Можно ли наносить шпаклевку на обои
Обновлено: 02.05.2024
Зачем зашкуривать стены после шпаклевания? (перед поклейкой обоев)
Всем привет.
Интересует мнение людей которые клеили обои и с зашкуриванием шпаклевки стен и без.
Два вопроса.
1.Для чего нужно делать зашкуривание?
2.Что будет если клеить обои на шпаклевку без зашкуривания?
Всем спасибо за ответы.
18.04.2020 в 11:59grofast написал:
Всем привет.
Интересует мнение людей которые клеили обои и с зашкуриванием шпаклевки стен и без.
Два вопроса.
1.Для чего нужно делать зашкуривание?
2.Что будет если клеить обои на шпаклевку без зашкуривания?Всем спасибо за ответы.
grofast , зачищать шпаклёвку под обои это скорее блажь, чем благо.
Шпатлёвку достаточно пройти фасадным шпателем.(сбить мелкие торчки)
grofast , смотря как зашпаклевали и какие обои
18.04.2020 в 12:35dmitrovski написал:
grofast , смотря как зашпаклевали и какие обои
А можно по подробней?
Зашпаклевали вы имеете ввиду плохо или хорошо?
И обои имеется ввиду толстые , тонкие?
Или вы что то другое имеете ввиду?
grofast , именно так
18.04.2020 в 13:38dmitrovski , Тогда еще два вопроса.
1.Если зашпаклевали хорошо а обои тонкие , тогда нужно шкурить или нет ?
2.Если зашпаклевали плохо а обои толстые можно не шкурить , правильно?
grofast , шкурят чтобы стена была более ровная.
От шкурения свойства шпаклеваки не меняются.
Шкурить можро как шпаклевку, так и штукатурку, и бетон, и дерево, -
в любое время, когда захочется.
Можете не шкурить, это как вам нравится.
grofast , я не понимаю, что значит плохо или хорошо, нет такого понятия, есть качество поверхности, у кнауф, это Q1-Q4, там все подробно описано.
Если вы делаете для себя, то можете клеить на любую поверхность, если вы берете за это деньги, то естественно делать надо как положено.
Грэй написал:
grofast , шкурят чтобы стена была более ровная.
От шкурения свойства шпаклеваки не меняются.
Шкурить можро как шпаклевку, так и штукатурку, и бетон, и дерево, -
в любое время, когда захочется.
Можете не шкурить, это как вам нравится.
Грэй написал:
От шкурения свойства шпаклеваки не меняются.
Есть люди , которые утверждают что , если загрунтовать не зашкуреную шпаклевку то обойный клей на такой поверхности будет держаться хуже.
Потому что шкурение снимает верхний слой и шпаклевка становиться более шероховатой и соответственно адгезия с обойным клеем лучше.
Как считаете это так на самом деле или это неправда?
dmitrovski написал:
grofast , я не понимаю, что значит плохо или хорошо, нет такого понятия, есть качество поверхности, у кнауф, это Q1-Q4, там все подробно описано.
Если вы делаете для себя, то можете клеить на любую поверхность, если вы берете за это деньги, то естественно делать надо как положено.
dmitrovski , Понял спасибо.
Почитаю на досуге.
grofast написал:
Потому что шкурение снимает верхний слой и шпаклевка становиться более шероховатой и соответственно адгезия с обойным клеем лучше.
По этой же причине не нужно клеить обои на "перетёртую" штукатурку и шпаклёвку.
18.04.2020 в 15:21strider1978 , я просто не сталкивался с этим и хочу получше понять сам процесс.
Вы имеете ввиду что после правильного шкурения шпаклевки , адгезия становится лучше , правильно?
grofast , после обеспыливания/грунтования адгезия точно такая же, как и без зашкуривания, но с грунтованием. Поверхность выводят под косой луч фонарика.
18.04.2020 в 16:42sanya1965 написал:
grofast , после обеспыливания/грунтования адгезия точно такая же, как и без зашкуривания, но с грунтованием. Поверхность выводят под косой луч фонарика.
sanya1965 , спасибо а я вас правильно понял? Под словом обеспыливание вы имеете ввиду два этапа зашкуривание и уборка пыли , правильно?
18.04.2020 в 17:15 18.04.2020 в 20:12 19.04.2020 в 23:52в общем смысл шкурения как правильно писали - просто ровность ( гладкость)
чем глаже поверхность ( в идеале зеркало, лист бумаги) тем лучше работает клей
на крупно-шершавой поверхности клей работает хуже из за снижения пятна контакта ( дистанция между крупинками и поверхностью)
чем глаже поверхность - тем меньше она впитывает влагу - это тоже играет роль
чем крупнее зерно поверхности - тем больше и быстрее идет впитывание влаги
попробуйте приклеить скотч к пемзе и к стеклу - сразу все поймете
fhntv написал:
чем глаже поверхность ( в идеале зеркало, лист бумаги) тем лучше работает клей
на крупно-шершавой поверхности клей работает хуже из за снижения пятна контакта
Всё наоборот. С обойным клеем всё наоборот.
20.04.2020 в 14:00strider1978 написал:
С обойным клеем всё наоборот
с любым клеем все одинаково
клеили обои на пескобетон ?
вообще даже зафиксить невозможно - отлетают сырыми
strider1978 написал:
Всё наоборот. С обойным клеем всё наоборот.
с обойным клеем всё также.
Попробуйте приклеить обои к
- сразу всё поймете.
Если не разводить обойный клей до состояния воды - его возможности сильно расширяются.
Пемза, стекло, пескобетон - зачем всё это, если разговор шёл про шпаклёвку?
20.04.2020 в 15:59strider1978 написал:
Пемза, стекло, пескобетон - зачем всё это, если разговор шёл про шпаклёвку?
для понятливости в сложных случаях - вот зачем
даже на замытую штукатурку с проступившими зернами - приклеить проблематично
особенно жесткие обои
Ещё раз: зачем? Так можно обсуждать поклейку на масляную краску, керамическую плитку, дерево, саман и пр. тысячу стройматериалов.
А по факту под обои должна идти только шпаклёвка или гипсокартон.
20.04.2020 в 17:45что зачем ? замывать ? шпаклевать ?
я например противник шпаклевки как проблем в будущем
по мне так лучше замыть цементную штукатурку в идеал и клеить обои
на гипрок клеить - тоже рыть себе яму
я не сторонник садомазо в ремонтах и решениях
21.04.2020 в 09:41strider1978 написал:
А по факту под обои должна идти только шпаклёвка или гипсокартон.
Я понял, вы же про те обои, что каждый год снимают и клеят по новой? С нахлёстиком которые?
21.04.2020 в 13:33та не про любые
клеили обои на М150 без финиша ?
strider1978 , вас не понять.
Сначало вы говорите, что на шершавой поверхности клей клеит лучше.
fhntv написал:
на крупно-шершавой поверхности клей работает хужеstrider1978 написал:
Всё наоборот.
А потом вы говорите, что клеить надо токо на гладкое
strider1978 написал:
под обои должна идти только шпаклёвка или гипсокартон.
--Так как вас понимать?
22.04.2020 в 00:14Шершавость обычной штукатурки и шпаклёвки после шкурения мелкой шкуркой суть разные вещи. Вроде бы очевидно.
Тётки из ЖЭКа на голый бетон с ляпухами раствора обои клеят, с улицы ничего так выглядит.
22.04.2020 в 10:46dmitrovski написал:
grofast , я не понимаю, что значит плохо или хорошо, нет такого понятия, есть качество поверхности, у кнауф, это Q1-Q4, там все подробно описано.
Если вы делаете для себя, то можете клеить на любую поверхность, если вы берете за это деньги, то естественно делать надо как положено.
dmitrovski , Добрый день.
Я почитал файл С СИСТЕМОЙ Q1-Q4 все стало понятно за исключением 1 момента.
Везде указаны отклонения на 2 погонных метра по вертикали. Например у меня стена 6 метров по горизонтали и 2.5 по вертикали , я измерил у первых двух погонных метров максимальное отклонение и по вертикали и по горизонтали оно равно 3 мм. Измерил следующие два погонных метра тоже отклонение 3мм и по вертикали и по горизонтали.
Но если я например установлю лазерный уровень и сделаю замер между началом 1 метра и окончание 4 метра по горизонтали. То отклонение по горизонтали примерно 6мм.В файле про это ни чего не сказано(Или я может плохо смотрел) по этой системе допускается такое горизонтальное отклонение больше чем на двух погонных метрах?
Я правильно понял?
То есть если стена кривая по горизонтали но эта кривизна идет плавно и на двух погонных метрах не превышает отклонение на 3мм
а на шести метрах суммарное отклонение 9мм то по этой системе такое допустимо.Правильно?
Шпаклевка поверх старых обоев
Прошу помочь со следующим вопросом. Воспользовался услугами мастера. Необходимо было снять старые обои и поклеить новые, всё! Мастер, сославшись на то, что не смог снять старые обои, нанес поверх них слой шпаклевки. После этого вся стена вздулась пузырями, местами шпаклевка начала отходить вместе со старыми обоями. "Мастер" поклеил одну полосу обоев и под ними так же вздулись пузыри. Теперь он говорит, что необходимо поверх всего этого нанести слой штукатурки. Скажите, разумно ли вообще наносить шпаклевку поверх старых обоев и еще потом штукатурить поверх всего этого? Складывается впечатление, что либо "мастер" не компетентен, либо затягивает время. Спасибо!
Не можем до конца оторвать старые обои (остается тонкая бумажная основа), можно ли шпаклевать такие стены.
Мочили и шпателем пробовали. обои клеились лет 10 назад на клей-стружку (круче бустилата) . Даже пробовали пропаривать утюгом все равно остаются клочки которые не поддеваются, а если подденутся то остаются в руках величиной в пару сантиметров! ремонт делаем сами, но расчитываем надолго, поэтому хотим качественно! спасибо за предыдущие ответы, но хочется еще комментариев
Лучший ответ
убирать однозначно иначе потом под шпаклевкой вздуваться будут. либо когда обои клеить начнете вместе со шпаклевкой отойдут. разведите жидко клей и проходите вашии обои будут лучше отходить но без труда конечно ..шпателем сдирайте
Источник: успехов вам в вашем ремонте
Остальные ответы
смочи стену водой и подожди пару минут.
Нет. Убирают, насколько знаю, широким шпателем. Но убрать надо все.
Потому часто демонтаж старых обоев и стоит весьма и весьма.
нет, все отвалится со временем. Лучше возьмите малярный валик, намочите его водой и обработайте стены. Пока они не высохли, возьмите шпатель и счистите остатки обоев. Работает на 100%,проверяла во всех комнатах. После этого загрунтуйте и можно шпаклевать.
не поленитесь снять всё. не только скупой, но и ленивый платит дважды. если конечно делаете для себя.
Водой их окаянных! )))))))))))))00
Нет. Спрашивала у спецов. Я мочила губкой, или брызгала опрыскивателем для цветов площадь 100х50см, давала пропитаться, а потом быстро, пока не высохло обдирала такой штукой, похожей на стамеску, но тонкой и острой. У меня они были приклеены намертво и это было самое сложное в ремонте.
нет, намочить и подождать, потом шпателем соскребать
Можно и оставить.. . только потом все заново делать надо будет.
во первых продаётся специальная жидкость для снятия обоев добавляется в воду и все, но я всегда делаю проще смачиваю именно кипятком, чуть стоит и в путь, гемор конечно, но что делать отрывать надо по любому! да забыла я иногда еще маленькими кусочками мочу грунтовкой, под ее действием почему то тоже не плохо отрывается )))
всю бумагу соскоблить с мясом до основания желательно при постоянном смачвивании. Точно так в течении 3х дней скоблил обои 20 летней давности. Смачивал водой разбавленной акриловой грунтовкой
Эл. шлифмашинка с крупной наждачной бумагой Вам в помощь.
Раз ничем не снимается-попробуйти пройти очень крупной наждачкой. Но бумажную основу надо снять обязательно.
если не снимите, то при шпаклевании остатки бумаги будут набухать, что будет мешать спокойно работать, но в принципе всё высохнет и всё ок, но можно пожертвовать шпаклёвкой и всё счистить (шпаклёвку с набухшей бумагой) после первого слоя, а потом спокойно заняться "делом"
как я вам сочувствую. бумагу и остатки клея нужно снимать обязательно, это очень трудоемкий процесс, руками заманаетесь снимать, здесь или гипсокартон на профиль строить нужно ( на клей меньше площади заберет, но гарантии что будет надежно никто не даст) , или снимать остатки обоев и клей каким то механическим путем, или шлифмашинкой бумагой с большим зерном, или дрелькой с круглой стальной шеткой. остальные варианты из разряда косметических.
нет!! ! есть специальная смывка
проще наверное гипсокартоном стены покрыть пусть дороже но зато надолго. И стены выровняются и красивее думаю и эстетичнее будет выглядеть.
Пройдитесь бетонконтактом.
Если у бетонконтакты фракции песка мелкие, то 2 стоя шпатлевки его закроют (это если шпатлевка под обои) , если фракции крупные сделайте накрывку из штукатурки.
Знаю из личного опыта, не всегда можно отодрать подложу старых обоев с помощью кипятка, шпателя и спец. средств.
надо снимать
попробуйте если не жалко пройтись тонким слоем шпатлевки, по квадрату, за счет того что она дольше держит влагу то пропитает бумагу и снимайте. либо грунтовкой глубокого проникновения. валиком намочить квадрат подождать минут 5 и снимать. либо гипсокартон. правда комната потеряет несколько сантиметров, всё зависит от того на сколько они не ровные.
Старые обои
Решили поклеить новые обои. Купили виниловые двухслойные. Стали сдирать старые обои, оказалось, что их на стене четыре слоя (причем разной структуры, какие-то гладкие, какие-то рифленые. Все слои бумажные, а под ними еще слой газет. Отдирается очень плохо,есть места, где сходит куском, но в основном приходится бороться за каждый сантиметр, особенно плохо снимаются газеты. Купили средство Kleo для снятия обоев, оно как-то их размачивает, снимается чуть проще, но все равно очень долго, потому что газеты рвутся, и снять слой не получается (скребем шпателем, снимаем клочки).
Стены разные: местами бетонные плиты, местами штукатурка, местами не несущие перегородки (с них снимается лучше).
Что делать? Как можно ускорить процесс? Можно ли оставить часть газет, если новые обои двухслойные? Может быть не та пропорция раствора?
Можно ли клеить обои на шпаклевку: делаем правильно
Любой заказчик ремонтно-строительных работ кровно заинтересован в положительных результатах ремонта.
Никому не хочется созерцать кривые стены, незакрывающиеся двери и вздувшийся линолеум.
Для того чтобы избежать отрицательных эмоций достаточно три вещи – высококвалифицированные специалисты, качественные материалы и точное соблюдение технологического процесса ремонтных работ.
Подробнее о последнем факторе. Практически на всех упаковках расходных компонентов для ремонта можно прочитать памятки по применению, установке, монтажу или поклейке.
Но стандартные инструкции не всегда полностью отвечают на возникающие вопросы о совместимости тех или иных материалов.
Можно ли клеить обои на шпаклевку?
В инструкции по монтажу обоев упоминается, что поверхность под оклейку должна быть ровной, сухой и чистой.
Подходит ли под такие определения прошпаклеванная поверхность? Да, подходит, но не любая.
Зашпатлеванные поверхности не пригодные к оклейке обоями.
Потолки и стены с отслаивающейся шпаклевкой. Вздувшиеся и растрескавшиеся участки после оклейки обоями проявятся буграми и трещинами на полотнищах.
Поверхности, выровненные шпаклевочными смесями различных цветовых оттенков. Участки разных цветов будут выделяться светлыми или темными пятнами.
Особенно это будет заметно на бумажных полотнах светлых тонов.
Плохо зачищенные плоскости. Огрехи в виде росчерков от шпателя и комочков инородных тел проявляются очень заметно.
Причем даже выступающие на доли миллиметров бугорки шпаклевки выделяются на общем фоне стен и потолков сильнее, чем миллиметровые впадины.
Мокрые потолки и стены. Даже чуть влажные сегменты стеновых и потолочных пространств сулят отставание обойных полотнищ из-за неравномерного высыхания.
Наиболее пагубно такое явление на стыках листов.
Незагрунтованные плоскости. Основная масса современных производителей обойной продукции не предусматривает обработку стен и потолков клеевой смесью.
Плоскости необработанные грунтом неравномерно впитывают клей с полотнища, что влечет за собой неполное приклеивание и раскрывшиеся швы.
Как же правильно подготовить стены и потолки к оклейке листовыми материалами на бумажной основе при помощи шпаклевки?
Последовательность подготовки потолков и стен к оклейке обоями при помощи шпаклевочных смесей:
Проверка качества подготовки стен и потолков
Существует два способа проверки качества гладкости прошпатлеванной плоскости – инструментальный и органолептический.
Для инструментальной проверки используются следующие инструменты и принадлежности:
- Уровень;
- Мощная лампа с рефлектором;
- Правило;
- Угольник;
- Карандаш.
Органолептический метод заключается в визуальном обследовании проверяемой поверхности при боковом освещении сильным источником света.
Проблемные места в виде бугорков и впадин будут отчетливо видны в виде затененных участков. Кроме осмотра проверка проводится ощупыванием исследуемой плоскости ладонями рук.
Минимальные изъяны, обнаруженные при проверке качества подготовки, устраняются повторным нанесением тонкого слоя финишной шпаклевки на неровные участки стен и потолков.
Рекомендуем посмотреть видео по теме:
Более значительные неровности от 0,3 мм и выше потребуют повторного шпаклевания всей плоскости.
Деформированные стыки
Бракованные партии обоев встречаются довольно редко. Чем шпаклевать стены на балконе под покраску? Поэтому деформированные стыки это чаще всего несоблюдение технологии поклейки полотнищ и неправильной подготовки поверхности простенков и потолков.
Клей на краях листов уже расположенных на месте приклеивания высыхает быстрее, чем по центру.
В сочетании с высокой гигроскопичностью шпаклевочного слоя это вызывает отторжение краев полотен.
Впитывающие характеристики шпаклевки можно улучшить с помощью двухслойного покрытия грунтовками глубокого проникновения.
Еще один способ – обильное смазывание стыков листов обойным клеем.
Пятна на оклеенных плоскостях
Еще одна потенциальная проблема – проявляющиеся на полотнищах после поклейки пятна. Природа таких явлений различна. Вот основные причины и советы по их устранению:
Ржавчина. Источник появления коричнево-желтых потеков на обоях – черный металл в толще стен и потолков.
Обычно это арматура, закрытая только тонким слоем шпаклевки. И шпаклевочные смеси, и обойный клей имеют водную основу.
Взаимодействие воды с металлом вызывает реакцию окисления. Ее следы и образуют ржавые следы на обоях.
Способ устранения – закрашивание пентафталевыми эмалями участка стены или потолка с последующей шпаклевкой финишными составами.
Разные цвета шпаклевочного слоя. Такое явление возникает из-за применения шпаклевок разных фирм – производителей или различных по толщине слоев нанесения финишных составов.
Иногда, более темный цвет стартовой шпаклевки, явно проступает через светлый слой финишной. При наклеивании светлых, особенно флизелиновых, полотен границы таких участков слишком заметны.
Предотвратить такое явление поможет предварительная покраска стен и потолков водоэмульсионными красками. При слишком явном контрасте возможно покрытие основы в два – три слоя водоэмульсионки.
В заключение можно сделать вывод – несмотря на некоторые нюансы строительных сложностей, поклейка обоев на шпаклевку вполне возможна.
Видео по теме:
Более того, шпаклеванные поверхности – самая лучшая основа для такого вида отделки.
Расскажите об этой статье друзьям в соц. сетях!
В комнате буду клеить флизелиновые обои под покраску. Красить потом буду в персиковый цвет. Стены подготовил: заштукатурил неровности и сколы зашпаклевал гипсовой шпаклевкой.
Волнует вопрос, нужно ли целиком шпаклевать стену, не будет ли после покраски из под обоев просвечиваться на контрасте с бетоном гипсовая шпаклевка?
Если ремонтируются старые стены, то надо полностью удалить с них старые обои или проверить краску на отслаивающиеся места. Для снятия обоев используйте теплую воду или специальный раствор (продается в магазине), при этом бумажная основа удаляется под ноль, иначе она размокнет под шпаклевкой и материал вздуется.
Если стены были окрашены, в некоторых случаях старое покрытие можно оставить. Чем шпаклевать фасад дома под покраску видео? Обои хорошо лягут на водоэмульсионную (воднодисперсионную) или клеевую покраску.
Только предварительно нужно зачистить все отслаивающиеся участки, если таковые есть, зашпаклевать эти места и обязательно покрыть стены грунтовкой.
Отрегулируйте густоту состава, добавляя сухую шпатлевку или воду. При наборе небольшого количества на кельму состав не должен растекаться сам по себе. Смешивайте шпатлевку на низких оборотах еще 2–3 минуты до получения абсолютно однородной массы. Оставьте шпаклевку на 5 минут отстояться и снова перемешайте, после чего начинайте работу. Время жизни правильно приготовленной смеси — не более 60 минут.
Не взбивайте шпатлевку на высоких оборотах и не готовьте менее 3 кг в пересчете на сухую смесь, все это увеличивает скорость затвердевания в 4–5 раз.
Для начинающих мастеров выравнивание поверхности может показаться довольно сложной задачей. Хотя, при правильном подходе это можно сделать без особых усилий. Отделка стен финишной шпаклевкой – это современная технология, которая помогает сделать не только красивый и интересный дизайн вашего помещения, но и предотвращает чрезмерное попадание влаги, что не допускает появление грибка.
Как правильно шпаклевать стены из гипсокартона под покраску видео? Цена шпаклевки стен зависит от сложности поверхности, которую необходимо обрабатывать. Также цены финишной шпаклевки разных производителей отличаются из-за качества самой смеси.
Выбирая шпаклевку, обращайте внимание на ее состав и на ее предназначение. Подытожив написанное выше можно отметить, что цементная шпаклевка актуальна при работе во влажных помещения. В местах сухого типа, в жилых помещениях, рекомендуется применять гипсовые или полимерные типы шпаклевки.
Если стены покрашены водоэмульсионкой, то их следует обработать грунтовкой и растворителем. Смесь из этих элементов создаст небольшие неровности и обеспечит адгезию. После высыхания нужно еще раз обработать краску грунтовкой, а спустя некоторое время обойным клеем.
Шпатлёвка после снятия обоев.
Пару лет назад косячники отделочники делали ремонт в комнате.
Нужно было ободрать обои выровнять стены и поклеить обои.
Всё сделали но в нескольких местах под обоями отслоилась шпатлёвка пятнами 5х5см и на обоях появились пузыри.
Тогда я забил на эту проблему, а сейчас решил переклеить обои.
При обдирании старых обоев во многих местах отошли слои шпалёвки вместе с обоями.
Во сех местах я шпателем отодрал то что плохо держалось и собираюсь шпатлевать эти места, но у меня появились сомнения.
Как шпатлёвка ляжет на обойный клей?
Не начнёт ли шпатлёвка отслаиваться в новых местах?
Может есть какая-то ядрёная грунтовка которая меня спасёт?
Отмывайте клей. Ложится хорошо, но при малейшем намокании - отлипнет пузырями.
14.07.2012 в 21:29Если обои клеились современным клеем, для виниловых или флизилиновых обоев, то такой клей уже давно впитался в стену и никакого риска для шпаклёвки не представляет, как-бы вы стену не мочили, шпаклевка не отойдёт. Опастность в другом. Сегодня отошла в одних местах, завтра может отойти в других. Лучше простучать все стены, вырезать пустоты, заделать дыры лучше Ротбандом, он не даст усадку, предварительно прогрунтовав Тиф- грунтом. Если стены совсем стрёмные, чтобы их не ломать, я бы на тот же самый Ротбанд наклеил капроновую штукатурную сетку, затраты минимальные а стены укрепятся будь здоров. НУ а дальше два раза шпаклевать и клеить обои, и если для первого слоя шпаклёвки сойдёт и Ветонит ЛР +, то на второй (финишный слой) лучше положить более твердую шпаклёвку, ( Ветонит Силоит или Шитрок ), это в дальнейшем позволит уверенно клеить дорогие и даже самые деликатные обои. Главное не забывайте каждый раз после зашкуривания и даже просто после попадания на стены пыли грунтовать их, а перед наклейкой обоев лучше даже два раза. Лучше грунтовки, чем Тиф-грунт я не знаю, но она класная. Успехов вам в ваших трудах ! Александр.
Старые обои и штукатурка. Помогите!
Добрый день!
Делая ремонт в квартире столкнулись с таким моментом.
Предыдущие хозяева клеили обои, не снимая при этом предыдущих. Дом постройки начала 70х годов. Всего 6 слоев во всех комнатах. Самые первые обои, которые наклеили строители приклеили очевидно на клей ПВА(желтый). Снятие обоев, конечно, очень тяжелый процесс в данном случае, но потихоньку с валиком горячей водой обдираются. НО! Есть самый первый слой, с него снимается только верхняя часть а бумажная прослойка намертво приставшая к стене не сдирается никакими усилиями, даже ленточной шлифмашиной. Вопрос, как считаете если пошлифовать, насколько возможно, погрунтовать и начать штукатурить - нормальный вариант или штукатурка вскоре придет в негодность? Кто сталкивался с таким?
Спасибо!
Скоблить пробовали. Мое мнение, что это равносильно тому, что краску отдирать. Болгаркой. столько пыли от нее, думали шлифмашинка справится, купили специально, ну, наверное так и получится, что обои все равно будут оставаться. Стены железобетонные. Там даже предыдущие хозяева шпаклевали чтото поверх обоев, потому что снимаешь один слой, там шпаклевка, а дальше еще обои.
07.08.2013 в 12:47То есть дом панельный? И Вы их штукатрить собираетесь? А что, в этом есть необходимость? Сильно кривые панели, что ли?
Обычно в панельных домах стены достаточно ровные, и хватает только шпатлевки, чтобы заровнять мелкие дефекты под обои. И бумага, если она так крепко прилипла, ничуть не помешала бы.
Но, с другой стороны, как-то не верится, что с бетонной поверхности невозможно бумагу содрать. Это когда со штукатуреной кирпичной дерешь, то не хочется сильно штукатурку повреждать, и потому тяжело. А уж с бетона-то - шпатель да топорик, и еще терпение и целеустремленность.
07.08.2013 в 13:16Профан27 написал :
Но, с другой стороны, как-то не верится, что с бетонной поверхности невозможно бумагу содрать.
Невероятно и мне. С панелей всегда снимали, хоть как трудно не было.
пс. наверное думают, что за полдня справится надо. Бывало квартиру 3-4 дня обдирали.
Дом панельный, стены нужно ровнять, тк кривые, к тому меняем проводку, хотим в стены утопить, чтобы не штробить лишний раз. А под обоями белый слой, похоже на штукатурку, а под ним уже сама плита. Обдираем уже неделю и конца края не видно
07.08.2013 в 13:36А впанельке так и так поштробить особо не получится. Советую почитать. и вот еще
Снимать с панелей можно с использованием грубой силы. топорик, шпатель. Долго правда и нудно очень, но реально. Сначала отмачивать потом шкрябать. Лучше всего доверить такие работы женщинам, у них терпения больше)))
Ябы попробовал шлифмашиной пройтись. По идеи должно помочь.
07.08.2013 в 13:45kira32 написал :
Добрый день!
Делая ремонт в квартире столкнулись с таким моментом.
Предыдущие хозяева клеили обои, не снимая при этом предыдущих. Дом постройки начала 70х годов. Всего 6 слоев во всех комнатах. Самые первые обои, которые наклеили строители приклеили очевидно на клей ПВА(желтый). Снятие обоев, конечно, очень тяжелый процесс в данном случае, но потихоньку с валиком горячей водой обдираются. НО! Есть самый первый слой, с него снимается только верхняя часть а бумажная прослойка намертво приставшая к стене не сдирается никакими усилиями, даже ленточной шлифмашиной. Вопрос, как считаете если пошлифовать, насколько возможно, погрунтовать и начать штукатурить - нормальный вариант или штукатурка вскоре придет в негодность? Кто сталкивался с таким?
Спасибо!
Дустом пробовали? ))
В смысле жидкостью для снятия обоев.
Жидкость какую-то очень вонючую муж покупал. Толку мало
07.08.2013 в 14:04Верный написал :
А впанельке так и так поштробить особо не получится. Советую почитать. и вот еще
Снимать с панелей можно с использованием грубой силы. топорик, шпатель. Долго правда и нудно очень, но реально. Сначала отмачивать потом шкрябать. Лучше всего доверить такие работы женщинам, у них терпения больше)))
Ябы попробовал шлифмашиной пройтись. По идеи должно помочь.
Я женщина, но терпения у меня вообще уже не хватает
Да я уж эту статью читала. Я вообще на эту тему много уже читала, потому как мы проем в несущей стене затеяли. Потому и решили проводку под ротбанд на стенах утопить, ну и под стяжку на полу. Единственное, не пойму гофра нужна в данном случае, это ж какой слой нужно накидывать? Электрик говорил, можно без гофры, но я всегда перестраховаться стремлюсь.
Раньше не интересовалась как-то вообще, а как лично коснулась, так пришла к выводу что лучше кирпичный дом. Перфоратором то хоть можно сверлить,блин?
Будем значит шлифовать, немного может останется бумаги, ну да пусть, думаю все получится нормально.
Как правильно шпаклевать стены под обои своими руками
Подготовка поверхности под наклейку обоев немного отличается от шпаклевки под окраску. Не нужно убирать мелкие царапины, идеально выглаживать. В остальном шпаклевка стен под обои так же выполняется по выровненной стене, для нее характерна зачистка промежуточных слоев и грунтовка поверхности. Правильно подготовленная стена станет залогом качественной наклейки и аккуратного вида.
СодержаниеДля чего шпаклюют стены под обои
В инструкции к обоям написано, что их клеят на ровную, сухую и очищенную поверхность. Шпаклеванная стена удовлетворяет этим требованиям.
Результат шпаклевки под обои:
- выравнивание общей плоскости, линий под плинтус, потолочный фриз;
- оформление вертикальности углов;
- получение шлифованной поверхности;
- создание прочного основания, которое не отстанет от стены.
В результате шпатлевки получается однотонная светлая поверхность. Иногда полотна обоев имеют полупрозрачный эффект, поэтому через них видны пятна на неподготовленной стене. Такие дефекты исправляют покраской белыми водно-дисперсионными составами.
Разновидности и выбор шпаклевки
Составы для работ продают в виде порошка или пасты, готовой к использованию. Для первого выравнивающего слоя лучше брать сухие смеси, приготавливая их самостоятельно с добавлением воды. Готовые растворы стоят дороже, а состава для выравнивания потребуется много. За счет этого можно существенно сэкономить.
Шпаклевки делят на три вида:
- стартовая;
- финишная;
- универсальная.
Стартовые разновидности предназначены для грубого выравнивания стен. Их накладывают слоем до 4 см с применением пластиковой штукатурной сетки с ячейками по 5 мм. Застывший слой прочный, выдерживает удары, легко обрабатывается наждаком.
Финишные шпаклевки применяют на конечном этапе. Их наносить легче из-за мелкозернистого состава. Такие слои накладывают толщиной не больше 0,5 см, чтобы не треснули при высыхании. В них также закладывают сетку так, чтобы армирующий слой лежал у поверхности.
Универсальные смеси годятся для использования на начальном и конечном этапе. Это средние по крупности порошки, поэтому толщина каждого слоя не должна превышать 2,5 – 3,0 см.
По составу шпаклевки делят на виды:
- полимерные —латексные составы, их чаще продают готовыми в виде разведенной пасты, используют в разных помещениях;
- акриловые — бюджетная цена, хорошо поддаются обработке, выдерживают невысокую влажность;
- гипсовые — выпускают в виде сухой смеси, раствор после высыхания не усаживается, но его нельзя применять в ванных, на кухнях, т. к. слой впитывает влагу;
- цементные — это специальные составы, предназначенные для влажных помещений.
Выбирают смесь с учетом состава, толщины слоя (кривизны поверхности). Обращают внимание на срок годности состава, который указан на упаковке.
Расчет количества смеси
Объем материала зависит от толщины слоя и квадратуры стен.
Правила расчета:
- для определения площади умножают высоту комнаты на периметр, получают общую квадратуру;
- находят площадь оконных и дверных проемов, полученный результат вычитают из общего значения;
- для определения толщины используют уровень, отвес, находят большее и меньшее значение, складывают, делят на два.
Например, получилось, что площадь шпаклевки составляет 35 м², а усредненная толщина — 1,5 см (15 мм). Обычно расход стартовой смеси на 1 м² толщиной 1 мм составляет 1,1 кг. Подсчитывают вес материала: 35 м2 х 1,1 кг х 15. Получают 577,5 (580 кг). В мешках старт обычно продают по 25 кг, значит, нужно 580 / 25 = 23,2 штуки (24 мешка).
Финиш также считают средним слоем 1 – 2 мм. Расход для тонкозернистых смесей несколько выше, порядка 1,25 кг на квадрат. Умножают 35 м² на 1,25 и на 2 мм, получают 87,5 кг. Финишную шпаклевку фасуют обычно по 30 кг, поэтому, поделив 87,5 на 30, получают 2,91 (3 мешка).
Инструменты и материалы
Правило требуется для исследования кривизны стен, также его применяют при стягивании стартовой шпаклевки по установленным маякам. Лучше применять инструмент, длина которого не меньше 1,5 м. Есть варианты, когда в алюминиевом правиле вставлен пузырьковый уровень — такая версия подходит лучше всего.
Другие инструменты для работы;
- электрическая дрель с миксером;
- шпатель 6-8 см, второй — длиной 45-60 см;
- кисть-макловица для грунтовки, валик или распылитель;
- станок для крепления сеточек или наждака;
- емкость для грунтовки, размешивания шпаклевки.
Из материалов готовят:
- маяки оцинкованные (при необходимости);
- шпаклевка финишная и стартовая;
- сеточки для зачистки № 60, 120;
- грунт глубоко проникающий;
- перфорированные уголки на откосы, наружные и внутренние углы.
Если работают по гипсокартону, применяют ленту-серпянку для заделки швов между листами. Стены с большой кривизной выравнивают сначала цементно-песчаной штукатуркой, которая стоит дешевле стартовой шпаклевки.
Этапы работы
Количество наносимых слоев зависит от толщины. Если нужно выровнять неровности до 5 см, лучше сделать 2-3 слоя, каждый из которых пропитать грунтом для увеличения адгезии. Финишный слой также делают по грунтованной поверхности. Если пропустить пропитку, пыль после зашкуривания будет препятствовать прочному соединению, слой может треснуть, края трещины при этом раскроются.
Основные этапы выравнивания стен стартовой и финишной шпаклевкой под обои:
- штукатурка стен цементно-песчаным раствором;
- установка маяков, уголкового и откосного профиля;
- шпаклевка стартовым составом за 1 ли 2 раза с промежуточным ошкуриванием и грунтовкой;
- выемка маяков из стены, заделка щелей шпаклевкой;
- применение финишного раствора для точного выравнивания;
- окончательная зачистка и грунтование поверхности под обои.
Каждый последующий пласт наносят после высыхания прежнего, когда на поверхности не останется мокрых пятен.
Подготовка поверхности
Для шпаклевки нужна ровная поверхность. Если в результате демонтажа старой штукатурки осталась неровная кирпичная или бетонная стена, ее штукатурят цементным раствором или ремонтным составом в виде сухой смеси. Стартовая смесь не предназначена для сглаживания больших перепадов.
Этапы подготовки:
- исследуют поверхность с помощью правила, уровня, отвеса, выявляют перепады;
- проверяют влажность поверхности, обращают внимание на следы ржавчины от закладных металлических деталей в перегородках;
- если нужно, устанавливают гидроизоляционную мембрану, чтобы стена, намокшая от фундамента, не передавала влагу обоям.
Ржавые детали обрабатывают антикоррозионным средством, чтобы остановить процесс разрушения. Оштукатуренную поверхность грунтуют.
Приготовление смеси
Сухие составы перемешивают с водой, получая для работы смесь консистенции густой сметаны. Правильно, если в емкость добавляют воду, затем вводят порошок. Если сделать наоборот, добиться однородности будет трудно. Размешивают такое количество, чтобы выработать в течение 30 – 40 минут, пока состав не начнет схватываться.
Можно ли наносить шпаклевку на обои
������� ����������� 13.01.2013 ��������� 723
������� ����������� 13.03.2013 ��������� 478
������� ����������� 17.11.2012 ����� ���� ��������� 383
������� ����������� 12.11.2012 ��������� 1,050
« ����� ������ ��������� �������, ���������� �����. ��� ����� ��� �������? | � �������� ����� ��������� ����� ���������������� �������. »
Читайте также: