Размещение унитаза у наружной стены
Обновлено: 18.05.2024
Размещение унитаза у наружной стены
Kass, возможно ты удивишься - но таких домов очень много..
и ничего особо страшного в таком расположении нету..
и современные архитекторы тут совсем не при чем - просто так удобнее пространство использовать..
Это я знаю. У нас каждый архитектор, строитель, врач и повар. Более 95% домов построены без проектов, как жена нарисовала.
Quote ( Vova_S ) и современные архитекторы тут совсем не при чем - просто так удобнее пространство использовать..Именно причем. Использование пространства вопрос архитектуры, и называется архитектурно-планировочными решениями. Если проект делает именно архитектор, а не заказчик или дизайнер, то там и с пространством порядок, и саузлов у наружных стен нет, и инсоляция просчитана. А вот когда кто то сам лепил, то там ни комфорта, ни инсоляции минимальной нет, где то тепло, где то холодно.
Санузлы всегда граничат (вернее должны граничить) с технологическими шахтами, в которых располагаются стояки канализации, вентиляции, ХВС и ГВС, отопления. На кровлю это выводят недалеко от конька. Если сделать у внешней стены этот стояк, то хорошего мало, если встанет отопление, то промерзать будет.
Группа: Координаторы Статус: Offlineв таких условиях живут как раз 95 процентов жителей частного сектора.
Quote ( Kass ) Если сделать у внешней стены этот стояк,построено оч много домов по типовым проектам - в советское время как раз под такие давали беспроцентную ссуду на строительство..
все эти стояки/дымоходы - либо во внутренней несущей стене, которая стоит как раз по оси конька, либо приставные/внешние..
это данность - и от нее никуда не денешься..
предлагаешь 95% разломать свои обжитые гнезда только для того, чтобы вентиляция в конек выходила?
не уверен, что люди захотят нас понять..
а ведь работаем для них.
И это правильно.
Quote ( Vova_S ) предлагаешь 95% разломать свои обжитые гнезда только для того, чтобы вентиляция в конек выходила? Группа: Координаторы Статус: Offline Quote ( Kass )Не стоит утрировать.
Отопление в 95% случаев делается в новых домах
ну как немножко не поразжигать - после праздников-то
кста насчет 95 процентов - у меня совсем другая статистика..
Kass, ты, похоже, просто немного не в курсе специфики на периферии..
старые дома, в подавляющем количественном большинстве, стоят и никто их не ломает - в основном чонить пристраивают - как, вот, Рузалин , например.. в т.ч, зачастую, и санузел - который раньше располагался во дворе..
народ вырезает АОГВ и КЧМы и ставит настенники..
или оставляет напольник - из-за дефицита наличности - и врезает насос..
от насоса пускает ппр в пристройку и ставит пару новых радиаторов
потом старая гравитационка , по сравнению с тонкой трубой и люминивым радиатором начинает оскорблять эстетическое чувство и хозяева созревают до полной замены системы..
так что современная стройкультура в массы, в основном, проползает по частям, по-пластунски, и с соответствующими побочными явлениями..
габариты существующих домов не позволяют делать санузлы по центру здания и без контакта с внешними стенами - поэтому оч чсто в них еще и идиллические окошки присутствуют - тем более что это атавизм от ранешнего обустройства в ванной еще и газовой колонки.
да мне и самому окно в санузле нравится - я сам с таким вырос и посейчас и живу..
ветки дерева в окне, вороны на заборе и естественный свет для бритья всегда хорошо поднимают настроение..
так что сложившийся стереотип налицо и ломать его нет никакого желания..
вдобавок оч много домов с интересными размерами типа 6х12 и т.п. ..
ну как там сделаешь санузел в середине?
в квартирах еще получается - и то там они граничат стенкой с таким же - но в соседнем подъезде(парадном)..
я вот как то сейчас даже в больших трехсот- четырехсот-метровых домах не припомню ни одного санузла в центре..
таковы традиции местные - ну что тут поделаешь?
кста даже в твоем последнем представленном проекте санузел как раз рядом с наружной стеной
Группа: Администраторы Статус: Offline Quote ( Vova_S ) старые дома, в подавляющем количественном большинстве, стоят и никто их не ломает - в основном чонить пристраивают - как, вот, Рузалин , например.. в т.ч, зачастую, и санузел - который раньше располагался во дворе..Так вот если пристраивать, то и пристраивать нужно к той стене, где санузел. Я ведь предлагал сам пристроить гараж. Это самое разумное. Если же у нас все криво, делаем все не правильно от того, что плохо живем, то этим нужно гордиться?
Quote ( Vova_S ) вдобавок оч много домов с интересными размерами типа 6х12 и т.п. ..Да я вот только недавно начал проект дома 6х14, и ни одного санузла по наружным стенам. Там где так получалось, приткнул гаражом.
Группа: Координаторы Статус: Offlineи дом обжитой уже есть..
санузел внезапно переносить и делать общую перепланировку?
будут строить новый дом - тогда будут и думать..
а сейчас кладут плитку там где есть..
думаешь Рузалин на пустом месте эти батареи повесил?
на 95% ))) уверен, что раньше там шли две 57 трубы по периметру..
RUZALIN, я угадал?
Quote ( Kass ) Я думаю, что все же дело не в невозможности, а в непонимании проблемы. ест такое мнение, что если проблема а определенных случаях не составляет проблемы - то она и не является проблемой Quote ( Kass ) проект дома 6х14, и ни одного санузла по наружным стенам. Там где так получалось, приткнул гаражом. Группа: Администраторы Статус: Offline Quote ( Vova_S ) если проблема а определенных случаях не составляет проблемы - то она и не является проблемой Группа: Координаторы Статус: Offline Quote ( Vova_S ) почему кухня с окном - нормально, а санузел - нет? Группа: Администраторы Статус: Offline Quote ( Vova_S ) зак идет на некоторые возможные потери энергии считая, что они компенсируются ему удобством проживания.Ну давай тогда говорить предметно. Представь расчеты по точке росы в санузле и теплопотерям.
Quote ( Vova_S ) почему кухня с окном - нормально, а санузел - нет? Группа: Граждане Статус: Offline Группа: Координаторы Статус: Offlineэмпирическим путем подошел к мнению, что при некотором максимуме площади жилья вполне достаточно простых стандартных решений энергосбережения и неплавного регулирования..
либо затраты на модернизацию и последующий сервис не окупятся даже в долгосрочной перспективе и даже будут приносить убытки - с учетом инфляции и потерь от возможной прибыли при вложении финансов в другом месте..
при превышении же этого максимума применение соответствующих технологий будет давать только однозначную экономию - и поэтому становятся практически обязательны.
Группа: Администраторы Статус: Offline Группа: Граждане Статус: Offline Quote ( Kass ) Да я вот только недавно начал проект дома 6х14, и ни одного санузла по наружным стенам. Там где так получалось, приткнул гаражомВсем привет. Сто лет не заходил, как всегда перед АкваТермом появляюсь.
Посольку флуд, потому спойлер
Касс, 6*14 - это еще туда-сюда, там длина позволяет в середине выделить место под санузел, а ты вот попробуй в 10*12 его воткни.
Почему эт меня так задело за живое, потому что сам сейчас строю такой дом. Купил два года назад уже готовый цокольный этаж. Был и проект, но т.н. эскизынй чисто для получения разрешения на строительство, там даже выход был не в ту сторону, все равно пришлось все документы заново делать.
Весь мозг сломали, как спланировать так, чтобы не было проходных комнат и длинных узких коридоров. А как это сделать? Только так - вход в середине, в середине же холл и из него выходы в разные комнаты (в т.ч. в санузел). Вот и у меня санузлы получились у наружней стены.
А если б я их в середину дома воткнул? Проходной санузел? Узкий коридорчик в обход санузла?
Не.. тут ты Костя не прав, я тут полностью Vova-s поддерживаю.
Кстати, и окно у мну будет в одном из санузлов. Ну эт уже прихоть жены, пошел на поводу
Про "точку росы" и прочие запотевания уже думаю. Хочу избежать этого хорошей естественной вентиляцией (из каждого санузла отдельны вентканал на крышу, думаю над обеспечением хорошего не холодного притока) и усиленным отоплением - будет и ТП, и радиаторное (думаю, мож "теплую стену" забабахать) и полотенцесушитель большой забубеню в каждый с/у. Как раз в этом году буду делать всю инженерку, так что через годик напишу, как это иметь санузел у наружных стен (а один даже в углу)
RUZALIN, прямо самоучитель получился "как надо вешать радиаторы". Кстати, а ты когда выводы из стены лепил, чем пользовался - шаблон делал или радиаторы таскал?
Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.
Расположение санузлов и душевых у наружных стен здания
Довольно часто встречаю это утверждение что нельзя. Но даже тут пока ответа подтвержденного конкретными нормативами нет. Даже наоборот, тут выше уже басен (urban legend) понаписали (про конденсат и пр.).
По логике вещей и современным теплотехническим требованиям не вижу ни малейшей разницы куда ставить санузлы, дымоходы и вентканалы, даже в выдвиженных из основного корпуса объемах. Просто учитываются дополнительные мероприятия и все дела.
Тоже не вижу никаких запретов на размещение сан. узлов у наружной стены. Если только другой состав стены будет на границе ванной и улицы. Тут архитектор может возражать: "Нельзя делать выступов на фасаде". Однако это легко решается. Способов масса, и на мой взгляд, они очевидны.
А вот сан. узлы с жилыми комнатами другой квартиры смежно располагать действительно нельзя. СНиП Здания жилые многоквартирные.
Нет проблем, у наружной стены, значит у наружной! Это не запрещено и не проблема в принципе. Только нужно делать грамотно и правильно, тогда проблем не будет. Novosibirsk делали с торца здания санузлы - предусмотрели доп. утепление наружной стены, вентканалы были сборные, поэтому проблем не возникло. Также есть большие архитектурные плюсы в такой ситуации: хорошее естественное освещение и вид из окнаАрхитектор по званию
От куда все gonch-есть большие плюсы. и минусов много-я имею ввиду про квартиры стандартной планировки 2шки и 3шки которые буквой Г -перепланировать такие квартиры хуже, нежели квартиры,у которых санузлы к внутренним несущим привязаны-привязал себе все в одном месте и стояки и трубы и счетчик, фильтр,вентиля.А в чем плюс санузла у наружной? В 2раза больше стояков,счетчиков,фильтров.Непонятно почему освещения больше,когда санузел у наружной, где в санузле?
Индивидуальный предприниматель. Архитектор. (ГАП/ГИП)
г. Марьина горка. Республика Беларусь"А вот сан. узлы с жилыми комнатами другой квартиры смежно располагать действительно нельзя. СНиП Здания жилые многоквартирные."
А вот у нас не запрещено, но не рекомендованно, т.к. необходимо обеспечить норматив по шумоизоляции, а это уже в свою очередь приводит к удорожанию. Короче лучше такого не делать изначально.
Кста небольшой офф-топ по поводу шумоизоляции. Зачастую новые дома хромают в этом плане. У нас НИИ выпустил серию по обеспечению норм шумоизоляции, но в распространение данная серия не пошла, т.к. до сих пор не определено кто-же ее будет распространять и поэтому пользуются некими внутренними альбомами из проектных институтов, хотя их "решения" по последним расчетам и испытаниям того же НИИ просто не проходные варианты, но которые активно используются у нас в проектированиии и проходят у экспертов. и при приемке зданий в жилье никто эту шумоизоляцию не проверяет.
Мы в проектах рисуем в жилье перегородки из 100 газосиликата и как раз они то и не проходят. В административке рисуем 100-120газосиликат и с ними тоже самое. а экспертиза все принимает. и заказчикам это тоже наруку. Всем , кроме конечного потребителя.
Размещение унитаза у наружной стены
Строители предусмотрят все необходимые мероприятия.А зачем, если можно без них, хоть в этом вопросе. Не мешайте отопительные приборы и раковины, унитазы, там если что открытая поверхность воды+ температура наружной стены ниже температуры в помещении. Где в этом ерунда?
Ерунда полнейшая. Выполняются не столь уж сложные мероприятия со стороны строителей, и стороны ТГВ - вентиляция и отопление, удаляя всю вашу влажность. Больше конденсата будет от неизолированых металлопластиковых труб системы В1 во время водоразбора, в период отсутствия отопления сунузла.
строители здесь не помогут.
как нагревать - пути два : 1) радиатор 2) полотенчик
с радиатором понятно - отопленцы считают теплопотери и подбирают
с полотенчиком сложнее. правильно - получить теплопотери от ОВ и подобрать полотенчик больше обычного (всё частные случаи).
если радиатор отопления, то в осенне-весенний период в санузле будет холодно, соответственно, плесень.
если полотенчик - система ГВС должна быть с баллансировочниками, иначе при ремонтах полотенчики меняют на свои и гидравлика пролетает.
в кратце)
Да ничуть не сложнее с полотеньчиком, типоразмеров море, считается точно так же как и отопительный прибор, просто немного другие параметры теплоносителя.
По поводу температуры - на 4 градуса выше чем в комнате, ну ладно, хорошо, при расчете нормируемого сопротивления теплопередачи температура принимается 18, но и утеплитель принимается в большую сторону.
Гидравлические потери полотенчика - сильно на гидравлику и не повлияют.
Я уже говорил - электрический тёплый пол. Мощность его не сложно просчитать.
список мероприятий, будьте добры.
Обоснованности ерунды я не увидел.
Видимо, это вопрос мировоззрения. У меня один вопрос: а нафига эти пляски?
Видимо, это вопрос мировоззрения. У меня один вопрос: а нафига эти пляски?
А хрен его знает. Я лично против чтоб санузлы имели наружные ограждающие конструкции. Но если уж так - то не вижу особых проблем в плане разводки труб, установки оборудования.
По поводу температуры - на 4 градуса выше чем в комнате, ну ладно, хорошо, при расчете нормируемого сопротивления теплопередачи температура принимается 18, но и утеплитель принимается в большую сторону.
Гидравлические потери полотенчика - сильно на гидравлику и не повлияют.
Я уже говорил - электрический тёплый пол. Мощность его не сложно просчитать.
--------Да ничуть не сложнее с полотеньчиком, типоразмеров море, считается точно так же как и отопительный прибор, просто немного другие параметры теплоносителя.----------
))))))))55 и 90? это большая разница. считается-то примерно также, да системы разные больно.
-------По поводу температуры - на 4 градуса выше чем в комнате, ну ладно, хорошо, при расчете нормируемого сопротивления теплопередачи температура принимается 18, но и утеплитель принимается в большую сторону. -----
утеплитель может снизить теплопотери на сколько-то процентов, но не может её повысить, т.к. не является источником тепла)))))
--------Гидравлические потери полотенчика - сильно на гидравлику и не повлияют.-------
а вот за это можно и в песочницу попасть.
----------Я уже говорил - электрический тёплый пол. Мощность его не сложно просчитать.-------
тёплый пол заменяет, конечно. но это частный случай. везде вы его делать не будете, тем более из-за того, что санузел у наружней стены
1.--------Да ничуть не сложнее с полотеньчиком, типоразмеров море, считается точно так же как и отопительный прибор, просто немного другие параметры теплоносителя.----------
))))))))55 и 90? это большая разница. считается-то примерно также, да системы разные больно.
2.-------По поводу температуры - на 4 градуса выше чем в комнате, ну ладно, хорошо, при расчете нормируемого сопротивления теплопередачи температура принимается 18, но и утеплитель принимается в большую сторону. -----
утеплитель может снизить теплопотери на сколько-то процентов, но не может её повысить, т.к. не является источником тепла)))))
3.--------Гидравлические потери полотенчика - сильно на гидравлику и не повлияют.-------
а вот за это можно и в песочницу попасть.
4.----------Я уже говорил - электрический тёплый пол. Мощность его не сложно просчитать.-------
тёплый пол заменяет, конечно. но это частный случай. везде вы его делать не будете, тем более из-за того, что санузел у наружней стены
1. И что. Проблема просчитать необходимый полотеньчик?
2. Опять не понял. а я разве говорил что утеплитель может повысить температуру? (где?)
3. Вы говорили именно про прибор, но не говорили про регулирующую арматуру устанавливаемую на прибор (терморегулятор для полотенчиков ). Я Вам и ответил про сам полотенцесушитель.
4. Да, но и отключение ГВС в летний период.
И вооще, как люди проектируют бассейны с наружными стенами, их же заливать конденсатом будет )))
Есть ли СНиП запрещающий расположение ванной комнаты у внешней стены многоэтажного дома?
Здравствуйте, вопрос по поводу СНИПа расположения ванной комнаты в квартире, существует ли он вообще.
Новый 17-ти этажный дом разделен на 2 очереди, по проекту это 2 дома, каждый в виде буквы П, соединённых между собою в "квадрат". Вот уже скоро сдастся первая половина и по проекту ванна как раз находиться на стыке двух домов и фактически сейчас прилегает к внешней стороне, второй дом пока отсутствует. залож ен только фундамент, когда достроиться не понятно.
Как я понимаю из своего не большого опыта, как не смешно, но мне нужно в ванной комнате буквально вешать батарею, но все по итогу оказалось еще веселее, вторую половину изменили и сделали на 3 этажа ниже (квартира находиться на 15 этаже) тем самым сделав мою ванную комнату прилегающей к внешней стене по умолчанию навсегда. Есть ли какие либо СНИПы запрещающие такие планировки?
комментировать в избранное Ким Чен Ын [412K] 2 года назадТакого СНиПа не существует и причина одна, Санузлы, или просто ванные комнаты могут располагаться у внешних (наружных, несущих) стен здания.
И в многоквартирных домах, в том числе.
Это не Хрущёвка с окном между ванной и кухней, это квартира в современном многоквартирном доме и окно выходит на улицу.
Другое дело, что ванная комната у внешней стены требует более тщательных расчётов и проектирование такого расположения более сложное.
Участки стены с таким вариантом, или делаются с утолщением, или выполняются дополнительные работы связанные с теплоизоляцией.
Делается тщательнейший теплотехнический расчёт, учитывается повышенная температура и влажность в ванной комнате.
В такую ванную комнату устанавливается, или более мощный полотенцесушитель, утепляется сама ванна, или устанавливается радиатор отопления.
Уделяется внимание гидро и паро-изоляции ограждающих конструкций, системе вентиляции (тем более что в СНиПах нет прямого запрета на устройство вент-каналов в наружных стенах) помещения и.т.п.
Современные строительные материалы и технологии строительства, позволяют разместить это помещение и у внешних стен в том числе.
Если строение о котором Вы пишите спроектировано грамотно, произведены все необходимые расчёты, то ванная комната может быть и у внешних стен.
Да и не строят многоэтажные дома "на глаз" есть проект (утверждённый), есть пакет разрешительных документов.
Санузел у внешней стены
В панельной новостройке санузлы внутри дома выглядят так:
В нашей же квартире, расположенной у внешней стены дома, построена еще одна стенка:
Для чего это делается? Чтобы в санузле было теплее? Грибы между стенами расти не начнут?
Для того, чтобы каки ваши в трубе не замёрзли. По старым СНиПам так вообще запрещено было, но сейчас дома теплее, так что можно.
17.01.2014 в 04:06Вообще не понял про какую стену речь. Санкабина это целый элемент, монтируется почти плотно (1-2см зазор) к наружной стене. Наружная панель сделана из керамзитобетона. Её толщина зависит от климатических условий в данном регионе. В Чите толщина панели 35см. У меня дома с/у на торце дома. В сильные морозы (-35-40) от плитки веет холодом. Привыкли уже.
17.01.2014 в 04:12За Байкалом написал :
Вообще не понял про какую стену речь. Санкабина это целый элемент, монтируется почти плотно (1-2см зазор) к наружной стене.
Вся конструкция сделана из газобетона и выглядт так:
konsta29 написал :
Для того, чтобы каки ваши в трубе не замёрзли. По старым СНиПам так вообще запрещено было, но сейчас дома теплее, так что можно.
Мне площади жаль :-(
Опять жеж - за стеной - лоджия. Может снаружи утеплить феншуйней ? :-)
Точнее так - появилась теоретическая возможность халявы.
17.01.2014 в 13:49kvazar написал :
Вся конструкция сделана из газобетона и выглядт так:
Это что, в панельном доме стали лепить с/у из газобетона. Был я на практике на владивостокском ДСК в 1980 году, тогда нормальные кабины делали. Мда.
20.01.2014 в 14:42За Байкалом написал :
Это что, в панельном доме стали лепить с/у из газобетона. Был я на практике на владивостокском ДСК в 1980 году, тогда нормальные кабины делали. Мда.
Зато выносить проще :-)
20.01.2014 в 15:04Тогда в 80е ни у какого в голове не было такого безумного решения-ломать ж/б сант.кабину. Могли бы и вообще ваши нынешние застройщики не озадачиваться возведением стен санузла. Кто как захотел- так и налепил.
20.01.2014 в 15:19а чем газобетон не угодил?
20.01.2014 в 17:44Да как то газ в бетоне не нравиться.
20.01.2014 в 18:27 23.01.2014 в 01:58Панельный дом 1986 года, Саратовская область, 1 подъезд. Санитарная кабина из гипса стоит у внешней стены. Зимой в ней ледник. Запланировал менять стояки с водоснабжением. Разобрал "стаканы" в полу/перекрытии, в проеме виден потолок такой же кабины соседа снизу. Из проёма дует ветер. Просверлил коронкой ф68 стену санкабины к внешней стене. Из отверстия также дует холодный воздух.
Какие возможны варианты утепления помещения? Вокруг кабины щели до 20 мм со всех сторон. Несколько лет назад без согласования с ЖЭКом провел вдоль внешней стены регистр отопления ф15 через спальню/туалет/ванну, не помогает. Готов к капитальному ремонту санкабины. Демонтировать кабину и выкладывать кирпичем нет желания, во всяком случае стену с дверными проемами.
Стандарты по размещению сантех.оборудования и приборов
Есть предложение добавлять в эту тему ТОЛЬКО ПАРАМЕТРЫ и РАЗМЕРЫ для монтажа сантех.оборудования,высоту выводов воды,канализации для различных приборов а так же расстояния,размеры и тех.карты для выводов водорозеток и канальи к различным приборам.
Статья по теме "Первые шаги к будущему комфорту" Ванна и душ.
Для того чтобы пользование сантехникой не доставляло неудобств, необходимо обеспечить свободный доступ ко всему оборудованию, предусмотрев около каждого предмета определенное свободное пространство. Такое пространство перед ванной или душевой кабиной должно составлять не менее 70 см (чтобы после водных процедур было удобно выйти и воспользоваться полотенцем). Ванну обычно располагают одной стороной вплотную к стене, хотя, если позволяет площадь и существует вариант подводки необходимых коммуникаций, она может находиться даже в центре помещения. Для экономии места рекомендуется использовать угловую душевую кабину. Смесители для душа монтируют на высоте 1,2 м, а душевые сетки - 2,1-2,25 м (от низа сетки до дна поддона). Вешалки для полотенец лучше установить так, чтобы до них легко было дотянуться из ванны или душа. Если в комнате имеется окно, то ванну следует расположить не менее чем на 1,3 м ниже уровня подоконника, а сам подоконник желательно облицевать плиткой и обеспечить отвод конденсата. Зеркало в таком случае помещают справа от окна или же под ним.
СНиП 2.08.01-89* "Жилые здания" определяет минимальные габариты санузла - не менее 0,8 м в ширину и 1,2 м в длину. Перед унитазом и биде должно быть, как минимум, 60 см свободного пространства, а по обе стороны от средней линии унитаза не менее 40 см. Если же данные сантехнические приборы расположены рядом, то расстояние между ними можно несколько уменьшить (так как они вряд ли будут использоваться одновременно). Средний размер унитаза по длине - 60-65 см. Смывные бачки в "английских" моделях унитазов принято монтировать на высоте 1,8 м (до низа бачка).
Пространство перед умывальником должно составлять 70 см в ширину и 110 см в длину (чтобы перед ним могли свободно встать рядом два человека). Если в ванной имеется два умывальника, то расстояние между ними (по оси смесителя) должно быть не менее 90 см. При этом следует знать, что двойные модели шириной более 1,2 м неудобны при одновременном использовании. Лучше установить два раздельных умывальника - с держателем полотенец между ними и боковым столиком или же со столиком между умывальниками и кронштейнами для полотенец по бокам. Оптимальная высота монтажа водоразборной чаши от уровня пола - 80 см (для раковин с индивидуальным смесителем) и 85 см (при наличии общего смесителя с длинным изливом для умывальника и ванны). Для удобства зеркало, полочку или шкафчик над раковиной крепят на высоте 135 см от пола. В таком случае наиболее подходящая высота самого зеркала - 45 см. Однако эти цифры усредненные, место установки шкафчиков, зеркала и других аксессуаров должно выбираться с учетом роста всех членов семьи, пользующихся ванной комнатой.
Унитаз максимально близко к стене.
Хочу поменять унитаз на что-то более приличное. В основном большинство с прямым выпуском. Может подскажете модели, которые можно установить в моем случае максимально близко к стене? Трубы зашиваю в короб затем.
От модели унитаза тут мало что зависит, они стандартны по большей части. Любой унитаз с прямым выпуском в вашем случае потребует больше места чем с косым.
Услуги сантехника в г. Северск/Томск
23.06.2018 в 16:53Zerg , а если использовать это?
Унитазов с косым выпуском приличных нет вообще. Хотел инсталляцию - но она, наоборот, увеличит расстояние (22 рама+55 унитаз - это много)
23.06.2018 в 17:02
Унитазов с косым выпуском приличных нет вообще. Хотел инсталляцию - но она, наоборот, увеличит расстояние (22 рама+55 унитаз - это много)
sserge ,
Отойдет ещё дальше. Попробуйте тройник под 45 градусов в него ещё уголок 45 градусов. И в него через манжету 110 переход на горло унитаза. Если по высоте подойдёт. С прямым выпуском горловина глубже.
Хотя, этот переход по моему тоже самое.
Hitgher , попробовать подрезать если уголки. Хорошо. Попробую сообразить.
23.06.2018 в 17:44sserge написал:
Hitgher , попробовать подрезать если уголки. Хорошо. Попробую сообразить.
sserge ,
Этот, что вы привели резать только по длине. Он короче по глубине будет, если не хватит по глубине, на горловину унитаза одеть? То угол 45 градусов 110.
sserge написал:
Унитазов с косым выпуском приличных нет вообще. Хотел инсталляцию - но она, наоборот, увеличит расстояние (22 рама+55 унитаз - это много)
Такой компактный - только советский с полочкой. Бачок упрется в стену. Все еще выпускают.
Инсталляцию неверно считали. 110 (труба) + 40 (рама) + 20(ГВЛ) + 10 (плитка). Можно сократить. 110->90, плитку со стены снять, тогда еще 10-20мм освободится. Вместо 20 ГВЛ, можно 10 ГВЛ, хотя не рекомендуют.
И горшок можно и покороче взять.
Tonal написал:
Такой компактный - только советский с полочкой. Бачок упрется в стену. Все еще выпускают.
А вот и нет! Мне два раза удавалось установить компакт с косым выпуском Gustavsberg Nordic при тех же условиях, что и у ТС практически вплотную.
На этой фотографии унитаз отсутствует, но стоял он вплотную:
Другое дело, что производитель рекомендует оставлять между стеной и бачком зазор, кажется, 50 мм.
Да и инсталляцию можно придвинуть к стене ближе, если выдолбить в нижней части стены окошко для патрубка типа такого:
ближе к стенке можно даже конкретно изображенный на фото унитаз. вытаскиваем манжету, отрезаем раструб на унитаз, оставляя только ребристую часть. далее суем эту часть в горячую воду, она становится мягче, и натягиваем на выпуск унитаза. и вставляем прямо в 110 трубу, повернув ее чуть выше.
24.06.2018 в 12:13Вадим М написал:
А вот и нет! Мне два раза удавалось установить компакт с косым выпуском Gustavsberg Nordic при тех же условиях, что и у ТС практически вплотную.
Когда встал вопрос замены советского унитаза, ни одна модель не лезла в габариты, в том числе и Нордик. Но у ТС инсталляция все равно компактней будет.
24.06.2018 в 12:15Вадим М написал:
Да и инсталляцию можно придвинуть к стене ближе, если выдолбить в нижней части стены окошко для патрубка типа такого:
Не имеет смысла, габарит определяется лежаком + толщина рамы.
24.06.2018 в 13:26Tonal написал:
Не имеет смысла, габарит определяется лежаком + толщина рамы.
Tonal , толщина рамы инсталляции отнюдь не 20 мм. Лежак может выступать больше, чем инсталляция (хотя, если использовать трубу на 90 мм, то можно уложиться и в 10-12 см).
Обойти стойки рамы можно четырьмя или даже тремя отводами, выдолбив углубление под них:
Tonal написал:
Когда встал вопрос замены советского унитаза, ни одна модель не лезла в габариты, в том числе и Нордик.
Тем не менее, у меня, специалиста отнюдь не по сантехнике, получилось .
Просто нужен творческий подход, который жэковские сантехники обеспечить вряд ли смогут.
24.06.2018 в 14:47Вадим М , от стены до края трубы - 103 мм. Это плюс стойки инсталляции 50 - 153, гипсокартон 2 слоя, плитка (20 мм+10 мм) - 183мм +550 сам унитаз (в среднем) - имеем 74 см (от стены). В принципе нормально. Но до полотенцесушителя у меня 123 см. И верх тройника, развернутого вертикально вверх - будет где-то 22 см от пола + надетый отвод на него - от пола до оси сливного отверстия унитаза получится 27 см, вместо положенных 23. Боюсь, придется поднимать раму выше и упрется в полотенчик.
Ваш вариант с обходом,как вариант возможен, но хотелось бы обойтись без такого тяжелого штробления и, думаю, просто будет со временем забиваться - так как уклон трубы 50, идущей дальше к ванной и так минимален (2 см на метр).. Да и слив инсталляции возможен только под 90 градусов на тройник.
24.06.2018 в 15:02sserge написал:
Вадим М , от стены до края трубы - 103 мм. Это плюс стойки инсталляции 50 - 153, гипсокартон 2 слоя, плитка (20 мм+10 мм) - 183мм +550 сам унитаз (в среднем) - имеем 74 см (от стены). В принципе нормально. Но до полотенцесушителя у меня 123 см.
sserge , я для кого писал, рисовал, подыскивал модели? Канализационная труба на совсем непродолжительном участке в местах стоек рамы инсталляции утапливается В стену при помощи отводов. Толщина инсталляции -8 см, плюс ГВЛ 10-12 мм, плюс плитка 10 мм итого (при условии замены лежака на 90 мм) толщина и зашитой облицованной инсталляции, и лежака - 10-11 см!
sserge написал:
. И верх тройника, развернутого вертикально вверх - будет где-то 22 см от пола + надетый отвод на него - от пола до оси сливного отверстия унитаза получится 27 см, вместо положенных 23. Боюсь, придется поднимать раму выше и упрется в полотенчик.
Лежак надо будет перебирать, тройник поменяете на , в него -
Инсталляцию поднимать ни в коем случае нельзя!
sserge написал:
Ваш вариант с обходом,как вариант возможен, но хотелось бы обойтись без такого тяжелого штробления.
sserge , штробление ниши 300х90х50 мм является "тяжёлым"?
sserge написал:
. и, думаю, просто будет со временем забиваться - так как уклон трубы 50, идущей дальше к ванной и так минимален (2 см на метр).
Уклон страдать не должен. Если использовать отводы на 45 градусов, то ничего забиваться не будет.
На каком расстоянии от забора можно строить туалет: нормы СНиП для дачи и частного дома
Вопрос, на каком расстоянии от забора можно строить туалет, представляется на первый взгляд несложным, поскольку СНиП определяет его однозначно разрешенным значением в 1 метр. Однако при внимательном рассмотрении оказывается, что данная дистанция – далеко не единственный параметр, который необходимо учитывать в постройке или планировании. Многое в определении, где и на какой удаленности можно строить туалет, зависит от месторасположения санитарно-гигиенических, хозяйственных и жилых сооружений: они должны располагаться на требуемом удалении от санузла. Второе важное обстоятельство – тип используемого туалета на земельной собственности.
Нормы и правила установки туалета от забора соседа
Для тех, кто постоянно проживает на собственном землевладении, этот вопрос со временем утрачивает актуальность. Даже при отсутствии централизованного водоснабжения и канализации современные строительные материалы и методы позволяют размещение водопровода и септика внутри ИЖС, если обустройство системы соответствует СанПиН. Расстояние от забора до туалета или до соседского любого строения, расположенного за изгородью, заботит тех, у кого сомнительные удобства располагаются на улице.
Дистанция между туалетом и забором – только небольшая часть сложностей с обустройством помещения для отправления естественных физических надобностей.
Потому что требования к туалету расписаны не только в СНиП или в санитарных нормах, но и в землеустроительных актах, а нередко – и в постановлениях местных или региональных властей.
Это строение – наиболее частый повод для административных взысканий и штрафов, обращений в суд с исками одного соседа на другого. Предмет сноса и выбора новой дислокации, при которой учитываются все необходимые требования:
- удаленность от источника питьевой воды (и своего, и соседского) на дистанцию не менее 12 м;
- дистанция от ограждения – не менее 1 м, если за забором стоят постройки обычного хозяйственного назначения (сарай или курятник), нахождение напротив которых не нарушает санитарные нормы;
- жилой дом соседей и уличный сортир с выгребной ямой, даже при условии его удаленности от забора не могут находиться ближе друг к другу, чем в 5 м, так же как до дороги и газовой трубы;
- особое условие – расположение наклона крыши в сторону соседей (она должна быть наклонена к территории владельца дачного участка);
- от деревьев и птичника на садовом участке нормы требуют 4-метрового расстояния;
- от ближайшего водохранилища туалет не может располагаться ближе, чем в 30 м.
Тонкости СНиП и СП
Кодекс административных правонарушений содержит специальные пункты, которые регламентируют строительство туалетов. Поэтому всегда есть возможность наказать нарушителя и предъявить к нему обоснованные претензии согласно СНиП 30-02-97 с изменениями на 2018 год и СП 53.13330.2011. В них четко оговорено, сколько метров минимально необходимо отступить согласно нормам установки туалета на участке от соседского забора.
Документ уделяет повышенное внимание состоянию и удаленности санитарно-гигиенических объектов. Однако требования могут несколько отличаться, в зависимости от типа установленного септика. Современными строительными производствами разработаны варианты, позволяющие избежать неприятностей, связанных с соседским забором, участком и судебными исками.
Просто в некоторых случаях предлагаемый тип постройки невозможен без уведомления санитарной инспекции, а иногда просто не может применяться и-за малой пропускной способности, потому что рассчитан на сезонное использование и небольшое количество людей.
Типы туалетов, предусмотренных для использования
Проблема разработки компактных гигиенических устройств очень остро встала перед строительными фирмами и предприятиями, которых заинтересовал повышенный спрос на гигиенические объекты современного типа.
На даче стандартного размера крайне затруднительно выполнять требования, оговоренные нормативами СНиП или санитарных стандартов.
Зачастую эти нормы расстояний, на которых можно ставить туалет и источник питьевой воды, водоотстойник или водозаборное устройство, просто невыполнимы. Поэтому и появились типы уличных туалетов с разработанной системой эпидемиологической и экологической безопасности.
Расстояние от туалета до забора соседа – норма СНиП и СанПиН, которая дополнительно не требует каких-то конструктивных решений при строительстве уличного санузла. Большинство людей на даче ограничивается постройкой стандартного «скворечника» из дерева, иногда оборудованного даже унитазом и дополнительными удобствами.
В деревне или в сельской местности, где придомовая территория отличается от дачного участка размерами, он может спокойно стоять необходимое для эксплуатации время, а затем яму закапывают и уборную переносят на другое место.
Построить «скворечник» на даче – дешево и сердито, и это отнюдь не самый плохой выход из положения. При правильно рассчитанной емкости он может простоять и десять лет, особенно если используется только в сезон и небольшим количеством проживающих.
Однако при необходимости переноса на другое место возникают понятные сложности с вопросом, куда его можно поставить. Чаще всего именно потому, что вокруг тесно расположены соседние участки со своей уже четко оборудованной инфраструктурой.
Смотрите видео ниже на эту тему.
Расстояние до забора – границы чужого участка, определенное СНиП в 1 м, – не основной параметр, а вспомогательный. Теперь за изгородью может располагаться объект, требующий значительного удаления, а некоторые свои сооружения тоже на новом месте оказываются помехой. Такая же проблема возникает и в СНТ, где небольшие размеры участка и деревья мешают расположению «скворечника» не только по отношению к изгороди.
Требования СанПиН
На фото изображена уличная уборная на участке около частного дома.
Норматив удаленности и возможность предъявления от соседей претензий будет легко устранить, если затратить некоторые средства.
В данном случае можно приобрести:
- Люфт-клозет – сооружение с тщательно загерметизированной выгребной ямой. Оно обеспечивает максимальную санитарную безопасность и соответствует любым нормам. Основное неудобство – необходимость обеспечения проезда ассенизаторской машины для опорожнения бака. Кроме того, существующие правила требуют согласования его установки с надзирающими органами.
- Пудр-клозет – дорогое удовольствие, не только из-за стоимости самого сооружения, но и ввиду необходимости покупать наполнитель для пересыпания фекалий после каждого посещения. Однако на территории садового или дачного участка его можно располагать в любом месте, а из содержимого бака формировать компостные кучи и использовать их впоследствии для удобрения.
- Септик Топас можно устанавливать даже непосредственно в доме, после его использования не остается ни опасности загрязнения окружающей среды, ни неприятного запаха. Оборудуя септик-станцию, можно легко придерживаться только положенного расстояния в 1 м от соседнего участка, а чтобы обезоружить соседей окончательно – на двухметровом удалении.
Частный дом, отстоящий в стороне от основных благ, придуманных цивилизацией (канализации и водопровода) приходится оборудовать минимальными необходимыми условиями с особой тщательностью. Потому что количество существующих норм и правил, регламентирующих состояние септика и водозаборника, не ограничивается только федеральными законами. Есть еще и указы местных органов или правлений СНТ и кооперативов. Поэтому самый простой способ – получить разрешение на все типы возводимых построек в соответствующих инстанциях.
Читайте также: