Тонкие стены в доме что делать

Обновлено: 05.05.2024

20 историй о том, каково это — жить в квартире с тонкими стенами

Если быть честными, то редко кому везет с соседями. Не зря так много анекдотов и безумных историй на эту тему. Почти каждый знаком с соседом-меломаном, который включает музыку на полную громкость с самого утра, с соседом-дрелью, который никак не закончит ремонт, и с пожилыми соседями, которые видят в вас исключительно главаря преступной группировки и никогда не поверят, что в собственной квартире вы не занимаетесь чем-то криминальным.

Тонкие стены в доме что делать

Аватар сообщества "Реальные истории из жизни"

Аватар сообщества "Диванные войска Pikabu"

Аватар сообщества "Лига упоротых расчетов"

Аватар сообщества "Специфический юмор"

Аватар сообщества "Механизмы радости"

Аватар сообщества "Юмор для всех и каждого"

Аватар сообщества "Поваренная книга Пикабу"

Аватар сообщества "СССР"

Аватар сообщества "Строительство и ремонт"

Аватар сообщества "Политика"

Тенденции
Показать предыдущие 2 года назад

Первое слово,главное слово

Есть у нас с мужем друг, отец у него любит пива выпить. С возрастом доза увеличилась, после принятия "на грудь" проваливается в крепкий,сладкий сон. И вот тут начинается, во сне сильный независимый мужик начинает звать жену. Зовет протяжно, с выражением: "Ниииина, Ниииинаааа!". И все бы ничего-Нина рядом, но уж очень тонкие стены в доме. На днях друг столкнулся в тамбуре с соседкой, после приветствия соседка обреченно изрекает: "Илюха, не покупай больше отцу пиво, у меня дочь первое слова "Нина" сказала". Морали нет, друг мой, тег "моё". Всем пива и Нину)

2 года назад


И добавить нечего. Стены в теме

И добавить нечего. Стены в теме Вижу рифму, Картинка с текстом, Тонкие стены

Показать полностью 1 3 года назад

Новая квартира

Не так давно с девушкой переехали в новую квартиру в отличном доме. Проблема в том, что стены тут не сказать, что картонные… — они бумажные. Проживая на 8 этаже, я слышу как моется сосед с пятого.

Но дело даже не в характерных монотонных звуках. Просто вы бы знали, как баба стонет… Все слышали крик чайки? Вот примерно такой же звук, только в исполнении Витаса — все это каждую ночь одолевает весь дом. Естественно, все мы люди молодые и понимаем, но есть предел… Не так давно вышел покурить на балкон и слышу начинающийся полет чайковитаса, морально я уже был готов пойти посмотреть на этого зоофила и его птичку, но в дело вмешался счастливый случай.

Как выбрать репетитора для ребенка, чтобы учеба была в радость

Как выбрать репетитора для ребенка, чтобы учеба была в радость Длиннопост

Определяемся с целью занятий. Например, ребенку нужно поступить в первый класс, подтянуть успеваемость, подготовиться к ЕГЭ, ОГЭ или олимпиаде, сдать сложный экзамен для поступления в университет. Причин для обращения к репетитору может быть множество, и именно от цели зависит, какой именно педагог вам нужен. Ищите учителя, который специализируется на вашей задаче: закончил профильный вуз, сам был призером олимпиад, отлично сдал ЕГЭ или уже давно преподает нужный вам предмет в школе или университете.

Как выбрать репетитора для ребенка, чтобы учеба была в радость Длиннопост

Так выглядит поиск репетитора для дошкольника

Внимательно читаем описание. Изучите, что пишет о себе учитель, и обратите внимание на следующие пункты:

• профильное образование. Хороший репетитор всегда указывает вуз и курсы, которые закончил;

• опыт работы с детьми. Если ищете репетитора для маленького ребенка или педагога, который поможет ребенку полюбить ненавистную математику или физику, ориентируйтесь на опыт не менее 5 лет;

• достижения учеников. Например, поступление в университет мечты, отличные баллы по ЕГЭ, IELTS, и хорошие результаты на других экзаменах;

• отзывы от родителей или учеников. Некоторые репетиторы выкладывают их вместе с остальными фото в своем объявлении. Если таких нет, попросите у преподавателя контакты родителей, которые смогут дать честный отзыв;

Как выбрать репетитора для ребенка, чтобы учеба была в радость Длиннопост

Репетитор подробно рассказал о своем образовании и указал, с чем он может помочь. Такой специалист не подойдет для работы с дошкольниками, зато поможет подросткам и взрослым.

Выбираем формат занятий. За год удаленной учебы онлайн-занятия перестали быть чем-то необычным. Многим родителям такой формат дал возможность найти на онлайн-платформах репетиторов по редким предметам или, например, носителей языка. Однако во время онлайн-занятий преподавателю сложнее удержать внимание ребенка, поэтому большинство родителей все же выбирает очные форматы обучения.

Как выбрать репетитора для ребенка, чтобы учеба была в радость Длиннопост

Репетитор сразу показал несколько положительных отзывов от учеников

Узнаем, понравились ли ребенку занятия. Самое главное, чтобы репетитор нравился ребенку, а не вам. Даже если у учителя идеальное резюме и рекомендации, он просто по-человечески может не подойти. Например, репетитор очень экспрессивный и строгий, а ребенок меланхоличный и нежный. Они просто не сойдутся.

Перед полноценными занятиями попросите репетитора о пробном уроке, чтобы он определил уровень знаний ученика и составил дальнейшую программу, а сам ученик рассказал о своих впечатлениях. Вот вопросы, которые стоит задать ребенку после урока:

• Ты не боялся(лась) задавать репетитору дополнительные вопросы? •

• Были ли моменты, когда ты не понимал(а) о чем говорит преподаватель?

• Тебе было скучно на занятии?

• Тебе понравился учитель? Если да, то чем?

• Как думаешь, этот репетитор поможет тебе с учебой?

Как выбрать репетитора для ребенка, чтобы учеба была в радость Длиннопост

Авито Услуги используют 40% педагогов, причем у 27% специалистов на Авито больше 10 лет профессионального опыта, а значит, вы обязательно найдете на платформе своего педагога.

Помните, что репетитор — это не волшебная палочка, которая сделает из вашего ребенка гения, поможет сдать экзамены на 100 баллов и поступить в лучший вуз. Многое зависит от стараний школьника и вашего внимания. Узнавайте у репетитора, как прошло занятие, какие у ребенка успехи, что стоит подтянуть. Следите, чтобы выполнялись все домашние задания, потому что работа с репетитором — это не один отведенный час, а целая система.

Показать полностью 5 3 года назад

Тонкие стены.

Не очень давно переехал в квартиру, до этого жил в частном доме, поэтому к такому явлению как соседи я не привык, но все же пытаюсь себя контролировать и ставить звук не очень громко, тем более что сериалы и фильмы смотрю по вечерам.

Несколько дней назад видел, как сосед тащил в квартиру барабан, здоровый такой и две палки с круглыми "набалдашниками". Про себя думаю - ох и устроит он веселую жизнь. Но у меня случился завал на работе, так что приходил поздно, ложился сразу спать и не слышал его прекрасной игры, что меня вполне устраивало.

Но вчера, прихожу домой запускаю серию сериала и за время пока идет загрузка и реклама иду на кухню за перекусом. Слышу начинается реклама букмекерской конторы и в тот же момент топот ног за стеной, в следующую секунду сосед начинает беспорядочно барабанить и подпевать (истошно кричать) этой рекламе - "А! Дин! - Сука, мать твою! - Икс! Бет. ".

Сделал он это чрезвычайно громко, снизу соседи поржали, с другой стороны бабка стала причитать что-то вроде: "Совсем ох**ли, ироды!". Я тоже немного поржал, но слегка повысив голос извинился и пообещал купить наушники. Сегодня я купил наушники, а сосед увез барабан.

Решение проблемы тонких стен в квартире

Несомненно оба этих фактора не лучшем образом влияют на Ваше физическое и эмоциональное состояние. Однако, их можно избежать.

Звукоизоляция

Перво-наперво нужно узнать: откуда приходит шум соседей. В большинстве домов советского времени розетки делались сквозными даже в стенах с “разными хозяевами”. Для того, чтоб проверить; так ли это, Вам нужно обесточить квартиру, и вынуть всю конструкцию розетки.

Болезни домашних птиц и их симптомы

Если же данное предприятие не принесло ощутимых результатов, то на эту стену следует установить гипсокартоновый каркас с прикреплённым со стороны “соседской” стены звукоизоляционным покрытием.

Также не рекомендуется крепить вышеописанный каркас вплотную к стене, так как тогда он станет, в некотором роде, резонатором, который только усугубит проблему. Намного лучше будет, если основной его опорой станут смежные стены, пол и потолок комнаты.

Утепление

Утепление квартиры снаружи производится при помощи листов пенопласта, которые крепятся к стене при помощи дюбелей, а сверху покрывается штукатуркой. Если же Вы живёте не на первом этаже (хотя, зачастую, и на нём тоже), то для этого Вам понадобится вызвать промышленных альпинистов.

Подъемные платформенные тележки

Если же по каким-то причинам сделать наружное утепление не представляется возможным (допустим утепляемая стана выходит на центральную улицу Вашего города), то, у Вас не остаётся другого выбора, кроме как делать внутреннее утепление.

Для этих целей Вам подойдёт вспененных пенополиуретан. Устанавливать его следует при помощи опалубки, а сверху закрывать гипсокартоновым каркасом. В этом каркасе шпаклюются щели, а затем клеятся обои или производится любой другой, устраивающий Вас тип отделки.

Что делать с тонкими стенами дома?

Усиление: цементная штукатурка высокой марки толщиной минимум 50 мм с каждой стороны с армированием кладочной сеткой, сетка анкерится в стену сквозными шпильками. Тщательно подойти к приготовлению штукатурки и соблюдать технологию (увлажнение, укрывание, толщина слоя и т.п.)

Утепление: пенопласт или жесткая минвата, только с внешней стороны стены. Потом утеплитель штукатурится цементной штукатуркой 20-30 мм, армирование штукатурной сеткой.

3 - 29.06.2013 - 15:44

4 - 29.06.2013 - 21:30

5 - 29.06.2013 - 22:24

6 - 29.06.2013 - 22:58

7 - 29.06.2013 - 23:25

8 - 30.06.2013 - 20:26

Вентфасад, сайдинг + утеплитель

9 - 30.06.2013 - 20:30

Усиление: цементная штукатурка высокой марки толщиной минимум 50 мм с каждой стороны с армированием кладочной сеткой, сетка анкерится в стену сквозными шпильками.

10 - 30.06.2013 - 20:36

Внешние стены дома выложены в 1.5 кирпича. Проблемные участки по 3-4 метра, там где бывший хозяин делал пристройку. Не облаживать же весь дом из-за этих 4 метров?

Тонкая стена между соседями

На что ей были нужны я так и не узнал, зато выяснил более важный секрет. Уже в первую ночь проживания.

В доме оказались очень тонкие стены. Слышимость была, как в общаге, где все из картона. Я понимаю подрядчик при строительстве сэкономил. Я уже было хотел отказаться от этой квартиры, но аванс был внесен, да и лишних денег не было. Думал, поживу месяц, а там посмотрим. Задержался я там на полтора года.

Как я уже сказал, все что происходило у соседей было полностью в моем распоряжении - как они ходили, о чем говорили, когда занимались сексом как вы понимаете, беруши не очень-то спасали.

Соседями оказались парень и девушка до 30. Помимо громкого шарканья, включенной музыки и чихания, от которого вздрагиваешь, они выясняли отношения. И делали это ночью. На балконе.

Парень работал риелтором и все время говорил по телефону, а с наступлением ночи, когда клиенты засыпали, его подруга требовала от него денег, которые он якобы должен ей. Каждую неделю девушки менялись и новые пассии почему-то требовали того же. Что не так было с этим парнем.

Я думал, что смогу терпеть их горячие споры, но у меня была трудная работа и хотелось выспаться. Хоть раз. И я пошел к ним.

А не слушайте, - был ответ.

Я пытался спорить с ним.

У меня тоже серьезная работа, - воскликнул он. - И тоже хочу спать. И тоже не знаю как. Только то одна просит переночевать, то другая.

Я не был готов говорить с ними об этом, и стал спать под двумя подушками.

Потом он переехал. В квартире стали жить три друга. Нет, они не устраивали оргии каждый день, они были довольно вежливыми, и даже здоровались, когда сталкивались в лифте. Они были ботаниками. Но как только ночь, они обсуждали проекты от которых у нормального человека голова шла кругом. В квартире, на лестничной площадке, и на том же балконе.

"Моделирование квазиструктурированных данных начинается" и так далее. К ним я не ходил, боялся, что вряд ли смогу поддержать разговор на их темы.

Что за квартира.

Потом они уехали и поселилась тихая пара. Их не было слышно, и мне уже чего-то не хватало ночами. Когда пришла соседка за очередной мздой за квартиру, спросила все ли хорошо.

Утепляем тонкие стены или сразу строим теплые толстые? Определяемся.

Сегодня же мы более подробно остановимся на обзоре видов утеплителя и на том, почему мы сделали выбор в пользу ППУ.

Вывод, который мы сделаем, удивил даже нас, но так мы поступим когда будем строить свой дом с нуля.

На строительном рынке представлено огромное количество утеплителей. И здесь уже вопрос встает в правильном маркетинге компаний производителей этих самых утеплителей, именно он (маркетинг) и влияет на ваш выбор, когда вы не специалист.

Рассмотрим пенопласт . Да, использую многие, но срок его эксплуатационной службы вне помещений составляет не более 10 лет . Вот обклеили вы им дом, например из кирпича силикатного, прикрепили сетку и поштукатурили, потом покрасили наверное. И что, через 10 лет вы будете всю эту красоту ломать? А об этом вы не думали в момент выбора утеплителя.

Прослужит такое утепление не более 10 лет. Прослужит такое утепление не более 10 лет.

Следующий вид. Минеральная вата . Ну здесь срок службы при утеплении вертикальных конструкций вообще до 5 лет . Затем она сваливается и постепенно начинает терять свои свойства. А ведь ее вы тоже покрывали чем либо. А именно, вентилируемый фасад - ну его можно еще аккуратно демонтировать и использовать заново, если очень постараться. А если вы укладывали минеральную вату между основной кладкой и облицовочным кирпичом. Тогда лет через 5 вы начнете ощущать снижение уровня теплоизоляции. И что вы в этом случае будете делать? Ломать кладку и менять утеплитель.

Толщина стен в один шлакоблок явно требует последующее утепление, т.е. строят и знают, что будут утеплять. Толщина стен в один шлакоблок явно требует последующее утепление, т.е. строят и знают, что будут утеплять.

Вот мы и подобрались к нашему выбору. Пенополиуретан . Мы подробно рассказывали об этапах утепления дома с "дышащими" стенами в наших предыдущих статьях ⏬

  • Сделали правильный выбор утеплителя и экономим до 70% на отоплении.
  • Утепляем крышу.
  • Утепляем цоколь.
  • Утепляем стены и сохраняем фасад.
Нанесен пенополиуретан методом напыления. Фото с канала автора. Нанесен пенополиуретан методом напыления. Фото с канала автора.

Так вот одно из основных свойств пенополиуретана - это его долговечность . Мы использовали 2 вида нанесения жидкого пенополиуретана. Напыление и заливка. Пенополиуретан и через 15 и через 30 лет никуда не денется, не впитает влагу, не осядет и не отстанет от поверхности, на которую он нанесен. Самое главное правильное его защитить от ультрафиолетового излучения (солнца).

А самый главный вывод, который мы сделали, следующий:

Строить нужно не на 5-10 лет, а то продавать или оставлять детям вы будете не хороший дом, а то что от него осталось, то что будет требовать огромных вложений. Строить нужно сразу прочные и теплые, толстые стены, не менее 60см.толщиной. И не использовать различные утеплители, все они имеют гораздо меньший срок службы, чем толстая стена. И простоит тогда ваш дом не один десяток лет.

Делать не просто красиво, но и надежно. Если приглядеться, то на фото видно толщину стен в окнах. не менее 60 см. Все правильно сделал! Делать не просто красиво, но и надежно. Если приглядеться, то на фото видно толщину стен в окнах. не менее 60 см. Все правильно сделал!

Надеемся наша статья была вам полезна и вы вспомните наши рекомендации, когда будете планировать или строить свой дом на века.

С вами был РемСтройМастер. Не забудьте поставить палец вверх👍, вам не сложно, а нам приятно. Подписывайтесь на наш канал и узнавайте больше о строительстве и ремонте.

Как сделать стену тоньше

Не всем нравится потолще, кому-то лучше и потоньше (так бы мог начинаться пост, если бы мы следовали трендам соцсетей о кликабельном заголовке 🤪).

Стены занимают место — об этом мы уже писали в посте о бесплатных квадратных метрах . Желание как можно меньше места отдать под стены так же естественно, как желание минимизировать место, занимаемое всякими трубами и прочими такими нужными «ненужностями».

Давайте рассмотрим варианты, когда можно уменьшить толщину стены и выиграть драгоценные сантиметры без ущерба здравому смыслу.

Стандартная перегородка из гипсокартона состоит из стоек 75 мм + по два слоя гипсокартона с каждой стороны 12,5 мм х 2 х 2=50 мм. То есть всего 125 мм или 12,5 см. Толсто? Но вот так вот! Утоньшать перегородку за счёт избавления от «лишнего» слоя гипсокартона — идея так себе. Тоньше-то она станет, но вот с надёжностью конструкции будут уже проблемы.

Но! Можно взять стойки 50 мм. Тогда толщина будет уже 100 мм (10 см). Нормальная стабильная жёсткая и тонкая конструкция. Недостатки — нет места для гофры, сложности с закладными

Хочется ещё тоньше? Берите принципиально другой материал стены. Пазогребневые плиты имеют массу недостатков. Их звукоизоляция и несущая способность явно проигрывают нормально сделанной перегородке из гипсокартона (для желающих поспорить, ключевая фраза тут «нормально сделанной», варианты «на соплях, экономя на гвоздях» мы не рассматриваем в принципе). Но они абсолютно легальны и толщина их 8 см.

Ну и самая тонкая стена — это отсутствие стены. И так тоже можно. Если с двух сторон от стены у вас запланированы, например, шкафы до потолка, то зачем, собственно стена? Шкаф с добром отлично звукоизолирует и разделяет пространство.

Особые умельцы в шкафостены вставляют и межкомнатные двери (там масса нюансов, далеко не все могут повторить и это небюджетно, но тем не менее возможно).

Застройщик построил стены тоньше, чем обещал

Я купил квартиру в новостройке. Застройщик обещал поставить межкомнатные блоки толщиной 100 мм. На инженерных планах это тоже видно. Но в реальности застройщик поставил межкомнатные блоки толщиной 80 мм, поэтому площадь квартиры увеличилась, и мне теперь придется доплачивать.

По договору долевого участия доплачивать нужно, если площадь квартиры больше, чем указана в договоре, на 0,5 кв. м и выше. У меня квартира большая — за счет тонких межкомнатных блоков эти полметра как раз и набегают. То есть придется доплачивать 70—100 тысяч рублей.

  1. В ДДУ не прописана толщина блоков. Указано так: «Межкомнатные перегородки, перегородки, ограничивающие санузлы, выполняются на высоту одного блока».
  2. Есть примечание, что описание ориентировочно и подрядчик или застройщик могут его изменить. Уведомлять меня об этом они не обязаны, как и предварительно согласовывать изменения со мной.
  3. Есть рабочая документация в формате PDF, где указана толщина стен 100 мм. Но она без подписи застройщика. Если запрашивать с подписью, застройщик передает другой план, на котором не указана толщина межкомнатных перегородок.
  4. В проектной декларации и заключении экспертизы также нет данных о толщине.

Можно ли тут что-то предпринять?

Андрей, безусловно, есть несколько вариантов, которые можно предпринять. Но нужно понять, какой результат вы хотите получить. Если проект строительства, который прошел экспертизу, изменили, вряд ли это получилось из воздуха.

Дмитрий Корнев

Застройщик, конечно, может вносить изменения в проект. Каждое внесенное изменение он должен заново провести через экспертизу, поэтому историю изменений несложно отследить. Доказать, что на момент покупки квартиры в проекте были одни перегородки, а потом стали другие, можно.

Другой вопрос, что с этими знаниями делать. Отказываться от квартиры из-за лишних 0,5 кв. м площади не имеет смысла. Требовать перестроить стены по проекту можно, но вряд ли застройщик захочет это делать добровольно. А если добиваться этого через суд — это займет от полугода до года.

Наиболее разумный вариант — договориться: вы не требуете у застройщика исправлять стены, а он — чтобы вы не доплачивали за увеличенную площадь.

Где искать информацию о проекте строительства

К сожалению, по закону именно информацию о толщине внутренних перегородок застройщик в договоре указывать не обязан.

Но можно получить эту информацию из других источников.

Нужная вам информация будет в разделе «Каталог новостроек» Чтобы найти свой дом, выберите в каталоге регион и застройщика. Если знаете его ИНН, это облегчит поиск Когда найдете свой дом, перейдите в разделе «Документы». Там есть проектная декларация и разрешительная документация, в том числе и заключение государственной экспертизы. Если экспертиз несколько, лучше смотреть заключение той, что ближе к вашей дате ДДУ В заключении экспертизы в проектной документации всегда есть информация о стенах, в том числе внутренних. Обычно она находится в разделе «Конструктивные решения» и выглядит так. Поскольку единой формы для заключений экспертизы нет, можно искать по тексту слово «перегородки»

В администрации города или других проверяющих органах. Сайт ЕИСЖС — не единственное место, где можно найти информацию. Если дело дойдет до суда, копию проектной документации и заключения экспертизы по поводу всех внесенных изменений можно запросить в администрации города или у экспертной организации. Документы можно даже запросить в Росреестре: застройщик передает туда подписанные оригиналы проектной документации, в которой есть раздел «Архитектурные решения», когда подает первый ДДУ на государственную регистрацию.

Знаем все о недвижимости Разбираем сложные ситуации с покупкой и продажей жилья, рассказываем о законах, которые касаются владельцев недвижимости

Вы нашли проект строительства, что дальше

Предположим, что изначально стены действительно предполагались толще, но потом проект изменили. Не думаю, что застройщик добровольно признает внесение изменений в проект. Это грозит ему исками от всех покупателей. Если он не забыл заменить старое заключение экспертизы на новое, вам, скорее всего, поможет только судебная защита. Придется доказывать, что застройщик внес существенные изменения, которые влияют на качество дома.

Если все-таки он забыл заменить результаты экспертизы, будет легче. Есть шанс, что он предпочтет по-тихому уладить с вами вопрос в претензионном порядке, а не получать огласку.

Есть еще другой вариант, хотя и маловероятный. Застройщик с самого начала врал, что стены будут 100 мм, а проект был со стенами 80 мм. Площадь квартиры на плане этажа рассчитывает проектная организация. Если бы там изначально были тонкие стены, она бы уже на том этапе рассчитала другую площадь, и сейчас расхождения не было бы.

Что можно сделать в вашем случае

По закону застройщик обязан передать вам объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.

В случае если застройщик построил объект и отступил от данных гарантий, дольщик вправе по своему выбору потребовать от него:

  1. безвозмездно устранить недостатки в разумный срок;
  2. соразмерно уменьшить цену договора;
  3. возместить свои расходы, чтобы устранить недостатки.

В вашем случае разумнее всего попросить о втором варианте — соразмерно уменьшить цену договора, то есть не брать с вас доплату из-за увеличившейся цены квартиры.

Вы можете выбрать и первый вариант. Но, если застройщик возьмется устранять недостатки, вы не получите квартиру еще долгое время. По моим оценкам, это 5—6 месяцев, пока будут идти суды и застройщик будет вести работы.

Третий вариант тоже возможен, но с большими сложностями. Вам придется все сделать самостоятельно и оплатить работы авансом. Шансы выиграть в суде и вернуть потраченные деньги есть, но стопроцентную вероятность вам никто не гарантирует.

Теоретически, если есть существенные изменения в проектной документации, вы в судебном порядке можете потребовать расторгнуть ДДУ и вернуть деньги. Вот только доказывать, что такие изменения существенны, нужно будет в суде и именно вам. О том, как правильно писать претензию застройщику, я уже рассказывал.

По моему опыту, такие ситуации не редкость. Например, я писал, что делать, если застройщик обещал построить дом с красивым видом, а строит другое.

В целом, как мне кажется, вам лучше попытаться договориться. Точных требований к внутренним перегородкам нет, а доказывать свою правоту через суд выйдет долго и недешево.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.

В конце апреля мы купили в ипотеку квартиру в новостройке. Дом трехэтажный, наша квартира на первом этаже.

Когда принимали квартиру от застройщика, стены были влажные. Но менеджер заверил, что это просто только что нанесли шпатлевку и она вскоре просохнет. Сейчас в квартире образовалась плесень и стены не просыхают. Такая ситуация практически во всех квартирах, не только в нашей.

Застройщик не предпринимает никаких действий, чтобы устранить плесень и сырость. Другие жильцы рассказывают, что при строительстве дома шли дожди, а дом стоял без крыши. Соответственно, все мокрое.

Была ли нарушена технология строительства? Возможно ли расторгнуть договор и вернуть деньги за квартиру или заменить ее на другую?

Ирина, застройщик, безусловно, неправ в том, что бездействует. Насколько он неправ как строитель — надо еще установить. Объясню, что вы можете сделать и на что рассчитывать.

Дмитрий Корнев

Вы вправе предъявить претензии застройщику

Как я понимаю из вопроса, акт приема-передачи квартиры вы уже подписали. В целом ничего страшного в этом нет.

Если застройщик будет кивать на акт, где написано, что вы «претензий не имеете», знайте, что он неправ. Покупатель имеет право не знать о скрытых дефектах и не указывать их в акте приема-передачи. Независимо от того, есть ли у вас в момент подписания акта претензии или нет, право предъявлять претензии по качеству сохраняется в течение всего гарантийного срока — то есть пяти лет.

Но есть ограничения. Если это не скрытые дефекты, вы должны были заявить о недостатках сразу. Например, о разбитых окнах, царапинах на дверях, сломанных замках — словом, обо всем, что можно увидеть при визуальном осмотре и где даже обычному человеку можно понять, что что-то не так. А вот увидеть на осмотре, что стена кривая или уровень влажности штукатурки слишком высокий, вы не можете. Для этого нужны приборы и знания.

Поэтому застройщик не имеет права упрекать вас, что вы приняли квартиру без претензий.

Любые недостатки с мокнущей штукатуркой — проблема застройщика

Плесень на стенах — это недостаток, а влажная штукатурка — тем более. Даже если застройщик говорит, что штукатурку нанесли недавно и все будет в порядке: сохнет она несколько дней, максимум — неделю. Обычно между концом строительных работ и сдачей дома в эксплуатацию проходит три-четыре недели. Еще столько же по времени квартиры передают жильцам. За восемь недель должна высыхать любая штукатурка, если она нанесена по правилам и не подпитывается влагой откуда-то из дома или с улицы.

Вариантов, что не так с вашей штукатуркой, немного. Если штукатурка не сохнет на стене, которая граничит с улицей, значит, плохо загерметизированы швы или вообще есть проблема с качеством наружной отделки. Отделка может пропускать воду с улицы из-за некачественной гидроизоляции. В некоторых случаях могут быть даже какие-то ошибки в проектировании.

Второй вариант — в доме горизонтальная разводка отопления и все трубы идут в полу. Если у соседей сверху протекает труба в полу, она будет увлажнять ваш потолок и стену.

Третий вариант — если вашу штукатурку наносили на влажную поверхность. Керамический кирпич и газобетон, например, очень сильно впитывают влагу, а потом отдают ее. По правилам, внутреннюю кладку в доме делают после того, как готов каркас, или как минимум когда этаж закончили строить и он уже закрыт сверху следующим.

Все это недостатки, которые должен устранять застройщик.

Плесень — следствие влажности. Если устранить причину, восстановить штукатурный слой и обработать плесень специальными составами, она исчезнет. Но пока есть избыток влаги, бороться с ней бесполезно, особенно если изначальная проблема в ошибках конструкции: все опять намокнет и заплесневеет.

Как найти управу на застройщика? Расскажем в нашей рассылке. Подпишитесь, чтобы знать, как отстаивать свои права

Вы можете попробовать решить проблему самостоятельно

То, что дом строят под дождем и без крыши, — нормально. Любой дом строят не месяц и не два, а намного дольше. Конечно, никто не прикрывает этажи от дождя. Это технически невозможно.

Изумительная история 29.05.18

Но к тому моменту, когда в доме начинают делать внутреннюю отделку, он обычно уже сухой. Если нет — его специально просушивают тепловыми пушками. С другой стороны, если в доме всего три этажа, строили его наверняка очень быстро. Поэтому может быть так, что он не успел высохнуть и штукатурку наносили на влажные стены.

В любом случае, чтобы говорить о недостатке квартиры, надо зафиксировать этот недостаток и установить причину, по которой он возник. Если застройщик отказывается рассматривать ваши претензии, обращайтесь в независимую экспертизу. По закону можно самостоятельно устранить недостаток, а застройщика обязать возместить расходы. Наймите строительно-технического эксперта, который установит, в чем причины проблемы, и предложит способы, как их устранить. Заодно узнаете, сколько это стоит. Цена экспертизы — от 10 до 20 тысяч рублей.

Когда получите отчет от эксперта, отнесите его застройщику и потребуйте любой из вариантов, которые предлагает закон:

  1. устранить недостаток;
  2. уменьшить цену покупки и вернуть вам разницу в цене;
  3. возместить расходы, которые вы понесли, когда самостоятельно устраняли недостаток.

Если боитесь, что застройщик будет тянуть время, а жить в квартире надо уже сейчас, третий вариант наиболее удобный. Причем вы можете требовать деньги еще до того, как исправили проблемы. Закон не обязывает представлять документы об устранении недостатков. Достаточно заключения экспертизы о том, сколько стоит их устранить.

Поменять квартиру с недостатками на другую нельзя

Потребовать замены квартиры на новую, боюсь, вы не можете. Это подтверждает и Верховный суд. Мы уже рассказывали об этом, когда разбирали, как заключать, изменять и расторгать договоры по закону. В том разборе компания отказалась заменять дольщику квартиру на равнозначную, поскольку такой способ защиты прав законом не предусмотрен, и суд ее поддержал.

Если есть существенный недостаток, который застройщик вовремя не устранил, вы можете в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора и потребовать возврата денег. Но обычно это невыгодно. Даже если учесть положенную по закону неустойку, квартира, которую купили по ДДУ, дорожает к моменту сдачи дома. А если расторгнете договор, вам вернут только ту сумму, что вы заплатили при покупке, а не текущую рыночную цену. Может так получиться, что за эти деньги вы не сможете купить ничего аналогичного.

Плесень — существенный недостаток?

Вам придется доказывать отдельно, может ли плесень или повышенная влажность быть существенным недостатком.

Сложный вопрос 21.09.17

По закону существенный — это неустранимый недостаток или недостаток, который нельзя устранить без несоразмерных расходов или затрат времени. Или его выявляют неоднократно, или он проявляется вновь после того, как его устранили. Соответственно, существенное нарушение требований к качеству объекта долевого строительства — это несоответствие объекта долевого строительства условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.

Таким образом, чтобы понять, существенный или несущественный этот недостаток, надо установить причины. Причина может быть устранимым нарушением. Например, рабочие нарушили технологию, когда наносили штукатурку, или просто не просушили стену — это несущественный недостаток. Его легко устранить. И если вы в одностороннем порядке откажетесь исполнять договор, застройщик в суде может оспорить такой отказ. И суд не признает договор расторгнутым.

А вот нарушения строительных норм, норм проектирования устройства наружных стен, тепло- и гидроизоляции, качества выполнения работ по герметизации швов и стыков — это всё существенные недостатки. При них можно отказаться от исполнения договора в одностороннем порядке, и суд вас поддержит.

Вот пример из Смоленска. У участника долевого строительства были претензии к застройщику, поскольку на стенах образовалась плесень и влага. Застройщик утверждал, что дольщик виноват сам, так как неверно эксплуатировал квартиру и не проветривал помещения. Независимая экспертиза установила, что застройщик нарушил строительные нормы и правила, когда монтировал стены и устраивал теплоизоляцию наружных стен, и что эти недостатки нельзя устранить без капитального ремонта. Суд признал недостатки существенными, а договор расторгнутым, постановил вернуть деньги и еще начислил неустойку.

Что делать в вашем случае

В итоге план ваших действий должен быть таким.

Письмо застройщику. Направьте письменные претензии застройщику и ждите его реакции. Потребуйте провести комиссионный осмотр между вами и застройщиком. В комиссионном осмотре, как правило, участвуете вы, представитель застройщика и представитель УК. По результатам составляют акт, в котором стороны приходят или не приходят к единому мнению о причинах проблем. Подписывать его необязательно, если вы несогласны с выводами комиссии.

Экспертиза. Если предполагаете, что застройщик будет уклоняться от решения проблем, можете сразу нанимать эксперта. Но все же лучше дождаться реакции застройщика на первую претензию. Это важно для последующей компенсации ваших затрат на экспертизу. Застройщика пригласите присутствовать, когда эксперт будет проводить независимую экспертизу. Постарайтесь нанять эксперта с хорошей репутацией, потому что неграмотную экспертизу можно оспорить в суде.

Что делать? 31.05.19

Получите заключение экспертизы с расчетами, сколько стоит устранить недостатки. Если экспертиза установит, что в ваших проблемах виноват застройщик, опять пишите застройщику претензию. Приложите к ней копию заключения и потребуйте денег или устранения недостатков — на ваш выбор.

Суд. Если не решите проблему после экспертизы и претензии, то найдите юриста и обращайтесь в суд. Суд возместит расходы на экспертизу и на юриста — в разумных пределах. Вы получите и возмещение морального вреда, и неустойку — 3% от стоимости устранения недостатков за каждый день просрочки исполнения обязательства. Хотя суды часто снижают размер неустойки, так как суммы получаются астрономические.

В целом после экспертизы и до обращения в суд вы можете устранять недостатки самостоятельно. Если, конечно, это возможно технически и не требует капитального ремонта дома.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.

Читайте также: