Залили пол у соседей пропал свет

Обновлено: 18.05.2024

Сосед сверху перебил проводку на полу пропал свет на потолке а полы залил и спрятался

Сосед сверху перебил проводку на полу пропал свет на потолке а полы залил и спрятался ЖКХ говорят короткое надо вести новую проводку и начисляют счёт мне.

Ответы на вопрос:

Не исключено, что Вам придется предъявлять иск к соседу в порядке главы 59 ГК о возмещении вреда.

Вам помог ответ? Да Нет Консультация по Вашему вопросу 8 800 505-91-11 звонок с городских и мобильных бесплатный по всей России

Не работает верхний свет после замены пола у соседей сверху

SB3 написал:
Димон114 , пессимист однако
Суд может и выселить) Поэтому я советовал выше подстраховаться - жаловаться везде, плюс указать "заинтересованных лиц" в заявлении в суд. Кроме того указанные органы могут и не смотреть на решение и на процесс рассмотрения дела в суде в данном случае, а действовать самостоятельно.

суд может только удовлетворить требование истца или отказать в его удовлетворении . Для высиления вообще оснований ноль . И я не песемист , я реалист .

01.03.2016 в 03:11

Димон114 написал:

юра Т написал:

Димон114 написал:
возьмите сходите к юристу , а лучше к трём

эти юристы еще меньше в этом понимают, им лишь бы клиента зацепить, достаточно того что свет пропал, шум появился, акт составлен

PS я уже весь попкорн съел за два дня)

этого не достаточно , перчинок следственная связь где ? Чем докажите ? Провод сам отвалился и все тут - Статья 56 ГПК РФ - Обязанность доказывания

Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

А может провод замкнуло после залива, который тоже указан в акте?

01.03.2016 в 03:11

Димон114 , у неё акт ЖЭКа. А-то договоритесь, что вам надо будет доказывать, что вас залили именно соседи сверху, а не те ,которые +10 эт. вверх)

01.03.2016 в 03:12

Еленушка , это не ваши проблемы, что там залило ,как и т.п., пока они не сделали пол , нарушив ПП г.Москвы, у вас всё было ок ).
Пишите заявления. Чисто ради интереса, вопрос не связан с вашей проблемой, сколько этажей у вас в доме?

01.03.2016 в 03:15

Димон114 написал:

юра Т написал:

Димон114 написал:
возьмите сходите к юристу , а лучше к трём

PS я уже весь попкорн съел за два дня)

А может провод замкнуло после залива, который тоже указан в акте?

вот вы уже правильно понимать начинаете . Может замкнуло , может отлетел , может не во время ремонта , может украли . И тд и тп . Конкретно что они его повредили и именно при ремонте есть чем доказать ? Есле есть то ситуация упрощается .

01.03.2016 в 03:16

Еленушка , не слушайте Димона, а-то так и будете сидеть без света, да ещё делать его за свой счёт).

01.03.2016 в 03:17

SB3 написал:
Еленушка , это не ваши проблемы, что там залило ,как и т.п., пока они не сделали пол , нарушив ПП г.Москвы, у вас всё было ок ).
Пишите заявления. Чисто ради интереса, вопрос не связан с вашей проблемой, сколько этажей у вас в доме?

Нитак - ремонт с нарушением это не значит повинность вокруг и во всем , крыша потечёт через 5 этажей от них вверх тоже они? Сосулька на машину комутационным рухнет тоже они?

01.03.2016 в 03:19

SB3 написал:
Еленушка , не слушайте Димона, а-то так и будете сидеть без света, да ещё делать его за свой счёт).

Не - вас надо слушать. Годиков сколько выйдет на разборки не подскажите ? Да и ещё вот на это влететь легко можно - Статья 98. Распределение судебных расходов между сторонами

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 7] [Статья 98]

Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 настоящего Кодекса. В случае, если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано. , в двойне приятно будет . Экспертизу оплатить вам придётся . Изначально , есле выиграете то на них повесят , но опять не факт что выплатят .адвокатские услуги тоже .

01.03.2016 в 03:20

SB3 , 5 этажка, обычная хрущевка

01.03.2016 в 03:25

Димон114 , не пугайте девушку, ничего с неё суд не взыщет).
А вот жилинспекция может и к ней зайти,чтобы убедиться)

01.03.2016 в 03:26 01.03.2016 в 03:27

SB3 написал:
Димон114 , не пугайте девушку, ничего с неё суд не взыщет).
А вот жилинспекция может и к ней зайти,чтобы убедиться)

и что ? Жил инспекция у неё увидит касательно проводки ? Света нет и что? Я этих жил инспекторов сам знаете сколько за грибами отправил ? Мне заказчик даст задание я такие проводки реду и в мусорку . И что ? И судились и рядились толку ноль .

01.03.2016 в 03:30

Димон114 , то о чем вы и говорили, может пожелать убедиться, что она у себя не накосячила), может АВ в этажном щите выбило), жэковским же электрикам веры нет))

01.03.2016 в 03:32

SB3 , ну и убедилась жил инспекция что света нет , где обрыв? Само не отвалилось ?

01.03.2016 в 03:41

SB3 написал:
Димон тут допишет))) Димон,я вам одну отвёртку на дом привезу, бесплатно, за оскорбления

С Юрой Т по поводу юристов соглашусь, сегодня мужик жаловался, как его двое юристов "обули" ( один юрист и другая отдельная юр. контора), к которым он за помощью обращался.

вот это я пропустил . Когда ?
Ну отвёртка будет .

01.03.2016 в 03:42

Димон114 , это проблемы жилинспекции), поверьте, она разберется кто виноват, если захочет), поэтому надо и в прокуратуру).
По вашему глупому ржачу по поводу пыток, есть пытка когда человеку не выключают свет продолжительное время, есть когда держат в темноте. Вот если бы у автора не было окон и работающих розеток?) Надо же сумму мор. ущерба обосновывать).
А если окажется, что она сидит без света из-за бездействия должностных лиц жилинспекции - чётко статья 1).А уж ст.21Конституции РФ имеет более широкое трактование -гос. служащие там не упоминаются)

01.03.2016 в 03:47

У нас же суд исходит из того, что заявил истец, а не придумывает отсебятину - чего бы ещё "навешать" на ответчика.
Если истец заявил проблему света - её и будет рассматривать, добавил пытки -будет и пытки рассматривать и обязан будет упомянуть это требование в своём решении, а уж какое решение примет - конечно др. вопрос).

01.03.2016 в 03:48

SB3 написал:
Димон114 , это проблемы жилинспекции), поверьте, она разберется кто виноват, если захочет), поэтому надо и в прокуратуру).
По вашему глупому ржачу по поводу пыток, есть пытка когда человеку не выключают свет продолжительное время, есть когда держат в темноте. Вот если бы у автора не было окон и работающих розеток?) Надо же сумму мор. ущерба обосновывать).
А если окажется, что она сидит без света из-за бездействия должностных лиц жилинспекции - чётко статья 1).А уж ст.21Конституции РФ имеет более широкое трактование -гос. служащие там не упоминаются)

да заявы то написать надо , в этом вы правы . В суде решения тоже есть такого плана , но все как один когда сами сознались что чикнули провод , доказательного плана не нашёл ни одного .

01.03.2016 в 03:50

SB3 написал:
У нас же суд исходит из того, что заявил истец, а не придумывает отсебятину.
Если истец заявил проблему света - её и будет рассматривать, добавил пытки -будет и пытки рассматривать и обязан будет упомянуть это требование в своём решении, а уж какое решение примет - конечно др. вопрос).

суд исходит из исковых требований . Ну какими вы их видите например ? Давайте без колкостей для нас обычных попробуем помоч девушке .

01.03.2016 в 03:53

SB3 , - 56 ст ГПК , она самая .

01.03.2016 в 03:55

Димон114 , естественно надо думать над формулировками 1) восстановить работоспособность электропроводки в квартире истца по такому-то адресу в полном объёме, согласно проектной документации на дом.
2) взыскать моральный ущерб с ответчика
3) взыскать судебные издержки с ответчика
Думаю любой суд разберется в этих хотелках).
В жилинспекцию по 1 пункту практически аналогично+признать нарушения ППг.Москвы и привлечь к адм. ответственности за допущенные нарушения.

В прокуратуру взять на контроль рассмотрение заявы в жилинспекцию и принять по указанным фактам меры, предусмотренные ФЗ "О прокуратуре"( возможно рассмотреть самоуправство Статья 330 УК РФ. Самоуправство

Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред)

01.03.2016 в 03:56

Может, я ещё и без света жила лет 10 до их ремонта и ждала момента?

01.03.2016 в 03:58

Еленушка , Димон примерно до такого мог и договориться). Димон, без обид

01.03.2016 в 04:03

Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред)

Согласно проектной не прокатит , пол новый ломать никто из за проводки не заставит , это редкость . Скорее есле и просить то обязать восстановить за свой счёт с превличением специалистов ( ну чтоб при исполнении неисполнять сложно было ) требования нужно чётко сформулировать , суд действует в рамках заявленных истцом требований . Выход за эти рамки только в установленных законом случаях , к которому данный не относится . Продублирую может не заметили на прошлой странице . Суд палка о двух концах .

01.03.2016 в 04:04

Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред)

Вот уже становится понятнее, куда и с чем идти. А время уже. в общем- будет день, будет пища. Спасибо огромное за советы, завтра днем подумаю над всем этим.

01.03.2016 в 04:06

Еленушка написал:
Может, я ещё и без света жила лет 10 до их ремонта и ждала момента?

тут может не может непрокатит в суде . Нужно доказать что именно они её отрубили .

01.03.2016 в 04:09

Димон114 , мы пишем восстановить проводку -как не наши проблемы, надо ломать - пусть ломают, тем более нарушили с такой стяжкой, её там быть не должно.
Жилинспекция может потребовать восстановить первоначальное состояние и без решения суда)))

01.03.2016 в 04:12

Еленушка , пожалуйста). Но помните "дьявол кроется в деталях", вроде так говорят), поэтому лучше лишний раз спросите). Не я , так может кто-то другой более дельную мысль подскажет).
На рассмотрение ваших заяв у "органов", кроме суда, 30 дней со дня подачи +3-4 дня никто обычно не считает , на окон. оформление. Ещё на 30 дней могут продлить доп. определением, о котором вас обязаны проинформировать.
Пока "суд да дело" у вас на руках уже могут быть ответы "органов", о которых тоже можно заявить в суде и приложить к делу).

01.03.2016 в 04:14

SB3 написал:
Димон114 , мы пишем восстановить проводку -как не наши проблемы, надо ломать - пусть ломают, тем более нарушили с такой стяжкой, её там быть не должно.
Жилинспекция может потребовать восстановить первоначальное состояние и без решения суда)))

как станет нашими когда решение исполнить пойдём . Ст 13, 31 фз 228 об исполнительном производстве , что именно приводил в теме .
Потребовать жил инспекция может , но могут и забить . И письменно написать при этом что не они . Не стоит ещё про всяких свидетелей забывать , ну мало ли недоброжелателей у ТС .

01.03.2016 в 07:52

Жилищный кодекс.
Глава 4. Переустройство и перепланировка жилого помещения
Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Все начинается с проекта дома. Если построено при действии ПУЭ 6, то судья и будет рассматривать именно это. Если проектно проводка нижнего соседа идет по полу верхнего согласно проекта, то и трогать полы без разрешения нельзя. Не знание законов (не разбираться в электрике) не освобождает от ответственности. Почему и задал вопрос. Не меняли проект у себя? Если влезли тут как бы вина обоюдная. Но это уже тонкости юристов. Если нет, то смело в суд. На руках АКТ есть. Хорошо бы чтобы в нем содержалось, что проводка проектно под полом у соседа, перепланировка соседом незаконная (отсутствие разрешение, было бы предъявил). Задним числом не оформит – у Вас со светом проблемы. И хорошо бы все Ваши общения с УК (ЖЭКом) проводить через письменное заявление. Обязательно регистрировать, вх. номер – как положено. В заявлениях можете указать, что требуете провести дополнительное обследование у соседа (что-то уточнить – например), и ответ также будет письменным – официальным. Что для суда и надо. Естественно, что сосед может предложить восстановить у Вас кабель каналами. Тут уже Ваше решение. С такими нарушениями (порой и грубейшими, наплевательскими), особенно, что 80% жилого фонда старый (без капиталок) суд будет 150% на Вашей стороне.
Да, обращение в аварийную службу (1 вызов электрика УКа, ЖЭКа) также лучше официально задокументировать. Кстати суд может (лучше настоять) чтобы на заседание был вызван представитель из УК, ЖЭКа с пакетом документации (проектом жилого дома), так сказать эксперт.
Вывод:
Мы забываем, что живем в многоквартирных домах, а не частных а это совсем другой подход.
И вопрос, а кто у Вас является собственником жилого дома не квартиры (например мэрия)?

01.03.2016 в 08:30

Елена, все-таки обратитесь к юристам.

Здесь сидят технари и судят как технари. Срок службы проводки и т.д.

Когда я обратился к автоюристу по вопросу выбивания нормальной компенсации со страховой виновницы ДТП (тупая овца протаранила 4 машины, мирно стоящих на красный ) я офигел от того что она мне пояснила несколько примеров судебных процессов - логика судов может быть часто отлична от общечеловеческой.

Типичный пример можно найти в интернете - в договоре по КАСКО у мужика, как у всех, было написано что если он теряет один ключ или машину угоняют с ключом, то страховая посылает его лесом. Его машину угнали с ключом. Он обратился в суд, правда не первой инстанции - и страховую заставили ему заплатить на основании того что (!) страхование есть защита от события, имеющего некую вероятность наступления. Страховая в договоре связала выплату в результате случайной вероятности с действиями самого страхователя, что противоречит определению вероятности наступления события. Как-то так. После того случая страховые стали не посылать лесом, а добавлять в договор что в случае угона с ключами они удерживают франшизу в размере 99% страховой суммы То есть выплатят, но 1%.

У вас есть сильный аргумент - наличие справки от ЖЭКа. Именно она, а не срок службы проводки и прочие предположения местных посетителей, будет являться аргументом для суда.

Даже если не выиграете, есть шанс что соседи испугаются и все вам сделают.

Вам надо добиваться установки пола на лаги и компенсации замены вашей проводки.

Но это будет ооочень долго. Пока придется делать за свой счет и нормально. Как тут уже сказали - идеально - натяжной потолок, проводку под ним. В суде наверняка вам компенсируют проводку, но не натяжной потолок так что постарайтесь чтобы все было "спрятано" в договор ремонта вашей проводки

01.03.2016 в 08:50

Bladiclab , а вот не знаю собственника, у нас обычный дом. Так вот не станет ли минусом, что у меня проводка своё отслужила.

01.03.2016 в 10:00

Еленушка , вот про пытки - .

01.03.2016 в 10:03

Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

судьбудет на той стороне которая докажет что кабель был или не был испорчен при ремонте .

01.03.2016 в 10:05

Еленушка написал:
Bladiclab , а вот не знаю собственника, у нас обычный дом. Так вот не станет ли минусом, что у меня проводка своё отслужила.

Не надо рассуждать, надо сходить на консультацию к юристу и поговорить в соответствии с реальным положением дел, а не с тем, что "нарисовали" на форуме - посты с форума к делу не пришьешь. Возможно срок эксплуатации роли и не играет даже в данном случае. Кто-то выдумал и понеслась.
В реальности всё может оказаться гораздо проще, надо пробовать и делать. Неоднократно были ситуации, когда меня останавливали, мол, дело понятное - к бабке не ходи. Но я не останавливался и на деле оказывалось, что ничего страшного или сложного нет. Думаю, у каждого такие ситуации были.

01.03.2016 в 10:10

Еленушка написал:
Bladiclab , а вот не знаю собственника, у нас обычный дом. Так вот не станет ли минусом, что у меня проводка своё отслужила.

верно ! К юристу лучше к трём , чтоб сравнить что скажут .

01.03.2016 в 10:46

Еленушка написал:
Под лагами я могла перетянуть провод, а теперь я обязана делать провод в своей квартире.

Подняться к соседу и у него под полом перетянуть свой кабель? Ну ей богу, не будьте такой наивной.
Ваша проводка - это ваше имущество и находиться оно должно в вашей квартире. И то, что на момент строительства дома, такой способ прокладки был распространен широко, не дает вам права требовать от соседа восстанавливать вашу проводку. Нет, вы конечно можете предъявлять претензии, но он так же может послать вас в любой форме. Вот если бы повредили ответвление от стояка на вашу квартиру, другое дело. И то, это надо доказать.
Люди, кот. делали ремонт может и признали косяк со своей стороны. А собственник помещения в отказе. И что? Договаривайтесь полюбовно. Он вам вроде что-то предлагал? А то придется за свой счет полностью восстанавливать.

01.03.2016 в 10:58

юра Т написал:
соседей раскрутить на натяжные потолки, тогда ему не придется всё переделывать, да, он может расковырять свой пол и на сопли соединить гнилые провода, но все эти сопли вряд ли потом проживут долго

+1
свою прошлую хрущу переделывал, боялся соседские провода повредить - под деревянным полом шли, как в теме. если наверху у ТСтерши сейчас стяжка и ламинат, то стоит капать соседу на мозг, добиваясь установки за его счет натяжных потолков (и звукоизоляции под них) с восстановление проводки.
как доказать - техника с электриками на комиссию вызывать, пусть акт пишут, этим актом соседа в нос тыкать.
в суде.

Еленушка написал:
Они пытаются оперировать тем, что провода с постройки дома не менялись (дом 60-х годов), но они же работали. Мне интересен момент, видели они их или нет.

видели, и даже ходили по ним. очень неаккуратно, если Вы здесь вопрошаете. делов-то было - полоску рубероида поверх проводов кинуть, и все работало бы дальше.

01.03.2016 в 11:04

spaceeggs написал:
Ваша проводка - это ваше имущество и находиться оно должно в вашей квартире. И то, что на момент строительства дома, такой способ прокладки был распространен широко, не дает вам права требовать от соседа восстанавливать вашу проводку. Нет, вы конечно можете предъявлять претензии, но он так же может послать вас в любой форме. Вот если бы повредили ответвление от стояка на вашу квартиру, другое дело. И то, это надо доказать.

исходите из того, КАК был построен дом, часть которого сейчас является имуществом Еленушки. и соседу сверху есть, о чем задуматься. а то человеку безысходность рисуете какую-то.
неуважение к частной собственности - не есть гуд. аукнется.

01.03.2016 в 12:26

Все что выше описал, основано на реальных событиях.
Лет 5-6 назад помогал знакомому электрику ЖЭКа в такой же ситуации. Вернее чтобы качественно читать эт. щиты (делать апгрейды) нужно знать подноготную жилищного фонда. Так с ним и познакомились.
Квартиросъемщик верхнего этажа срезал группу освещения нижней квартиры. Провода двухжилка алюминий 2,5 мм.кв., были просто под лагами (паркетная доска проектно). Была подана заявка в аварийку. Дежурный электрик уточнил, что даже прихода от эт. щита нет. Был направлен электрик (мой знакомый, бригада ежедневников) для обследования. Выяснил что в квартире сверху идет ремонт (ему естественно не открыли). Квартиросъемщик написал заявление (не откладывая писать сразу, подсказал электрик) и зарегистрировал его (вх. номер). На это заявление была создана комиссия – гл. инженер, техник участка, начальник электриков, электрик и меня он пригласил. В свое время, помог ЖЭКу с серьезной неисправностью (халтурил, и бесплатно помог). Так познакомился с электриком и получил доверие у ЖЭКа (неоднократно этим пользовался, схемы разрешения и т.д.). При осмотре верхней квартиры визуально было видно что полы были вскрыты. Провода, уходившие на нижнею квартиру откусаны по самые. Полы в комнатах демонтированы, готовилась к заливке стяжка. Частично уже лежала плитка в коридоре.
В этажном щите были отключены (АВ и нулевой колодки) провода группы освещения нижней квартиры. В нижней квартире коробки не разбирали. Провели измерения мегомметром все линии – от эт. щита, выключателей до люстр. Показания были записаны (АКТ осмотра). Ну, понятно, что и так все срезано, но положено. ЖЭКом был составлен АКТ. Завизирован генеральным директором. Также на заявление был официальный ответ, в котором четко прописано о незаконной перепланировке верхней квартиры. Также отражено, что проектно силовая линия освещения проходит под полом у соседа и реально что имелось на момент обследования.
Сосед квартиросъемщика нижней квартиры послал!
Квартиросъемщик нижней квартиры подала в суд. Электрик ЖЭКа был официально направлен (представитель ЖЭКа) на заседание суда по этому вопросу. С собой имел проект данного дома. В суде верхний сосед нажимал на то, что проводка старая и прокладка ее не соответствует ПУЭ 7. Судья изучив проект дома сказала что рассматривать данный вопрос будет ссылаясь на то что прописано в проекте и на то ПУЭ (того года). На 2 заседании судья уточнила один момент и ушла в совещательную комнату.
Вердикт (своими словами) – не взирая, какая квартира муниципальная или приватизированная можно только обои переклеить без разрешения. И дала 1,5 месяца на восстановление освещения нижней квартиры.
В данном случае восстановление было произведено нанятой организацией (не частником), кабель каналами (открыто) по всей квартире. Так согласился квартиросъемщик. Оплата соседом, квартиросъемщик нижней квартиры только расписалась в АКТе приема работ. Подключение силовой линии к эт. щиту проводилось электриком ЖЭКа в присутствии монтажной организации (также был составлен АКТ).
Какие еще были документы представлены квартиросъемщиком в суд, тут я сильно и не вникал. Лично мне этого было достаточно для опыта.
Думаю если ЖЭК наехал и с перепланировкой в суде, тогда бы верхнему не поздоровилось бы. Но данный аспект квартиросъемщиком и ЖЭКом не поднимался, приоритет была группа освещения.

После нашего ремонта пропал свет у соседей снизу

Как есть. После нашего ремонта пропал свет у соседей снизу. Дом старый, 9-этажный и их проводка проходила у нас. Когда снимали старый пол (паркет) там гудронный слой, никаких видимых проводов не было. Очевидно, что пробой мог произойти в месте крепления фанеры.
Мы предложили соседу провести проводу у него в квартире, но он наотрез отказался и сказал вернуть "как было". Он уже составил акт для суда. Вопрос: как нам поступить?

Понятно, что пугают и требуют разломать пол и сделать, "все как было". И скорее всего я бы сейчас получил бы ответ в таком же стиле: ну да вызывайте своих ремонтников, пусть они все и исправляют и все такое и тому подобное. Но, я на Вашем сайте обнаружил любопытную страницу с решением с почти аналогичной ситуацией. Вот ссылка

Вот то, что мне показалось наиболее интересным:

1. Причина неисправности не установлена, но находится или в квартире истца под штукатуркой, так и под бетонной стяжкой квартиры ответчика, а не в местах общего пользования. Из сметы и дефектной ведомости текущего ремонта по восстановлению электроосвещения квартиры истца определена сумма в . рубля 68 копеек, состоящая из стоимости материала и работ. Указанные работы МП «УЖКХ» считает целесообразным проводить по квартире истца в целях независимости от обрывов проводки, проходящей в квартире ответчика (копии договора социального найма жилого помещения, свидетельства о регистрации права собственности, письма, акты, дефектная ведомость л.д.54, смета л.д. 53).

2. Суд считает, что проведение проводки по проектному варианту (по полу квартиры ответчика) нарушает права ответчика, как собственника квартиры, поскольку создает для него ограничения в пользовании собственности: наличием электропроводки нижерасположенной квартиры, которая требует обслуживания и ремонта в случае её повреждения (ст. 304 ГК РФ ). При этом суд исходит из того, что вина ответчика в повреждении электропроводки, снабжающей верхним светом квартиру истца, установлена материалами дела, показаниями свидетелей, не оспаривается ответчиком. Для установления места повреждения электропроводки необходимы мероприятия по демонтированию напольного покрытия в квартире ответчика, что с учётом определенной экспертизой стоимости восстановительного ремонта, является нецелесообразным.

Заломал свет "возможно" стяжкой соседям. Практика есть?

экспертиза -срок службы проводки - запредельный срок,несоответствие нормам - моя не виновата. Пусть меняет проводку. ВСЕ!

До кучи спросить когда проводились испытания электропроводки.

Вопрос собственности оспорь Собственности чего? Есть общедомовые коммуникации, есть внутри квартирные, соседские не предусмотрены по определению. Договора сервитута нет, договора аренды нет. Суд на первом заседании отметет иск. стяжка проектом предусмотрена или паркет\доска по лагам, а стяжка - самодеятельность? засыпка песком 99,9% в проекте засыпка хламом и мусором. Сверху лаги. знаю,знакомо более чем.А проводка соседей просто валяется под песком. т.е. стяжки нет - тогда суд 100% обяжет соответсвова ть проекту С какого бодуна? Должны привести в соответствии с новыми требованиями и накакать на то что раньше сделали. да переделывай проект за свой счёт - никто не против Они платят за аренду проложенных коммуникаций через недвижимость другого собственника? Раз нет, то в пролете. Я уже сталкивался с подобным (не лично), так что, умный понимает,разумеется, если есть понятие, то и согласовываются переделки, но не за счет собственника помещения. да полстраны платят и цены на аренду устанавливают:) какие ещё будут умные мысли? :) гавно вопрос,засыпать хламом с песком. Дальше-то что? Засыплю по проекту,застелю фанерой.Вскрыть тебе разрешу только при согласии сменить все мои полы.С восстановлением ранее вынесенной на помойку стяжки.И?

я был с другом с другой стороны и проводку поменяли и всё сделали, но нижние бабок захотели и в итоге они их получили - суд проходит за 10 мин при том что там просто злобная бабулька, которой процесс ремонта не нравился и всё

переделывать по проекту не хотелось очень

насчёт не дать вскрыть - детский сад

ничо не понял. Вы с другом жили-жили,тут у соседки снизу пропал свет на кухне,она пошла в суд и суд заставил вас с другом вскрыть полы чтобы бабка в темноте не ковырялась?

никто там не жил квартиру для ребенка купили давно, она стояла, начали делать ремонт и проводку всю поменяли для соседки на медь, а она ещё бабок захотела, пошла к юристу бесплатному какому-то и тот накропал заяву и комиссию провели - всё

времени у неё вагон, умирать не собирается

можно конечно бодаться и т.п., но наш юрист сразу сказал что судьи не любят тех кто тупит и их за дур держит

корректировать проект слабореально, можно притянуть за уши что есть модификация проекта со стяжкой, но всё это муторно

комиссия написала о необходимости всесторонней комиссии по коммуникациям и изменениях в конструкции, а это совсем другая история

а если кратко, то квартира-то твоя, но вот обязательств она накладывает на владельца не мало и если есть желание, то портить кровь владельцу можно долго

короче ясно,сами попали.Захотели сделать бабуле приятное,она согласилась,а потом попросила вас оплатить все издержки от нечаянно на нее нагрянувшей радости.

Короче и песенку спели бабуле и на каруселях ее покатали и леденцами накормили.

ну прелести муравейника как доказали что ты - виновник?

свидетельские показания о ремонте, заявление, комис сия (в квартиру не входили - тупо указали что увеличена толщина перекрытия и про угрозу переделок конструкции здания - форма явно стандартная)
почти получилось притянуть за уши что в подобном проекте есть и со стяжкой, но притягивание по бабкам и времени стоило дороже чем заплатить

место действия - москва, район дмитровки, 1.5 года назад

а что? Стяжки запрещены?
У тебя цвет обоев по проекту?

стяжка должна быть по проекту тогда и проводка будет иная
цвет обоев - элемент декора и в проекте про это указано
кстати в проекте может быть несколько вариантов полов и на этом можно сыграть

а если про обои соседу снизу сказать или ещё круче в суде, то исходя ясен

практику ты сделаешь предложи соседям финансировать замену полов. Там и до проводки своей доберутся.Послушай что ответят,расскажи тут. Будет практика. Если проект есть в архиве, и там раздел электрики Найти, то шансов отмазаться нет в смысле нет? то есть квартира в собственности,придут и перековыряют твою собственность? Даже сбросить что там стяжка сделана. Пусть старые полы по подсыпке. Пустил бы к себе соседа снизу ковырять полы?
Я бы пустил,но при условии финансировании соседом замены всех полов. Смета,оплата соседом бабла на счет конторы,которая будет это делать и вперед - вскрываем мои полы. А там пусть считает что выгоднее. Старую починить или новую переложить. Суд решит чего и как, если ты порвал проводку Выполненную по проекту, видимо ты и в ответе. Где я не прав? вот это и надо будет доказать,что я порвал проводку а не проводка,выполненная по проекту давным-давно отслужила свой срок,требует замены и вышла из строя просто по причине ветхости. На это есть судебная строительная экспертиза Че то в районе 30 тыр с последующем ведением дела в суде т.е. её нанимает истец. и потом с ответчика?
Как проходят возмещения затрат по экспертизам? ))) Суд обяжет оплатить затраты на экспертизу ответчика Есть у меня такая практика, правда касалась гос собственности

ключевое слово > Есть у меня такая практика, правда касалась гос собственности

+++ в квартиру зайти - кваску хлебнешь!

По суду зайдут и в квартиру, поверь

ага,канешна если бы не видел все бодания,оформленные судебными решениями,может и поверил бы. Так и делали экспертизу,не заходя в квартиру.И никакой суд ничего не изменил.

Да ну пусть,ну войдут. Дальше что? Лежат полы,вскрывать для экспертизы будешь? А за чей счет банкет? Или суд постановит разрешить нарушить чужую собственность для проведения экспертизы?

Ситуация тупик.И потом - что делает проводка соседа в моей квартире?Причем старая. А если пожар - к кому за компенсацией идти,к соседу?

Тупик,чистый тупик. Только менять проводку обходя соседа сверху.Провода резать и хоронить.

Чет не хочется очевидное доказывать а придется,раз в суд собрался Это ваще не моя тема! сказать судье что срал на них и никого в квартиру не пустишь?
ну-ну - удачи

Что удачи? Именно так сказала соседка наверху и не пустила к себе экспертов. А там и полицай с папочкой и в форме был и инспектор из мосжилэкспертизы в форме с эполетами и представитель ЖЭКа в пиджаке и с галстуком.И с решением суда о проведении экспертизы.

Пришли,позвонили,никто не открыл. Дверь ломать будешь? Суд на это даст санкции?

Утрешься ты,как есть утрешься."И они уходят грустно и меня не беспокоят"

И полезешь ты сверлить свои перекрытия чтобы выяснить что с проводами. И не надо рассказывать мне сказки. Коммунальная ботва устроена так,что судья не любит не тех кто тупит,а тех кто не идет на КОМПРОМИССЫ.И гнуть тебя судья будет на компромиссное решение. И соседу снизу,который будет разоряться и требовать у тебя вскрыть полы судья пояснит,что завтра тот,кому он сегодня полы вскрое придет к ней с иском о восстановлении испоорченного имущества и она этот иск удовлетворит без очереди. Типа - ок,я дам санкцию на проведение экспертизы со вскрытием полов,но будь готов оплатить. Нет? Не хочешь так? Тогда вон идите в коридор и договаривайтесь.

в суде её стоимость вписывают в сумму возмещения экспертиза напирает на соответствие проекту и что все беды от несоответствия (т.е. толку от этой экспертизы ноль), а суд тупо указывает на экспертизу - всё

лучше договаривать полюбовно, т.к. переделывать накладно

Сам себе противоречишь. Экспертиза дает положительно е заключение и вуаля

на соответствие проекту того что не соответсвует? ну либо очень много бабок либо для эксперта это последняя экспертиза

у соседа сверху ремонт = у меня не горят люстры )

Пропуская всевозможные подробности, продолжу свой рассказ о пропавшем свете (сосед в квартире сверху делает ремонт, выскреб с пола "всякие провода" включая те, что питали потолочные люстры в моей квартире).

Электрик ЖЭКа нашел в вышерасположенной соседской квартире кусок провода, который идет из квартиры соседа в щиток на моем этаже и к автомату света. То есть фазу и ноль все же нашли. Но помимо разводки к люстрам еще надо соедениться с моими выключателями. Провода от моих выключателей в квартире соседа отсутствуют (были ли они раньше, установить не удалось. если и были, то во время ремонта их могли просто выдернуть с корнями). И что бы соединиться с моими выключателями нужно копаться в моей квартире - ковырять обои, сверлиться наверх к соседу и прочее. Есть еще вариант № 2 : штробить потолок в моей квартире и делать новую проводку, без участия соседской квартиры - но это много штробления и всего, что с этим связано (пока этот вариант не рассматриваю)

Теперь вопросы для КР )

1) Сечение найденного в соседской квартире старого алюминевого провода полтора квадрата. На эти полтора квадрата через обжимные муфты планируется присоединить медные провода и на них посадить пять точек потребителей в моей квартире(люстры в прихожей, на кухне и в комнатах). Это нормально? Еще лет 30 проживет такое соединение?

2) Как оформить такое "восстановление света"? К сожелению есть основания соседу не доверять. В том плане, что свет-то может и подключат, но это может быть сделано некачественно. И для заделки швов в моих стенах и восстановления обоев сосед пришлет криворукого чела, после которого придется все переделывать самому. У меня в квартире нормальный азияремонт - без шика, но все свежее и сделано очень аккуратно. Тащить соседа в ЖЭК и там протоколировать его намерения? Или пусть пишет в свободной форме "Я такой-то обязуюсь сделать то-то и се-то. " и заверяет свою подпись у нотариуса? Сосед увиливал три недели - все это время кормил завтраками, или телефон недоступен, или "я в отпуске". Но его стали донимать официальные лица из обслуживающей организации, и он начал немного шевелиться. Но налицо эффект безголовой лягушки на опытах - подаем ток на лапку, лапка дергается. Без тока лапки просто висят. Короче нужна "фактическая бумажка. Броня!"

Частое явление - сосед соскреб ваши провода.
Алюминий скорее всего 2,5 мм2, а не 1,5.
При соединении алюминия и меди, помнить про электро-коррозию.
Принимать активное участие, а то зальют пол и останетесь без света.
Можете заново прокинуть провода, но медные от вашего автомата ко всем своим люстрам. Писать в жил инспекцию . Это их хлеб. Фактически сосед сделал перепланировку-убрал провода от туда, где они должны быть. Показать ему копию претензии в жил инспекцию и спросить - отправлять или он сам все восстановит. в жилинспекции уже пара заявлений моих есть про перепланировку я ничего не писал, мне это не нужно. написал, что "нет света", приложил жэковский АКТ осмотра обеих квартир.
в жилинспекции заявы приняли, но срок их реакции - месяц. то есть ждать еще недели три. за это время сосед зальет свои полы и планирует "никого в свою квартиру не пускать, имею право".

Была аналогичная история, только наоборот ;) При замене пола в моей квартире был поврежден один провод к соседской люстре. Сосед снизу прислал своего электрика, который всё как-то сделал, я оплатил его труды. Если хочешь, чтобы у тебя всё было нормально, рекомендую сделать так же, то есть заслать твоего электрика к соседу. Причем кто платит электрику - вторично, важно чтобы сделал нормально - это в твоих интересах.

> Электрик ЖЭКа нашел в вышерасположенной соседской квартире кусок провода, который идет из квартиры соседа в щиток на моем этаже и к автомату света. То есть фазу и ноль все же нашли. Но помимо разводки к люстрам еще надо соедениться с моими выключателями. Провода от моих выключателей в квартире соседа отсутствуют (были ли они раньше, установить не удалось. если и были, то во время ремонта их могли просто выдернуть с корнями).

Жэковского электрика гнать ссаными тряпками. Заслать к соседу нормального электрика, который найдет ВСЕ твои провода и нормально восстановит проводку.

Проводка соседей снизу у меня в квартире

Добрый день. Вскрыли старый паркет и убрали песок. После чего обнаружили провода соседей снизу у себя на полу, причём данные провода без какой либо изоляции, типо гофры, лежат на арматуре. Проводам практически 50 лет. Пришла к соседям сказать, что провода будут демонтированы, тут же услышала много "хорошего". Соседи отказываются забирать свои провода. Хочу так же пояснить, что в доме газ. Честно говоря я боюсь, что будет короткое замыкание от старости, или когда они решат себе люстру заменить. По факту у меня нет доступа к автомат, что бы оперативно отключить данный провод в случае ЧП., Могу ли я отрезать провода? Так же вопрос, если провода перегорят меня что заставят полы вскрывать?

IMG_20190203_165458 IMG_20190203_165511 03 февраля 2019, 19:20 , Алина, г. Москва Ответы юристов Дмитрий Квон Юрист, г. Краснодар 10 рейтинг Общаться в чате

Могу ли я отрезать провода?

Просто так нет, поскольку нарушите законные права и интересы соседа.

Полагаю, что если лицо не хочет принимать мер к пожарной безопасности, то это возможно сделать через суд.

Полагаю, что указанные провода относятся к общему имуществу, в связи с чем необходимо обратиться к ч.1 ст. 247 ГК РФ, согласно которой владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Затем, уже если никто принимать мер не будет, обращаться в суд. Скорее всего даже придется обратиться за получением заключения специалиста, который установит, что имеются основания полагать, что указанный провод не отвечает требованиям пожарной безопасности и т.д.

Так же вопрос, если провода перегорят меня что заставят полы вскрывать?

Через суд могут обязать, но также будут обязаны возместить все убытки.

Читайте также: