после намокания в кисель превращается?

андрон, вы уже про третью шпаклевку спрашиваете, можно ли получить из неё кисель. не знаете из чего сделать кисель? - кисель очень хорошо получается из получать из крахмала с вареньем

04.09.2012 в 18:37

andron01 написал :
А Sheetrock после намокания в кисель превращается?

Аналог Sheetrock - Feidal Wandpashtel (вроде так зовется, у мну с немецким не очень) - сопливится точно. Но потом , высыхая, становится таким же.

04.09.2012 в 18:46

Грэй написал :
андрон, вы уже про третью шпаклевку спрашиваете

Ну так Vetonit и Sheetrock одни из самых распространенных шпаклевок. Надо же знать с чем стоит или не стоит связываться.

04.09.2012 в 20:55

Евгений Можа написал :
ну это скорее специфика материала,а не качество.

Качество конечного продукта, при чем тут специфика?

04.09.2012 в 21:06

Stroyka написал :
Качество конечного продукта, при чем тут специфика?

резина мягкая,метал твёрдый,что качественнее?

04.09.2012 в 21:26

У нас вопрос про шпатлевку, окрашенные стены и есть конечный продукт. Стойкость к механическому повреждению у стен зашпатлеванных Pufas выше, соответственно и качество конечного продукта при всех прочих составляющих равных, выше чем у стен зашпатлеванных Vetonit. По этому и не ясно при чем тут специфика?
P.S. Такого рода обсуждениями кол-во постов повышать не хочется.(

04.09.2012 в 21:59

Stroyka написал :
Стойкость к механическому повреждению у стен зашпатлеванных Pufas выше, соответственно и качество конечного продукта при всех прочих составляющих равных, выше

Стройка, а почему ты думаешь, что "все прочие составляющие" будут равны? Я вот например, так не считаю.
Взять хотя бы эластичность.

В тонком слое (а пуфас допускает слой от нуля, по инструкции), на стыках плит, пуфас обязательно треснет, потому что неэластичный. А ветонит, возможно, будет держать. Наверняка нельзя сказать, треснет или нет, но то что ветонит эластичнее - это факт.
Это плохо, да?

04.09.2012 в 22:09

Нет, не плохо я выше писал мы Vetonit на потолках в основном используем, а Pufas в основном стены, установка уголков, выравнивание стен в плоскость когда заказчик не хочет выравнивать стены штукатуркой по маякам. Тут надо все по месту смотреть.
Что куда применять. Я Vetonit Не отвергаю как шпатлевку, просто каждой свое место.

04.09.2012 в 22:10

Да и плиты обычно не в горизонте лежат, как правило сначала штукатурка по маяку идет.

04.09.2012 в 22:30

Stroyka написал :
у стен зашпатлеванных Vetonit

Ветонит какой? js vh давольно стойкие шпаклёвки.

13.04.2020 в 11:58

Подскажите, от чего синяя фасадная сетка Пуфас 5х5 мм, 160г/п.м. стоит значительно дешевле аналогичного Баутекса? Кто нибудь наблюдал за жизнью этой сетки длительное время?

13.04.2020 в 12:47

На форуме была информация что квартира, отделанная Ветонит KP после отделки имела легкий запах животного.

Я бы тоже поостерегся шпаклевки, сделанной из трупов животных (тот самый «органический» компонент).

15.04.2020 в 10:46

Alexey_Spb , не драматизируйте, органика - мел. И связующая скорее крахмал или нечто такое, растительного происхождения

28.04.2020 в 00:20

master.msk , нет, там костно-сухожильный клей. который варят из мертвых туш, а так же рыбьих останков

Вот отзывы про ветонит КР:

После нанесения шпаклевки образовался странный запах "мокрой псины", как-будто сотни овчарок нашли свое пристанище на ночь в нашей комнате/ (..) В итоге я позвонила в компанию WEBER – VETONIT по телефону горячей линии, и объяснила ситуацию, на что мне специалист центра без стеснения сказал, что это видите ли такая шпаклевка, которая может пахнуть месяцами, и не выдыхаться, что состав данной шпаклевки-полимерный клей и кости рыбы , что и дает такой специфический запах.

Неужели у вас запах исчез? У меня три года как ею стены шпаклеваны и до сих пор воняет, что жить не хочется.))

Как можно было такое придумать.. Из трупов шпаклевку делать.

У меня сделано LR+ (там полимерный синтетический клей) и некоторые места пуфасом (шпаклевка на основе размолотого в мельчайшую пыль гипса).

Были бы деньги на оплату работ мастеров и материалы, сделал бы все пуфасом.. но он стоит как самолет, и работа им так же дорого стоит..

Шпаклевка Pufas: плюсы и минусы

Одним из важнейших этапов подготовки стен к декоративной отделке является использование шпаклевочной массы: такой состав позволит сделать настенную поверхность ровной и гладкой. На подготовленную основу идеально ляжет любая облицовка: краска, обои, плитка или другие отделочные материалы. Однако при подготовке к внутренней отделке стен у многих возникает вопрос относительно того, какая шпаклевка лучше. Строительный рынок предлагает множество вариаций различных выравнивающих составов. Часто потребители отдают предпочтение продукции Pufas («Пуфас»): производитель предлагает шпаклевку, которую отличает высокое качество.

О бренде

Pufas – немецкая компания, занимающаяся разработкой и производством продукции для строительства и ремонта. На протяжении 100 лет фирма поставляет свои товары на зарубежный и отечественный рынок. Компания занимает лидирующие позиции по продажам шпаклевочных масс.

Продукция Pufas пользуется доверием потребителя, благодаря:

безупречному качеству выпускаемого товара.

выпуску обширного ассортимента шпаклевок;

Инженеры компании постоянно отслеживают современные тенденции, разрабатывают новые товары и совершенствуют уже имеющуюся линейку продукции. За счет такого подхода шпаклевочные массы Pufas соответствуют всем требованиям строительства.

Ассортимент

Компания выпускает несколько типов шпаклевки. Их изготавливают на основе гипса, цемента или специализированных смол. Составы предназначены для мелкого ремонта и крупномасштабных строительных работ. Продукция поставляется на рынок в виде готовых растворов или сухих смесей.

В зависимости от потребностей можно подобрать шпаклевку:

для внутренней отделки настенных и потолочных поверхностей;
универсальную для любых видов работ;
для подготовки фасадной части к облицовке.

В магазинах можно найти сухие смеси для приготовления шпаклевочной массы в пачках весом по 0,5 и 1,2 кг, бумажных мешках массой от 5 до 25 кг. Готовые составы продают в ведрах, банках или тюбиках. Рецептура каждой выпускаемой шпаклевки уникальна. Производитель подобрал ингредиенты в пропорциях, обеспечивающих хорошие клеевые показатели. Данной шпаклевке присуще быстрое застывание нанесенной массы, а также постепенное высыхание без скатывания.

Представленный ассортимент обширен, рассмотрим наиболее востребованные виды шпаклевки.

Pufas МТ 75

Смесь изготовлена на основе гипса с добавлением искусственных смол. Предназначена для широкого диапазона строительных работ: используется для выравнивания поверхностей, подготовки кладки к оштукатуриванию, заполнения межплиточных швов.

Pufas Full+Finish

Главными компонентами, входящими в состав материала, являются гипс и целлюлоза. За счет них смесь легка в приготовлении: при смешивании с водой она быстро загустевает, не образуя комочков. Предназначен данный материал для заделки стыков, щелей, подготовки основы под финишную отделку.

Может использоваться в качестве массы для моделирования поверхности.

Pufaplast V30

Универсальная масса, в состав которой входят цемент, волокна и дисперсионная смола. Применяется для заполнения щелей и трещин на потолках и стенах, заглаживания фасадов зданий.

Pufamur SH 45

Товар, который идеально подойдет для потребителей, предъявляющих высокие требования к качеству отделки. В основу материала входят гипс и смолы синтетического происхождения. Состав подходит для профессионального использования, предназначен для ремонта стен любых масштабов, увеличения адгезионных качеств гладких стройматериалов, подготовки основания к декоративной отделке. Материал отличается быстрым схватыванием, равномерным застыванием.

Преимущества и недостатки

Востребованность шпаклевки Pufas объясняется массой достоинств и удобством в работе:

Готовая масса обладает оптимальной скоростью схватывания. Нанесенный на стену состав сохнет равномерно, не давая усадки.
Шпаклевку можно наносить на любые основания: гипсокартон, кирпичную или бетонную кладку. Состав легко наносится, не вызывает трудностей при шлифовке.
Данный товар отличается хорошей воздухопроницаемостью, за счет чего в помещении возможно поддержание благоприятного микроклимата.

Шпаклевке торговой марке присуща безопасность для здоровья: она гипоаллергенна, в процессе эксплуатации не выделяет вредных веществ.
Данный материал отличается высокой степенью адгезии с любыми типами поверхностей. Он прочен и долговечен.
Шпаклевку марки отличает стойкость к резким перепадам температур и высокой влажности (в частности это свойство относится к универсальным составам и шпаклевке для наружных работ).

Шпаклевка Pufas – один из лучших составов, используемых для отделочных работ. Его единственным недостатком является высокая цена по сравнению с продукцией, предлагаемой другими производителями. Немного переплатив, вы получите идеально гладкое и прочное покрытие. Подготовив основу с применением шпаклевки «Пуфас», можно не бояться, что со временем декоративная отделка испортится. Ремонт с таким материалом долговечен.

О том, как правильно выравнять стены шпаклевкой, смотрите в следующем видео.

Можно ли клеить обои на шпаклевку и штукатурку без грунтовки?

Клеить обои на штукатурку и шпаклевку без обработки стен грунтовкой, безусловно, можно. Многие так и делают. Главное, чтобы штукатурка была не на цементной основе, а на гипсовой. Некоторые современные смеси для оштукатуривания и шпаклевания сделаны так, что они выравнивают любые стены практически до идеального состояния, и клеить обои по таким поверхностям – одно удовольствие.

Но есть нюансы, конечно же.

Наклейка обоев на штукатурку

Штукатурка – это всё-таки черновое, предчистовое основание. Оно может быть сделано на удивление ровно: казалось бы, ровнее и сделать невозможно. Однако штукатурка гигроскопична: она достаточно активно впитывает в себя влагу.

Вы можете купить штукатурку в нашем магазине:

Штукатурка гипсовая Волма холст 30 кг, шт

Штукатурка гипсовая Гольдбанд Knauf, 30 кг, шт

Расход при слое 10 мм, кг/м2:

7
Срок хранения: 6 месяцев

Штукатурка гипсовая Гольдбанд Knauf, 30 кг, шт

Расход при слое 10 мм, кг/м2:

7
Срок хранения: 6 месяцев

Штукатурка гипсовая машинного нанесения МP-75 Knauf 30кг, шт

Штукатурка гипсовая Ротбанд Knauf 30 кг, шт

7
Время использования готовой растворной смеси, мин: 20-25
Срок годности: 6 месяцев

Штукатурка гипсовая Ротбанд Knauf 30 кг, шт

7
Время использования готовой растворной смеси, мин: 20-25
Срок годности: 6 месяцев

Штукатурка гипсовая Старатели 30 кг, шт

Цвет: серый
Пропорции замеса с водой, кг/л: 1/0,5–0,7
Толщина слоя, мм: от 5 до 50
Жизнеспособность раствора, мин: 45
Расход на 1 кв.м. при слое 10 мм, кг: 9-10

Штукатурка гипсовая Старатели 30 кг, шт

Штукатурка гипсовая Теплон Unis 30 кг (белая), шт

Штукатурка цементная фасадная Unterputz Knauf 25кг,шт

Штукатурка цементная фасадная Unterputz Knauf применяется при наружных и внутренних работах. Представляет из себя сухую штукатурную смесь на основе цемента, фракционированного песка и специальных добавок. Штукатурка цементная фасадная Unterputz Knauf

Штукатурка цементная фасадная Unterputz Knauf 25кг,шт

Штукатурно-клеевая смесь Sevener Knauf 25кг, шт

Штукатурно-клеевая смесь Sevener Knauf применяется при устройстве систем наружной теплоизоляции зданий для приклеивания на обычные основания стен теплоизоляционных плит из пенополистирола или минеральной ваты и нанесения на их поверхность защитного

Штукатурно-клеевая смесь Sevener Knauf 25кг, шт

Поэтому расход клея при такой работе неизбежно будет возрастать. Надо будет мазать шпалеры и стены очень обильно – в противном случае обойное полотно не будет хорошо держаться на поверхностях. Либо оно даже не приклеится на них: первый слой обойного клея будет быстро впитан штукатуркой, и придётся тут же наносить второй.

Второй момент: цвет у любой штукатурки не идеально белый, и не совершенно однородный. Поэтому в тех случаях, когда обои светлые по расцветке, штукатурка может просвечивать через них и портить вид разводами и пятнами. Причём проступить они могут и не сразу, а потом, уже после окончательного высыхания обоев.

На предчистовом основании штукатурки со временем могут появляться микротрещины. Глазу они практически незаметны, а вот обои в таких местах могут слегка отклеиться от поверхности стены.

Однако в тех случаях, когда обои наклеиваются не на новую штукатурку, а на старую (например, когда стены были очищены от прежних обоев) – клеить можно совершенно спокойно. Замазав предварительно найденные трещины и (или) микротрещины.

Чем тоньше обои – том более ровным, гладким и светлым должно быть основание под них. В противном случае, сквозь шпалеры обязательно проступят все огрехи, которые были оставлены на основании. Сделать же поверхность штукатурки идеально гладкой затруднительно – тогда уж лучше просто шпаклевать поверхность.

Прямо на штукатурку можно клеить, не переживая за качество, лишь обои толстые и фактурные, и не светлые по расцветке. И – про повышенную потребность в клее тоже не забывать.

Наклейка обоев на шпатлёвку

Примерно такая же, хотя и несколько иная ситуация – со шпатлёвкой. Без грунтования клеить обои на слой шпатлёвки, в принципе, можно. В советские времена, когда ещё не было грунтовок, так и делали – ничего не отваливалось.

Вы можете купить шпатлевку в нашем магазине:

Шпатлёвка Pufas

Скатерть, полотенца и еще 9 товаров из ИКЕА, которым не место на вашей кухне

Как хранить сковородки: 10 свежих идей

У барной стойки.

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru - ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала "Идеи Вашего Дома" - эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Читайте также: