Жарко на последнем этаже в панельном доме
Обновлено: 16.05.2024
это как? Форма или материал? смотрю квартиры в пятиэтажках под снос и в девятиэтажках (панель, блоки). В пятиэтажках бывают треугольные, бывают плоские, в девятиэтажках все плоские (чем там раньше крыли, гудроном наверное). Какие из них нагревают квартиру? Ответить
И форма и материал. Если плоская крыша сразу над квартирой, без техэтажа, то она и нагревается сильнее всего, естественно. Автор: ZOlya ♧** Noblesse Ответить
у нас сталинка, последний этаж, выше треугольная крыша с чердаком
Ничего не нагревается. Ответить
Жила некоторое время на последнем этаже в старом доме. В доме был чердак. Летом жить было невозможно без кондиционера. Автор: kukundi H* Ответить
а чердака разве нет? и на последнем этаже страшнее не нагрев, а протечки. а также близость к квартиры к лифтовой шахте (сильно грохочет). Ответить
нет нагревается квартира не больше, чем в рередине дома квартира.
но над нами еще полноценный этаж - технический. Ответить
Мы живем на последнем этаже в малоэтажке в а-ля пентхаусе и у нас окна как бы на потолке располагаются) В квартире не жарко и комфортно. ЖК Мечта. Автор: polyanka82_254252104 + Ответить
Жара дикая, 14этажка,есть техэтаж. Когда летом +30 - можно сдохнуть. Ответить
Так это потому что у вас деревьев нет под окнами. У мамы 4 этаж 5-этажки, как спилили деревья под окнами, стало противно так. И летом тоже "можно сдохнуть". Не в крыше дело Ответить
Гениальный вывод. Дело в крыше. Понятно дело что в 5ти этаже с садиком в окна лучше. Ответить
Я же написала 4 этаж пятиэтажки. Технического этажа нет, но есть пятый этаж. Нагреваться летом стала квартира только когда тени не стало от деревьев. Ну а вам вообще все равно крыша или деревья. Это вилы, ваш этаж, деревья до вас недорастут Ответить
А на 13-м думаете легче? Ответить
Сталинка-от крыши нет проблемы, проблемы от окон на юг, палящего солнца и отсутствия кондиционера и зелени у дома , II-18, после капремонта с облицовкой-не греется, индивид.проект кирпично-монолит. с техэтажом-не греется. Так что, все зависит от дома. Ответить
Кирпичная 9-этажка. Мы на 9, над нами ещё один этаж, технический. Полноценный этаж. Поэтому у нас норм. Автор: Лисичка со скалочкой 268952 KF Ответить
Неделю назад на Рублевке залило квартиры в П44 на всем последнем этаже. Во время жары "Жилищник" пораскрывал окна на техническом этаже. И тут вдруг внезапный ливень. Автор: Swaan C.B. ⚜** Ответить
Сван, согласитесь что жителям последних этажей. в плане их залива. сильно повезло! По отношению ко всем остальным)).
Иной раз. люди мечтают, чтобы их залило на последнем этаже))). Хотят поживиться. обогатиться, при грамотном подходе к делу. за счет УК ( Жилищника и др. )! Они всегда 100% получат деньги по суду.
А вот взыскать с простых соседей. почти никогда не реально! Автор: Фуга OH* Ответить
А будут ли деньги? Имхо, Жилищник будет ремонт делать, а это удовольствие ниже среднего!( Автор: kukundi H* Ответить
НЕТ!.
По закону ( ФЗ О защите прав потребителей ). он распространяется на эти отношения - Потребитель сам выбирает форму возмещения - устранения ущерба.
ЕСЛИ потребитель - истец-физик..выбирает деньги, то ТОЛЬКО деньги. Никакого ремонта. Странно что Вы не в курсе.
Конечно. потребитель может выбрать ремонт Жилищника. вопросов нет)). Это его ПРАВО..но НЕ обязанность!
ДЕНЬГИ БУДУТ.
Деньги ( в Москве, например ) будут на твоем счете в течении месяца..максимум двух ( обычно быстрее месяца ). Дело в том, что исполнительный лист ты НЕ несешь приставам. они НЕ занимаются этими исполнениями ( взыскания с ГУПОВ..МУПОВ..Учреждений и т.д. ).
Лист ты несешь в Департемент финансов - Казначейство. которые из бюджета соотв. уровня исполняют данный вид взыскания. Понятно..я надеюсь?!))
Понятно, что здесь главное. максимально больше взыскать денег по суду)! Это уже отдельный разговор..есть нюансы и прочее. Автор: Фуга OH* Ответить
Там такие деньги. смешно, как будто вы это не понимаете. Ответить
Как я удачно "вставила свои 5 копеек" ) Спасибо за разъяснения, теперь буду знать., может пригодиться на будущее! А кто оценку ущерба проводит? Жилищник , в любом случае, представит в суд свою оценку и это будут смешные деньги, скорее всего. Автор: kukundi H* Ответить
Пожалуйста.
Жилищник и его оценка НЕ будет принята судом в качестве доказательства по гр. делу! Т.к. это ответчик - заинтересованное лицо и это понятно!
У Жилищника НЕТ статьи расходов на оценщика.
Жилищник будет просить суд ( 99 % дел именно так проходят ) назначить судебную экспертизу. Что суд и сделает!
По поводу смешных денег. у каждого своя оценка и представления о деньгах.
Например. у меня в практике были взыскания по 2 миллиона рублей. 500 т.р. и т.д. Конечно..смотря какой залив. какой ремонт..ущерб и все прочее!
Изначально Вы делаете оценку и с ней идете в суд. ПРИ ЭТОМ НЕ ЗАБЫВАЕМ писать До судебку в адрес жилищника и просить добровольно удовлетворить ваши требования! У жилищника НЕт статьи расходов на добровольное удовлетворение - поэтому там всегда отказ ( молчание )! НО. Для чего Вы это должны делать - чтобы потом по закону получить так наз. Потребительский штраф. А это простите. 50 % к сумме присужденного! Понимаете. как за счет этой не хитрой фишки..вы на 50 % увеличиваете сумму. Автор: Фуга OH* Ответить
Еще раз большое спасибо за разъяснения! Коротко и ясно. Автор: kukundi H* Ответить
Там все высохло за неделю и явно видимых следов протечки нет.
Так что никто с Жилищником судиться не будет. Автор: Swaan C.B. ⚜** Ответить
Знакомые судились с ук. Очень просто и быстро. И деньги списывают со счета. 300 тыс было вроде. Я судилась с соседом выше, тоже довольно быстро и деньги пришли. Сумма чуть меньше. Эти знакомые мне советовали эту юрфирму, все судебные мне в полном объёме возместили Ответить
Это рекламма или. )) Ответить
Квартира на 17 этаже дома серии П44.
Очень солнечная.
Не жарко.
Над квартирой ещё технический этаж, поэтому ничего не нагревается, никакая крыша. Ответить
Я жила в п 44т на 12, сестра в этом же доме на 17, одинаковые трёшки, у нее был ад и Израиль по сравнению с нами. Ответить
Живу на 22 этаже КОПЭ, у меня жарко, но у меня линейка и солнечная сторона, у соседей в распашонках такой жары нет, значит дело не в крышы, в солнечной стороне. Ответить
То же с линейкой и последним этажом и солн стороной Ответить
Если плоская крыша без чердака или тех этажа,то жара адцкая.Главное,не это,а всякая гадость с крыши последнего этажа проникает в квартиру-голубиный помет,клещи от голубей,мокрицы,блохи и залив с конька канализации,такое бывает в проблемных домах. Первый и последний этаж это лотерея,как повезет. Ответить
Не сравнивайте жопу с пальцем. Априори последний этаж лучше первого. Это даже видно по ценам. Ответить
Дама же написала что последние этажи по-разному сконструированы. Если прямо последний -последний, то он жопа и есть. Ответить
чушь! надо смотреть конкретные дома и квартиры Ответить
+100. Живу на 9м, крыша плоская и покрыта то ли гудроном то ли еще чем то черным, типа смолы, которая на жаре сама собой плавится. Дома просто баня.
Подруга живет на 4м ( последнем). Дом кирпичный хрущ. Крыша не плоская и из метала. У нее совершенно нормлаьно. Ответить
Да нагревается, но! Лето жаркое у нас такое в самом крайнем случае месяц в Москве. А в остальное время ничего такого нет. Зато по голове никтотне ходит, а у других это ежедневно. Ответить
Отсутствие соседей сверху- существенный плюсище!
А жара у нас, как в этом году, редко бывает. Да и кондеи вроде пока никто не отменял Ответить
Последний этаж: что сделать чтобы летом было не так жарко из-за нагретой крыши?
07.09.2009 в 20:18фольгу не сколько сорвут, сколько растопчут. Можно попробовать оцинкованной жестью с подложкой из пенофола какого нибудь? но это не очень бюджетно да и разрешат ли.
07.09.2009 в 20:422amelika Ничего не понимаю!
Зачем снаружи, если есть возможность изнутри. Ясно было бы, что потолок съедает несколько см, но не в данной ситуации. Монтируйте минплиту под потолок и делов-то. -
Просто читала форум и часто говорят про то что "лучше изоляция снаружи".
Минплиту внутри помещения не одобряю. Дышать ею абсолютно не хочется. Да и как уже сказала интересует не столько утепление потолка, сколько отражение тепла проникающего летом с крыши - а вата как я понимаю будет не отражать, а сохранять тепло внутри помещения - то есть комната нагревается днем (тем более не только через крышу, но и через стены) и этому теплу некуда деться - будет сохраняться круглые сутки - сейчас хоть за ночь крыша и бетонный потолок остывают, а так - парилка постоянно будет. У нас такая же ситуация с балконом - пенопластом мастер утеплил - зимой от него толку никакого, так как окна - тонкие железные створки, и крыша железная, а строна ю-з - летом вся эта коробка нагревается и благодаря пенопласту тепло внутри замечательно держится, и даже за ночь мало остывает, и на балкон летом выйти невозможно - парилка. Тоже интересует вариант чем заменить этот пенопласт?
Фольгу не думаю чтоб прямо так уж быстро затоптали - на крышу ходят, но не ежедневно и не всё время прямо у нас над головой. Стараемся ключ не давать - типа "никого нет дома", так как рубероид уже старый, трескается и боимся чтоб крыша течь не начала. Но пока замена крыши в бюджет не входит, поэтому если делать что-то снаружи то только такое простое и малозатратное как фольга, без всяких там сендвичей. Насколько это эффективно, если предположить, что фольгу не растопчут и не сорвут?
Какие есть ещё варианты изоляции изнутри под потолком - кроме ваты? Может просто ту же фольгу под потолок запихнуть, но тогда эффект наверно меньшим будет чем снаружи? Там фольга сразу прямые солнечные лучи отражать будет, плита под ними гораздо меньше нагреется и тепло пока попадет в комнату больше рассеется, а внутри - фольга будет лишь отражать тепло от уже нагревшегося от раскаленной крыши потолка.
07.09.2009 в 21:45amelika написал :
будет не отражать, а сохранять тепло внутри помещения
Чтобы его внутри сохранить, надо его сначала накопить. А минплита не будет пропускать тепло извне.
Хотя Вы начитались глупостей по утеплению снаружи и считаете, что это- аксиома.
Скажу коротко- Вы заблуждаетесь. Утепление снаружи- далеко не идеально и далеко не применимо для ВСЕХ случаев.
Моя мама квартиру из-за такого неудобства поменяла.
Подшивать потолок, в брежневке, там и так низкие потолки. Для того, что бы данные потолки не передавали тепло вниз необходимо запотолочное пространство вентилировать.
Попробуйте фольгу, это менее затратный способ, клеить можно на битумную мастику. Сезона три, а может и больше протянет.
Конечно самый правильный способ это организация дополнительного уровня над крышей.
Цинковым листом, профнастилом. Но тут нужен правильный монтаж ибо протечки могут возникнуть. А не крепить нельзя - улетит.
Еще возможный вариант - натягивание тента. Взять или купить (очень не дорого, я отдавал за 54 квадрата 500 руб.) у рекламщиков виниловый и отработанный тент и натянуть используя вентиляционные шахты, окна. Рекламщики могут наделать люверсов или пропаять как надо.
Удачи.
Михалыч , комната нагревается не только через потолок - также полдня солнце светит прямо в окно - то есть нагревается комната и через торцевую стену и само окно, а также прилегающие помещения, где в одной комнате потолки уже сделаны пустыми, а до остальных помещений ещё не дошли. Поэтому теплу внутри комнаты есть откуда взяться и вата его уже не выпустит. Да и как сказала, не рискну с моей приобретенной за время ремонта аллергией на пыль проверять на себе вредна ли вата для человека и окружающей среды.**
WISA**, спасибо за советы, радикальный метод - квартиру менять не будем конечно - только купили и третий год капитальный ремонт делаем, с высотой потолков немного проще - сняли деревянные полы, заменили стяжкой, теперь не так жарко от них летом и полученные несколько лишних см можно пустить на подвесные потолки, так как без них никак - плиты перекрытия кривые до ужаса.
С тентом идея интересная, но не получится так как тогда через нашу часть крыши пройти нельзя будет совсем - комнаты идут по обе стороны дома, поэтому придется перегораживать всю крышу.
2amelika Есть простое и недорогое решение! Кондициионер. -
08.09.2009 в 10:322amelika Первое. Вам нужна наружная ОТРАЖАЮЩАЯ изоляция, так как нагрев кровли летним днем происходит инфракрасным излучением Солнца (уж простите за банальность ). Установка МАССИВНОЙ изоляции (хоть ваты, хоть пенопласта, хоть внутри, хоть снаружи) Вам не поможет. По соотношению цена/эффект действительно лучшим решением является ТОЛСТАЯ (не менее 0,15 мм) алюминиевая фольга. У неё коэфф. отражения в ИК диапазоне около 0,97. НО - второе. Фольга хорошо работает, пока чистая и не окисленная. Как только перестает блестеть, или покрывается пылью - коэфф. отражения здорово падает. Хуже пыль/грязь. Она нагревавется тем же ИК излучением и начинает греть фольгу. А алюминий обладает прекрасной теплопроводностью. Так что фольга - не панацея, но помочь сможет (+ установка кондея ).
08.09.2009 в 10:48amelika написал :
теплу внутри комнаты есть откуда взяться и вата его уже не выпустит.
Как Вам уже справедливо заметили, задача ваты (или другого теплоизоляционного материала), в данном случае, не в удержании тепла в помещении, а в предотвращении его проникновения снаружи, т.е. устранении одного из источников нагрева внутреннего воздуха. "Раскалившаяся" за день плита перекрытия за ночь не успеет остыть настолько, чтобы начать отбирать тепло из помещения. Облегчение приносит общее охлаждение воздуха, который поступает с улицы. Таким образом, теплоизолирующий материал опять же принесет вклад в охлаждение квартиры, не позволяя плите перекрытия полночи нагревать в ней воздух остаточным теплом. Кстати, натяжной потолок за счет находящегося над ним практически замкнутого воздушного объема и сам вполне справится с задачей теплоизоляции потолка.
Дело ещё в том, что нагретый потолок вносит далеко не самый большой вклад в температуру квартиры (попробуйте вскипятить воду в кастрюле нагревая только её крышку) и чтобы решить проблему радикально, недостаточно только изоляции потолка. Как минимум ещё нужно занавешивать окна. Да и через фасадные стены тепло проходит, можно снаружи окрасить их в белый цвет (если возможно).
Кстати и крышу можно окрасить в белый цвет, например, . Сам не пробовал, но пишут, что вроде и для рубероида подходит.
Ну, и кондиционер стоит установить.
Михалыч написал :
Монтируйте минплиту под потолок и делов-то. -
Зачем глупости писать? Ваш "мудрый" совет - это самый простой способ заморозить перекрытие и получить на потолке конденсат, и далее, быстро и хорошо растующую плесень
amelika написал :
Но пока замена крыши в бюджет не входит,
Забесплатно тоже вряд-ли получится
Михалыч написал :
Хотя Вы начитались глупостей по утеплению снаружи и считаете, что это- аксиома.
Это не аксиома, это способ избежать многих проблем, главная из которых - промерзание строительных конструкций и связанные с этим последствия.
Михалыч, а вы похоже сосем ничего не читали Жаль.
Пожалуйста перестаньте давать безответственные безапелляционные советы. Пожалейте людей.
2amelika
Гарантированно хорошее решение - на крышу клеятся плиты ЭППС, на ЭППС клеится слой чего-нибудь прочного, чтоб ногами не продавить, и сверху рулонная или другая гидроизоляция, допускающая хождение.
Поищите в интернете "инверсная кровля".
Если бюджет слаб - попробуйте приклеить фольгу, или покрасить крышу отражающей краской - серебрянкой. Фольга на кнопках - смешно Сдует.
Может быть попробовать тонкий фольгированный пенофол, но ИМХО - недолговечно.
Пока не делайте подвесные потолки - прекратите поток тепла к перекрытию и заморозите его. Тоже много шансов получить плесень.
08.09.2009 в 10:56Да, на окна МАРКИЗЫ, или светоотражающая пленка, например СОЛАРЕКС.
Пленка позволит снизить необходимую мощность кондиционера.
Спасибо за советы. Кондиционер обязательно будет, только когда закончим ремонт во всей квартире, но комнаты 2 + кухня, коридор и санузел. А кондиционер-то один. А крыша нагревается над всей квартирой.
Если фольгу на крыше - думаю может все-таки кнопками только на лето - не улетит, не зима ведь, ветра особого нет, а осенью аккуратно снимать. Так и прослужит дольше - без лишних дождей и снега. только бы придумать где её хранить до следующего лета - не в квартире же. Есть погреб - если аккуратно упаковать в полиэтилен - не будет окисляться в погребе или все-таки не поможет полиэтилен от сырости?
Правда ещё вот подумала - чуть левее от моих окон напротив 9ти этажка и как жильцам понравится моя фольга, отражающая солнце им в окна.
Белой краской стены красить смысла нет - дом из белого кирпича. А вот рубероид на крыше можно было бы попробовать. Вообще идея с тем чтобы чем-то прокрасить крышу интересная.
На окна тоже пленку повешу, хотя не очень нравится закупориваться - евроремонт, красоту делаем, а окна все фольгой закрыты.
То есть в потолок ничего совать не советуете?
BV , эту фразу не поняла что Вы хотели сказать - не делать подвесные потолки пока ЧТО?
[CODE]Пока не делайте подвесные потолки - прекратите поток тепла к перекрытию и заморозите его. Тоже много шансов получить плесень.[/CODE]
amelika написал :
Если фольгу на крыше - думаю может все-таки кнопками только на лето
Ммммм, а почему, скажем на повидло не приклеить ?
amelika написал :
а осенью аккуратно снимать. Так и прослужит дольше - без лишних дождей и снега. только бы придумать где её хранить до следующего лета - не в квартире же. Есть погреб - если аккуратно упаковать в полиэтилен - не будет окисляться в погребе или все-таки не поможет полиэтилен от сырости?
Похоже вам сильно нечего делать.
amelika написал :
На окна тоже пленку повешу, хотя не очень нравится закупориваться - евроремонт, красоту делаем, а окна все фольгой закрыты.
Соларекс не заметен на окне - выглядит как тонированное стекло, снаружи - зеркало.
Почитайте вот это:
amelika написал :
То есть в потолок ничего совать не советуете?
amelika написал :
не делать подвесные потолки пока ЧТО?
пока не утеплите крышу снаружи.
Проблемы вы получите не летом, а зимой.
Самое разумное решение - скинуться всем жильцам верхних этажей и утеплить крышу.
08.09.2009 в 14:39BV написал :
промерзание строительных конструкций и связанные с этим последствия.
При какой толщине утеплителя? При каком кровельном пироге? При каком типе ограждающей конструкции? И т.д. и т.п.
Или Вы считаете, что это не имеет значения?
Может быть Вы прекратите морочить голову присутствующим?
BV написал :
а почему, скажем на повидло не приклеить ?
Наверное потому что повидло никто не применяет для прикрепления одного несъедобного материала к другому. А кнопки как раз для этого и придуманы. Если я приклею фольгу, а её через несколько сезонов всё равно придется снимать, т к она придет в негодность, то зачем мне это надо потом по кусочкам отковыривать её от крыши? А на крышу мне приходится все равно периодически наведываться - т к люк с крыши постоянно в листьях, пуху, пыли и когда люди лезут на крышу все это сыпется ко мне под двери. На крыше если не убирать периодически кучки листьев - в дожди собираются лужи, а в долгие дожди эти лужи чреваты мокрыми пятнами на потолках. Скидываться на крышу жильцы не будут - не у всех еще протекают лужи, район не самый благополучный - ЖЭК ничего делать не будет (уже узнавали в ЖЭКе), жильцы будут сидеть с крышами "как есть" до последнего (уже узнавали у жильцов). Про "скидывание" тут речь и не идет - если где-то начнет сильно течь - это личное дело этого жильца менять крышу над своим потолком.
И конечно же мы обновим перекрытие на крыше над своим потолком, но не прямо сейчас, когда у нас в одной комнате ремонт сделан, а в других сняты полы, песок и цемент. Что делается на крыше сейчас нас не сильно беспокоит. Не течет и хорошо. ттт А вот можно ли уже закрывать потолок в комнате, которой мы сейчас занимаемся, или туда стоит чего нибудь подсунуть этот вопрос сейчас решается.
Что касаемо пленки на окна - об этом я узнавала когда заказывала новые металлопластиковые и меня отговорили - отражает она не так чтобы особо эффективно, а в комнате от неё значительно темнее. Лето только 3 месяца, а сидеть "как в тучах" все оставшиеся не хочу. Так что ограничилась энергосберегающим стеклом.
Про то что потолки нельзя обшивать, не утеплив крышу, Вы перебарщиваете по-моему. Еще нигде не видела, чтобы стены утепляли. гипсокартоном. статья, что Вы привели:
. Вышеприведённые страшилки очень актуальны в случае утепления стен минеральной или стеклянной ватой . Во избежание вышеописанных последствий необходимо устанавливать в качестве утеплителя материал, который значительно менее паропроницаем (к примеру экструдированный пенополистирол) или выполнять меры по пароизоляции внутреннего утепления, то есть на внутренней поверхности утеплителя, контактирующей с изолируемым помещением необходимо создать паронепроницаемую плёнку.
для утепления бетонных стен (цельномонолитные, панельные дома) годится экструдированный пенополистирол или утеплитель с пароизоляционной плёнкой со стороны помещения.
Как я уже сказала не раз - ватой утеплять изнутри не буду ! поэтому влаге и плесени взяться неоткуда. Или просто зашью одним гипсокартоном или, как говорится и в статье заизолирую пенополистиролом.
Жарко в квартире в панельном доме на последнем этаже
Здраствуйте. вот возник вопрос. дом панельный, последний этаж. есть технический этаж. почему летом в моей квартире заметно жарче чем в квартире этажом ниже? ведь технический этаж с его воздушной прослойкой есть.
окна выходят на юг. стены панельные, этаж последний. летом в квартире жарота невыносимая. днем еще нормально - окна пленкой обклеяны. но ночью спать от жары плохо. наверное панели накаляются за день и ночью отдают свое тепло.
на перспективу задумываюсь как то решать эту проблему.
подумываю сделать теплоизоляюцию потолка. как думаете, стоит? как вариант засыпать на тех этаже пол (который с обратной стороны является моим потолком) карамзитом например. или может какими плитами теплоизоляционными выложить?
одна наружная стена с балконом ее трогать не буду. а вот стена кухни и спальни можно тоже пробывать теплоизолировать. например нанять высотника который обощьет снаружи данные стены теплоизоляционным материалом, поштукатурит и покрасит в цвет стен. как думаете какой материал здесь будет лучше. и вообще стоящие ли это будут мероприятия?
Последний этаж без технического этажа
Похоже, рушатся мои мечты о переезде на последний этаж. На днях разговаривала с одной знакомой, у неё квартира на последнем этаже без технического этажа, так вот, она рассказала, что это просто ужасно, очень душно и жарко, эффект парника. Может кто живёт в подобном пятиэтажном доме, это действительно так и есть?
Похожие документы
Ptichka ,
Это не техэтаж, это чердак. У моих родителей также. Тех.этаж обычно метра 2 в высоту минимум. Впрочем от жары техэтаж не спасает, если в окна солнце активно светит. У моих родителей посл. этаж в пятиэтажке: в комнате на север всегда прохладно даже в 30-градусную жару, а на южной стороне конечно же жара.
Я на последнем, пятиэтажка с техэтажом, и так же душно, даже в холода. Не знаем, в чем причина. Техэтаж точно есть, правда, доступ к нему не по ступеням, а по лесенке на площадке.
Хочешь, я убью соседей, что мешают спать?
Кошка , а разве помет имеет запах? Может это что там с трубами?
С быдляком в дискусы не вступаю, брезгливо.
Тиша , я тоже бывала у людей, живущих на последних этажах. Никогда не замечала никакого запаха. Пока не разобралась, почему здесь такая вонь. Нужно раздобыть ключ от чердака.
Кошка ,
У меня у родителей 5 этаж, застекленный балкон. Голуби как-то не мучили. Может, потому что голубятня была в метрах 30 буквально. Или потому что балкон застеклен. Хотя иногда залетали воробьи.
Olga 9 , чтобы голуби не могли сесть и нагадить. Её нужно натянуть.
Кошка , про сетку не поняла, это как?
С быдляком в дискусы не вступаю, брезгливо.
С августа 2020 живу на последнем этаже. Сверху чердак и шиферная крыша. Красота. Но, по весне стало вонять голубиным дерьмом. УК начинаю тормошить. Но даже если УК ничего не будет делать - сама уберу и накрою сеткой площадь своей квартиры. Это решаемо. Это не онижедети.
А тепло я люблю
В поиске тишины ,
Согласен.
В принципе, если бы мне сказали вот квартира с тех этажом или без и разница между ними 800 тыс. руб., то я бы еще подумал, нужен ли мне тех.этаж за эти деньги. А сейчас на рынке с ума сходят и цены очень разнятся, поэтому вполне может быть ситуация, когда разница в цене очень ощутима. На жару больше влияет расположение окон и закрывают ли эти окна соседние дома.
Если на последнем этаже и правда жарче немного, то это легко решается массой вариантов. У меня четверо детей скачет сверху по потолку целый день, плюс алкаши с собакой по диагонали, ни в выходной не поспать ни в праздник. Самое главное это отсутствие шума от соседей, все остальное это мелочи. Если на последнем этаже не будет жарко, то в лифте будет всегда моча, или соседи будут дверью хлопать так что тарелки на кухне брякают, или еще что то - идеальных МКД не бывает, и если бы мне предложили тихий вариант, хоть на первом этаже над бойлерной - то уж лучше пусть будет жарко но тихо.
Серый ,
Нельзя говорить за все существующие квартиры. Многое зависит от расположения лифтового оборудования. Проблема того ,что слышно лифтовое оборудование иногда встречается.
Другой вопрос, что тех.этаж ничего не гарантирует, что его не будет слышно.
Я жил в такой квартире без тех этажа! Все отлично и никаких проблем вообще никогда не было.
Никого не слушайте! Отличный вариант! Если жарит солнце 35 гр,то просто откройте окно .
У меня не было кондея и даже без вентилятора обходился.
Усмиритель Быдла ,
Нет никаких источников, кроме Интернета.
Все крупнопанельные дома - это не очень в плане звукоизоляции. Гипсолит реально ухудшает звукоизоляцию в разы. Я у себя тоже чувствую, когда нахожусь даже в ванной (где 2 стены из пенобетона), то слышатся какие-то удаленные структурные шумы, которых не слышно в комнате с железобетонными стенами.
Поэтому я бы все-таки звукоизолировал по возможности эти стены.
Тиша , Вы находите планы в интернете, ясно. Просто, я думал, у вас есть какой-то свой источник. План, кстати, не тот, там должен быть "шестнарик" вроде этого дома:
Усмиритель Быдла ,
Не могу найти точную планировку, но вот серия 121-141.
Правда план не технический, поэтому 100% утверждать, где несущие стены, нельзя. Но обычно толстые стены - это все несущие, а тонкие ненесущие. Но вполне могут быть между квартирой и двойная гипсолитовая перегородка.
Чтобы точно проверить, можно за месте простучать стены. Если стена несущая - глухой звук. Если перегородка, то звонкий звук. Сразу поймете.
Гипсолит плох тем, что он переизлучает шумы. При нормальных соседях вполне можно жить скорее всего.
Я жил в 137 серии. Помимо топота сверху меня беспокоил еще топот сбоку. Кто-то ходил на пятку часами. Но при этом не уверен, насколько сильно гисполитовая стена могла усиливать шумы. В крайнем случае придется звукоизолировать эти перегородки в жилых комнатах.
Тиша , Как подробно. где вы смотрите планы домов? Можете посмотреть тип дома (серия) - 121-141-Э317 ? Мне скоро туда ехать, хочется узнать что меня ждет!
Могу рассматривать только квартиру которая будет равноценна по цене 606 серии, а это или подобная,в менее дорогом районе и более раннего года постройки или как раз в пятиэтажном доме 60 годов, вот поэтому и возник вопрос про тех.этаж.
В 606 серии нужно смотреть перекрытия. В ранней версии этой серии перекрытия бывают шатровые. Если потолок зашить гипсокартоном или натянуть потолок, то и видно не будет этого. А так если не зашитый потолок, то отличается тем, что по краю стен идут ребро жесткости. Толщина по центру плиты всего лишь 5см. Мало того, что нельзя залить нормальную стяжку, чтобы потолок не рухнул, так еще если соседи уберут паркет, то слышимость будет аховой.
Но опять же это лишь у некоторых домов ранней версии 606 серии. Можно найти кучу домов 606 серии, где обычные перекрытия.
По поводу стен. Есть много разновидностей этой серии, но чаще всего это крупнопанельные дома, где куча ненесущих стен. Самый большой ВРАГ это ГИПСОЛИТОВЫЕ СТЕНЫ, которые на технических планах обозначают, как ГП. Гипсолит - это гипс, который очень звонкий и переизлучает звуки от соседей снизу или сверху, как современный ПГП.
Вот пример тех.плана ЛГ-606 (1964)
Как видно из плана, все внутриквартирные перегородки 1-2 комн. квартир их ПГ (гипсолита). Также еще видно, что в межквартирных стенах проложены вент-каналы (что должно негативно сказываться на звукоизоляции также). Также у квартир слева межквартирные перегородки из двойных стен гипсолита с воздушным зазором.
Я пожил в панельном доме 137 серии. Там было похоже: одна стена с соседями была из двойного гипсолита. Не то, чтобы я слышал каждое слово, но до 00 ночи слышал бубнящий ТВ. Скорее всего, если бы стена была железобетонная, то ТВ я бы не слышал. Ширина комнаты была 260см, а длина кровати 214см. Проход вместе с плинтусом 46см. Итак приходилось ходить боком, а если бы сделал звукоизоляцию, то висящий на ТВ телевизор мог бы сбить.
Помимо этого в другой комнате через ПГП внутреннюю перегородку постоянно слышал громогласного соседа. Структурные звуки типа хлопков тамбурными дверьми прекрасно слышал через эту же ПГП стенку, переизлучающую звуки.
Не могу сказать, что у моих родителей идеальный дом. У них 5-этажка панельная. Но хотя бы все стены в комнатах несущие 12см, и на последнем этаже тихо (потому что соседи тихие я думаю). СССР как начало экономить и строить крупнопанельные дома, так и искала способы, чтобы половину дома из гипса сделать, а не из бетона, что явно не помогало звукоизоляции. В советское время с хорошими полами без громких ТВ думаю жить можно было еще хотя бы (хотя и тогда формировалась плохая репутация панели). Но сейчас это уже сложно назвать комфортным жильем на мой взгляд.
Еще смотрите, чтобы лифт не примыкал вплотную. В 606 серии и такое может быть. На вышеуказанном плане видно, что лифт вплотную к стене. 100% слышно будет старый лифт на всю квартиру, а на примыкающей кухне и подавно. У знакомой у мамы лифт вообще примыкал к залу. В этой комнате так никто спать и не мог из-за лифта. Проблема была еще с 90х годов (дом 70х).
Нет, нет, нет и ещё раз нет. Москва, кирпичный дом, 2001 г.п., перекрытия железобетон. Слышно все. А по деньгам - чуть дороже 5ти этажки и ни разу не дешевле панельки 80х.
А в идеале, если куча денег есть, то кирпичный дом начала 00х или конца 90х
Нет, нет, нет и ещё раз нет. Москва, кирпичный дом, 2001 г.п., перекрытия железобетон. Слышно все. А по деньгам - чуть дороже 5ти этажки и ни разу не дешевле панельки 80х.
Тиша , спасибо, опять все очень подробно и доходчиво объяснили. Могу рассматривать только квартиру которая будет равноценна по цене 606 серии, а это или подобная,в менее дорогом районе и более раннего года постройки или как раз в пятиэтажном доме 60 годов, вот поэтому и возник вопрос про тех.этаж.
С быдляком в дискусы не вступаю, брезгливо.
Во-первых, есть куча домов, где есть технический этаж, если рассматривать и вторичку. Буквально лет 5 назад еще строили тех.этажи даже в эконом.классе. Это сейчас даже бизнес-класс без техэтажа строить любят, делая на последнем этаже пентхаусы (например, ЖК "Поэма у Трех Озер" с их 280метровыми 2-уровневыми квартирами, или ЖК Адмирал, где последняя квартира напоминает жилище Карлсона на крыше).
По поводу жары, то сложно сказать насколько сильно это влияет. Мне кажется, что можно было бы попробовать зайти в гости к кому-то в таком доме и потрогать потолок в летний жаркий день. Скорее всего потолок будет холодным. Для примера можно взять стены квартиры: хоть зимой, хоть летом, я не чувствую разницы в температуре внешних стен и стен с соседями - все они холодные. А все потому что стены внешние все равно ведь теплоизоляцией отделаны, которая не только тепло задерживает, но и не позволяет нагревать их под прямым солнечным светом.
И по поводу жары. Жара во многом зависит:
1. От расположения окон. Если окна выходят на Запад, Юго-запад, то тушите свет: солнце будет бить в окно где-то с 12-13 часов до самого заката. У меня был офис на Ваське с окнами на Запад. Жара начиналась уже в феврале, а солнце светило мне по 5 часов в день так, что жалюзи не спасали. Пришлось стеклоотражающей пленкой заклеить, чтобы хоть как-то снизить температуру. Этаж был последний 4й, дом 30х годов. Чердак был, крыша скатная. Но проблема была в том, что ничто не загораживало солнце, большое окно и окно на ЗАПАД.
2. Времени, которое солнце попадает в окно. Если даже окна выходят на запад, то спасением может быть отчасти более высокое здание перед окном. У меня окна во двор и мой собственный дом перекрывает солнце так, что оно мне не светит постоянно в окно. Это позволяет обходиться без светоотражающей пленки. В принципе даже без кондиционера 3 года прожил и еще думаю ставить или нет. Все равно если летом жарко, то в квартире тоже жарко и даже в комнате, которая выходит на восток.
Родители тоже на последнем живут. У них низкий чердак только есть (панельная пятиэтажка). Окна у них на юг и север. На юг ужасно жарко в комнатах. А в комнате на север ВСЕГДА ПРОХЛАДНО. Даже если на улице +30 (а у них так почти все лето), то в комнате на север все равно прохладно. Потому что север, солнца вообще не попадает никогда. Но в Питере я бы не выбрал Север, потому что тут итак больше полгода серости и без солнца итак депрессия.
Что касается жары, то я бы рекомендовал выбирать:
Лучший вариант: Северо-восток
2. Восток
3. Юго-восток
А варианты:
Запад, юго-запад, северо-запад я бы выбирал только если других нет, либо если перед окном были бы дома, закрывающие солнце на закате очень значительно.
Север - слишком мрачно без солнца. Я на 1 этаже 3 года пожил в сумерках, за 3 года видел солнце раз 5, вот это было словно в подвале.
Что касается тех.этажа в плане тишины, то это сложный вопрос. Сам я не жил в таких домах. Бывал в ЖК "Цивилизация" от ЛСР. У них лифтовое оборудование стоит прямо у лифтов. Переключения в виде стуков слышны очень сильно. Меня скорее всего раздражало бы ждать лифт у такого щелкающего механизма. Но при этом скорее всего в квартире его не слышно, потому что звуки такие среднечастотные, а не бухи-бахи (там лифты Отис вроде).
Также из минусов может быть то, что в вашей квартире в коридоре может проходить труба на потолке (обычно трубы проходят на тех.этаже, а так как техэтажа нет, то делают и так). Не знаю, насколько это дискомфортно. Бывает, что на последнем этаже выше немного высота этажа (на сантиметров 20). Поэтому чисто теоретически можно ведь зашить гипсокартоном трубу, если она только в коридоре проходит. В общем наверное не проблема.
Также из минусов скорее всего будет слышно, как по крыше кто-то ходит. А у родителей многократно это слышал (несмотря на чердак), звук, как будто идут по снегу. Хотя быть может ходили по чердаку, может там что-то было постелено для гидроизоляции.
Ну и самый большой минус, который чаще упоминают, - больше риск протечки с крыши. Не знаю, насколько это правда, на вполне может быть, если на техэтаже сделана грамотно гидроизоляция, то она сдержит если что протечку хотя бы отчасти. У меня с техэтажом протечек за 7,5 лет дому не было. Бывают, что на протечки жалуются сразу после сдачи квартиры. Впрочем качество разное бывает. У кого-то и окна текут
Лифт тоже нужно послушать, вдруг мотор близко находится и будет слышно его. У меня лифтовое оборудование вообще не слышно нигде в квартире. Может быть слышно, если в лифте кто-то стукнет о лифт или о пол, но не само движение лифта.
Из новостроек я бы рекомендовал возможно посмотреть ЛСР. Не знаю, что у них правда сейчас с качеством, может какие-то проблемы появились. Но все равно лучше обычных панельных домов с открытыми межпанельными стыками, частыми жалобами на холод и прочее. Или монолитные дома, где через пару лет отслаивается кирпич, потом они его штукатурят или вагонкой заделывают, и половина стен из газобетона/ПГП.
А в идеале, если куча денег есть, то кирпичный дом начала 00х или конца 90х. Но стоят, как крыло самолета.
Насколько жарко в квартире
Недавно тут у нас была жара в СПб почти неделю по 30+ градусов. Как раз вспомнил недавний разговор на форуме о том, жарче ли в квартире на последнем этаже.
Когда на улице была жара 30 градусов, то дома комнаты прогревались до 27-28 в среднем градусов. Бывало и до 29 прогревалась. При этом трогал потолок и наружные стены, и они не нагревались и были прохладными. Самая большая проблема была в том, что не было совсем ветра и стояла "предгрозовая" духота (а грозы все не было при этом). Не уверен, что если бы жил не на 17, то было бы намного холоднее. Жара, как мне кажется, через окна растапливает помещение, даже при закрытых плотных шторах.
Уже о кондиционере задумался, но тут жара спала. Надеюсь, что лето не будет жарким, как прошлое.
Похожие документы
У меня не жарко даже в +30. Окна на восток
Вся суть в этом. Окна на восток, это самый лучший вариант расположения квартиры.
Потратила на замену окон на лоджии 117 000 рублей. Но что-то пошло не так. Стёкла раскаляются так, что до них нельзя дотронуться. И даже при толстых отражающих шторах температура на лоджии бывает в солнечные дни под +50. Теперь вот опять надо менять и боюсь, вдруг опять сделают не так.
Повышенная жара, это эффект не последнего этажа (хотя надо мной - сразу крыша), а стороны, на которую выходят окна. У меня - юго-запад. Нужны специальные стёкла!
У меня не жарко даже в +30. Окна на восток. Когда меняла окна на противошумовые (стекла разной толщины, разное расстояние между ними, качественная фурнитура), разорилась еще на полторы тыщи на специальное энергоэффективное покрытие для стекла, которое в холода сохраняет тепло дома, а в жару отталкивает солнечные лучи. Какие-то децибеллы отражает, до кучи. На кухне в разы жарче. Ну и да, все время работает очиститель воздуха, вентилятор. На кухне тоже вентилятор. Когда было нужно все время сидеть там в самую жару (писала диплом), чуть с ума не сошла, но зато быстро справилась)) Негативная мотивация работает.
Живу в кирпиче 474, три комнаты. В гостиной и спальне терпимо, в кабинете адская жара. В аналогичную жару прохладно было со стороны балкона и около ванной-туалета. Кот всегда там и спал, что характерно. В маленькой комнате от духоты ставлю вентилятор на окно (на выдув), чтобы создавать какое-то движение воздуха. Решение только кондиционер ставить и принудительная вентиляция всей квартиры
Еще 1 пример могу привести. У нас был офис на 4 из 4 этажей кирпичного дома 1933 года постройки. Толстый кирпич, окна громадные по размеру, как в сталинках. Крыша скатная крыша.
Окно выходило четко на запад, и когда в Петербурге наступали яркие дни (а это в феврале и марте), то даже в такие холодные дни через окно уже начинало очень нагреваться помещение, так что жалюзи не помогали. Пришлось покупать светоотражающую пленку на окно, чтобы хоть как-то спастись. Летом было крайне жарко.
Запад - это ужасная сторона для окон. Если рядом нет высоких домов, то солнце начинало светить в окно уже где-то с 13 часов и жарило до конца рабочего дня.
На последнем этаже, если нет тех этажа и окна выходят на юг или юго-запад, очень жарко. Жар идёт и от окон, и от крыши.
По мне так жарко, где сторона большинства комнат солнечная большую часть дня.
Живу на последнем, панельный дом (раньше тоже был панельный, но не посл этаж), имеется техэтаж, поэтому разницы между климатом старого и нового жилья никакой. То бишь жарко, конечно, да еще окна на юг и однушка. Общеизвестно, что если последний этаж без техэтажа, летом крыша сильно нагревается, и в квартире, как в теплице. Если планируете съезжать, берите дом с техэтажом. Новостройки лучше не рассматривать - стены из картона, дома оседают и осыпаются из-за криворукости джумшутов, с канализацией проблемы, лифты без конца ломаются, неверно показывают счетчики, и прочее, и прочее. Лучше взять дом постарше, но обязательно с техэтажом!
Тема поболтать, кому как живется на 1 и 5 этажах панелек
Да много от чего зависит. Конкретный дом смотреть надо.
Я всю жизнь, за редкими перерывами, на верхних этажах живу.
Сейчас в угловой панельке на 5 этаже. Как въехали, первым делом наставили батареи. Но, всё равно, по-мне, так прохладно зимой. Стены промерзали насквозь- утепляли торец изнутри. Плесень всё равно прёт((( Надо бы и снаружи у ДУКа утепление вытребовать- но это время и нервы- никак не созрею на сей квест. Крыша протекала 2 раза за 14-летний стаж нашего там проживания. Оба раза латали буквально на следующий день после звонка в диспетчерскую. Духота легко решается открыванием всех окон.
Читайте также: