Что сначала стяжка или стены из газобетона

Обновлено: 31.01.2023

Частые ошибки при кладке перегородок из газоблоков

Перегородки из газобетона пользуются популярностью из-за небольшого веса и простоты в обработке. При всех своих плюсах блоки достаточно хрупкие и при нарушении технологии могут треснуть. В этой статье мы разберем самые распространенные ошибки при укладке газобетонной перегородки.

Установка перегородки из газобетона на плавающую стяжку

Плавающей называют стяжку, которая не привязана к плите перекрытия адгезией. Обычно в таком случае под слоем цементно-песчаной смеси находится утеплитель, звукоизоляция или гидроизоляция. Под нагрузкой от каменной стены мягкие материалы могут деформироваться. Газобетон - хрупкий на изгиб материал, поэтому в результате смятия основания на нем появятся трещины, которые могут перейти и на чистовую отделку (краску, штукатурку).

Установка перегородки на стяжку более затратна с экономической точки зрения, так как заполнить объём крупными блоками дешевле, чем цементно-песчаной смесью и утеплителем. Подробнее эту последовательность работ мы разбирали в отдельной статье (ссылка в конце).

Частые ошибки при кладке перегородок из газоблоков

Если есть возможность, то перегородку следует возводить до стяжки пола. Если выравнивающий слой уже залили, то в нем делают штрабу шириной в блок газобетона.

Кладка газобетона на цементно-песчаную смесь (ЦПС)

Часто можно встретить мнение, что кладка на ЦПС прочнее, чем кладка на минеральный клей или клей-пену. Подробно мы сравнивали эти три типа вяжущих в отдельной статье (ссылка в конце), в этой публикации остановимся на основных заблуждениях, которые приводят к ошибкам.

  • Кладка на ЦПС проще. Минимальная толщина шва при использовании ЦПС составляет 10 мм, при кладке на минеральный клей - 1 - 3 мм, на клей-пену - меньше 1 мм. Выдерживать толстый шов значительно сложнее при отсутствии опыта.
  • ЦПС прочнее. Утолщение шва не приводит к повышению прочности кладки, даже при том, что сам раствор будет иметь большую марку на сжатие. Фактически кладка на минеральный клей получается на 20 - 30% прочнее, чем на ЦПС.
  • ЦПС дешевле. При меньшей цене за мешок ЦПС (180 р за 25 кг против 250 р за тот же объём у клея) экономия сводится к минимуму или отсутствует из-за большего расхода. Также при больших объемах надо учитывать доставку и разгрузку.
Расход ЦПС - 16 - 19 кг/м.кв, минерального клея - 3 - 6 кг/м.кв.
  • ЦПС защищает блоки от трещин . Эластичность у минерального клея выше, чем у ЦПС. Фактически это позволяет кладке на клей компенсировать некоторые небольшие деформации

При этом первый ряд перегородки все равно выкладывают на ЦПС, этот слой должен компенсировать неровности перекрытия.

Альтернативный способ предполагает, что под перегородкой заливают небольшую ровную площадку по маякам, а затем уже приклеивают к ней блоки на клей.

Блоки не обеспыливают

Для перегородок в большинстве случаев применяют узкие блоки небольшой плотности. Они просты в обработке, но при этом их мягкость приводит к образованию пыли. По этой причине перед укладкой каждый элемент нужно тщательно обработать щеткой или веником. При тонком шве попадание пыли в раствор ухудшает адгезию.

Плотность влияет на теплопроводность, чем она ниже, тем лучше теплотехнические свойства материала. На самом деле для перегородок этот параметр не так важен, потому что внутри квартиры обычно одинаковая температура. Совсем другое дело со звукоизоляцией, тут зависимость прямая - у более плотного материала лучше звукоизоляция.

Стыки соседних блоков не зашкуривают

По точности геометрических параметров газоблоки подразделяются на категории. По нормативам для первой категории отклонения от заданных размеров не должно превышать 1 мм. Часто застройщики полагаются на норматив и не выравнивают ряд. В результате на стыках может получится «зуб», его не снимают, а пытаются компенсировать наращиванием слоя минерального клея. Все это приводит к локальному напряжению в кладке и к повышению риска появления трещин.

Частые ошибки при кладке перегородок из газоблоков

Для стачивания «зуба» можно использовать специальную терку, но это профессиональный инструмент и он не всегда будет полезен в дальнейшем, если владелец квартиры делает ремонт своими силами. Подровнять ряд можно и с помощью шкурки.

Проверка вертикального уровня с разных сторон

Правильность укладки вертикальных поверхностей проверяют строительным уровнем. Практически любые газоблоки имеют небольшие отклонения по геометрии, поэтому выравнивают их только по одной стороне. Если пытаться сделать идеальную вертикаль везде, то стена может получиться с неровностями с двух сторон.

Частые ошибки при кладке перегородок из газоблоков

Обычно мастера выравнивают вертикаль по одной стороне. При этом отклонения в 1 - 1,5 мм все равно будут исправлены слоем штукатурки.

Жесткая перевязка перегородки с несущими стенами

В некоторых случаях для перегородок используют жесткие стальные уголки или шпильки, такое решение может привести к трещинам в газобетоне. Особенно такие дефекты часто встречаются в новостройках, так как в новом доме в течение 2 - 3 лет идёт процесс усадки. Жесткая связь может повредить хрупкую газобетонную кладку.

Частые ошибки при кладке перегородок из газоблоков

Для соединения перегородок со стенами рекомендуется использовать гибкие связи. Для этого можно использовать подвес для гипсокартонного профиля, который закладывают в шов через каждые три ряда.

Привязка перегородки к потолку

Шов между перегородкой и потолком не должен зачеканиваться раствором. Если так оформить стык, то стена фактически будет принимать нагрузки от деформаций перекрытия. Между последним рядом и потолком оставляют зазор 1 - 1,5 см, его следует заделать монтажной пеной или клей-пеной. В случае деформации перекрытий этот слой сомнется и кладка не будет повреждена.

Частые ошибки при кладке перегородок из газоблоков

Ошибки в перевязке кладки

Эти недочеты встречаются часто и в разных вариациях, поэтому перечислим наиболее распространённые из них.

  • Работы без предварительной раскладки. Предварительная разметка без раствора позволяет заранее продумать, в каких местах нужно подрезать материал.
  • Кладка следующего ряда без смещения. Так получается сплошной вертикальный шов, чего допускать нельзя. Каждый верхний ряд должен быть смещен на 1/2 блока относительно предыдущего.
  • Отсутствие перевязки между перпендикулярными перегородками. Правильнее заводить кладку одной стены в другую, так конструкция получится наиболее устойчивой.
Частые ошибки при кладке перегородок из газоблоков

Ошибки при укладке перемычки

Перемычка формирует пролет над дверным проемом, в этих работах допускают две основные ошибки.

В качестве перекрытия проемов можно использовать готовую брусковую перемычку. В качестве перекрытия проемов можно использовать готовую брусковую перемычку.
  • Избыточная прочность. Фактически перемычка в перегородке несет только вес кладки над ней. В городских квартирах это 2 - 3 ряда, в этом случае заливка бетонных перемычек будет лишним усилением.
Фактически небольшие пролеты дверных проемов могут держаться и на клею, но для подстраховки их можно армировать стальными прутками или от выпадения закрепить стальным нагелями на верхнем ряду.
  • Недостаточное опирание. Нормативы рекомендуют опирать ненесущую перемычку для перегородки на длину не меньше 100 мм. Нарушение не приведет к её падению, но на углах могут появиться косые трещины.

Подробнее о тонкостях кладки перегородки из газобетонных блоков читайте в отдельной статье .

Стяжка или стены: что делать сначала?

На тему последовательности работ в строительстве до сих пор не утихают споры. Нет единого мнения, что делать раньше: черновую стяжку пола или выравнивание стен вместе с перегородками? Обе последовательности имеют положительные и отрицательные стороны.

Стены после стяжки

Этот подход гласит, что сначала нужно вывести все полы в квартире или доме на один уровень, а уже потом приступать к установке перегородок и оштукатуриванию стен. Рассмотрим преимущества этого метода.

  • Быстрая разметка. Если в помещении отсутствуют перегородки, то можно установить лазерные уровень в центр и сразу нанести горизонтали на все стены. Такая техника хорошо работает в частном доме, где застройщики в процессе строительства могут сами устанавливать порядок работ.
  • Заливка выравнивающего слоя за один раз. Для финишного выравнивания часто используют жидкий наливной пол. Такие работы можно выполнять своими силами или заказывать специальное оборудование, в последнем случае выгоднее залить сразу всю площадь, а не каждую комнату отдельно.
  • Ровный пол в разных комнатах. Весь пол можно залить единым контуром. Благодаря этому мы сразу получаем ровную плоскость. Если стены на объекте уже есть, то для разметки потребуется переносить уровень и метки из одного помещения в другое, что приводит к погрешностям.
Фактически этот плюс актуален, если не используется финишное выравнивание жидкими смесями. Если применяют наливные составы, то можно получить одинаковый результат при любом порядке работ.

Теперь рассмотрим ограничения, которые связаны с заливкой стяжки до установки стен.

  • Сложно сделать при ремонте в квартире. На объекте в многоквартирном доме сложно организовать стяжку единым контуром. В большинстве случаев застройщик заранее размещает перегородки в виде нескольких рядов кирпичей – все это надо будет сносить.
  • В городской квартире обычно нет места для хранения материалов, инструментов, вещей рабочих и др. Сложить это в коридор невозможно. В частном доме для этого есть помещения на других этажах или дополнительные комнаты.
  • Во многих квартирах функции перегородки выполняет несущая стена, которая может разделать квартиру на несколько частей, поэтому все равно надо будет переносить лазерный уровень из одной комнаты в другую.
  • Замес не сделать за один раз. Если помещение имеет большую площадь, то приготовить такое большое количество раствора просто невозможно, так как он будет застывать. В результате заливка единым контуром не получается, стяжку приходится делать этапами.
  • Последующие работы могут повредить стяжку. В процессе штукатурки раствор может попадать на пол. Если такая смесь застынет, то убрать ее без повреждений чернового пола будет практически невозможно.
Если стены штукатурятся после стяжки, то под падающий раствор нужно укладывать различные материалы для защиты пола.

Стяжка после стен

В этом случае сначала устанавливаются перегородки, а затем стяжка.

Экономия на работах. Кладка газобетона по трудозатратам, времени и материалу значительно дешевле, чем заливка цементно-песчаной стяжки. Когда мы сначала ставим стены, то нам не нужно уже заливать объем под ними стяжкой.

Стяжка не повреждается при отделке. Так как все штукатурные и монтажные работы выполняются до выравнивания пола, поэтому вероятность повреждения цементного основания снижается.

Можно выполнять работы в медленном темпе за несколько дней. Если работает небольшая бригада или ремонт производится своими силами, то можно не торопиться залить сразу большие площади, так как во всех комнатах пол выравнивается отдельно.

Есть место для размещения оборудования и инструмента. Часть помещений можно отводить под хранение материалов, пока работы идут в других комнатах.

Теперь рассмотрим минусы такого порядка работ.

Разметка перекрывается штукатуркой. Если замеры под пол были сделаны до черновой отделки стен, то раствор закроет все метки. Этого можно избежать, если наносить метки не только на стены, но и на откосы и коммуникации, которые останутся открытыми.

Невозможно ровно установить перегородки из гипсокартона. Направляющие будет сложно установить на неровный пол, после закрепления саморезами их прижмет и деформирует.

Ровнитель не получится залить за один раз. При заказе специального оборудования для выравнивания полов заливку надо будет производить в несколько этапов, а это уже повлечет дополнительные траты.

В какой последовательности нужно делать: стяжку, наливной пол, штукатурку, шпаклевку стен, перегородки. И почему?

2. Если в ваши планы перепланировка не входит, то начинать нужно со снятия старого покрытия стен и пола, затем замена электропроводки, перенос розеток, выключателей.

В плане электрика, будет проходить по полу, то ее нужно так же установить до начала отделочных работ, чтобы потом не нарушать готовую поверхность.

3. Грунтовка и штукатурка стен, не имеет значения, будет ли она производиться по маячкам или же просто используя правило и шпателя.

Потому, что если вы сделаете сначала стяжку, то при выравнивании стен, обязательно с инструмента нападает штукатурка, а так же при приготовлении раствора могут лететь брызги на пол.

И вам придется счищать раствор с уже нового пола, а это значит выполнять двойную работу, к тому же, при удалении раствора, можно наделать ям, так как штукатурка с напольным раствором, крепко свяжутся между собой.

4. Шпаклевка стен, но перед этим этапом, слой штукатурки обязательно должен хорошо просохнуть, после высыхания финишного слоя, шлифовка и грунтовка стен.

5. Только после того, как стены полностью готовы, можно завозить материал для стяжки или наливного пола, если сделать это раньше, то сухие смеси впитают в себя всю влагу и материал, будет испорчен.

6. Теперь выметаем весь мусор, хорошо если есть возможность использовать строительный пылесос для очистки полов от пыли, затем гидроизоляция и грунтовка.

После этого по низу стены нужно проклеить по всему периметру демпферную ленту, которая поможет защитить отделку стен при выполнении стяжки или наливного пола, к тому же лента из вспененного полиэтилена, поглощает вибрацию и шум из соседних помещений.

Стяжка-стены

Подскажите пожалуйста, пройдёт ли такой вариантик: в хрущёвке снесли все внутренние стены и убрали деревянный пол. Плиту перекрытия очистили в ноль. Хотим сначала сделать единую классическую стяжку во всей квартире (керамзит, цемент, песок), а потом после полного высыхания ставить стены из газо или пеноблоков. Не продавят ли стены стяжку? и ещё: не можем выбрать газоблок или пеноблок..для внутренних стен кажется принципиальной разницы нет? или есть? Спасибочки

Алёна

Спрашивает Алёна Лучший ответ

Упеник Антон Евгеньевич

Сначала заливайте стяжку только слой должен быть не менее 5 см после ставьте перегородки из какого материала не принципиально но я больше склоняюсь к газоблокам да и не забудьте сделать гидроизоляцию перед заливкой. П. С. в хрущевках очень тонкие перекрытия при перепланеровке вес перегородок может пагубно повлиять на перекрытие для этого и заливается сначала стяжка чтобы вес перегородок давил сначала на стяжку а уж после распространялся по всему перекрытию .

Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 417 Заказов в неделю: 1 596 Предложений в сутки: 828

Богданов Дмитрий Владимирович

Армируйте стяжку сеткой- тогда не продавит. Пеноблок- легче, газобетон- прочнее. Смотря для чего стены.

Кравчук Сергей Петрович

Армировка не поможет,тем более сеткой че за бред там керамзит. Однозначно с начало перегородки потом стяжка,а за армировку платить надо.

Корочкин Алексей Юрьевич

1. Возводить стены на бетоном основании. 2. Газобетон 3. Не забудьте про гидроизоляцию пола (а то можете притопить соседей снизу если таковые имеются )

Алёна

Самое тяжёлое из того, что будет висеть на стене - это водонагреватель на 80л. Не очень поняла..разные ответы Зачем за армировку платить, есть цена за стяжку целиком.

Кравчук Сергей Петрович

Зачем за армировку платить, есть цена за стяжку целиком? Потому что цена за стяжку целиком бывает в двух ценовых категориях. 1) цена за стяжку целиком без армирования(. )рублей за 1м.кв. 2) цена за стяжку целиком с армированием(. )рублей за 1м.кв. Согласен с Ковдя Андреем НЕ ЗАБУДЬТЕ ЗАБИТЬ СВАИ.

ООО "МаксиСтрой+"

перегородки можно сделать каркасного типа : каркас из брусков деревянных (н-р 50*50) внутри шумоизоляция а с обеих сторон либо ОСП, либо дсп ,либо двп. Кстати Алёна,можно под газобетон или пеноблок . чтобы не продавили керамзитный пол уложить швеллер-либо пару уголков пятидесятых.

ООО "АКВИС"

На сайте ест интересные статьи по стройке и ремонту

Гордиенко Павел Владимирович

Сперва стены, потом стяжка.

Упеник Антон Евгеньевич

Сначала заливайте стяжку только слой должен быть не менее 5 см после ставьте перегородки из какого материала не принципиально но я больше склоняюсь к газоблокам да и не забудьте сделать гидроизоляцию перед заливкой. П. С. в хрущевках очень тонкие перекрытия при перепланеровке вес перегородок может пагубно повлиять на перекрытие для этого и заливается сначала стяжка чтобы вес перегородок давил сначала на стяжку а уж после распространялся по всему перекрытию .

Васильев Алексей

Как же были глупы проектировщики хрущёвок много лет назад!Полностью нарушили последовательность работ!Прошло не мало времени,чтобы умные люди нам дуракам объяснили как реально нужно было делать!Пройдёт ещё немного времени и по советам с данного форума мы начнём строить дома с крыши,а заканчивать фундаментом!

Кусков Дмитрий

1. Стены. 2. Электрика. 3. Стяжка. Только так.

Васильев Алексей

Алёна,Вы если перегородки демонтировали,то видели какой они толщины.Это не просто так.В хрущиках всё имеет минимальную толщину и перекрытие в том числе.Нагрузки расчитывали именно под те перегородки,которые были.А представьте сколько прошло времени и от этого Ваш хрущик крепче не стал. Вы газоблоком и пеноблоком что называете?Для перегородок используют плиты,не блоки из газобетона.Из пенобетона такие плиты не делают.Ну лично я не знаю ни одного официального завода,который дает сертификаты и делает плиты для перегородок из пеноблоков.Может Вы гипсолитовые плиты и газобетонные имеете ввиду?Тогда лучше газобетон минимальной толщины,т.к. он легче,а у Вас хрущик-связь понимаете?Что касается когда,то до стяжки,если из газобетона.Если из гипсокартона,то можно после.Стяжка тоже отдельная песня.В данном случае предпочтительно облегчённая.Т.е. цпс замешивают с пенополистирольными шариками.Они продаются мешками и стоят сущие копейки.Для хрущика такой вариант лучше.Что касается разницы между пено и газобетоном,то она в двух словах в том,что газобетон делают на заводе с современным дорогостоящим оборудованием и контролем качества, а пенобетон в любом гараже пара алкашей или гастеров с соответствующим качеством.Выбирайте!

Шабанов Станислав Хаус-Мастер

Можно сделать сначала стяжку, но только армируйте её сеткой 5х5 см, и толщина стяжки должна быть не менее 5 см. И при этом надо ждать около 20 дней её сушки и после этого выкладывать газоблок. Берите газоблок плотностью D500, он лёгкий. Перегородку крепите к стенам якорями. При этих условиях стяжки ничего не будет. Но нужно ли вам выжидать эти 20 дней. Проще я все же сначала сделал перегородки, а потом заливал по комнатам стяжку. Можно стяжку делать разной по высоте, в зависимости от финишного покрытия. В ванной и туалете стяжку делают ниже.

Ковдя Андрей Анатольевич

"мастера" забыли добавить: под пеноблок ещё сваи нужно забить-чтоб наверняка стяжку не продавил.

Половников Сергей Владимирович

Лучше перегородки поставить а потом стяжку делать чтобы низ стенки был зафиксированый.

Алёна

У меня немного голова побежала от разных советов)) Плита кривая с дырками в углах. Я именно и хотела залить сначала стяжку чтобы распределить вес. Хотя особенно поэтому поводу не волнуюсь потому что коробка ванной комнаты была выложена полностью из кирпича, например. Даже со стенами из боков я облегчаю нагрузку по идее. Стяжку буду армировать, и дам ей просохнуть хоть месяц. Сегодня померю перепад пола.

Васильев Алексей

Правильно у Вас голова закружилась!У меня у самого закружилась,хотя я имею строительное образование!Спасибо за юмор при выборе "лучший ответ"!Вы тупо выбрали тот ответ,к которому первоначально склонялись,хотя он не правильный!Тем самым Вы подтвердили репутацию данного сайта!Ждём Вас через месяцок-другой с вопросами "как доделать?" "как переделать?". Почитайте форум хотя бы за пол года и поймёте о чём речь!

Алёна

Кстати, вот про то, что пол в ванной делать пониже. Меня отговаривают, бо не очень удобно, и в новостройках так уже давно не делают. Если хорошо гидроизолировать, так зачем же делать этот порожек в ванну? И плиз шепните, чем весь пол(саму плиту) гидроизолировать, а то соседи внизу хорошие люди)) Ванну то я в конце(перед плиткой) промажу голубым растворчиком.

Слепухин Сергей

Был такой опыт переплпанировки 4 к.кв После сноса всего и вся перепад по полу был 12см.Вышел стяжкой керамзит +цпс+армирование по месту на уровень входной двери.Гидроизоляция условная т.к. Маяки выставлены под чистовой пол.Заложены кабеля в гофре от щитка,слаботочка вся.Перегородки из ГКВЛ,внутри вся разводка с/х.Этапы пути засняты,при желании могу выслать с повторить у вас.Успехов в ремонте!

Тыщук Петр Владимирович

Сколько мастеров, столько и мнений. Делайте как задумали и не заморачивайтесь. На мой взгляд проще сделать стяжку, а потом стену с гипсокартона с шумоизоляцией из минваты. Удачи.

Воронов Владимир Леонидович

1 вариант сначала перегородки из газобетона (или пазогребня ) , потом стяжка . 2 вариант сначала стяжка , потом перегородки из гипрока

Что делать раньше межкомнатные перегородки или залить пол

Сергей

Спрашивает Сергей Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 417 Заказов в неделю: 1 596 Предложений в сутки: 828

Фикташ Олег Иванович

перегородки в первую очередь,потом пол

Прокопьев Андрей Александрович

Гордиенко Александр Анатольевич

Если межкомнатные перегородки планируется возводить из пеноблока или пазогребня - то сперва конечно же нужно возвести перегородки. Если перегородки будут строится из ГКЛ - то сперва выполняется стяжка (с предварительной прокладкой кабелей)

[удалено] [удалено] [удалено]

Башмаков Валерий Александрович

Семенов Дмитрий

вне зависимости от типа перегородки, сначала делают перегородки, а затем выравнивают пол.

Легарт Олег Геннадьевич

Здравствуйте, Сергей. Правильно будет сначала сделать перегородки, а потом возводить стены. Независимо от материала перегородок.:)

Ключка Светлана Ивановна

Перегородки, штукатурку, а потом залить пол

Жданкин Игорь

Пехлецкий Александр Вениаминович

Если делать так, как проще и быстрее, то сначала стяжку, потом перегородки. Т.к. единое помещение заливать удобнее, чем несколько мелких. Если же требуется более высокая звукоизоляция, то сначала перегородки (если ГКЛ, то гидроизолировать от будущей стяжки), потом стяжка пола.

Пупков Андрей Александрович

Кому как удобно. При наличии перегородок погрешность в плоскости будет чуть больше, чем когда заливаешь единое целое.

Рузибаев Акбар Усманович

Если хотите красивая , надежная ремонт званите

Альмира

Если перегородки из ГКЛ - то сначала пол, в остальных случаях - сначала перегородки

Помогите, что делать первым: стяжку или кирпичные стены?

Купили квартиру в кирпичном доме, на 7ом этаже. Уже снесли все перегороди (несущих стен нет, только из квартиры на лоджию, ее не трогали) и сняли стяжку до бетонных плит перекрытия, слой стяжки где-то 4см, где-то больше, там с перепадами, а под стяжкой угольный шлак был. Теперь мой вопрос. Как быть, строители хотят сначала сделать цементно-песочную стяжку по периметру всей квартиры, не добавляя в нее никакого звукоизоляционного материала, просто задуть щели между плитами монтажной пенной что-бы не потекло к соседям. Затем начнут строить кирпичные стены. Не будет ли нам слышно соседей, или обязательно положить звукоизоляцию под стяжку. И не испортят ли они стяжку, тем что построят стены сверху, а потом штукатуркой, шпаклевой?

Евгения

Спрашивает Евгения Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 417 Заказов в неделю: 1 596 Предложений в сутки: 828

Пахмутов Кирилл Юрьевич

Пеной задуть швы для гидроизоляции. -это сильно. Хотя, что говорить, видел в одной ванной плитку на пену положенную. Это зрелище. Не для слабонервных!! Ставьте стены, потом стяжку. Если хотите получить звукоизоляцию- Укладывайте ее тоже.

Пономарев Сергей Сергеевич

Кирилл, Вы пытаетесь заработать баллы охаивая других ? Я ба тоже залил сначала стяжку, а потом построил стены, с оговоркой что площадь квартиры не больше 90-100 метров. Причин несколько: 1. Есть возможность потом сделать перепланировку. 2. Стяжка не "наплывет" на стены 3. Шумоизоляцию проще сделать на одной площади, чем на нескольких, да и по стенам звук не пойдет от плиты. Но здесь необходимо понимать, что эта изоляция в большей степени для соседей, чем для Евгения. 4. Стяжка самый мокрый процесс и его сделать необходимо как можно раньше. Поэтому и шпаклевка и штукатурка так или иначе все-равно попадут на стяжку, ведь ее придется делать сразу после кладки стен. А монтажная пена, я так понял и не есть гидроизоляция, лишь забота о соседях, чтобы ничего не протекло во время работ.

Перегудов Владислав

Сергей, уж пусть лучше Кирилл охаивает других ( я бы только за одно такое предложение от строителей на месте заказчика разогнал их к чертовой матери ), чем читать ту чушь, которую написали Вы. Вы, извините, в какой области работаете?

Пахмутов Кирилл Юрьевич

интересно кого я охаял? Владислав правильно сказал, неужели пена монтажная является гидроизоляцией? так делают те, кто работает на отъе.ись. нужно делать правильно, либо вообще не делать. Вы хоть знаете свойства монтажной пены? и о какой заботе о соседях можно говорить? с пеной-то как раз и будут проблемы у соседей и у заказчика, соответственно. а Владиславу + за объективность!

Дементьев Николай Юрьевич

2. Стяжка не "наплывет" на стены. каким образом, там мастера косоглазые? 3. Шумоизоляцию проще сделать на одной площади, чем на нескольких, да и по стенам звук не пойдет от плиты. . Вообще шедевр, то есть звукоизоляцию под стяжкой нужно делать? Что за звукоизоляция такая. Поэтому и шпаклевка и штукатурка так или иначе все-равно попадут на стяжку. А плёночкой не судьба накрыть?

Пономарев Сергей Сергеевич

Какие там рабочие не знаем ни я ни Вы, поэтому лучше предотвратить возможные косяки, а не исправлять потом. Шумоизоляция например "Шуманет-100" укладывается под слой выравнивающей стяжки, есть и другие варианты, но заказчик спрашивает именно о возможности предусмотреть звукоизоляцию в стяжке. Пленкой накрывать обязательно, я говорю о том, что шпаклевка в любом случае ПОСЛЕ стяжки, и поэтому это не может быть аргументом против устройства первоначально именно стяжки. Щелей в плитах никто из нас не видел, не думаю, что они сквозные, если там все как обычно я лучше залью пеной и сделаю стяжку. Напоминаю: вопрос о гидроизоляции не стоит. А пролить алебастром- это чтобы и от соседей снизу сразу замазать? Доехайте до ближайшей стройки- все косяки опалубки заливают пеной, чтобы бетон не убегал.

Дементьев Николай Юрьевич

Какая здесь опалубка? О чём речь идёт? Щели в плитах пеной, после стяжку, а после через месяц репу чесать, от куда трещины в стяжке? А уж если речь идёт о том что шумоизоляция в стяжке, то на ней стену возводить?

Пахмутов Кирилл Юрьевич

нет уж, Николай, Вы все же ДОЕХАЙТЕ до ближайшей стройки и посмотрите как косяки опалубки заливают пеной. где же Вы Это еще увидите?

Дементьев Николай Юрьевич

вот мне заняться больше нечем.

Дементьев Николай Юрьевич

. Заняться мне более нечем, поверьте мне на слово, ещё не такие комедии с чудесами видел .

Дементьев Николай Юрьевич

Евгения, звукоизоляцию кладут на стяжку под половое покрытие, стены лучше сделать до стяжки. Если хотите то можете делать стены на стяжке, если мастера не дебилы и имеют реальный опыт работы с бетоном. Щели пеной?! - жесть!, скорее всего в этих местах стяжка даст трещину! Им наверно очень лениво алебастром с ПВА по сеточке пролить?

Дементьев Николай Юрьевич

Уж если делать, то сначала стену, хоть пол метра, а после всё остальное. А то потом начнётся.

Перегудов Владислав

Делать кирпичные перегородки по стяжке нельзя! А по плавающей стяжке - нельзя в квадрате, а может и в кубе, потому что для таких стяжек нельзя давать точечных и линейных нагрузок. Они будут находиться в постянном напряжении и рано или поздно лопнут. Плюс возникает вопрос об эксплуатационной устойчивости и целостности перегородки. И самое главное, при устройстве кирпичной перегородки на стяжку будет невозможно отсечь звуковые колебания, которые будут возникать при ходьбе и передаваться в соседние комнаты. Подложка под ламинат с этой функцией не справляется. Что касается гидроизоляции, то я вообще не понимаю о чем идет речь. Звукоизоляционная прокладка под стяжку прекрасно справится с этой функцией. И даже если её не будет, раствор для стяжки должен наводиться такой консистенцией, что залить соседей просто невозможно, даже если очень сильно захотеть. Если раствор делается жидкий, то это уже нарушение технологии и впоследствии приведет к снижению прочности стяжки.Но это почему то считается нормой (жидкий раствор) и для осуществления этой халтуры выполняют еще и дополнительную гидроизоляцию, надобности в которой нет, если раствор имеет нормальную ( полусухую) консистенцию.

Дементьев Николай Юрьевич

Владислав, подложки однако разные бывают. И что касается звукоизоляции под ламинат один раз видел подложку из звукоизолятора вместе с простым ППЭ, довольно тихий пол, даже когда мебель двигали. Так что, если положить звукопоглотитель под ламинат, а не под стяжку, будет гораздо лучше. Вы сами понимаете, что ловить образовавшуюся звуковую волну бесполезно, лучше предотвратить её появление в месте возможного образования.

Алгоритм-Строй

ну во первых делаются сначала стены а потом стяжка, во вторых стяжка по своим свойствам не используется как звукоизоляция ,есть два вида стяжки так называемая сухая стяжка и стяжка из цпс, дак вот сухая стяжка по своим характеристикам используеться в качестве звуко и тепло изоляции.

Евгения

Квартира 60 кв.м .А чем тогда правильно заделать щели в плитах перекрытия перед заливкой стяжки? Стяжка может просесть в местах, где будут стоять стены? Строители говорят что на готовую стяжку они положат сетку на нее кирпич и через каждые три ряда буду прокладывать эту сетку и крепить на дюбеля (честно передаю что они сказали, сама ничего не понимаю в этом, утверждают что все будет держаться)

Нужин Виктор Владимирович

Уважаемый,Евгений! Сначала желательно возвести стены, а затем класть стяжку со звукоизоляцией, но я бы порекомендовал Вам сделать сухую стяжку (супер-пол КНАУФ).Вы сразу получаетету и гидроизоляцию, и шумоизоляцию, и сокращаета время строительных работ, так как монтаж данной стяжки можно произвести за 1 день 20м.кв.Удачи Вам.

Ельшин Дмитрий Владимирович

однозначно стены потом стяжка

Ельшин Дмитрий Владимирович

проще не значит правильно))

Евгения

Объясните конкретно, чем чревато строительство стен поверх стяжки? Строители настаивают на этом варианте и утверждают что все будет хорошо. А я вот боюсь что мы потом стены под покраску пошпаклюем, а они просядут и трещины дадут, это возможно, в практике у кого-то случалось?

Перегудов Владислав

Евгения, настаивать должны Вы , а не строители. Я уже говорил, что на Вашем месте разогнал бы этих строителей только за одно предложение сделать кирпичную кладку по стяжке. А они еще настаивают. Смех, да и только! Если из вышеописанного Вы не поняли почему нельзя так делать, то ниже Валерий Москаленко очень доходчиво это объяснил.

Москаленко Валерий Леонидович

Прошу прощения, Господа! Все вы красиво говорите и все вчем-то правы, но до конца никто вопро не раскрыл, Технологическая карта ремонта с элементами планирования такова. Сначала строятся все стены, не имеют абсолютно никакого значения ни конструктив, ни материалы. Затем по СНиП Заполняются все отверстия и полости цементно-песчаным раствором. После этого выполняется гидроизоляция по периметру с поднятием ее настены не менее 150мм и по возможным швам между плитами перекрытия. Коммуникации пропускаем(об этом вопрос не задавался). Затем если необходимо укладывается звукоизоляция с выпуском ее на стены, либо просто укладывается демпферная лента для нивелирования линейных деформаций стяжки. Ну и после армирования(при необходимости) изготавливается собственно стяжка. Про деформационные и тепловые швы я уже не хочу забивать никому оперативную память. Выпуски либо звукоизолятора, либо демпферной ленты решают проблему передачи звуковой волны от пола к стенам и обратно. Именно поэтому и то и другое обрезается обязательно после изготовления финишного покрытия пола. И еще. Никакая стена (перегородка) не будет нормально стоять на стяжке. ГКЛ будет качаться от линейных смещений стяжки, кирпич ее просто раздавит, может не сразу, так через некоторое время. Блин, ну почитайте Технологии производства строительных работ!

Что делать сначала стяжку или перегородки?

Как спланировать кухню у окна в частном доме: советы для 4 типов оконных проемов

Как спланировать кухню у окна в частном доме: советы для 4 типов оконных проемов

12 дизайн-проектов кухонь на любой вкус

12 дизайн-проектов кухонь на любой вкус

Уроки кухонной геометрии

Уроки кухонной геометрии

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru - ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала "Идеи Вашего Дома" - эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Что сначала: стяжка или стены?

Дизайн кухни с печкой в частном доме (40 фото)

Дизайн кухни с печкой в частном доме (40 фото)

5 главных принципов дизайна кухни-гостиной площадью 30 кв. м

5 главных принципов дизайна кухни-гостиной площадью 30 кв. м

От выбора отделки до декора: оформляем гостиную с кухней в стиле лофт

От выбора отделки до декора: оформляем гостиную с кухней в стиле лофт

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru - ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала "Идеи Вашего Дома" - эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Когда начинать внутреннюю и внешнюю отделку в газобетонном доме

Чтобы ответить на вопрос о последовательности проведения отделочных работ в газобетонном доме, сперва нужно разобраться с влажностью газобетона и временем на его просушку.

При производстве, автоклавный газобетон обрабатывается насыщенным водяным паром под большим давлением, в результате чего он выходит с заводского конвейера с высокой влажностью, вплоть до 40% по массе.

К отделочным работам нужно приступать, когда газобетон достаточно подсох. Когда газоблоки выстроены в стену, они постоянно обдуваются ветрами и быстро высушиваются до нужной влажности.

Когда начинать внутреннюю и внешнюю отделку в газобетонном доме

К внутренней отделке газобетонного дома рекомендовано приступать не раньше, чем через 6 месяцев после возведения стен, чтобы основная часть влаги успела выветрится.

В первую очередь проводят внутреннюю отделку дома: стяжка, штукатурка, укладка плитки и т.д. и только потом занимаются наружной отделкой.

  1. Построили стены дома и крышу.
  2. Ждёте 6 месяцев для просушки.
  3. Начинаете внутреннюю отделку.
  4. Наружную отделку, в том числе с утеплением, выполняете после внутренней.

Внутренние отделочные работы лучше выполнять вне отопительного сезона.

Но стоит отметить, что если наружная отделка является экранной, к примеру, сайдинг или облицовочный кирпич с вентиляционным зазором, то порядок выполнения работ значения не имеет. Это связано с тем, что вентиляционный зазор не препятствует выходу влаги из стены.

Когда начинать внутреннюю и внешнюю отделку в газобетонном доме

Но иногда можно отступать от правил, основываясь на влажности стен. Если внутренняя поверхность стен достаточно сухая, то есть 50 мм газобетона имеют влажностью не более 8 процентов, можно приступать к отделке.

Главное, чтобы влажность поверхностных слоев к моменту отделочных работ была не велика. Всё дело в том, что в процессе высыхания создается усадка газобетона, которая может создавать усадочное напряжение между газобетоном и штукатуркой. А это может привести к растрескиванию. Также лишняя влага может стать причиной плесени и сырости.

Когда начинать внутреннюю и внешнюю отделку в газобетонном доме

Если внешняя и внутренняя поверхности газобетона достаточно сухие, к примеру, когда дом простоял и просушился более года, последовательность отделочных работ уже не имеет особого значения.

Если в газобетонном доме сперва была выполнена внешняя отделка, к примеру штукатурка с покраской, то к внутренним отделочным работам нужно приступать вне отопительного сезона, чтобы не загонять лишнюю влагу в стены. Также очень рекомендуется хорошая вентиляция, обеспечивающая быстрое высушивание стен.

Читайте также: