Как усилить стену из пазогребневых плит

Обновлено: 27.04.2024

Проблемы пазогребневой плиты (ПГП). Что лучше: гипсокатрон и ПГП (начистоту про все недостатки)

Блоки ПГП или гипсополимерные (пазогребневые) плиты используют для возведения перегородок или облицовки несущих конструкций.

Производители изготавливают силикатные, гипсовые ПГП. Они бывают пустотелыми, полнотелыми, влагостойкие или стандартные. Из влагостойких плит можно сделать перегородки в ванной комнате, туалете, кухни. Плиты имеют различную толщину: 120, 100, 80 мм.

Оба материала (гипсокартон и ПГП) отвечают всем стандартам и нормам.

Какой же материал предпочесть? Что лучше: ПГП или гипсокартон?

Многих привлекают преимущества плит ПГП: малый вес, быстрый и простой монтаж. Плиты можно не штукатурить. Их поверхность гладкая, ровная. ПГП легко режется. В таком материале крепеж хорошо держится, не то что в гипсокартоне. На 2 хороших дюбеля можно навесить шкаф или полку весом 200 кг. Плиты не требуют каркаса, как гипсокартон.

Время – тоже главное преимущество при строительстве, ремонте. Гипсокартон требует предварительную сборку каркаса из профиля или бруса. Это еще дополнительная трата денег.

Гипсокартон требует еще и отделки. Швы между плитами надо заделывать. Нужно продумать в каком месте сделать закладную, чтобы крепить потом тяжелые полки и пр.

Что касается ПГП, то после монтажа он не требует отделки и стыки не надо заделывать. Можно сразу клеить обои.

Есть плюс у гипсокартона в том, что в нем можно спрятать коммуникации (трубы, проводку, можно проложить утеплитель).

Самая большая проблема ПГП

Даже при качественном монтаже получаешь настоящую « погремушку ». Если поставить дверь, то все соседи будут слышать неприятные звуки.

Чтобы плиты не «звучали» при стуке, каждый слой кладется с использованием демпферной ленты или пробки.

Многие жалуются на неприятный запах. Но он со временем выветривается.

Для перегородок или фальш стен ПГП лучше подходит. Если класть в 2 ряда, то добавлять аккустическую минвату между плитами. Но это лишь немного улучшит положение. Перегородки при стуке будут все равно греметь. Еще минусы : сложно избавиться от перекосов и прочих дефектов монтажа ПГП. И еще момент : первому ряду нужно выстояться минимум сутки.

ХОРОШО ВИСИМ. Тонкости монтажа навесных конструкций на ПГП

Так вот, пришло время миф этот развеять. Предлагаем вашему вниманию ряд рекомендаций, которые позволят Вам использовать перегородки из ПГП на все 100%.

Пустотелая плита выгодно отличается от своей полнотелой сестры вполне логичной легкостью при сохранении прочностных характеристик. Пустотелость позволяет снизить вес плиты на четверть. Таким образом, она становится дешевле, ее проще доставлять и монтировать.

При всех плюсах, время от времени потребители с опаской относятся к этому материалу, в связи с определенными сомнениями о возможности что-либо повесить на стены, возведенные из него. Можем однозначно сказать, что на перегородки из ПГП с легкостью можно монтировать кухонные гарнитуры, книжные полки, крупноформатную электронику. Важно правильно распределить нагрузку и использовать подходящие крепежные элементы.

Распределяем нагрузку

Согласно рекомендациям по допустимой нагрузке, перегородка из пазогребневой плиты спокойно может выдержать монтаж навесного оборудования не менее 100 кг на квадратный метр, если крепление осуществляется в двух и более точках.

К слову, вес телевизора диагональю 55 дюйма – 16 кг, а кухонного шкафа, нагруженного посудой – 25-30 кг. Важно именно распределить нагрузку на несколько точек

Определяем точки крепления

Геометрия плиты и размещение пустотных каналов в ней четко определены. Для того, чтобы избежать попадания в пустотный канал, необходимо рассчитывать точку монтажа ближе к горизонтальному шву. В плитах ВОЛМА между ближайшими пустотными каналами верхней и нижней плиты находится полнота примерно 70 мм (по 35 мм вверх и вниз от шва).

«Монолитим» плиту

Если в полноту попасть не удалось или же монтаж требуется в определенном месте, где проходит пустотный канал, то есть простой способ – «запломбировать» плиту в точках крепления. В местах, куда будут забиваться дюбеля, нужно пустотелую плиту сделать полнотелой. Для этого просверливаем плиту до пустотного канала. Через получившиеся отверстие «вдавливаем» гипсовую монтажную смесь в пустоту, постепенно заполняя ее. Для этого можно использовать строительный шприц, тубу из-под герметика или кондитерский мешок. После застывания монтажной смеси, работаем как обычной монолитной плитой.

Выбираем крепежные элементы

Чтобы не гадать где проходит пустотный канал и не «пломбировать» его, для монтажа оборудования на перегородки из пустотелых ПГП необходимо использовать УНИВЕРСАЛЬНЫЕ дюбели d=8 мм или 10 мм. Они отличаются от обычных возможностью при попадании в пустоту сворачиваться в узел и становится подобием гайки, а при попадании в полноту просто распираются и держат за счет сил трения. Сверлить отверстие под установку дюбеля необходимо только в безударном режиме и сверлом на 1мм меньше выбранного дюбеля.

Если перегородка двойная, то наилучший вариант для крепления тяжелого навесного оборудования (например, сантехники) – это сквозные пружиненные дюбели.

Можно и подстраховаться

Если вес навесного оборудования велик, либо в качестве подстраховки (вдруг кто рукой повиснет на кронштейне), можно применить и химическую анкеровку. Для обеспечения оптимального растекания химического анкера в отверстие вставляют сетчатые гильзы, равного диаметра с отверстием. В качестве крепежного элемента в химический анкер, чаще всего, вставляют резьбовую шпильку.

Другие публикации от VOLMA

2 Комментария 2

И какое кол-во хим анкера надо вогнать в пустоту плиты? Целую тубу? :) Ну там же сетчатая гильза показана, так что объем сравнительно небольшой будет.

Каким бы не был богатым опыт специалиста, и как бы он не был уверен в себе, иногда ему нужно посоветоваться с кем-то. Общение на просторах интернет-сети уже давно стало привычным нам. Разнообразные пользователи сети – будь то профессионал или много знающий любитель – могут выставить в сеть лайфхаки (простые полезные советы на разные темы), которые могут быть с пользой применены для вашего дома.

Какие плюсы пользования ресурсами форума?

Постоянный поток интересной информации о новых идеях построек.
Простые и полезные советы для строительства.
Возможность общения с интересными людьми, опытными мастерами своего дела.
Рекомендации о выборе инструмента или материалов.
Также приятным плюсом является отсутствие рекламы, ведь пользователи такие же потребители, как и вы сами.

Межкомнатные стены из пазогребневых плит своими руками

Межкомнатные стеновые перегородки, в большинстве случаев, не являются несущими конструкциями в доме. Они обязаны обладать достаточной прочностью и хорошими звукоизоляционными свойствами. Конструкция перегородки должна с легкостью выдерживать внутридомовые коммуникации и навесную мебель.

В этой статье мы поговорим о пазогребневых гипсовых (гипсолитовых) плитах (ПГП). Этот материал используется для создания межкомнатных и межквартирных перегородок. При грамотном подходе к строительству перегородки из пазогребневых гипсовых плит (ПГП) будут соответствовать перечисленным выше требованиям. Но нужно сделать акцент на том, чтобы монтаж пазогребневых плит был грамотным!

Если халатно отнестись к соблюдению строительной технологии, то монтаж пазогребневых перегородок окончится тем, что вместо прочного монолита у строителя получится шаткая и неровная стенка, готовая рухнуть в любой момент.

Kruchenkov Пользователь FORUMHOUSE, Москва.

У меня дома есть перегородка в ванной комнате из пазогребневых плит. Видимо, когда в ней делалось отверстие под канализационную трубу, что-то пошло не так. Теперь, если это сооружение за ребро потрясти рукой, слышно, как блоки стукаются друг о друга.

Но не стоит пугаться, ведь технология строительства стеновых перегородок из ПГП довольно проста. И если к ней отнестись с должным вниманием, то впечатление от проделанной работы будет очень позитивным.

AlexDo Пользователь FORUMHOUSE

Я вот на стройке работал. Реконструировали постройки старого фонда. Так, все перегородки делали из гипсолитовых пазогребневых плит, работа - одно удовольствие. В качестве перегородки – самое то. Легко и быстро укладываются. Стены получаются ровные. После шпатлевки они готовы хоть под покраску, хоть под обои. Крепеж в плите держится хорошо. Шумоизоляция тоже нормальная. Но если что, можно сделать обрешетку, уложить минвату и отделать вагоночкой или панелями.

Немного о практичности ПГП

Производители гипсолитовых плит гарантируют, что этот материал обеспечивает надежное крепление стандартных элементов современного интерьера. Это означает, что перегородки из ГКЛ выдерживают нагрузки, сопоставимые с нагрузками на стены из других типовых материалов. Навесные шкафы, бытовая техника, натяжные потолки – все это без проблем монтируется на пазогребневую гипсовую перегородку. Расширить функционал стеновой перегородки из ПГП можно, вмонтировав в ее тело металлопластиковые водопроводные трубы (диаметром не более 16 мм) и элементы электрической проводки.

Grachev68 Пользователь FORUMHOUSE

А еще в пазогребень двери без доборов можно ставить, электрику без заморочек прокладывать, полки и ТВ вешать надежнее.

Пазогребневые плиты - что это такое

Стандартные ПГП бывают двух видов: полнотелые и пустотелые. Конструкция полнотелых плит более прочна, но этот материал значительно тяжелей, чем его пустотелый аналог. По этой причине его не рекомендуется
использовать в составе перегородок, монтируемых на пол с
деревянными лагами.

Пустотелые ПГП обеспечивают высокую звукоизоляцию (43 ДБ), не перегружая конструкцию пола. Некоторые люди считают, что во внутреннем пространстве пустотелых плит могут жить и интенсивно размножаться всевозможные насекомые-вредители. Но серьезного подтверждения подобное мнение пока еще не нашло.

Обычные (полнотелые и пустотелые) пазогребневые плиты используются для устройства перегородок или облицовки стен в помещениях с сухим и нормальным уровнем влажности. Если перегородку планируется ставить в помещении с высоким уровнем влажности, то предпочтение нужно отдать влагостойким плитам, имеющим своеобразный зеленоватый оттенок. Учитывайте, что подобные ПГП немного тяжелее, чем обычные полнотелые изделия.

Подготовительные работы

Список инструментов для работы с пазогребневыми плитами:

Разметочный шнур:
Ножовка с широким полотном и крупным зубом;
Рулетка;
Шпатель;
Дрель с насадкой для размешивания смесей;
Ведро;
Строительный уровень и отвес;
Резиновая киянка;
Угольник;
Шуруповерт.

В соответствии с рекомендациями производителей, длина стеновой перегородки из ПГП не должна превышать 6 м. Максимальная высота конструкции равна 3,5 м. Возможно увеличение этих параметров, но максимальная прочность перегородки обеспечивается только при соблюдении указанных габаритов.

Основание под стену из пазогребневой плиты должно быть ровным, устойчивым и полностью очищенным от пыли. Если пол бетонный, и на нем имеются перепады, превышающие 3 мм, то перед началом монтажных работ необходимо его выровнять; создать выравнивающий слой. Для этого подойдет строительный раствор на основе песка и цемента (марка раствора – не ниже М50).

Выравнивание стены из ПГП.

Раствор наносится на чистый увлажненный пол. Для получения идеальной поверхности можно создать некое подобие опалубки и залить ее раствором четко по горизонтальному уровню. После полного высыхания основание нужно покрыть грунтовкой для бетона.

Если можно обойтись без выравнивающего слоя, то основание под будущую перегородку, а также места примыкания перегородки к ограждающим стенам в 2 слоя покрываются грунтовкой.

Если перегородка монтируется на деревянный пол, то основание нужно усилить прочным ровным брусом.

Кирилл147 Пользователь FORUMHOUSE

По технологии гипсовым пазогребневым панелям требуется ровное основание – стяжка или отдельный непрогибающийся брус под перегородкой.

Когда основание будет готово, можно размечать местоположения перегородок и дверных проемов. Делается это с помощью шнуровки, отвеса и уровня.

Монтаж ПГП можно производить при температуре от -10 до +30°С. Строительный материал обязательно надо занести в помещение заранее. Это поможет ему «привыкнуть» к нужному температурному режиму и застрахует перегородку от деформации (при смене температуры плиты могут незначительно изменять свой объем).

Монтаж эластичной прокладки

Для того чтобы перепады температуры и деформация несущих элементов здания со временем не привели к разрушению перегородки, конструкцию из ПГП следует изолировать от основания и прилегающих стен специальной эластичной (демпферной) лентой. Демпферная лента для ПГП защищает стену от механических повреждений и увеличивает звукоизоляционные качества перегородки. Эластичная лента представляет собой специальную пробковую подложку (шириной не менее 75 мм), которeую мы будем клеить к основанию и стенам в соответствии с выполненной разметкой. Плиты и лента фиксируются одним и тем же монтажным клеем.

Расходные материалы, предназначенные для осуществления монтажных работ (строительные смеси, прокладки, дюбеля, подвесы и т. д.), следует выбирать, опираясь на рекомендации производителя ПГП. При отрицательных температурах монтаж ПГП производится с использованием морозостойкой клеевой гипсовой смеси.

Клей при помощи шпателя тонким слоем наносится на подготовленную поверхность. Лента раскатывается сверху и слегка прижимается руками. Клей схватывается в течение одного часа. По истечении этого периода можно приступать к строительству перегородки.

Монтаж ПГП

Демпферная прокладка под пазогребневые плиты покрывается слоем монтажного клея, на который укладывается нижний, первый ряд ПГП. Плиту можно располагать пазом вверх или пазом вниз – это не принципиально. Но если паз будет внизу, то гребень не придется отпиливать, чтобы плита стала ровно. Допускается установка верхнего ряда плит вертикально (если в этом возникнет необходимость, обусловленная экономией материала).

Во время укладки первого ряда клеем промазывается вертикальный паз пазогребневой плиты и основание пола. Особое внимание следует уделить соблюдению вертикального и горизонтального уровней. Осаживать плиты следует при помощи киянки.

Толщина вертикальных и горизонтальных швов не должна превышать 2 мм. После установки очередной плиты на свое место, шпателем следует удалить излишки клея на ее стыках.

Доборные элементы для заполнения промежутков между цельными плитами, стенами и проемами легко вырезаются из ПГП с помощью ножовки.

Относительное смещение вертикальных швов в кладке ПГТ должно быть не менее 10 см. Это является обязательным условием для обеспечения прочности конструкции.

В местах пересечения двух перегородок из гипсовых пазогребневых плит, а также в углах, укладка плит делается таким образом, чтобы их стыки перекрывали друг друга. Пазогребневые элементы, которые мешают устройству правильной перевязки, следует срезать ножовкой.

После того как перегородка будет готова, ее внешние углы необходимо укрепить перфорированным металлическим профилем и зашпаклевать.

Часто спрашивают, нужно ли проклеивать серпянкой пазогребневые перегородки. Да, внутренние углы проклеиваются серпянкой и промазываются шпатлевкой.

Крепеж перегородки к стене

Прочность примыкания перегородки из пазогребня к стенам и основанию обеспечивается установкой дополнительных элементов: крепежных уголков, арматуры или подвесов. Удобнее использовать крепежные уголки или подвесы. Ведь к плите они крепятся с помощью обыкновенных саморезов, а к стенам – с помощью дюбелей. К боковым стенам крепятся плиты 1-го, 3-го, и 5-го рядов. Можно чаще, но должно быть несколько (не менее трех) креплений. Прочное примыкание основания создается для каждой второй плиты.

Прямые подвесы во время монтажа можно устанавливать непосредственно в паз плиты, предварительно обрезав их до требуемых размеров.

Между верхним рядом кладки и потолком помещения понадобится технологический зазор не менее 1,5 см. Его необходимо оставить и запенить монтажной пеной. После высыхания излишки пены необходимо срезать, а шов – зашпаклевать. Между верхним рядом и перекрытием дополнительный крепеж устанавливается с такой же периодичностью, как и внизу.

Создание дверных проемов

Для устройства дверных или оконных проемов, ширина которых не превышает 90 см, можно делать кладку без дополнительного армирования. В этом случае над проемом монтируется вспомогательная конструкция из деревянного бруса, которая убирается после того, как плиты верхнего ряда будут уложены, а монтажный клей схватится.

Если ширина проема превышает 90 см, то над ним следует установить деревянную или металлическую перемычку. Концы перемычки должны выступать за пределы проема на 50 см с каждой стороны. Это позволит обеспечить равномерное распределение нагрузки на перегородку.

Дверная (оконная) коробка крепится к перегородке с помощью рамных дюбелей и монтажной пены.

Межквартирные перегородки из ПГП

Межквартирные перегородки из ПГП, в отличие от перегородок межкомнатных, делаются двойными. Между плитами оставляют технологический зазор величиной 4 см. Вначале возводится одна перегородка, затем – вторая. Для того чтобы усилить звукоизоляцию, пространство между плитами заполняется звукоизоляционным материалом, минватой и т.п..

Монтаж коммуникаций

Конструкция перегородок из ПГП позволяет монтировать электропроводку скрытого типа. Гипсовые плиты достаточно прочны, чтобы в них проделывать вертикальные штробы и обладают достаточной толщиной, чтобы устанавливать распределительные коробки. Технологические полости внутри пустотелых ПГП можно использовать в качестве горизонтальных штроб.

Если канал, выбранный для прокладки провода, расширить коронкой диаметром 45 мм, то кабель по нему будет проходить без затруднений. Главное – во время монтажных работ не забить клеем боковое отверстие плиты.

Для того чтобы провод было удобнее пропускать через горизонтальные каналы, в боковой поверхности перегородки можно проделывать несквозные монтажные отверстия.

Некоторые сомневаются в безопасности вертикального штробления гипсолитовых стен. Но, как утверждают производители (да и сами строители), бояться нечего.

Roaroma Пользователь FORUMHOUSE

7 – типовая толщина пазогребневых плит. Я лично штробил и ставил розетки. До сих пор все стоит.

Юра52 Пользователь FORUMHOUSE

Я длинным сверлом сверлил отверстие сквозь всю плиту (до розетки). В следующем ряду отмечал, где должен проходить провод, и также сверлил, стараясь, чтобы все дырки совпали. Горизонтальные отверстия в плите уже есть, поэтому провод в них легко проходит. Кладем плиты до вертикальных просверленных дырок и с помощью стальной проволоки протягиваем провод до розетки.

Аналогичным образом внутри перегородки из ПГП можно прокладывать металлопластиковые трубы наружным диаметром до 16 мм.

Расстояние между штробами должно быть не менее 10 см, а глубина заделки труб – не менее 1 см (это правило действует как для электрической проводки, так и для водопроводных труб).

Штробы и технологические отверстия, проделанные в перегородке, после окончания работ можно легко заделать монтажным раствором.

Крепления для навесного оборудования

Навесная мебель крепится на гипсолитовую перегородку с помощью универсальных пластиковых дюбелей. Основное отличие универсальных дюбелей состоит в том, что при попадании в полость они способны скручиваться, обеспечивая в этом положении надежное крепление даже при больших несущих нагрузках.

Для крепления тяжелой сантехники следует использовать универсальные пластиковые дюбели и шпильки-шурупы. Если перегородка двойная, то наилучший вариант для крепления сантехники – это сквозные пружиненные дюбели.

Также для тяжелых конструкций подойдут химические анкеры.

Подготовка к поклейке обоев

Подготовка перегородки к поклейке обоев сводится к зачистке швов, выравниванию и грунтованию поверхности. Если на стене в процессе монтажа пазогребневых плит образовались риски или царапины, то перед нанесением грунтовки их следует заделать шпаклевкой.

Обсудить преимущества и недостатки материалов, используемых для строительства стеновых перегородок, вы можете в соответствующем разделе FORUMHOUSE. Если вы ищете свежие решения для быстрого строительства стен, обратите внимание на статью о домах из арболитовых панелей. А мастер-класс по возведению перегородок из газосиликатных блоков ознакомит вас со всеми тонкостями данной строительной технологии.

Рушатся перегородки из пазогребневых плит

Из личного опыта. Может, кому пригодится. Недавно моя бригада возвела перегородки из ПГП. Клали быстро, ровно, красиво, все размеры выдержали. Перегородки — все: между комнат, раздельный санузел (влагостойкие плиты), даже над дверными проёмами всё заложили с арматурой.

Сегодня обнаружил, что после штробления под электрику блоки стали люфтовать по швам, с характерным звуком, трещинами и ощутимым наощупь гулянием. Я думаю, причина в том, что клали на Ротбанд (!). На мой вопрос «Почему не на Фуген?» ответили, что и так держать будет. Ну и, возможно, экономили, не всё заполняли. Вскрытие покажет.

А ещё не берите пустотелые плиты. Крошатся ужасно, ничего не закрепишь. После штробления как после бомбёжки.

26.08.2010 в 15:53

О ужас!
Я два года назад возводил такие перегородки на гидрофобном фугене, пока стоят нормально. Хотя возникали сомнения насчет прочности клеевого соединения - я даже запиленные стыки не грунтовал по глупости. Но пока, повторюсь, стоят нормально.

26.08.2010 в 16:09

AlexRe написал :
пока стоят нормально

Сверху обои или краска? В моём случае краска бы уже потрескалась по стыкам. Таких мест нашёл сегодня по меньшей мере 4 — все в разных стенах. Когда берёшься рукой за край проёма (дверей пока нет) и качаешь туда-сюда, слышен звук шатающейся плиты. Если приложить руку к стыку, чувствуется движение одной плиты относительно другой.

26.08.2010 в 19:45

Одни "умники" Ротбандом стяжки делают, другие - на Ротбанд блоки клеят.
Только что на хлеб его не мажут.
Универсальный продукт!

26.08.2010 в 19:49

блин фуген стоит 330р. не ужели такая выгода за копейки?

26.08.2010 в 20:00

inasup написал :
не ужели такая выгода за копейки?

Самое интересное, что плачу-то я! А мне не жалко, я им предлагал сделать на Фуген. Мне ответили, что это та же фигня. Я вообще-то мог и догадаться, что Ротбанд — штукатурка, хоть и гипсовая. А значит там есть песок и хрупкая она. Но почему-то на тот момент я это упустил. Уже не знаю, в чём им доверять. Я хоть и технарь, но в ремонте опыта у меня нет. И времени нет. Хотелось просто довериться бригаде, а получается, что нужен контроль, причём надо быть архитектором.

26.08.2010 в 20:11

inasup написал :
неужели такая выгода

Это - не выгода, а разгильдяйство и раздолбайство колхозное.

26.08.2010 в 20:23

motoxa написал :
Хотелось просто довериться бригаде, а получается, что нужен контроль, причём надо быть архитектором.

как говориться "доверяй но проверяй" фуген тоже гипсовая, также можно на волму.
Заставьте переделывать за свой счет

26.08.2010 в 20:37

Фуген — это ведь шпаклёвка? То есть, это что-то более тонкое, без песка, больше похожее на гипс при отвердевании? Насколько крепко будет? Почему вообще шпаклёвку не кладут толстым слоем, вместо штукатурки? Трескается?

26.08.2010 в 20:51

Фуген течет, если толсто класть, а еще он слишком быстро схватывается, чтобы им штукатурить, хотя профи, наверное, смогут. А по прочности он такой же, я штробы делал и в том и в другом вручную, одна фигня - режется стаместкой довольно легко. За счет чего, не знаю, но фуген более липкий чем ротбанд.

26.08.2010 в 21:31

Ну блин это же гипс с полимерами, у него от 1мм до 3мм, зачем как масло намазывать? ) Тут и не только, народ хорошо о нем думает

26.08.2010 в 21:39

Фуген не трескается даже при сантиметре, проверенно.

27.08.2010 в 00:05

Для укладки ПГП (пазогребневых гипсовых плит) есть спецклей. Техника укладки- притирочная. Ротбанд- это шткатурная смесь. Глупо что-либо крепить на Ротбанд. Откуда такие мысли приходят в головы, непонятно.
- это просто одна из первопопавшихся ссылок. А так на строительных рынках и магазинах есть упаковки по 25 кг "Клей для пазогребневых плит", чёрным по белому.
2 .ПГП не предназначены для штробления перфоратором. Штробы легко прорезаются обычной ножовкой или электрическим штроборезом.
3 .Пустотелые ПГ с вертикальными каналами предназначены, в том числе, и для прокладки в этих каналах электропроводки и коммуникаций.. Согласитесь, это технологично. XXI век всё-таки.Только неандертальцы способны устанавливать такие блоки, а потом их штробить перфоратором или ударным способом.
Пустотелые ПГ достаточно прочны, форма каналов расчитана таким образом, что звукоизоляция перегородок из этого материала незначительно, но лучше, чем у полнотелых ПГП. Позволяют вешать на себя кухню и тяжёлые полки на спецкрепёж.

27.08.2010 в 00:24

Фигня эти пустотелые!
Полнотелые - еще туда-сюда, но пеноблоки - лучше.

27.08.2010 в 11:11

В голове начинает образовываться порядок и понимание. Спасибо откликнувшимся мастерам! Если встанет вопрос о сносе и повторном возведении перегородок, подумаю и о пеноблоках. Хотя гипс нравится экологичностью, пазогребни укрепляют конструкцию и облегчают кладку.

По поводу перфоратора. Я, к сожалению, не присутствовал при работе электрика, но после него почти все отверстия под подрозетники получились сквозные, т. е. с обратной стороны есть сколы. А как надо было делать? Как выдолбить высверленную середину?

27.08.2010 в 11:12

motoxa написал :
А ещё не берите пустотелые плиты. Крошатся ужасно, ничего не закрепишь. После штробления как после бомбёжки.

А зачаем штробили, надо было акуратно болгаркой штробы вырезать и все! пусть пыльно, но никакого разрушающего воздействия на стену.

27.08.2010 в 11:15

См. мой предыдущий пост. Сверлили коронкой, резали болгаркой. А затем, видимо, выдалбливали. Просветите, как надо?

27.08.2010 в 11:30

motoxa написал :
Просветите, как надо?

Коронкой вырезал, потом отвёрткой подковырнул и достал, никаких проблем. Штробил я отвёрткой и стамеской, ножом строительным штробы разметил и просто рукой ковырял, без применения ударных средств - долго, нудно, тяжело, но аккуратно и почти без пыли.

27.08.2010 в 11:37

Правда достаточно подковырнуть? Это ж как надо было ковырять, чтобы с обратной стороны откалывалось (
Ну, вместо болгарки стамеска — это, пожалуй, чересчур

27.08.2010 в 11:48

motoxa написал :
Ну, вместо болгарки стамеска — это, пожалуй, чересчур

В гипсе то. зачем там болгарка?
Я тут под эл. щиток штробил, в кирпиче, стамеской и молотком - вот это жесть, но просто пылить не хотел перфоратором.

motoxa написал :
Правда достаточно подковырнуть?

Даже из кирпича легко выламывает, а из гипса само выпадывает, обычно даже внутри коронки остаётся.

motoxa написал :
Это ж как надо было ковырять, чтобы с обратной стороны откалывалось (

Просто неаккуратно делают, всё побыстрее, на качество пофиг.

27.08.2010 в 11:57

motoxa написал :
Правда достаточно подковырнуть? Это ж как надо было ковырять, чтобы с обратной стороны откалывалось (
Ну, вместо болгарки стамеска — это, пожалуй, чересчур

27.08.2010 в 11:59

Может немного не по теме, но главный вопрос: заставить переделывать или послать? Как подумаю про дорогую плитку, паркет… страшно становится. Эта бригада очень неплохо сделала ремонт под ключ одной нашей знакомой. Уж не знаю, что там внутри, но снаружи всё ровно и красиво. Правда, там все-все-все стены и потолки из гипсокартона. От этого я сразу отказался.

27.08.2010 в 12:09

Const-n написал :
Ваш электрик видимо это делал в режиме перфоратора.

Кстати, вполне возможно. Жаль, что меня не было. Если бы я это увидел, прогнал бы сразу.

Const-n написал :
…укрепляют ли ваши строители возводимые стены из ПГП в соседние бетонные или кирпичные стены.

На знаю, как правильно называется. Укрепляли на такие перфорированные полоски, которые прикручивали к несущим стенам.

Интересно посмотреть на сам процесс. Как можно лобзиком вырезать не сквозную щель? То, что ровно получится, это понятно.

27.08.2010 в 12:20

motoxa написал :
На знаю, как правильно называется. Укрепляли на такие перфорированные полоски, которые прикручивали к несущим стенам.

Если блоки укрепленные этими полосками шатаются - проблема в креплении. Если шатаются соседние блоки то проблема в связке - Ротбанд.

motoxa написал :
Интересно посмотреть на сам процесс. Как можно лобзиком вырезать не сквозную щель? То, что ровно получится, это понятно.

Процесс прост - разрисовываете на стенах контур штроб, сверлите отверстие не сквозное (примерно на 1,5см длиннее пилки для лобзика), вставляете в него пилку и вперед.
Пилка для древесины - с крупными зубьями.

Если нужны фотки - пишите в личку мыло, отправлю.

31.08.2010 в 20:49

Клей для кладки пазогребневых плит называется Перлфикс. Он настолько прочный,что когда ломаешь,бывало,кувалдой бьешь по перегородке,блок трещит,а шву хоть бы хны. Отмечу,что швы заполнять нужно Перлфиксом.
Заставьте переделать перегородки как положено. Да и остальное все проверьте. Если уже умышленно гонят брак,и врут в глаза заказчику, к таким "мастерам" доверия и быть не может

Труд без искусства - Варварство!

31.08.2010 в 21:36

Труженик написал :
Клей для кладки пазогребневых плит называется Перлфикс.

В инструкции написано, что клеить на Фугенфюллер.

31.08.2010 в 21:57

ого.
мужчина, тут не гнать надо, а пи*****ь, притом по детородным органам, дабы больше не размножались.
штукатурку вместо клея - атас.
штробить перфом по пгп - нормально, если уметь (обратите внимание на "если уметь")! но, по возможности - болгарка!

motoxa написал :
Я хоть и технарь, но в ремонте опыта у меня нет. И времени нет.

наймите человека знающего технологию.

Чип и Дейл написал :
Это - не выгода, а разгильдяйство и раздолбайство колхозное.

я когда узнал сколько материала продается "зарубежными (азиатскими и кавказскими) строителями", якобы истраченного - обомлел. да даже не так, я просто не понимал, из чего они делают то то, под что подписались.
оказалось: схема: (процент по среднерыночной цене для того района, о котором речь) ты им материал купил они его продают по -30%, а то и больше минус..
тот, что его купил - продает по -10% (имеет 20 процентов прибыли).
дальше идет нытье про недостаток материала, про непредвиденные сложности, про еще что-то. суть этого - потянуть время на несколько дней - тогда, возможно, обнаружится кто-то из знакомых, кто так-же излишки будет сливать, но, так как объект уже закончен - скидка до 50% может дойти.
в итоге удлинение сроков, но, зато, подъем денег на карман. (если не проверять каждый день и не интересоваться "мелочами, вроде толщины штукатурки/стяжки и указанным изготовителем расхода. ")

AlexRe написал :
Фуген течет, если толсто класть, а еще он слишком быстро схватывается, чтобы им штукатурить, хотя профи, наверное, смогут.

профи и перлфиксом могут, и даже не профи. как то и сам пробовал, потом ровнять запарился. )))

алакс написал :
Глупо что-либо крепить на Ротбанд. Откуда такие мысли приходят в головы, непонятно.

непонятно тому, кто не деньги считает или делает вид, что прогибается под клиента пытаясь ему сэкономить гроши.

Чип и Дейл написал :
ПГП не предназначены для штробления перфоратором

перфом можно штробить все, если уметь. и в пример (я электромонтажник) я перфом, в режиме удара, дюбель-гвозди забиваю. ненормально? однако и пгп штробил и пустотелые.

алакс написал :
Пустотелые ПГ с вертикальными каналами предназначены, в том числе, и для прокладки в этих каналах электропроводки и коммуникаций.. Согласитесь, это технологично. XXI век всё-таки

ога, соосность отверстий соблюдать при перевязке тоже техногично? а забив отверстий клеем, как при перегретом ПП для водопровода?

алакс написал :
Только неандертальцы способны устанавливать такие блоки, а потом их штробить перфоратором или ударным способом.

Можно перефразировать? Только неандертальцы способны штробить такие блоки так, что бы разрушалась кладка стены.

motoxa написал :
Я, к сожалению, не присутствовал при работе электрика, но после него почти все отверстия под подрозетники получились сквозные, т. е. с обратной стороны есть сколы.

я, как правило, ставлю в такие места, где пгп, глубоке подрозетники, даже если они там не нужны и,бывает, прорезаю стену насквозь. и что? подрозетник поставил - с обратной стороны замазал. ни на кач-во, ни на скорость не влияет. доп\расход материала? там слезы по сравнению с остальным.

motoxa написал :
А как надо было делать? Как выдолбить высверленную середину?

коронка (больше диаметра подрозетника) и стамеска/отвертка/монтажка. обламывает по заднему краю. сопромат однако.

*abс* написал :
Коронкой вырезал, потом отвёрткой подковырнул и достал, никаких проблем

да, да. только иногда подровнять надо.

motoxa написал :
Может немного не по теме, но главный вопрос: заставить переделывать или послать?

выбор Вы уже сделали вроде, иначе бы я с другой темы сюда не перешел бы.

motoxa написал :
Эта бригада очень неплохо сделала ремонт под ключ одной нашей знакомой.

гы. )))
это тот же маркетинг, что и везде.
хотите пример? - пожалуйста: мне надо бутсы, что бы одинаково хорошо и на мокром поле играть и на сухом.
это Ваша потребность.
Далее маркетинг:
шипы наших бутс делаются из суперпупер сплавов, которые не ржавеют и покрываются нано покрытием имещих превосходную сцепкость с водой. (я тут не случайно про сцепкость с водой упомянул ))) узнайте, что такое когезия и адгезия.)
покров наших бутс сделан из высококачественно отделанной кожи антарктического броненосца (и пофиг, что таких нет)
в итоге получаем что? - то, что продукт типа нам подходит, но (а этого мы не понимаем, пока петух не клюнет) потребность нашу не удовлетворяет.
Я, тут, на форуме, иногда натыкаюсь на предложения работы электриков/электромонтажников, но, как специалист, связанный с этой темой, никогда не понимал, а нафиг они выкладывают фотки уже готовых объектов. они же не отделочники. а акт приемки скрытых работ потому так и называется (мог попутать название) не просто так. фактически получается: фотки есть, а работы "моей" на них нет.

motoxa написал :
Уж не знаю, что там внутри, но снаружи всё ровно и красиво.

а это Вы узнаете еще ) я не говорю, что там что-то плохо, но, возможно, технологию гкл они знают в совершенстве, но Вам то что с этого, у Вас другая технология/потребность.

motoxa написал :
Как можно лобзиком вырезать не сквозную щель?

если лобзик держать под углом и постепенно этот угол доводить до 90 - даже сверлить не надо. а если не доводить до 90 - получится, вполне себе, не сквозное отверстие

Труженик написал :
Перлфикс. Он настолько прочный,что когда ломаешь,бывало

Перегородки из пазогребня. Как улучшить звукоизоляцию.

Пожалуй, многие владельцы квартир в высотных новостройках знают не понаслышке о шумности перегородок из пазогребня. Одни ругаются, что через перегородку слышен шум телевизора, другие слышат соседей и сверху и снизу, а некоторые жалуются на дребезжание самой перегородки как погремушки. И мне приходилось сталкиваться с пазогребневыми плитами достаточно часто. То огрехи устранял за строителями, то перепланировку проводил, то звукоизоляцию усиливал.

Что такое пазогребень?

Пазогребнем чаще всего называют гипсовые плиты, имеющие две гладкие поверхности, а по торцам выступающий гребень и внутренний паз. Сам материал неплохой. Работать с ним удобно. Но при строительстве многоквартирных домов подряды на возведение перегородок отдают неквалифицированным рабочим. Те же лепят из пгпешек стенки, как получится. Технологию не соблюдают. А страдают от этого конечно жильцы.

Для чего подходит пазогребень?

Перегородка из пазогребня это эконом класс и рассчитана она как разграничитель пространства без претензий на комфорт. Поэтому, вполне может быть использована в виде стенок для ниш под встроенные шкафы. Либо в виде частичных перегородок, для зонирования пространства больших комнат. В принципе, в частных одноэтажных домах они тоже вполне подходят как перегородочный материал. В своем доме все свои и живут по своему расписанию.

Чем не устраивает пазогребень?

В первую очередь шумностью. Чудес как говориться не бывает и тонкая однослойная перегородка не обеспечит сильную звукоизоляцию. При правильном монтаже (с прокладкой) еще терпимо и звук разговора или телевизора из соседней комнаты вы не услышите. Но увидеть прокладку в перегородках из пазогребня на многоэтажных домах практически не возможно. Экономят на всем и ее не используют. И получается, что перегородку ставят на монолитный пол, который заливается единым перекрытием на весть этаж. И поэтому любой ударный шум по плотному материалу передается на все перекрытие. Звукоизоляционных прокладок то нет. Один сосед по полу стукнул стулом, другой услышал звук через передающую вибрацию тонкую гипсовую перегородку. А уж если кто перфоратор возьмет в руки и начнет сверлить стены, то по цепочке перегородка-монолитное перекрытие-перегородка услышат уже все соседи. И сверху, которые живут, и снизу которые, и даже через этаж, а то и два.

Что делать с перегородкой?

Если хочется настоящего комфорта, полной звукоизоляции от шумных соседей и домочадцев, то гипсовые пазогребневые перегородки проще снести и поставить каркасные с двухслойной обшивкой гипсоволоконными листами. Можно и гипсокартоном обшивать, но уже чуть хуже звукоизоляция получится.

Если сносить нет возможности, можно улучшить шумоизоляцию пазогребня обшивкой дополнительными листами ГВЛ с прослойкой минваты. Да, такой метод съедает пространство, но реально работает при одновременном усилении звукоизоляции потолка. К сожалению, без зашивки потолка эффект будет значительно слабее. Все из-за того, что звук передают сами перекрытия. Потолок подшивают в один слой гипсокартоном с прокладкой минеральной ваты. Звук будет гаситься за счет слоистой структуры перегородки: плотный материал (плита) – рыхлый материал (вата) – плотный материал (ГВЛ).

Если хочется экономии пространства, то обшивать можно тонколистовыми звукоизоляционными материалами из плотных гибких листов. Но стоимость таких материалов пока очень высока. Цены начинаются от 600 рублей за квадратный метр. В этом случае звук хорошо гаситься в вязкой структуре листовой звукоизоляции. Как пример звукоизоляция для салона автомобиля. При малой толщине дает очень внушительный эффект. Многих пугает отсутствие паропроницаемости у таких листов. Естественно ее нет. Но для воздухообмена в жилом помещении паропроницаемость перегородок никак не помощник. Это совершенно несопоставимые объемы воздуха. Поэтому данным параметром можно смело пренебречь.

Еще один материал незаслуженно забытый, это плотный войлок. Если использовать его как прокладку под листы гипсоволокна, можно хорошо поднять звукоизоляцию.

И даже плотные высокорельефные обои на флизелиновой основе, тоже добавляют звукоизоляции, в отличие от прокраски по шпаклевке или декоративной штукатурке.

Всем дочитавшим статью Спасибо! Надеюсь, что Вы о потраченных минутах не пожалели.

Если прочитанное вам понравилось, не сочтите за труд, отметьтесь лайком или репостом. Это не сложно, а автору приятно.

Не возбраняется, и подписаться на мой канал.

Буду размещать статьи по технологии применения различных строительных материалов, с которыми много работал на стройке и накопил определенный опыт.

Укрепить перегородку из пазогребня.

Как оформить дизайн красно-белой кухни: актуальные советы и антипримеры

Оформляем кухню как дизайнер: 7 реальных примеров и интересные лайфхаки

Как вписать цветной холодильник в интерьер кухни: 9 стильных вариантов

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru - ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала "Идеи Вашего Дома" - эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Штукатурят ли пазогребневые блоки?

Оформляем кухню в сиреневом цвете: 4 совета и популярные ошибки

Зачем нужен стол-подоконник на кухне и как его сделать своими руками

Как обустроить кухню бюджетно, но не в ущерб стилю: 7 умных приемов

Ответы 29
Создана 9 л
Последний ответ 9 л

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Читайте также: