Канал в полу для труб отопления
Обновлено: 04.05.2024
Плинтусы для труб отопления: как правильно выбрать и установить?
Системы, используемые для отопления жилища, постоянно модернизируются и видоизменяются. Современные конструкции занимают минимум полезной площади помещения, а также эффективно справляются с поставленной задачей. К таким устройствам стоит отнести систему «теплый плинтус».
Особенности
Среди всевозможных устройств и изобретений для обогрева домов и квартир плинтус для труб отопления занимает далеко не последнее место. Само по себе это изделие представляет собой наличник декоративного назначения, главной функцией которого является закрытие области, где основание пола примыкает к стене помещения.
Особенностью подобной продукции считается возможность производить такие элементы декора из различных видов материала, а также не ограничиваться строгими и однообразными цветовыми решениями и формами. Из-за специфики конфигурации плинтуса и его функции и возникла мысль эксплуатации элемента и пространства под ним для подвода отопительных труб.
Безусловно, в современном строительстве зданий, плинтусные отопительные каналы еще не получили столь широкого распространения, поэтому в большинстве помещений еще используются обычные батареи и радиаторы. Но уникальные характеристики, которые присущи такой технологии подачи тепла, благоприятствуют ее распространению.
Согласно проведенным исследованиям, было установлено, что поступающая тепловая энергия усваивается человеком почти на 100%. Это касается солнечного тепла. Но в помещениях жилого назначения, исходя из полученных данных, для человека считается менее комфортной обогреваемая комната, у которой стены все же остаются холодными. Объясняется подобное явление тем, что организм лучше всего воспринимает тепловую энергию в том случае, когда воздух прогревается горизонтально, контактируя при том с большей частью кожных покровов.
Именно эти особенности и исследования легли в основу разработки короба для труб отопления. Работает конструкция по схеме, исходя из которой, тепловой поток равномерно нагревает всю поверхность стены, а вследствие этого происходит прогревание всего помещения.
Плюсы и минусы
Для того чтобы дать объективную оценку плинтусам для отопительных труб, стоит изучить положительные и отрицательные стороны такой напольной системы.
Среди преимуществ конструкции выделяются следующие специфические особенности:
- Распределение тепла в комнате происходит равномерными потоками по всей площади. К положительным свойствам инфракрасного излучения относится способность прогревать только светопроницаемые объекты.
- Организм человека подобный нагрев воспринимает как естественный процесс.
- Основания в ходе нагрева приобретают температуру, которая имеет почти такое же значение, что и нормальная температура тела человека. Поэтому исключается дисбаланс при взаимодействии с устройствами.
- Все основания, включая стены, потолок и окна остаются сухими, на поверхностях не скапливается конденсат, что в особенности актуально для комнат, где установлены панорамные окна.
- Для прокладки и монтажа системы не требуется привлечения специалистов, поскольку работы по обустройству не представляют особой сложности.
- Наличие привлекательных элементов декора в помещении положительно сказывается на общем интерьере.
- Подобная конструкция может дополнительно укомплектовываться терморегуляторами, которые позволят постоянно поддерживать оптимальную температуру внутри.
- Средняя температура теплоносителя не оказывает негативного влияния на продуктивность обогрева, поскольку появляется возможность экономить около 30% затрачиваемой на нагрев энергии.
Как и любой конструкции, такой системе присущи недостатки. К ним относятся следующие моменты:
- Длина отопительного контура, скрытая под плинтусом, не может быть более 15 м. Ее увеличение приведет к снижению эффективности системы отопления. Для больших по площади зданий встанет вопрос об использовании распределительных коллекторов.
- Щели в плинтусах не должны блокироваться для сохранения равномерного потока тепла.
- На изделия не допускается установка различных декоративных элементов, которые могут отрицательно сказаться на уровне теплоотдачи.
- Цена на конструкцию достаточно высокая, поскольку в процессе ее сборки применяется дорогостоящее сырье.
Разновидности
Принимая во внимание теплоноситель, плинтуса разделяются на следующие виды:
- Жидкостные – в них циркулирует вода либо же антифриз. Диапазон температуры составляет от 50 до 85 С. Уровень нагрева регулируется на коллекторе в ручном либо автоматическом режиме.
- К электрическим подсоединяются ТЭНы. В системе имеется терморегулятор с датчиком, который фиксирует уровень нагрева воздуха в помещении.
- Инфракрасная система состоит из закрепленной ленты инфракрасного теплового излучения. Подключается конструкция по аналогичной схеме, которую используют для электрических коммуникаций.
Плинтус под трубы отопления может быть изготовлен из древесины, пластика или же металла. Каждая разновидность включает в себя различные варианты внешнего оформления, которые могут отличаться по размеру, цвету и фактуре.
Помимо этого, существует отдельная группа плинтусов, изготовление которых происходит своими руками. В качестве материала выступает CD-профиль.
Как это работает?
Теплый плинтус эксплуатируется в комплексе с другими приборами для обеспечения отопления в помещении. По отдельности такие панели для отопления не применяются.
Схема нагрева воздуха при подключении конструкции к центральному распределителю заключается в поднятии теплых масс воздуха к потолку и распределению по всей площади помещения при участии в этом процессе стен, которые тоже передают тепло во внутренний объем.
Модули, которые отвечают за нагрев, прикрепляются к обратной стороне пластины, выполненной из алюминия. Она, в свою очередь, фиксируется к стене. С внешней стороны система тоже закрывается лицевой металлической пластиной.
Из распределительного коллектора выполняется разводка теплоносителей. Это оборудование содержит счетчики потребления, краны, термометры, манометры и другие измерительные приборы, необходимые для мониторинга и регулировки системы отопления.
Безопасным уровнем нагрева плинтуса считается показатель, не превышающий 40 С, максимальная температура нагрева составляет 80 С, при этом воздух прогревается до 20-25 С.
Вверху и внизу конструкции имеются специальные прорези. Нижний зазор позволяет проникнуть внутрь холодному воздуху, который, нагреваясь от контакта с пластинами, выходит из системы вверх через специально отведенное отверстие.
Чтобы увеличить уровень нагрева, в качестве сырья для изготовления плинтуса рекомендуется использовать материалы с высокими показателями теплопроводности. В этом плане наиболее эффективными считаются алюминиевые или же медные товары.
Что касается теплоносителей, то в данном случае, присутствие изделия с повышенными температурными показателями не является обязательным, поскольку главной функцией конструкции является прогрев как можно большей площади стены, которая будет излучать тепловую энергию.
Обзор производителей
Большая часть тепловых плинтусных систем представляет собой универсальную конструкцию. Продукция торговой марки BestBoard относится именно к этой группе продукции, поскольку, вытащив ТЭН и подключив систему к котлу, можно заменить электрический вариант обогрева помещения на водяной.
Стоит отметить систему плинтусных каналов HZ. Она включает в себя крепления, декорирующий профиль, узлы отопительных устройств и сети силовых и слаботочных линий.
Simplex – плинтусная система для трубопроводов отопления, которая примечательна своей коллекцией пластиковых элементов. Купив подобные изделия, можно спрятать внутри теплоносители диаметром до 22 мм.
Критерии выбора
При выборе системы теплый плинтус стоит учесть, что инфракрасные и электрические системы имеют существенные преимущества в сравнении с водяной конструкцией. Эти особенности актуальны и для частного дома, и для квартир. Главной характеристикой подобных систем является их возможность работать круглый год, поскольку не они зависят отопительного периода.
Для подсчета выгоды от использования плинтусного отопления следует учитывать такие нюансы, как наличие других источников тепла в помещении, уровень теплоизоляции ограждающих изделий в конструкции, возможность обеспечения системы электроэнергией в должном объеме либо же монтажа котельного оборудования.
Для тех случаев, в которых предполагается использование автономного источника тепла, будет актуальным вопрос экономии потребляемого топлива.
Стоит учитывать, что система теплых плинтусов за счет автоматического управления работает около 50% всего времени, вследствие чего можно сэкономить около 30% топлива в год.
Тонкости установки
Для монтажа конструкции не существует ограничений, касающихся типа покрытия основания. Выполнить работы можно своими силами, но строго соблюдая правила укладки теплоносителей вокруг помещения.
Существуют свои особенности монтажа в каждом отдельном случае, исходя из вида системы. В случае с электрической системой необходимо соблюдать технику безопасности в ходе укладки электрокабелей. Водяной контур требует понимания того, каким образом будет проводиться его подключение, поскольку возможны несколько вариантов – через систему централизованного отопления либо же через нагревательный котел автономного типа.
Расчет количества необходимых элементов и комплектующих будет индивидуальным для каждого конкретного случая, поскольку следует принимать во внимание площадь помещения, вид материалов, из которых изготовлены стены, наличие в них утеплителя.
Технология проведения монтажных работ включает в себя следующие этапы:
- Процесс монтажа необходимо начинать с укладки арматуры для нагревательных элементов.
- Трубопровод от котла можно протянуть по нижней кромке перекрытия стен либо же под облицовкой пола.
- Проводится монтаж радиаторов в заранее обусловленных местах.
- Далее выполняется прокладка трубопровода от коллекторов к радиаторам.
- На заключительном этапе необходимо протестировать обогрев, для этого нужно запустить устройство.
- После монтажа всех элементов конструкции и проверки надежной фиксации деталей прячем конструкцию под декоративные изделия. Визуальное скрытие системы может повысить ее эстетическую привлекательность.
Заполнение системы в обязательном порядке должно сопровождаться прочисткой и развоздушиванием всех участков. Проблемные зоны можно определить на ощупь, поскольку они будут отличаться степенью нагрева от остального трубопровода.
Полезные советы
Чтобы не ошибиться при выборе альтернативных систем отопления, таких как теплый плинтус, следует учитывать основные требования, которым они должны соответствовать:
- Экономичность и энергоэффективность. Последний фактор заключается в использовании технологий, позволяющих сократить расходы всех видов энергии, которые возникнут в ходе функционирования. Экономия ресурсов не означает отказ от их потребления, а заключается в их рациональной эксплуатации.
- Отопительная система должна быть надежной и долговечной. Поэтому производитель конструкции для обогрева помещения должен обеспечить потребителя продукцией с минимальным риском возникновения аварийной ситуации в ходе использования и высоким уровнем ремонтопригодности системы. Это в совокупности положительно отразится на эксплуатационном сроке системы.
Конструкции должны быть присущи устойчивые гидравлические характеристики, а также тепловая стойкость.
О том, как закрыть трубы и прикрутить плинтус, смотрите в следующем видео.
Особенности системы отопления с подключением радиаторов из плинтусных каналов
К современной системе отопления, помимо теплотехнических и эксплуатационных, предъявляются определённые эстетические требования. К ним, в первую очередь, относится скрытая прокладка трубопроводов. Строительные нормы допускают прокладывать трубы в стяжке пола, в штробах, шахтах, технологических каналах. Однако, из-за конструктивных особенностей зданий, это не всегда возможно.
В этом случае решить проблему с прокладкой труб системы отопления помогут плинтусные каналы.
Плинтус, согласно определению архитектуры — декоративный и защитный элемент отделки помещений для сокрытия щели между полом и стеной, который крепится к стене.
Конструкция плинтуса предполагает наличие некоего свободного объема, который искусственно увеличивается, чтобы в нем можно было разместить трубы и их соединительные фасонные части – фитинги.
При прокладке труб в плинтусных каналах необходимо учесть ряд нюансов, о которых мы расскажем в этой части учебного курса «Системы отопления: выбор, монтаж» от компании REHAU. А именно:
- Для чего нужны плинтусные каналы.
- Какие комплектующие нужно использовать в плинтусной разводке.
- Какие коммуникации можно дополнительно провести в плинтусном канале.
Как спрятать трубы отопительной системы
Этот вопрос волнует многих застройщиков, только задумавшихся или уже монтирующих систему радиаторного отопления загородного дома. В большей мере затруднения с прокладкой труб появляются при реконструкции старых зданий и производственных помещений.
В современной строительной практике трубы систем отопления чаще всего прячут в стяжке или под штукатуркой. Но есть старые здания, где недопустима дополнительная нагрузка на перекрытия. Соответственно, нельзя сделать стяжку. Кроме этого, в деревянных домах и в некоторых категориях исторических зданий, где нельзя проводить т.н. «мокрые работы», также отсутствуют стяжки и штукатурки. В данных категориях зданий спрятать трубы и при этом обеспечить эстетичность решения позволит плинтусная разводка магистралей системы радиаторного отопления.
Плинтусные каналы могут быть промышленного изготовления — металлические, из ламинированного ДВП или ДСП, пластиковые или изготавливаться непосредственно на монтажной площадке. В этом случае вдоль трассы, по которой пройдут трубы отопления, монтируется каркас, например, на базе металлических профилей, который затем обшивается гипсокартонном или деревом.
Выбор и способ устройства плинтусного канала базируется на предпочтениях застройщика, дизайне помещения и температурных параметрах системы отопления.Важно: трубы, по которым циркулирует теплоноситель, подвержены температурному расширению.
Кроме этого, к материалам используемых труб, фитингов и плинтусных каналов предъявляются определённые требования по прочности, пожарной безопасности, герметичности соединений, долговечности, технологичности монтажа, экологичности и эстетичности.
Компоненты для монтажа плинтусной разводки
Монтируя систему отопления с подключением радиаторов из плинтусных каналов, важно запомнить, что от качества компонентов системы зависит надёжность её работы. Обращаем внимание на ассортимент комплектующих — внутренних и наружных углов каналов, соединительных накладок, фитингов и т.д., а также их технические характеристики.
Перед монтажом плинтусной разводки системы отопления следует убедиться, что трубы, фитинги и плинтусные каналы совместимы друг с другом. Иначе, при температурном удлинении труб и ненадлежащей системе их крепления возможна деформация труб, фитингов и самого плинтусного канала.
Следует также обратить внимание на устойчивость материала плинтусного канала к высоким температурам, ведь трубы в плинтусных каналах не теплоизолируются. Например, максимально допустимая температура теплоносителя в плинтусной разводке с каналами, изготовленными из трудновоспламеняемого и самозатухающего ПВХ, не должна превышать 70 °C.
Важнейшим компонентом отопительной системы являются трубы отопления. Для плинтусной разводки следует выбирать трубопроводы, обладающие долговечностью и надёжностью. Например, такие как металлополимерные трубы PE-Xа/Al/PE, с внутренним слоем из сшитого полиэтилена (PE-Xа). Такие трубы сохраняют свою форму при температурном воздействии циркулирующего по ним теплоносителя и имеют минимальное значение температурного удлинения.
Коэффициент температурного удлинения таких труб составляет 0.026 мм/мК при диаметре трубы 16 или 20 мм.Следующий компонент системы плинтусной разводки — набор фитингов и комплектующих, необходимый для подключения труб к отопительным приборам.
Подключить отопительные приборы можно через запорно-регулировочную арматуру с помощью плинтусных крестовин с Г-образными присоединительными трубками. Или через нижние резьбовые отверстия с помощью угловых телескопических резьбозажимных соединений через плинтусные крестовины с прямыми присоединительными трубками или через Т-образные элементы.
Ассортимент комплектующих и их технические характеристики влияют на скорость, технологичность и надёжность соединений.Например, если при монтаже труб и радиаторов используется техника соединений на надвижной гильзе, то надёжность системы возрастает, т.к. в ней отсутствуют уплотнители, которые изнашиваются с течением времени. Таким образом, из системы исключается слабое звено. Функцию уплотнителя выполняет материал трубы, что увеличивает срок службы системы, который превышает 50 лет.
Также обращаем внимание и на декоративные свойства плинтусной разводки. Т.к. плинтусный канал всё время находится на виду, подбираем цвет материала каналов, который впишется в дизайн и интерьер помещения.
Плинтусная разводка как система 2в1
Помимо труб отопления, в плинтусных каналах можно проложить электропроводку, интернет- или телевизионный кабель. Это значительно расширяет функционал системы и её потребительские свойства.
Используя готовые заводские решения с плинтусными каналами, разделёнными термобуфером, исключается воздействие тепла от отопительных труб на электрические коммуникации. Это повышает надёжность системы и её долговечность.
Монтаж отопления в деревянном перекрытии своими руками! Коллекторная система отопления.
Авторское фото Авторское фотоВот дошёл до следующего этапа после сооружения лаг перекрытия, и в этой статье расскажу, как выполнял прокладку труб отопления от коллектора к радиаторной сети.
В качестве приборов отопления выбраны стальные радиаторы с нижним подключением, по-этому в каждой из комнат под окном я сделал штробу для маскировки металлопластиковой трубы. Штробы делал глубокие - порядка 10 см., поскольку в них будет произведен монтаж трубы с поворотом на 180 град.
Авторское фото - штроба Авторское фото - штробаПоскольку система отопления на втором этаже - "лучевая" (коллекторная), рулеткой был произведен замер длины трассы от коллектора к каждому из радиаторов и согласно нанесенной линейки на трубе, отрезаны соответствующие части.
Тут главное не перепутать, что обратная линия в конструкции радиатора с нижним подключением находится справа (та, которая ближе к правому краю радиатора), подающая - слева!Авторское фото - загиб трубы Авторское фото - загиб трубы Авторское фото - загиб трубы Авторское фото - загиб трубы
Начинал прокладку трассы от радиатора к коллектору. Первым делом трубу упаковал на всю длину в утеплитель. Затем, с помощью пружины загибал конец на 180 град., заводил в штробу и прижимал металлической пластиной к балке перекрытия.
Авторское фото - Прокладка труб отопления Авторское фото - Прокладка труб отопления Авторское фото - Прокладка отопления Авторское фото - Прокладка отопленияСамый сложный участок оказался - при прокладке труб поперек деревянных лаг.
Так как несущие балки перекрытия планируется делать элементом дизайна, и они не будут подшиты со стороны первого этажа, пришлось производить выпилы лаг и вести трассу по ним, а не вдоль основных балок.
Авторское фото - Прокладка труб отопления Авторское фото - Прокладка труб отопления Авторское фото - прокладка труб отопления Авторское фото - прокладка труб отопления Монтаж отопления в деревянном перекрытии своими руками! Коллекторная система отопления.На весь процесс по монтажу труб я затратил 2 выходных дня. Теперь остается сделать пирог пола: уложить утеплитель и произвести настил фанеры, и далее буду вешать радиаторы.
На основании полученного опыта отмечу, что процесс размотки бухты и выпрямление металлопластиковой трубы вперемешку с ходьбой по лагам, когда ноги одно и дело - подворачиваются, для одного человека - нервное занятие ))) . Вдвоем , дело двигалось бы быстрее раза в два!
На этом пока всё, спасибо за уделенное внимание!
И конечно не пропустите настил чернового пола )))! Подписаться на канал можно ЗДЕСЬ !
Короб с крышкой в полу для труб отопления, чтобы не долбить стяжку при протечке. Как сделать и стоит ли?
Озаботился вопросом, как уложить трубы отопления в полу так, чтобы иметь к ним быстрый и легкий доступ, чтобы при протечке и замене не пришлось ломать стяжку. Хочу сделать люк, через который можно иметь доступ к трубам. Сверху будет лежать ленолеум. При необходимости снял плинтуса, откатил ленолеум, поднял крышку- и вот они трубы, без всякого долбления бетона.
Голая новостройка, трубы вроде металлопластиковые- гибкие. Точнее сказать не могу, маркировки на свободных участках не нашел, все остальное засунуто в пластиковые гофры синего и красного цветов и уходит под входную дверь, идет в стяжке лестничной клетки до счетчиков и стояка. На стену не повесить- коротко.
Вопросы:
1) Из чего сделать люк? Есть готовые решения или обойтись простым профилем 100мм? Из чего сделать крышку, что бы не прогибалась и не создавала неровностей пола?
2) Если труба вдруг лопнет, давлением снимет крышку, даже если ее привинтить глухо, и вода быстро затопит квартиру. А если бы труба была в стяжке, что случилось бы? Только мокрое пятнышко? С точки зрения опасности глобального затопления, лучше было бы трубы замуровать в стяжку, как все делают, или класть в короб с крышкой, как хочу я?
3) В связи с предыдущим вопросом, как замедлить напор воды, вырывающийся в квартиру, при прорыве трубы внутри короба? Чтобы хотя бы сутки были на реакцию. Крышку привинчивать винтами, а в щель между ней и коробом положить силиконовый герметик? А место выхода труб из пола к батареям как герметизировать? Или давлением любую герметизацию снесет?
Стоит ли, делать трубы отопления в каналах стяжки?
Стоит ли, делать трубы отопления в каналах стяжки? Сейчас нет стяжки и трубы идут по плите перекрытия. Но трубы не особо хорошие и я хочу их заменить. Вот и задумался, может в конструкции стяжки предусмотреть каналы и потом смонтировать туда трубы. Суть идеии в том, что если не дай бог, что с трубами или фитингами случится, они не будут замоноличены и можно будет отремонтировать. Не бредовая ли это идея?
09.02.2015 в 22:47Feat написал :
Стоит ли, делать трубы отопления в каналах стяжки?
Масса вариантов разводки труб в стяжке.
Заменяйте нормальными. Утеплитель и в стяжку.
Feat написал :
с трубами или фитингами случится
Разводку над плинтусом,Вам нужно.В самый раз,и на виду,и поковыряться,в свободное от работы время,можно.
09.02.2015 в 23:3210.02.2015 в 00:51 10.02.2015 в 16:04касимов написал :
Масса вариантов разводки труб в стяжке.
Так я тоже умею искать. Но смысл вопроса, в том, что насколько хороша или плоха идея, прокладки труб в каналах стяжки, а не в ее конструкции. И на картинках выдает только один вариант в конструкции стяжки. Просто везде системы разные, коллекторные, двухтрубные, однотрубные. Смысл идеи размещения труб в каналах, в легком доступе к ним. При аварии не надо долбить стяжку и тд., просто снять напольное покрытие и все. По факту затраты на данном этапе мизерные, плюс удобство в эксплуатации.
10.02.2015 в 19:03Ну дык реализуйте-, по периметру например,. касимов , Человек ,я так думаю(майнермайнунгнах), не замоноличенно думат .
10.02.2015 в 19:08Feat написал :
Смысл идеи размещения труб в каналах, в легком доступе к ним. При аварии не надо долбить стяжку
Хорошая мысль.Осталось воплотить в действительность. Главное не зацепиться за выступающую из пола плитку,когда ее начнет приподнимать выгибающаяся труба разводки.
]
alexutel , Слово матерное?
10.02.2015 в 20:22касимов написал :
Хорошая мысль.Осталось воплотить в действительность. Главное не зацепиться за выступающую из пола плитку,когда ее начнет приподнимать выгибающаяся труба разводки.
Вот о этом я и не подумал. Я буду делать трубой Rehau Rautitan pink 20х2,8, у нее вроде как продольное расширение не большое. Плюс были мысли, засыпать каналы песком и опять же, трубу можно зафиксировать в канале.
10.02.2015 в 20:30 10.02.2015 в 20:32Вот и у меня такие мысли проскальзывают. Почему Вы считаете, что бредовая?
10.02.2015 в 20:44Feat написал :
Вот и у меня такие мысли проскальзывают.
Правильно, что проскальзывают.
Не нужно всё это. Эту трубу не придётся обслуживать ни Вам ни Вашим детям.
Единственно, я бы Стабил поставил а не Пинк. Почти в 6 раз коэф-т расширения меньше.
Feat написал :
у нее вроде как продольное расширение не большое.
Как сказать. 0.15 это удлинение 20- метровой трубы на 90мм при нагреве на 30 градусов. (монтаж при 20-ти, теплоноситель 50)
10.02.2015 в 20:51АлекСАН_dr написал :
Правильно, что проскальзывают.
Не нужно всё это. Эту трубу не придётся обслуживать ни Вам ни Вашим детям.
Единственно, я бы Стабил поставил а не Пинк. Почти в 6 раз коэф-т расширения меньше.
Я ее уже купил. И гофру под нее тоже. Меня пугают замоноличенные фитинги.
10.02.2015 в 20:54АлекСАН_dr написал :
Как сказать. 0.15 это удлинение 20- метровой трубы на 90мм при нагреве на 30 градусов. (монтаж при 20-ти, теплоноситель 50)
Ух, много. А куда она будет расширяться замоноличенная в стяжки? Да и теплоноситель будет больше чем 50. С таким расширение, компенсаторы не надо ставить?
10.02.2015 в 21:37Feat написал :
Меня пугают замоноличенные фитинги.
совершенно зря. -крепче чем труба.
10.02.2015 в 21:48Feat написал :
С таким расширение, компенсаторы не надо ставить?
Пугает то, что это соединение и получается потенциально слабое место. В крепости уверен, а вот в герметичности нет. Да еще с таким продольным расширением. Хотя понимаю, что все вроде как монтируют и все норм. Но хочется докопаться до сути и все понять. Может просто места соединений не монолитить, а сделать, что то подобное приямку.
10.02.2015 в 21:59Feat написал :
а сделать, что то подобное приямку.
Трудно что-то конкретное советовать не видя картины. в принципе, если внутри стяжки предусмотреть пустоты для удлинения трубы, вреда от этого не будет.
Но никто этим не заморачивается и как-то всё это работает. Застройщики сдают объект с разведённым по полу отоплением и считается что это можно заливать стяжкой и большинство так и делает.
АлекСАН_dr написал :
Трудно что-то конкретное советовать не видя картины.
зачем там кран шаровый?в полу ничего разборного не должно быть.Под каждым радиатором мультифлекс(желательно под шестигранник,а не шаровый).Еще лучше сделать коллекторку(от шкафа к каждому радиатору цельные трубы)!
11.02.2015 в 13:26iv.iv написал :
зачем там кран шаровый?в полу ничего разборного не должно быть.Под каждым радиатором мультифлекс(желательно под шестигранник,а не шаровый).Еще лучше сделать коллекторку(от шкафа к каждому радиатору цельные трубы)!
Там где шаровые краны, там точно будет приямок. Так как на балконе нельзя устанавливать радиатор, это на всякий случай, если заставят убрать, то перекрою краны и сниму радиатор.
Радиаторы с боковой подводкой, сейчас как раз думаю, как лучше их присоединить. Ищу вот этому более дешевую замену.
Коллекторная конечно хорошо, но она дороже по материалам и работе. Ну и навряд ли разрешат.
11.02.2015 в 13:34- Диаметры магистралей маловаты для такой длины периметра. Внутренний диаметр Вашей трубы Ф20мм получается всего 14,4 мм. Слишком большое будет гидросопротивление у контура. Может проявиться "болезнь" попутной системы при зауженных диаметрах магистралей. Т.е. "опрокидывание" циркуляции. Посоветовал бы для магистралей ДУ20мм как минимум. Также можно сделать переменный диаметр магистралей. Т.е. "метод телескопа".
- Вследствие этого (да и вообще из-за такой длины контура) в начале и в конце контура перепады давлений между магистралями подачи и обратки будут сильно разниться. А это, в свою очередь, может привести к невозможности произвести гидравлическую балансировку системы. Тут, конечно, нужно смотреть, какие встроенные термовентили установлены будут в радиаторах. И хватит ли их пределов гидравлической регулировки, чтобы сбалансировать систему. Например, могу сказать, что термовентили Шлёссер, примененные в радиаторах Лидея-Компакт, не смогут отбалансировать эту систему. Да и имеющийся перепад давлений в вводном шкафу между подачей и обраткой, может вообще не обеспечить приемлемую циркуляцию через такую систему.
Остывание теплоносителя к концу контура будет градусов 10-15 минимум. Поэтому радиаторы в конце контура будут отдавать тепла вдвое меньше, чем радиаторы в начале контура.
- Посоветовал бы отказаться от схемы "попутки" и делать как минимум две "тупиковых" ветки.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
11.02.2015 в 13:44Inch1964 ,
У меня по проекту такой диаметр, и он у всех не изменен. Плюс от стояка отходят железная труба 1/2. Я думаю трассу большего диаметра не разрешили бы делать.
Inch1964 написал :
Диаметры магистралей маловаты для такой длины периметра.
Это же принудительная система и разве диаметр не подбирается по скорости теплоносителя, которая зависит от тепловой мощности и как раз диаметра? А длина трубы просто добавляет сопротивления, что в данном случаи ничтожно?
11.02.2015 в 14:09Feat написал :
Это же принудительная система и разве диаметр не подбирается по скорости теплоносителя, которая зависит от тепловой мощности и как раз диаметра? А длина трубы просто добавляет сопротивления, что в данном случаи ничтожно?
)))))очень не правильно. -ну а если есть проект то делайте,отвечать то проектанту не вам.
11.02.2015 в 14:18iv.iv написал :
)))))очень не правильно. -ну а если есть проект то делайте,отвечать то проектанту не вам.
Проект не видел. Просто это копия той системы которая сейчас смонтирована. Только там все из дешевый материалов и смонтировано не пойми как и кем.
11.02.2015 в 14:25Feat , ну так раз переделываете - сделайте всё по-уму, а не "как было, только теперь из золота".
11.02.2015 в 14:29Feat написал :
У меня по проекту такой диаметр, и он у всех не изменен. Плюс от стояка отходят железная труба 1/2. Я думаю трассу большего диаметра не разрешили бы делать.
Не знаю, конечно, что у Вас за проект, но с достаточным основанием предполагаю, что на этажах в Вашем доме стоят авторегуляторы перепада давления, настроенные, скорее всего на 10 кПа.
Но если ссылаетесь на проект, то выложите его. Чего гадать на кофейной гуще. Лично очень сомневаюсь, что у Вас в проекте именно попутная тройниковая схема.
Ваша же система в зависимости от проектной дельты Т (величины остывания теплоносителя), навскидку будет иметь гидросопротивление более 15-25 кПа. А следовательно запланированного объема циркуляции (а значит и запланированной теплоотдачи от радиаторов) Вы не получите. Объем циркуляции будет меньше, остывание теплоносителя больше запланированного, а теплоотдача радиаторов будет недостаточной. Также для корректной работы встроенных в радиаторы термовентилей, на них должен быть минимальный перепад давления, который указан в техдоках данного изготовителя термовентиля. Ну, как минимум от 3 кПа.
Feat написал :
Это же принудительная система и разве диаметр не подбирается по скорости теплоносителя, которая зависит от тепловой мощности и как раз диаметра? А длина трубы просто добавляет сопротивления, что в данном случаи ничтожно?
Конечно, принудительная. При такой схеме она никак не может быть с гравитационной циркуляцией. Тем более в многоэтажном доме.
А диаметр труб подбирается исходя из удельного падения давления в трубах, в приемлемом диапазоне скорости. Т.е. изначально не по скорости подбирается. А так, чтобы вся система имела ПРИЕМЛЕМОЕ гидросопротивление. Которое могло бы быть преодолено источником тепла. Т.е. либо напором циркуляционно насоса индивидуальной СО, либо настроенным на выходе перепадом давления на авторегуляторе перепада давления. Не знаю только, стоят ли у Вас такие авторегуляторы на каждую квартиру, или один авторегулятор сразу на группу квартир на одной лестничной клетке.
И скорость теплоносителя не зависит от тепловой мощности, а зависит только от соотношения массового расхода теплоносителя к внутреннему диаметру трубы. Но чем больше скорость - тем больше удельное падение давления Паскаль/метр.
Feat написал :
А длина трубы просто добавляет сопротивления, что в данном случаи ничтожно?
То, что длина трубы добавляет гидросопротивление ничтожно - тут Вы очень сильно заблуждаетесь. Хотите верьте, а хотите проверьте по номограммам падения давления.
Основное гидросопротивление системы как раз и складывается из гидросопротивлений участков труб (удельное падение циркуляционного давления).
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
ПП трубы водоснабжения в стяжке
Подскажите спецы. Нигде в форуме не нашел ответ на такой вопрос: какой минимальный слой ЦПС должен быть над ПП трубами при прокладке их в стяжке. Сейчас ситуация следующая: В новостройке в санузлах уже есть стяжка от застройщика по гидроизоляции толщиной примерно 3,5 см. Общая высота стяжки по квартире будет примерно 6-7 см. т.е. существующую стяжку в санузлалах надо увеличить еще на 2,5-3 см. Мой сантехник развел трубы по существующей стяжке. т.е. при увеличении ее толщины до расчетной, трубы будут едва прикрыты слоем бетона. Допустимо ли это? Трубы проложены вдоль стен примерно на расстоянии до 10-12 см от них. На полу планируется плитка.
12.01.2013 в 22:53Ну 7 см. + 3 см = 10. Труба ПП 3-4 см. И чего не получаеться? А теперь вопрос? Трубы которрые проложены в 12 см. от стен - Это водоснабжение или отопление?
13.01.2013 в 02:50Мастер Игорь написал :
Ну 7 см. + 3 см = 10. И чего не получаеться?
Получается 10, а должно-то быть 6-7, чтобыы пол в ванной был вровень с остальной квартирой
13.01.2013 в 07:58vovikz , правильно понял.Получается что над самими трубами стяжки почти не будет. (Только плитка и слой клея для неё).Трубы водоснабжения горячего и холодного. Вот вопрос допустимо ли это?
13.01.2013 в 08:16Главное что бы трубы не мешали укладке плитки, а толщина слоя значения не имеет.
13.01.2013 в 08:41ИванИванов , А прочностные харакеристики? Т.е. если наступить или поставить что то тяжелое( наример если там будет стоять стиральная машина, она ведь еще и вибрирует в ходе работы) на плитку под которой находиться такая труба она выдержит? Есть какие-то нормативы по этому случаю?
13.01.2013 в 08:56еще не забудте про изоляцию труб-она убережет от проблем в будующем, жестко замоноличенный ПП может сломать со временем
13.01.2013 в 11:4113.01.2013 в 13:27костя72 написал :
еще не забудте про изоляцию труб
ИванИванов написал :
Главное что бы трубы не мешали укладке плитки, а толщина слоя значения не имеет.костя72 написал :
еще не забудте про изоляцию труб-
А на изоляцию места не остается
13.01.2013 в 13:36Нет ,не допустимо .
Нужно удалять стяжку от застройщика ,делать заново гидроизоляцию .Трубы ПП обязательно в теплоизоляцию для обеспечения подвижности при изменении Т.Слой над теплоизоляцией -минимум 40мм + сетка
Genast написал :
ИванИванов , А прочностные харакеристики? Т.е. если наступить или поставить что то тяжелое( наример если там будет стоять стиральная машина, она ведь еще и вибрирует в ходе работы) на плитку под которой находиться такая труба она выдержит? Есть какие-то нормативы по этому случаю?
При твердость напольной плитки можно принебрегать к ее изгибу (или продавливанию), так как она практически равняется нулю. А правильно уложенная плитка вообще не имеет таких показателей. Другими словами, вашей трубе ничего не угрожает. Хоть стиралку ставте, хоть сами пляшите.
А изолировать ПП трубы в цеметной стяжке вообще безсмысленно. ПП как раз имеет достаточно большой коэффициент растяжения и повредиться в ЦС он может только при землятресении.
EV.SA написал :
Нет ,не допустимо .
Нужно удалять стяжку от застройщика ,делать заново гидроизоляцию .Трубы ПП обязательно в теплоизоляцию для обеспечения подвижности при изменении Т.Слой над теплоизоляцией -минимум 40мм + сетка
Подтвердить можете свои слова документально? ПП сам по себе элостичен, ни какая ЦС ему не помеха.
13.01.2013 в 15:17ИванИванов написал :
ПП сам по себе элостичен, ни какая ЦС ему не помеха.
Но обернуть в плёнку хотя бы при укладке надо, а то елозить будет. царапины, трещины.
13.01.2013 в 16:33ИванИванов написал :
А изолировать ПП трубы в цеметной стяжке вообще безсмысленно.
Матчасть изучайте.Коэффициент линейного расширения полипропиленовых труб,для трубы Stabil=0,05мм/г С,для не армированной трубы 0.15мм/г С.Тоесть для отрезка трубы длинной 2м Stabil,при дельте температур 40 гр.С коэфф. линейного расширения составит 4мм,для неармированной 12мм.И куда у вас труба двигаться будет залитая в стяжке?Теплоизолировать надо обязательно особенно трубы ГВС и отопления.
13.01.2013 в 16:5813.01.2013 в 17:14костя72 написал :
еще не забудте про изоляцию труб-она убережет от проблем в будующем, жестко замоноличенный ПП может сломать со временем
Genast написал :
Если делать изоляцию то каким материалом?
Я по моему уже ответил на вопрос
13.01.2013 в 17:14maximys78 написал :
Коэффициент линейного расширения полипропиленовых труб,для трубы Stabil=0,05мм/г С,для не армированной трубы 0.15мм/г С.Тоесть для отрезка трубы длинной 2м Stabil,при дельте температур 40 гр.С коэфф. линейного расширения составит 4мм,для неармированной 12мм.И куда у вас труба двигаться будет залитая в стяжке?
Genast , Если доводов приведенных выше недостаточно ,то можно здесь почитать .
"СНиП 41-01-2003
6.4.3. Замоноличивание труб без кожуха в строительные конструкции допускается:
. при расчетном сроке службы труб 40 лет и более.
При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений и арматуры. Прокладка трубопроводов из полимерных труб должна предусматриваться скрытой: в полу, плинтусах, за экранами, в штробах, шахтах и каналах; допускается открытая прокладка в местах, где исключается их механическое, термическое повреждение и прямое воздействие ультрафиолетового излучения на трубы."
Про теплоизоляцию ни слова, хоть я и оборачиваю.
13.01.2013 в 17:32 13.01.2013 в 18:20Толмач написал :
Про теплоизоляцию ни слова, хоть я и оборачиваю.
Больше нечего добавить к постам 14,16,17,18,19.
Ну и Толмач ,молодец еще раз.
Genast написал :
Трубы проложены вдоль стен примерно на расстоянии до 10-12 см от них. На полу планируется плитка.
плитку можно смело укладыватьИМХО, на трубы изоляция обязательна
13.01.2013 в 20:01Толмач .Вторая фотка,запорный вентиль на радиаторе(обратка).Имхо ,я бы не стал ставить запорным механизмом вниз,весь шлам из системы там оседать будет,в один прекрасный момент сложно перекрыть будет.
13.01.2013 в 23:20Изоляцию желательно брать на один диаметр больше диаметра монтируемой трубы. Перед заделкой трубу вместе с изоляцией необходимо укрепить с помощью хомутов либо опор (также на размер больше чтобы обеспечить свободное скольжение трубы внутри изоляции). В качестве изоляции можно взять вспененный полиэтилен, каучук, или вспененный полиуретан. Можно также применять гофротрубу из полиэтилена. Необходимо обеспечить механическую защиту трубопровода и учесть необходимость компенсации линейного теплового расширения. Возможность прокладки труб в штробах, инсталяционных перегородках, открыто или под прикрытием, необходимо оценивать в каждом конкретном случае.
Желательно также обеспечить небольшой уклон трубы (0,5%) для обеспечения опустошения трубопровода, через спускные краны и т.п.
14.01.2013 в 08:42 14.01.2013 в 09:50Почитав тему понял, чем плох наёмный сантехник. Он озабочен только своим водопроводом. А на высоту стяжки ему наплевать. А я бы за 2-4лишних сантиметра высоты помещений, а тем более - тяжеленной стяжки, просто бы переделал весь водопровод, или хотя бы трубы, идущие по полу.
14.01.2013 в 10:57Prok12 написал :
Почитав тему понял, чем плох наёмный сантехник. Он озабочен только своим водопроводом. А на высоту стяжки ему наплевать. А я бы за 2-4лишних сантиметра высоты помещений, а тем более - тяжеленной стяжки, просто бы переделал весь водопровод, или хотя бы трубы, идущие по полу.
В принципе сейчас дело даже уже даже не в сантехнике. Речь о том что убрав стяжку от застройщика все равно трубы ниже плиты перекрытия не опустишь. А расчетная толщина стяжки по картире 6-7 см. Т.е. в них и нужно разместить трубы. С эргофлексом мы получаем высоту стяжки не менее 8 см. Вопрос в том какие возможные варианты изоляции труб от бетона дающие свободу их температурных подвижек возможно применить? Длина труб у меня от угла поворота до точек водоразбора не превышает 1,5 метров.
14.01.2013 в 11:53Genast , чуда не будет. Вам придется или опустить трубы на плиту перекрытия, обернуть их в теплоизоляцию, а стяжку в санузле и по всей квартире нарастить, или рассмотреть вариант прокладки труб поверх плитки. Потом их можно будет спрятать за ванной, в горизонтальных гипсокартоновых коробах и т.д. Уродливость второго варианта будет зависеть от предполагаемого размещения приборов и мебели в ванной, зато будет минимум изменений (немного поднять и передвинуть трубы к стене). В плюсах - не придется менять запланированный уровень стяжки по всей квартире и уровень стяжки в санузлах можно будет оставить на уровне -2. -3см от общеквартирного.
З.Ы. За 30 лет проживания в квартире, где уровень пола санузла был вровень с остальным полом, только пару раз пожалел об этом: когда забывали сливной шланг стиральной машины повесить на бортик ванной после профилактики и начинали стирать.
Читайте также: