Монтаж плитки на шифер
Обновлено: 09.05.2024
Нужно ли штукатурить шифер для укладки плитки?
Пожалуйста помогите, нужно ли штукатурить шиферную стену (зачем-то еще и покрытую олифой) и сверху класть плитку.
28.01.2009 в 18:22Liliok написал :
Пожалуйста помогите, нужно ли штукатурить шиферную стену (зачем-то еще и покрытую олифой) и сверху класть плитку.
- поподробней можно, где? что? Но я бы не стал этого делать
Ванная комната стена очень неровная перепады около 3 см..
29.01.2009 в 12:072Liliok Штукатурить можно, сначала зачистить и покрыть бетоноконтактом. Стыки листов, углы проклеить серпянкой перед штукатуркой. Как вариант - влагостйкий ГКЛ (зеленый).
29.01.2009 в 12:16Спасибо. А без бетонокантакта будет держаться шткутурка и плитка. или это совсем плохо. Рабочие уже начали штукатурить. стены предварительно только грунтовали
29.01.2009 в 12:292Liliok Если у Вас действительно плоский шифер, а не гипсолит - не очень хорошо. Грунтовка в шифер (да еще покрытый олифой) не проникает. А чем грунтовали? В принципе, бетоноконтакт - та же грунтовка, только с мелким песочком, для повышения адгезии штукатурного раствора к НЕВПИТЫВАЮЩИМ основаниям.
29.01.2009 в 12:51 29.01.2009 в 12:59если листы плохо закреплены (болтаются, вибрируют при закрывании дверей, прогибаются при надавливании и т.п.) притка отвалится или по швам будут трещины. если все не на силиконе.
надо на это обратить внимание!
а грунтовать надо бетоконтактом.
Не зная, что за грунтовка, ответить трудно. Если качественная грунтовка (не перемороженная с ближайщего стройрынка) - по любому с нею лучше, чем без нее. Кстати, чем штукатурят?
29.01.2009 в 13:39Шифер Слава Богу не болтается покрайне мере я этого не замечала!
03.02.2009 в 10:28 03.02.2009 в 10:52Если перепады стены до 3 см, то класть плитку на нее нельзя без предварительной штукатурки. Хотя бы потому, что 3 см клея выйдет очень дорого, клей даст большую усадку, плитка ляжет криво, и вообще заштукатурить гораздо проще и надежнее. У нас была такая же проблема. Шифер (асбоцемент) мазали бетонконтактом и прикручивали на саморезы штукатурную сетку. Кстати, плитку клали не изнутри ванной комнаты, а снаружи (в кухне), где еще и металлические усилители по стыкам асбоцемента проходили. Получился очень приличный монолит, который потом очень легко было выложить плиткой на тонкий слой клея.
Да, забыл уточнить, что штукатурка не гипсовая, а цементная (универсальная М150). Гипс в ванной ненадежен. Вам же не под обои выводить ее, а под плитку. Дополнительная шероховатость только в плюс.
Как положить плитку на шифер?
Я живу в хрущевке, положил плитку на шифер, она отпадает, как с этим бороться?
комментировать в избранное 6 лет назадШифер надо прикрутить саморезами в нескольких местах к поверхности. Далее надо покрыть шифер бетон-контактом,взять например марки "Старатель" или "Момент" или другой марки, их сейчас много разных. Затем ,после высыхания бетон контакта, постелить на шифер мелкую сетку рабицу и прикрутить её в нескольких местах к шиферу. Затем надо оштукатурить эту поверхность. На следующий день можете смело класть плитку,она не отвалиться. Таким же образом можно класть плитку даже на деревянную поверхность или на ДСП.
автор вопроса выбрал этот ответ лучшим комментировать в избранное ссылка отблагодарить Anatm ar [54.6K] 6 лет назадПричиной того, что плитка отпадает, является асбест, который входит в состав шифера. В асбеста очень низкая агдезия, поэтому если этот недостаток убрать, то шифер будет отличным основанием для укладки плитки.
Чтобы повысить адгезию шифера, его нужно вначале обработать грунтовкой глубокого проникновения (она кристаллизуясь свяжет волокна асбеста) и после того, как грунтовка полностью высохнет (не менее 4х часов), покрыть листы шифера бетоноконтактом. Бетоноконтакт имеет в своем составе кварцевый песок, что значительно повышает сцепление плиточного клея с шифером.
В подтверждение того, что шифер отличное основание для укладки плитки, можно сослаться на СНиП 2.03.09-85 "Асбестоцементные конструкции". В этих нормах указано, что асбоцементный лист имеет коэффициент температурного линейного расширения - 1.1, а к примеру бетон - 1.45. Как видите, шиферное основание расширяется меньше, значит оно даже лучше, чем бетонное. Водопоглощение бетона и асболистов также практически одинаковое - шифера 15 - 20%, у бетона -10 - 20%.
Как производится укладка плитки на плоский шифер?
В санузле ремонтируемой квартиры одна стена выполнена из плоского шифера. Как правильно подготовить такую стену к укладке плитки, нужно ли ее штукатурить. Какой использовать клей для надежного крепления плитки к шиферной стене?
комментировать в избранное Ким Чен Ын [412K] 5 лет назадНеобходимо знать несколько важных моментов.
Плоский шифер это не тот материал который стоит использовать во внутренних помещениях.
плоский шифер хрупкий материал, кладём плитку и не давим, тем более не стучим.
Плоский шифер не впитывающее основание, нужна соответствующая грунтовка, можно и "Бетонконтакт".
Насчёт штукатурить смотрите сами, если плоский шифер в одной плоскости со стеной, то штукатурка не нужна.
Если не в одной, и требуется выравнивание, то лучше на плоский шифер прикрутить гипсокартон и забыть о проблеме вообще.
Ещё лучше плоский шифер демонтировать, утилизировать и заменить на гипсокартон, сразу.
Как производится укладка плитки на плоский шифер?
Подготовка основания, убрали старую краску (плоский шифер зачем-то постоянно красят).
Грунтовка, я иногда по плоскому шиферу вместо грунтовки работаю плиточным клеем, втираю его в поверхность (клей более жидкий) просушка и облицовка.
Грунтовку просушили, далее обычная облицовка.
Так же не забудьте проверить крепление плоского шифера к стене (каркасу), вес за счёт веса кафеля и клея, увеличится, нагрузка на крепление так же не останется в стороне.
Как уже писал, облицовка обычная, мы помним что плоский шифер хрупкий, что бы сильно не давить на кафель, сделайте клей чуть более жидким.
Гребешковый шпатель, уровень, крестики, в конце затёрли швы.
Какой использовать клей для надежного крепления плитки к шиферной стене?
Тут важно знать не только то что мы кладём на плоский шифер, но и с какой плиткой работаем и где (наружное, или внутреннее помещение).
Вот к примеру не плохой клей для данной работы подойдёт Ceresit CM 17 (и для внутренних и для наружных работ, влагоустойчивый, эластичный, адгезия великолепная),
Как подготовить стены из шифера к укладке плитки?
Основным препятствием для укладки плитки на стены из шифера являются асбестовые волокна, которые входят в состав шиферных листов. Асбест отторгает большинство клеев (имеет очень низкую адгезию).
Чтобы нейтрализовать этот недостаток и подготовить короб из шифера к облицовке плиткой, нужно:
надежно закрепить листы, чтобы короб был жестким;
очистить его от грязи металлической щеткой, удалить пыль и если есть жирные пятна - обработать растворителем;
обработать грунтовкой глубокого проникновения и дождаться пока поверхность полностью высохнет. Время кристаллизации грунтовки не менее 4х часов;
Для укладки плитки советую использовать пластичные клея с повышенной адгезией - Sopro, Mira, двухкомпонентный эпоксидный клей или эпоксидную затирку в качестве клея.
система выбрала этот ответ лучшим комментировать в избранное ссылка отблагодарить волод я [32.7K] 6 лет назадЯ бы на Вашем месте убрал шифер и поставил другой материал более приемлимый для квартиры из соображений безопасности здоровья. Шифер уже лет 30 не применяется при строительстве в квартирах или домах, кроме крыш. Но раз так случилось то вот Вам несколько дельных советов на что приклеить к асбестоцесентным листам плитку.
Вариант первый - зачистить шифер и пройтись пылесосом по поверхности и можно смело клеить на горячую битумную мастику.
Вариант второй - зачистить и пропылесосить затем пройтись пару паз акриловой грунтовкой дать высохнуть и можно клеить на клей с высокой адгезией.
Для грунтовки используйте " Ceresit-CN94 ", для клея используйте " Ceresit-CM17 " или аналогичный.
комментировать в избранное ссылка отблагодарить Ким Чен Ын [412K] 6 лет назадВ начале хотелось бы сказать, что шифер не рекомендуется к использованию во внутренней отделки помещений.
Лучше короб сделать из гипсокартона.
Предложу пару своих вариантов.
Шифер это невпитывающее основание, значит нужна грунтовка для невпитывающих оснований,
Очищаем шифер от пыли, грязи, старой краски и так далее, грунтуем "Бетоноконтактом", ждём пока грунтовка высохнет, далее кладём плитку.
Шифер хрупкий материал, поэтому старайтесь класть плитку без подстукиваний, клей наносите гребешковым шпателем, плитку чуть вдавливайте.
Следующий вариант: Обшиваем шифер гипсокартоном, гипсокартон можно "посадить" на тот же плиточный клей, но поверхность шифера обязательно загрунтуйте.
Подстраховаться можно саморезами через гипсокартон в шифер (предварительно просверливаем отверстия).
Кстати плоский шифер прекрасно сверлится перьевыми свёрлами по дереву.
Последний мой вариант, очищаем шифер от краски, пыли , грязи, разбавляем плиточный клей до жидкого состояния, "втираем" тонким слоем клей в поверхность.
Укладка керамической плитки на стены из плоского шифера. Дайте совет, плз.
Добрый день!
Задумал делать ремонт в ванной. Стены из шифера, покрытые многвековым слоем краски. Подскажите, как с наибольшей эффективностью наклеить на них кафель. Что предварительно сделать и каким клеем пользоваться? Заранее благодарен.
что, ни у кого нет никаких мнений на этот счет?
ЛЮДИ. где вы?
Могу только поделиться отрицательным опытом. В ванной был сделан короб из шифера, так вот через пару лет вся плитка с него отвалилась, да и вообще шифер вреден для здоровья. Может вам стоит шифер с краской демонтировать?
27.09.2006 в 10:03Имеется положительный опыт. Была оклеена плиткой кухонная стена, она же стена сантехкабины, из плоского шифера (асбоцементного листа). Предварительно стена была тщательна очищена до практически чистого шифера при помощи стальной щетки и дрели и загрунтована. Затем облицована кафельной плиткой, клей knauf fliesenkleber (и ещё остатки некоторых других). 1 год - полет нормальный.
Да, раньше на этой же стене 30 лет держалась кафельная плитка, приклеенная на смесь цеметно-песчаного раствора с клеем "Бустилат".
Думаю, многовековой слой краски лучше снять. В противном случае лично я бы не рискнул что-либо гарантировать.
Есть ещё всякие специальные адгезионные грунтовки - бетоконтакты, которые вроде бы позволяют приклеивать плитку на старую краску, если она прочно держится, но сам я не пробовал. Вот на Бетоконтакте производства Feidal написано среди прочего (на банке): "Сцепляющий грунт для обработки старых, но прочно держащихся масляных покрытий". Однако, прямым текстом про укладку плитки на старую краску ничего не написано.
Как и чем клеить кафель на гладкий шифер?
Имеем ванную и туалет, у которых часть стен-перегородок сделана из гладкого шифера. Шифер крепится на обыкновенных направляющих для гипсокартона, но с шагом 40 см. Стоит весьма надежно, но все же при высоте в 3 м и длинне 3,7 м (самая большая стена) немного шевелится при хорошом ударе или толчке.
Как надежно закрепить на такой стене кафель?
Вычитал что с помошью дорогущего эластично клея можно это достич. А какой конкретно клей попадает под это определение?
Еще есть такие рекомендации ". Пред укладкой на них наклеивается штукатурная полипропиленовая сетка типа «СТРОБИ» с помощью ПВА-клея, сетку желательно закрепить дополнительно скобками, саморезами с шайбой либо мелкими гвоздями. " Это необходимо, желательно или лишние движения?
Ну и старшее поколение рекомендует на какой то бустилат клеить. это что такое вообще?
Что из этого выбрать? или есть еще какие варианты.
Я бы еще присмотрелся, к клею по старой плитки, у него адгезия звериная и никаких строби не надо, а вот на счет эластичности не в курсе.
Rajva написал :
старшее поколение рекомендует
А у них разве был выбор!?
PS! Чем дешевле применяемые материалы, тем больше в дальнейшем претензий к качеству и долговечности.
Плитка и стены из шифера
В ванной комнате имеются стены из шифера. Требуется положить на них плитку. Плитка будет держаться или есть какие-то нюансы при поклейке на шифер? Может требуется обработка шпаклевка и грунтовка поверхности? Подскажите, пожалуйста.
Мастеров онлайн: 112 Заказов в неделю: 1 581 Предложений в сутки: 758
Т.к. шифер является невпитывающим, значит, перед поклейкой плитки, нужно его обработать спец грунтовкой, предназначенной для впитывающих, невпитывающих и критичных оснований. Советую использовать немецкую Ceresit-CN94. Затем, с помощью эластичного спец клея с высокими адгезионными свойствами (опять же рекомендую брать Ceresit-CM17 или аналогичный), уложить плитку.
Можно спокойно ложить по шиферу или даже по ДСП (если она прогрунтована). Вот пример укладки на ДСП (на шифер аналогично):
[quote]В ванной комнате имеются стены из шифера. Требуется положить на них плитку. Плитка будет держаться или есть какие-то нюансы при поклейке на шифер? Может требуется обработка шпаклевка и грунтовка поверхности? Подскажите, пожалуйста.[/quote] Добрый день! Пожалуйста, если можете посоветуйте мастера. Спасибо. Мария.
на мастику ложи
Добрый день! Пожалуйста, если можете посоветуйте мастера. Спасибо. Мария.[/quote] Александр ,это я.Извените за саморекламу))
Я сначала делаю насечки.Потом промазываю мебельным клеем ПВА.Или "столяр"/одно и то же.Потом спокойно клею плитку на плиточный клей Юнис+.Отодрать будет очень трудно.Гарантия на 30 лет.
Стены из шифера обязательно грунтовать. Советую использовать Бетаконтакт, проверено. Все остальное не дает такой адгезии. Укладывать на клей для сложных поверхностей типа Плитонит С, Петромикс КУ. Поверьте на слово - более 12 лет делаю ванные под ключ
Это возможно, но обязательно нужен постоянный стабильный температурный режим (постоянно не ниже +16 С), в противном случае плитка даст трещину по месту соединения листов шифера.
Встречались с похожей историей. При возможности лучше убрать шифер, он в любом случае начинает играть.
Лучше ложить на LITOELASTIC
То что шиферный лист "играет" -это еще вежливое сравнение.Заменить его желательно еще и по экологическим соображениям.Когда такая возможность лишь"в стадии подготовки к рассмотрению",с шиферной лихорадкой боролся так:Листы,обшивающие капитальные стены просверливал,затем длинным буром 10мм саму стену под дюбель;саморез 6мм закручивается без нагрузки на лист(до касания шляпки),так по 1шт. на м/кв.Это позволяет погасиь резонансные колебания в случае толчка.В перегородку из двух листов между с/у и ванной так же закручиваю насквозь(до шляпки) саморезы.Хвосты обрезаю,оставив 3-5 мм.После обработки пропиткой для слабовпитывающих поверхностей,делаю буферный слой(плит.клей+малярная сетка 5мм),если не лень-можно дважды.После этого можно спокойно класть плитку.При покупке материалов,желательно избегать злоупотребления режимом экономии.
Вероятно, санузел находится в хрущевке. Мы в таких санузлах шифер убираем - стена все равно кривая и выравнивать ее дело неблагодарное и экономически неоправдано.
лучше убрать стены их шифера, и возвести из пазогребневых плит или пеноблоков
Установка плитки в санузле на шиферную стену
Добрый день! Запланирован ремонт санузла. Дом - стандартный панельный, межкомнатные стены в санузле шиферные. По заключению знакомого специалиста - на шифер плитка ложится ненадежно, держится только 3-5 лет. Советует сломать все стены и перестроить их пазогребневыми плитами. Решение кардинальное, но придется ломать несколько стен, плюс антресоли. Хотелось бы найти менее радикальный вариант. Что скажете по поводу плитки на шифер? Действительно ли так ненадежно, или может быть есть какие-нибудь способы повысить долговечность? Может быть, есть альтернативы плитке в моей ситуации? Кроме пластиковых панелей, к этому варианту не хотелось бы прибегать. Спасибо!
Читайте внимательно-1-грунтуете в стены адгезионной грунтовкой любой фирмы .2-Наносите на стены гребенкой плиточный клей клеите ГВЛ[гипсоволокнистый лист]примерное растояние от шифера до стен 5см берется дюбель-гвоздь 8мм длиной 100мм и через каждые 40см прибиваете сквозь гвл- шифер в бетон ,забиваете молотком и в конце докручиваете шуруповертом Надо сделать потай чтобы шайба с саморезом были заподлицо с гвл .3-Cмежную стену нанося гребенкой плиточный клей приклеиваем ГВЛ 12мм с двух строн прикручиваем саморезами насквозь с двух сторон ,излишки срезаем болгаркой .4-Наносим на стены грунтовку АКВАСТОП и вуаля стены укреплены можно смело ложить плитку.И последнее наверняка на смежной стене будет висеть вешалка ,заранее определить место вырезать насквозь отверстие например 5см на 30 см и поставить туда седвич из слоев гвл между слоями плиточный клей.впоследствии можно не пользоваться префоратором чтобы случайно насквозь стену с плиткой не просверлить .Удачи Вам.
Поможем найти мастера для любого ремонтаМастеров онлайн: 112 Заказов в неделю: 1 581 Предложений в сутки: 758
Уж если совсем нельзя -обскоблить шифер до состояния возможности прилепиться клею. Только это будет комбинация точек например.Герметик полипучистей,точки ПВА,жидкие гвозди. Герметика может оказаться достаточно.-он гуттаперчивый и хорошо переносит шевеления пресловутого шифера.Плоскость шифера и будет плоскостью плитки -плиточника не грузить.Сможете как нибудь стабилизировать шифер (доп. каркас) тоже в плюс.А ваш знакомый приукрасил ситуацию -она ещё хуже -может отойти плитка через 3 дня.
Согласен с другими мастерами.
Читайте внимательно-1-грунтуете в стены адгезионной грунтовкой любой фирмы .2-Наносите на стены гребенкой плиточный клей клеите ГВЛ[гипсоволокнистый лист]примерное растояние от шифера до стен 5см берется дюбель-гвоздь 8мм длиной 100мм и через каждые 40см прибиваете сквозь гвл- шифер в бетон ,забиваете молотком и в конце докручиваете шуруповертом Надо сделать потай чтобы шайба с саморезом были заподлицо с гвл .3-Cмежную стену нанося гребенкой плиточный клей приклеиваем ГВЛ 12мм с двух строн прикручиваем саморезами насквозь с двух сторон ,излишки срезаем болгаркой .4-Наносим на стены грунтовку АКВАСТОП и вуаля стены укреплены можно смело ложить плитку.И последнее наверняка на смежной стене будет висеть вешалка ,заранее определить место вырезать насквозь отверстие например 5см на 30 см и поставить туда седвич из слоев гвл между слоями плиточный клей.впоследствии можно не пользоваться префоратором чтобы случайно насквозь стену с плиткой не просверлить .Удачи Вам.
Роман спасибо! Очень грамотно и по делу!
Стоит ли кабина таких трудов -реликвия буд то бы. Чё народ держится за это б (барахло)
На шифер клеить можно!Держится хорошо и долго!Главное,чтобы он был хорошо закреплён и,если покрашен,то обязательно грунтовать либо Бетоконтакт фирмы кнауф,либо бетонконтакт фирмы Эскаро!Если не покрашен,то обычной грунтовкой.Не нужно на него лепить никаких гипроков и прочего!
как написано выше повторю, что если шифер хорошо закреплен, то обеспыльте, прогрунтуйте грунтовкой и нанесите Бетонконтакт. На моих объектах самый первый случай держится уже 5 лет и отваливаться не хотит.. Как вариант можно прикрутить поверх шифера водостойкий гипсокартон..
Кроме бетонконтакта примените эластичный плиточный клей (почитайте внимательно аннотацию) лучше готовый в ведрах.
Плитка на стене из шифера
Добрый день! Подскажите пожалуйста как лучше поступить. Начали делать ремонт в туалете и ванной комнате, оказалось, что перегородки там сделаны из гладкого шифера. Стыки просто ужасные, щели между "листами" чуть меньше сантиметра. Предыдущая плитка была вся вздутая. Когда начали снимать - она стала отходить от стены очень легко, при малейшем прикосновении. При этом, плитка отходила вместе с тем, на что ее клеили (похоже на бетон). Хотелось бы узнать, возможно ли вообще приклеить плитку к такой стене, чтоб она хорошо держалась? И если да, то насколько сложно это сделать? Или стоит сломать эту "коробку" из шифера и сделать стены из чего-то другого?
Необходимо заменить перегородки на ГКЛ. У шифера сильное линейное разширение, которое все равно приведет к отслоению/разрушению плитки.
Поможем найти мастера для любого ремонтаМастеров онлайн: 112 Заказов в неделю: 1 581 Предложений в сутки: 758
Доброго времени. Яна, в вашей ситуации нет ничего плачевного. Все щели про которые вы расказали, нужно заштукатурить цементно песчаной штукатуркой (смесью на цементной основе, ни в коем случае не гипсовой. ) при этом до оштукатуривания необходимо всё хорошо прогрунтовать и после высыхания оштукатуреной стены прогрунтовать вновь и только после этого можете смело приступать к укладке плитки. Всего вам наилучшего.
Необходимо заменить перегородки на ГКЛ. У шифера сильное линейное разширение, которое все равно приведет к отслоению/разрушению плитки.
первый раз слышу о том, что стены санузла нужно делать из ГКЛ, даже не из ГКЛВ .
Спасибо, что поправили. По умолчанию, любому человеку понятно, что в помещениях с повышенной влажностью нужно использовать влагостойкий гипсокартон.
Яна,если делаете для себя то надежнее снести эти шиферные стены и сделать капитальные.заодно и площадь увеличится и потолок выше станет.
можно все. можно покрыть стены бетоноконтактом (если на них нет краски) и потом штукатурить (если нужны ровные стены) и укладывать плитку. или можно все сломать, выложить стены из ПГП влагостойкой и потом облицевать плиткой. второй вариант мне нравится больше. по цене - одинаковы, а по качеству - второй будет стоять вечно.
положить кирпичную перегородку ; кирпич положить ребром можно ни оштукатурить стену грунтовать и положить плитку клей тим-35 это будет вечно
Ванную и туалет всегда штукатурят под плитку. В случае с шифером это ещё и укрепит стены. Да, можно сломать и построить заново из пазогребневых блоков. Пространства не потеряете, но по деньгам будет дороже. В следующий раз обращайтесь к специалистам, а не к рукожопам. Мои клиенты в течение часа получают точную смету на ремонт ванной и туалета, с обоснованием каждой позиции, кратким курсом технологии производства работ и подбором всех чистовых материалов.
хорошо подготовить поверхность потом бетонконтакт штукатурка плитка если всё соблюсти то ничего никогда неотвалиться
Читайте также: