Стяжка пола сделана некачественно
Обновлено: 15.05.2024
5 грубейших ошибок при стяжке пола которые многие допускают. Простые советы как их избежать
Привет, эта статья будет полезной если вы только начинаете ремонт и не имеете такого опыта. Даже если вы не собираетесь самостоятельно производить стяжку, совсем не будет лишним понимать правильно ли все делают строители с вашим полом и нет
Ошибка №1
Среди очень многих строителей существует распространённое мнение, что толщина стяжки должна быть минимум 4 сантиметра и этот миф тянется уже очень давно. Дело в том что на сегодняшний уже существую современные строительные материалы которые позволяют нам выполнять стяжку пола толщиной от 1 до 10 сантиметров
При толщине слов в 1 сантиметр мы экономим сам материал по всей площади квартиры, кроме этого мы сократим расход на логистику и подъем смеси на нужный этаж. Сроки и стоимость на ремонт соответственно тоже сократятся
Толщина слоя стяжки в 1 см недопустима если:
Если до выполнения самой стяжки дополнительно производится шумоизоляция, другими словами раствор укладывается не на саму плиту перекрытия, а на разделяющий шумоизоляционный слой и в таком случае стяжка называется плавающей
Пример я плавающий стяжки я прикрепил ниже
Пример укладки шумоизоляции под слоем стяжки Пример укладки шумоизоляции под слоем стяжкиДля плавающей стяжки минимальная толщина слоя должна быть 4 сантиметра, а еще желательно уложить армирование, что добавить слою стяжки больше прочности и жесткости, что в свою очередь сократит риск образования трещин
Толщина слоя стяжки в 1 см допустима если:
Если шумоизоляция пола не производится и цементно-песчаный раствор укладывается прямо на плитку перекрытия, то в таком случае при использовании качественных строительных материалов и соблюдения технологии допускается минимальная толщина стоя стяжки в 1 сантиметр
Пример укладки стяжки на плиту перекрытия толщина которой допускается в 1см Пример укладки стяжки на плиту перекрытия толщина которой допускается в 1смОшибка №2
Еще одна популярная ошибка это пытаться вывести черновой уровень пола квартиры с уровнем пола в лестничной площадке. С одной стороны это может быть логично и удобно, но рассмотрим в чем же здесь ошибка. Пример распространённые ситуации:
Не все строители учитывают что на черновую стяжку в бедующем будет производиться чистовая отделка. А толщина чистовой отделки может быть разной. К примеру слой плитки и плиточного клея суммарно может составлять 10мм и большее, поэтому уровень черновой отделки должен быть ниже уровня пола на лестничной площадке
Также перед выполнением стяжки пола необходимо избавиться от всей грязи и пыли, при этом использовать обычный бытовой пылесос крайне не желательно, а лучше вообще не использовать. Наведение порядка необходимо производить для того чтобы в дальнейшем нанести грунтовку на поверхность пола которая улучшает сцепление раствора с плитой перекрытия
Ошибка №3
Следующая ошибка связана с установкой маяков. Маяка по сути можно назвать рельсами которые задают уровень будущего пола. Одним из наиболее популярных способов их установки является установка на точечные массы раствора
При этом раствор этот бывает 2-х видов:
- Цементно-песчаный
- Гипсовый
Недостатком цементно-песчаного из которого состоит стяжка, является довольно продолжительно время сушки. Поэтому многие строители использую гипс который сохнет быстрее. Но и у такого способа есть недостаток и заключается он в неоднородности стяжки, что в свою очередь может привести к ослаблению пола
Также общим недостатком обоих вариантов является ненадежность конструкции при работе. Часто такие маяки случайно сбиваются и приходится заново производить их установку
Наиболее оптимальным способом фиксации маяков является площадки под стяжку для маяков. Продаются они практически во всех строительных материалах и стоят они очень недорого
Ориентация маяков
Наиболее удобным способом установки маяков является поперечное их расположение относительно помещения. Это облегчает процесс стяжки и улучшает качество производимых работ
Ошибка №4
Четвертой ошибкой является неправильная консистенция раствора. Цементно-песчаная стяжка как не трудно догадаться из названия состоит из цемента и песка, то есть из материалов, которые не обладают большой пластичностью, поэтому работать с этим не всегда удобно. Поэтому многие строители, чтобы упростить задачу, добавляют в раствор большее количество воды, что разумеется делать нельзя
Производите не просто так указывают правильное соотношение воды и смеси на упаковке, так как это напрямую влияет на протекание химических процессов при застывании раствора. Если все таки поэкспериментировать и добавить больше количества воды чем рекомендовано на упаковке, то работать с таким раствором будет конечно гораздо проще, но привести это может к образованию трещин стяжки
Для того чтобы смесь была более пластичной и удобно в работе не в ущерб качеству, необходимо использовать пластификатор для смесей
Ошибка №5
Еще одной ошибкой при стяжке пола является не использование демпферной ленты. Демпферная летна представляет собой достаточно мягкий материал из вспененного полиэтилена которая укладывается по всему периметру помещения до стяжки
Необходимо это, для того чтобы компенсировать тепловое расширение цемента. В то время когда стяжка переходит из жидкого состояния в твердое при нагревании она естественно расширяется. В случае если демпферной ленты не будет, то стяжка при высыхании просто упрется в стену, а так как расширяться ей больше некуда, она может попросту треснуть посреди помещения
Толщина демпферной ленты варьируется от 3-х до 10мм в зависимости от толщины самой стяжки. Высота ленты чаще всего равна 10 сантиметрам
Если эта статья была для вас полезна и вы узнали о стяжке пола больше, то ставьте палец вверх и подписывайтесь на канал. А увидимся мы, как всегда, в следующей статье
Как сделать качественные полы по некачественной стяжке?
Имеется большой гараж с подвалом. В одной половине перекрытия монолитные, бетон М300. Во второй — плиты ПК. По монолиту заливали выравнивающий слой жидкого цементного раствора, толщина 1-2см. По плитам был большой перепад, заливали самомесным бетоном толщиной стяжки 5-10см. Пропорции цемент/песок/щебень были 1/2/3. Далее планировали как и в монолитной части выровнять тонким слоем цемента. Но спустя пару месяцев… То ли цемент плохой, то ли мы его готовить не умеем… В общем, там где монолит, выравнивающее покрытие начало без какой-либо нагрузки трескаться и отваливаться пластами. А там где еще черновые полы на самомесном бетоне покрытие очень непрочное, довольно легко колупается ногтем, осыпается при подметании веником, краем ботинка вообще можно нацарапать на поверхности (в голову только неприличные слова приходят глядя на все это). Сейчас стоит дилема: как выровнять полы во второй половине, чтобы они так же не отвалились, как в первой, и были прочными на истирание? Первой половиной займемся позже — её еще можно эксплуатировать. Вторую надо выравнивать и красить.
Пробовал кусочек залить наливными полами. Вроде все по инструкции делал, но как только налил — пошли пузыри, вода моментально ушла в бетон. При попытке разровнять шипастым валиком раствор отлипал от бетона и прилипал к валику :) Да и дорого получается.
Посоветуйте, как быть? Грунтовать черновые полы перед выравниванием стяжкой или мочить водой? Добавлять пластификаторы, ПВА, жидкое стекло? Как сделать хорошо и недорого? :)
Комментарии 22
я конечно не спец, но считаю, что пропорции у вас, извините — Г.
я готовил вот по таким. на подушку, с гидроизолицией+пленка+сетка 3 мм, ячейка 150*150, толщина стяжки примерно 100 мм. Мешал м200. Конечно 100%ую точность не соблюдал. В 10л ведрах вышло вот так (бетонка у меня на 180л, закидывал на половину) — 1 ведро воды+1 цемента+3 песка+5 щебня+ воду до необходимой консистенции. итого воды уходило на замес 2-2.5 ведра.
И какие пропорции у нас Г? По вашей же таблице марка получается М250.
а ну да. извините . я ж сказал что не спец))))
Я не из тошнотов, кто доколупывается до каждой мелочи, чтобы все было как в инструкции(главное результат), но у вас постоянно прослеживаются нерациональные попытки сэкономить в ненужных моментах. Даже в решении проблем, которые уже получены таким подходом. Это замкнутый круг с постоянным получением граблями по лбу.
Опять же — лечение полученных проблем по фотографии(что тут и делаем)… тоже очень странный метод решения. Советы будут розниться и что помогло одному, может только все усугубить у вас.
При этом в очередной раз будут потрачены впустую силы, время и деньги.
Из универсальных решений
1. Все сдирать и переделывать заново нормальными материалами.(уже советовали)
2. Попытаться без демонтажа сделать поверх имеющегося что-то нормальное
а) новая стяжка не менее 5см с армированием (желательно привозным бетоном) и обязательно с вибратором.
б) наливной пол (самое минимальное по трудозатратам, но не по деньгам …на свой страх и риск) как я понимаю в рамки 1-2 см поверх непонятно чего -укладывается только он(вариант с плиткой на таком основании лотерея еще хуже).
Не знаю что "осталось от тещи" :)… Но могу посоветовать из наливных — vetonit 4100 сверхпрочный(может кто другое более дешевое с подобными свойствами подскажет… я исхожу из своего опыта).
Про то, что подготавливать ничего не надо — бред… даже то, что раствор наливного пола отваливается при движении валика, уже говорит о многом.
Грунтовка — обязательно. Например ceresit ct17… первый слой с водой 1к 2, второй слой без разбавления. Может даже и 3ий понадобится, в зависимости сколько впитает в себя ваш пол.
Далее стеклотканиевая сетка.
Далее заливка.
У себя не мог отбить отверткой даже капли, которые стекли с валика на обычный пыльный бетон. Поверхность идеально гладкая и прочная. Накосячить с ним довольно сложно даже в плане бугров.
Кто должен платить за ремонт стяжки в квартире в новостройке?
Мы купили квартиру в новостройке с отделкой, заселились, а через год обнаружили, что стяжка на полу в части квартиры вздулась и раскрошилась. Написали претензию — пришла комиссия. Посмотрели, покачали головами и сказали, мол, у вас тут мебель, разбирайтесь сами. Так и ходили к нам примерно раз в три месяца, качали головами — и пропадали.
Наконец спустя два года они начали ремонт. Задрали линолеум и сказали, что будут ремонтировать стяжку только под ним, хотя видно, что она раскрошилась и дальше: трещины идут под мебель.
Застройщик говорит, что они готовы провести ремонт, но разбирать и выносить мебель не будут. Отремонтируют все только в той части помещения, где линолеум можно спокойно задрать.
Я считаю, это не наша вина, что застройщик так некачественно сделал стяжку. Мы не обязаны жить без мебели два года, а также платить за ее демонтаж и монтаж. Подготовить помещение они должны сами.
Кто из нас прав?
Анна Комракова юрист, ответила 17.02.2021Правы вы. Некачественная отделка — это большая проблема жильцов новостроек. Застройщик просто тянул время, а теперь хочет сэкономить на исправлении своих же ошибок.
Кто должен платить за демонтаж мебели
Ни в одном законе нет положения о том, кто должен двигать шкафы и диваны и платить за демонтаж мебели, если в отделке выявили недостатки.
Но с учетом того, что застройщик обязан безвозмездно устранить все недостатки отделки в течение гарантийного срока или возместить расходы собственника на их устранение, в вашем случае я вижу два варианта:
- пригласить строительного эксперта, который посчитает стоимость ремонтных работ, включая демонтаж мебели и пола и их обратный монтаж, а также вывоз строительного мусора. Затем взыскать с застройщика расходы в соответствии с заключением эксперта;
- устранить все недостатки, демонтировать и смонтировать обратно мебель и линолеум за свой счет, а затем требовать от застройщика возместить ваши расходы по счетам и чекам.
Я советую вам воспользоваться первым вариантом. Дело в том, что если вы за свой счет устраните недостатки и предъявите застройщику чеки, то почти наверняка без суда он деньги не вернет. Суд же может снизить стоимость ваших расходов: ответчик в заседании может заявить, что они необоснованны и завышены, и просить провести судебную экспертизу, чтобы убедиться, что вы не потратили лишнего. Есть риск, что вам возместят не все.
Если же у вас на руках будет заключение эксперта, суд, скорее всего, взыщет в вашу пользу столько, сколько тот насчитал. Конечно, и в этом случае есть риск, что суд снизит размер ваших требований: нельзя заранее предугадать исход разбирательства. Но вы хотя бы не потеряете свои деньги на ремонт.
Теперь объясню, что вообще делать, если вам сдали плохо отремонтированную квартиру, и как поступить конкретно в вашем случае.
Как победить выгорание
Курс для тех, кто много работает и устает. Цена открыта — назначаете ее самиКто должен исправлять недостатки отделки
Если вы купили квартиру с отделкой, ремонт должен быть выполнен качественно — обычно это прописано в договоре с застройщиком. Плохое качество отделки — повод подать застройщику претензию.
Ваш застройщик как минимум нарушил пункт 4.45 Снип «Изоляционные и отделочные покрытия»: поверхность покрытия не должна иметь выбоин, трещин, волн, вздутий и приподнятых кромок.
Вы вправе требовать от застройщика:
- безвозмездно устранить недостатки отделки;
- или возместить ваши расходы на устранение недостатков;
- или соразмерно уменьшить стоимость квартиры.
Ваше право на качественную недвижимость защищено со всех сторон. Даже если застройщик умудрился указать в договоре, что не несет ответственности за недостатки квартиры, такое условие ничтожно.
В идеале все недостатки нужно фиксировать в момент приемки, когда застройщик приглашает вас осмотреть помещение, принять его и подписать акт приема-передачи. Но бывает, что проблемы собственник обнаруживает позже — уже после заселения и монтажа мебели и техники. Именно так произошло у вас.
По закону гарантийный срок на саму новостройку должен составлять не менее пяти лет. Посмотрите соглашение с вашим застройщиком — раз в нем предусмотрена отделка, гарантия распространяется и на нее.
При этом если недостаток отделки вскрылся уже после монтажа мебели, застройщик обязан за свой счет провести все работы, в том числе демонтировать, а затем смонтировать мебель, при необходимости снять напольное покрытие и облицовку, а затем все восстановить.
Например, в Ханты-Мансийске жильцы уже во время проживания выявили в квартире дефекты: трещину в оконном стекле, щель в углу между стеной и полом в прихожей и ванной комнате, продувания, промерзание и намокание углов в квартире и другие. Они писали застройщику претензии, но безрезультатно. Поэтому обратились в суд.
Жильцы представили в суд экспертное заключение, по которому стоимость устранения недостатков составила 239 668,25 Р , — эту сумму они требовали взыскать с застройщика. Кроме того, они требовали выплатить им неустойку в размере 1 938 916,14 Р , 20 000 Р компенсации морального вреда, 18 700 Р расходов на экспертизу и 30 000 Р расходов на представителя.
Застройщик с требованиями не согласился и утверждал, что строительных недостатков нет. Поэтому суд назначил судебную экспертизу.
Эксперт пришел к выводу, что на работы по устранению строительных недостатков денег нужно больше — 378 383,42 Р . Он указал, что застройщик должен заменить конструкции ПВХ, откосы и подоконники, демонтировать ламинат, стяжку и уложить другое покрытие. То есть эксперт посчитал стоимость всех работ, включая стоимость демонтажа и замены материалов, — все это должен был возместить застройщик.
В итоге истцы увеличили свои требования, и суд взыскал в их пользу 378 383,42 Р расходов на ремонт, неустойку в размере 1 938 916,14 Р и 18 700 Р расходов на экспертизу. Компенсацию морального вреда суд снизил до 5000 Р , расходы на представителя — до 25 000 Р . Штраф застройщика за отказ добровольно исполнить требования жильцов составил 1 161 149,78 Р .
Застройщик подал апелляционную жалобу. Вышестоящий суд согласился с расходами на ремонт и всеми доводами о недостатках отделки, а вот неустойку снизил до 50 000 Р , штраф — до 216 691,71 Р .
В другом деле в Уфе суд тоже посчитал, что все расходы на устранение недостатков лежат на застройщике.
Жильцы уже после приема-передачи квартиры при помощи экспертизы установили, что застройщик некачественно сделал стяжку, окна, радиаторы, трубопроводы и многое другое. Чтобы устранить недостатки, нужно было все это демонтировать. Стоимость ремонтных работ по заключению эксперта составляла 462 717,6 Р .
В итоге суд взыскал в пользу истцов меньше, так как согласно судебной экспертизе стоимость устранения дефектов ниже — 218 476,02 Р . Вышестоящий суд с решением согласился.
Претензия застройщику
Если речь о качестве работы, жильцы обычно пишут застройщику претензию дважды: до экспертизы и после.
Когда жилец только что обнаружил недостатки, в претензии он предлагает застройщику самостоятельно определить проблему и устранить ее. На ответ у застройщика есть 10 дней.
Если застройщик отреагирует на претензию, домой к жильцу придет представитель застройщика вместе с комиссией. Они зафиксируют недостатки в акте осмотра, и застройщик сам предложит устранить их за свой счет.
Первую претензию, судя по вашему вопросу, вы уже писали. Комиссия к вам приходила, и не раз, но к желаемому результату — ремонту всей стяжки без каких-либо расходов с вашей стороны — это не привело.
Если застройщик считает, что претензия жильца необоснованна, или вообще не реагирует на нее, необходимо писать повторную претензию. Перед этим нужно вызвать эксперта и приложить ко второй претензии копию его заключения — дефектную ведомость и расчет стоимости устранения недостатков. Я советую вам сделать именно так.
Экспертиза
Смысл вызывать эксперта есть в двух случаях:
- Вас не устраивает перечень недостатков, которые определил представитель застройщика.
- Застройщик уклоняется от ваших претензий, мол, сами виноваты: мебель мешает отремонтировать стяжку. Когда демонтируете, тогда и исправим недостатки.
Цель экспертизы — зафиксировать брак отделки и посчитать стоимость ремонта. Экспертизу придется заказать за свой счет — эти деньги взыщут с застройщика, если впоследствии вы пойдете в суд и выиграете спор.
Что делать? 05.08.19Найти экспертную организацию можно в интернете или через знакомых. Вам нужна строительная экспертиза. В квартиру в назначенный день придет эксперт — человек, который обладает специфическими знаниями в строительстве. Он осмотрит квартиру, зафиксирует недостатки и рассчитает стоимость ремонта.
Результат работы эксперта — экспертное заключение, которое содержит общие данные о заказчике и квартире, описание всех выявленных недостатков отделки, ссылки на строительные нормы и правила, расчет рыночной стоимости устранения недостатков, фотографии, копии документов и профессиональные рекомендации.
Эксперт посчитает стоимость ремонта стяжки исходя из конкретной обстановки в квартире — включит затраты на демонтаж и обратный монтаж мебели, если та мешает ремонту.
Само по себе экспертное заключение — важное доказательство вины застройщика. Поэтому он может удовлетворить все ваши требования сразу после того, как получит вторую претензию с копией экспертного заключения. Если же застройщик должным образом не отреагирует на претензию, остается обращаться в суд.
Суд с застройщиком
Если хотите сэкономить время, можно не вызывать независимого эксперта, а сразу обратиться в суд и попросить, чтобы судья назначил судебную экспертизу.
Если экспертиза — независимая или судебная — подтвердит вашу правоту, суд, скорее всего, встанет на вашу сторону. Решений в пользу жильцов в спорах с застройщиками очень много.
Но имейте в виду, что в судебной практике были случаи, когда независимая экспертиза истцов не устояла перед судебной.
Например, в Новосибирске дело касалось как раз бетонной стяжки. Стороны решили провести дополнительную судебную экспертизу ее прочности.
В итоге суд отказал истцам в удовлетворении иска: в результате судебной экспертизы специалист пришел к выводу, что прочность стяжки соответствует строительным нормам.
В суде требуйте взыскать с застройщика стоимость ремонта стяжки с учетом демонтажа и обратного монтажа мебели и напольного покрытия, неустойку за затягивание ремонта, расходы на экспертизу, а также моральный ущерб за отсутствие возможности проживать в квартире во время исправления недостатков.
За основу иска можно взять текст претензии. В Т—Ж было много статей о том, как обратиться в суд, — они могут пригодиться:
К иску приложите акт осмотра комиссии и заключение независимого эксперта. Когда вы обращались к застройщику с требованием отремонтировать стяжку, наверняка делали это письменно. Ответы застройщика тоже должны быть письменными. Если такая переписка с застройщиком существует, приложите к иску и ее. Она поможет доказать суду, что все это время застройщик просто морочил вам голову и затягивал процесс.
Сложный вопрос 21.09.17Если суд встанет на вашу сторону, он также взыщет в вашу пользу штраф по закону «О защите прав потребителей» за то, что застройщик не удовлетворил ваши требования и не отремонтировал стяжку целиком без суда, — 50% от суммы, которую присудит в вашу пользу.
некачественная стяжка на полу от застройщика. Что делать?
В декабре 2015 г. по Акту приемки-передачи приняла квартиру. В конце марта 2016 года начала делать ремонт в квартире и обнаружила, что стяжка поля сделана с нарушениями:
- толстый слой пенополиуритана и тонкий слой стяжки (в некоторых местах меньше 2 см). и есть информация, что пенопоулеритан лучше не использовать в жилых помещениях - женщины становятся бесплодными.
- отсутствует армированная стека под стяжкой.
- пенополиуретан никак не прикреплен к полу. Из-за этого "плавает" пол.
- в коридоре стяжка лопнула (2 глубокие трещины)- об этом застройщику было сообщено во время приемки квартиры и была просьба устранить данный недостаток.
- перепад по полу из кухни в коридор составляет около 2 см.
Прошу проконсультировать как быть в данной ситуации. Должен ли застройщик переделать стяжку или может выплатить финансовую компенсацию?
Если сломаю стяжку, то застройщик откажется взять на себя обязательства. И я не смогу потом доказать, что у меня был такой пол. Потрачу свои деньги на демонтаж, материал и работы по новой стяжке.
Если положу плитку на такой пол, то есть все шансы, что она отойдет или лопнет.
А что вы хотите получить на выходе?
Вам чтобы поскорее заехать, как я понимаю, в квартире ремонт от застройщика.
Можете смело забить. Либо попросить убрать трещины. Большее вам не сделают, в лучшем случае после года-полутора судебной тяжбы
Если ремонт делал застройщик, там верх уе@анства и даже если при приемке не треснуло и отвалилось, то за полгода точно треснет и отвалится.
Вот вам пример - знакомая принимала квартиру, без отделки вообще и обнаружила трещины в плите перекрытия между этажами (то есть в полу) шириной от 5 мм до сантиметра (у ней второй этаж). На первый этаж, посмотреть, являются ли трещины сплошными, застройщик ее под всеми предлогами не пускал.
В общем, как застройщик исправил этот недостаток, по сравнению с которым у вас вообще ниачем - пришли штукатуры и замазали трещины пескобетоном
Как вы думаете, как вам исправят этот косяк?
После двух лет судов застройщик был наказан путем уменьшения покупной стоимости квартиры. Но как оказалось, подал апелляцию - так что дело еще не закончилось, но ремонт знакомая уже заканчивает.
Качественный ремонт некачественной стяжки
Простите, что обращаюсь с избитой проблемой, но уже несколько ночей подряд безрезультатно пытаюсь здесь на форуме найти для себя решение … Проблема в следующем:
Отделочники сделали цементную стяжку по маякам (смесь - грубый ровнитель пола от компании Геркулес) в комнате площадью около 40 кв.м , базовую стяжку вроде как грунтовали (церезит 17, в розовой канистре), насколько качественно – не ясно, пылесосили или подметали – тоже не известно, ленту из вспененного полиэтилена по периметру не закладывали, маяки после заливки не убирали.
Первые две недели после устройства стяжки в квартиру никто особо не ходил (я заезжала пару раз на несколько минут). Температура в помещении, пока стяжка выстаивалась, была около +15 (была зима и квартира - не жилая), пересохнуть стяжка не могла имхо. Первые трещины появились на третий день, небольшие и немного, к концу месяца их стало больше и они - значительно длиннее, но и это не беда. Проблемы начались летом, когда активно стали заниматься отделкой квартиры: я заметила, что в нескольких местах стяжка стала скрипеть, количество трещин увеличилось.
При простукивании звук везде разный, где-то звенит ярче (на стыках трещин «крестом»), где-то глуше (по прямым трещинам), кое-где – монолит. Раздолбила кусок где «крестом», на оторванных кусках стяжки –тонкий слой базовой (верхний слой пылит, но она крепкая по сравнению с новой , тк муж штробил в одном месте обе стяжки под трубы, старая выдалбливается с трудом).
Как-то вечером положила прожектор на пол, чтобы свет показал неровности, и ужаснулась, видно как некоторые куски (те что крестом) приподнялись на пару миллиметров, когда на них наступаешь – они качаются. Таких особо противных мест около 6-ти по всей площади , размер около полуметра в диаметре.
Какие будут мнения,от чего вероятнее всего вздыбилась? Что теперь делать? Сверху планировался самонивелир около 5 мм, а финиш - местами плитка, местами ламинат, в прихожей акриловый наливной пол (!). Как и все – очень не хочу сносить, не факт, что новую не оторвёт как эту, да и накладно по деньгам. Да и стяжка-то ровная, перепады на больше 4 мм и то из-за усадки состава меж маяков, всё в уровень. Проще (наверное) было бы залить Ветонит реновейшн (как прочитала здесь на форуме) около 8 мм, но такой пол в Омске найти не могу, не возят к нам такие дорогие смеси. Вопрос: как отремонтировать? Расшивать вокруг всех трещин болгаркой – это снять почти половину пола, получатся «реки» штроб и островки стяжки… проще тогда уж всё сносить. Может есть какой ремонтный состав, чтоб залился в трещины и склеил всё? Или может есть аналог у реновейшн, чтоб со стекловолокном? или (тоже здесь прочитала) может в другую самовыравнивающуюся смесь добавить такое волокно, чтоб армировать? В Омске есть только Церезиты, бергауфы (и наши горизонт, геркулес, но боюсь я их лить) и ветонит 3000. Если кто чинил подобные стяжки - помогите советом, очень прошу!
Это ремонтный состав, используется в качестве ядрёного плиточного клея, для ремонта трещин и небольших участков. Заливать им пол невозможно, можно нанести гребёнкой и разровнять, но результат очень сомнительный.
По вашему описанию проблемы ремонт встанет дороже новой стяжки. Желательно снести и сделать непосредственно на основание новую стяжку.
Если совсем нет желания сносить сделанное и есть желание потратить деньги - отгрунтовать всё обильно, прямо заливая трещины подразбавленным грунтом и залить полимерный пол - он очень текучий и хорошо склеит.
UD.
Стяжке очень полезно иметь арматурную сетку, но не под, а внутри. И все эти стекловолокна тонким слоем на качающихся кусках как мёртвому припарка.
Добрый день. Подскажите как быть в сложившейся ситуации.
Была задача выполнить чистовую стяжку толщиной 5 см над теплым полом, так чтобы над трубами оказалось 3 см. Квартира 42 квм.
Пирог такой:
1)Плита перекрытия
2) Пленка полиэтиленова 200 мкм
3) Пеноплэкс комфорт 30 мм
4) Сетка арматурная 150х150х4 (для удобства крепления труб)
5) PEX трубы из сшитого полиэтилена 16 мм
Планируемое чистовое покрытие - ламинат.
16.07.2014 в 11:19я за второй вариант, если песок(нужен мелкий)-цемент-фибра-пластификатор(какой?) осталось, то можно самому сделать наливайку
16.07.2014 в 11:33Не надо было связываться с "полусухой". Говорил ни раз на форуме: у нас эту в общем-то неплохую технологию превратили в пародию на стяжку ЦПС. Ясен пень: ремонтникам удобнее по-быстрому натереть маяки, раскидать лопатами полсухую смесь, и потоптаться на ней ногами.
Что делать? Поливки "как грядки" - что танцы с бубном: поздняк метаться. Снимать аккуратно, чтобы не повредить трубы. Уверен: она внутри вообще как труха.
Для тёплого водяного пола это полусухое фуфло вообще не годится!
iMaks ,
По фото видно что в стяжке маловато воды от чего её нельзя нормально затереть , рабочие халтурщики
Над трубой должно быть не меньше 3 см стяжки , меньший слой имеет низкую мех прочность - соответственно потрескается .
Тут нужно снимать этот пирог пока свежий и делать по новой , в идеале 5 см толщиной .
Не воды, а цементного молочка. Воды должно быть не более 0,55 литра от 1 кг цемента (В/Ц-0,55). А вот с наполнителем можно регулировать для получения нужной пластичности. А водой не . не надо.
16.07.2014 в 13:59iMaks написал :
.
Для себя наметил 3 варианта:
1) Залить поверх 2 см традиционную стяжку (более мокрую) из оставшегося песка и цемента с добавлением пластификатора и фибры по маякам (есть опасения что потрескается и отслоится).
2) Залить поверх 1-2 см наливного пола по маякам (дорого и есть опасения что стяжку порвет).
3) Пройти сверху стяжки 1,5 см слоем плиточного клея по маякам (тоже дороговато и финальный результат неизвестен).
- Если стяжку делали поверх пеноплекса, то скорее всего, от этого и гул.
Надо было фанеру проложить. - Наверное, надо нечто пластичное и жидкое, сметанообразное - трещины залить.
Перекреститься перед началом работ. Да и вновь перед заливкой проложить армирующей сеткой (капроновой).
Часа через 3-4 покрыть пленкой (для уменьшения испарения. Жара однако. )
Дополню : на фото полусухая стяжка и визуально видно при замешивании в неё было мало добавлено воды .
16.07.2014 в 14:58- Если стяжку делали поверх пеноплекса, то скорее всего, от этого и гул.
Надо было фанеру проложить.
Под стяжку фанеру.
16.07.2014 в 15:14Prok12 написал :
Не надо было связываться с "полусухой". Говорил ни раз на форуме: у нас эту в общем-то неплохую технологию превратили в пародию на стяжку ЦПС. Ясен пень: ремонтникам удобнее по-быстрому натереть маяки, раскидать лопатами полсухую смесь, и потоптаться на ней ногами.
Что делать? Поливки "как грядки" - что танцы с бубном: поздняк метаться. Снимать аккуратно, чтобы не повредить трубы. Уверен: она внутри вообще как труха.
Для тёплого водяного пола это полусухое фуфло вообще не годится!
А я вообще не понял. Зачем полусухая стяжка до 3 см?
16.07.2014 в 16:28Стяжка должна была быть 5 см. Не было возможности проконтролировать чудо-мастеров. Когда увидел что хвостики от хомутов местами торчат над стяжкой заподозрил что-то неладное. Всковырнул стяжку в паре мест и увидел что над трубой теплого пола не более 1 см. Думаю стяжка трескаться не начнет, воды в ней совсем мало было, усаживаться нечему. А вот то что она вся в рытвинах может даже даст лучшее сцепление с новым слоем.
Сейчас задача сводится к тому какой вариант исправления выбрать с наименьшими финансовыми и трудовыми ресурсами и наилучшим финальным качеством поверхности.
Думаю подождать 3-4 недели, когда уже окончательно вылезут все косяки по стяжке. Потом пройти хорошенько грунтовкой. И залить сверху новый слой. Тем более что толщина над трубами очень маленькая.
Вопрос в том из какой смеси верхний слой будет наиболее оптимальным, не отслоится и не потрескается? Можно ли использовать неизрасходованый песок и цемент, предварительно просеяв песок, добавив пластификатор и фибру, а для пущей пластичнойсти и клейкости добавить в раствор плиточный клей?
iMaks написал :
Думаю стяжка трескаться не начнет, воды в ней совсем мало было, усаживаться нечему. А вот то что она вся в рытвинах может даже даст лучшее сцепление с новым слоем.
Главное в том, чтобы стяжка не бухтела. Я вот никогда не заглаживаю стяжки из пгс. Пгс это речной песок с мелкой галькой. Зачем заглаживать? Да и не загладишь, как зеркало гальку. После штукатурки стен и потолка по стяжке проливается тонким слоем (3-5мм) самонивелирующийся наливной пол. Вот тогда и будет, как зеркало.
16.07.2014 в 21:31iMaks , как вам уже сказали,3 см по водяному тп--критично мало,не хватит мех прочности,при расширении труб и интенсивной динамической нагрузке(когда начнёте ходить)стяжку порвёт на бритаский флаг.цпс сверху--оторвёт,т.к. поверностная прочность нулевая.либо подбирать наливайку безусадочную,а перед этим пропитывать укрепляющим грунтом,либо выносить всё нах,что выйдт,наверное,не дороже.
16.07.2014 в 22:02iMaks написал :
Можно ли использовать неизрасходованый песок и цемент, предварительно просеяв песок, добавив пластификатор и фибру, а для пущей пластичнойсти и клейкости добавить в раствор плиточный клей?
неизрасходованный материал использовать конечно можно, если не вышел срог годности
плиточный клей добавлять тоже можно, но, экономическит выгоднее клей использовать отдельно, как клейкую прослойку: намазывать на стяжку тонкий слой клея, и сразу же, пока влажный, накрывать ЦПС-ом.
С той же целью, и с тем же успехом можно использовать наливайку. Наливайка имеет более лучшие показатели, адгезии и прочности, чем плиточный клей.
Точно также, наливайку можно подмешивать в ЦПСЮ но лучше использовать как адгезионную прослойку.
..
Очень похоже,что "технология" выравнивания пола была следующей.В сухом виде по натёртым маякам протянули правилом цементнопесчаную смесь.Затем на неё побрызгали из шланга или даже из лейки.Она несколько просела.Чтоб процесс не усугублять было решено на воде сэкономить.Вы и сами теперь видите ,что она уходит в буквальном смысле в песок.Лишь бы не к соседям.Мне думается,что наполнив смесь водой вам необходимо теперь дождаться полного отвердения раствора.Видимо до месяца.И уж только потом осуществлять дальнейшие работы по выравниванию пола.Ровнитель ,плиточный клей и новая разведённая ЦПС могут отслоиться по причине более быстрого схватывания.
17.07.2014 в 22:50iMaks написал :
Добрый день. Подскажите как быть в сложившейся ситуации.
Была задача выполнить чистовую стяжку толщиной 5 см над теплым полом, так чтобы над трубами оказалось 3 см. Квартира 42 квм.
Пирог такой:
1)Плита перекрытия
2) Пленка полиэтиленова 200 мкм
3) Пеноплэкс комфорт 30 мм
4) Сетка арматурная 150х150х4 (для удобства крепления труб)
5) PEX трубы из сшитого полиэтилена 16 мм
Планируемое чистовое покрытие - ламинат.
Я не теплотехник но постоянно с толковыми общаюсь, вашему сшитому полиэтилену прикрепленному к сетке буде жопа, а стяжку я бы переделал, это я как строитель скажу, без экспериментов
Стяжка пола сделана некачественно
| Поиск по форуму |
| Расширенный поиск |
| К странице. |
Репутация: 60
некачественная заливка пола. кто виноват?
Добрый день.
Наняли бригаду для заливки пола в квартире в новостройке.
В первый раз привезли свой материал (сухие смеси).
Подписали договор об оказании услуг, перечень которых описан в приложении №1 договора (обеспыливание, грунтовка, проклейка лентой по периметру, заливка пола). Через несколько дней после выполнения работ пол местами потрескался, а местами отслоился от стяжки (вместе с 1-2мм слоем стяжки). Строители говорят, что виновата стяжка. Предложили переделать другим материалом (для слабых оснований) за мой счет. Пошел навстречу - переделали, но через несколько дней при проверке ситуация повторилась - пол в трещинах, и местами отслоился от стяжки. Строители предлагают опять все снять, залить стяжку, а потом залить при необходимости наливной пол.
Никакие акты приемки работ не подписывал (да их никто и не давал), со времени заключения договора прошло уже более 2-х месяцев (а должны были все сделать за 8 дней).
Собственно вопрос: должны ли строители были проверить снача стяжку (если проблема в ней, как они говорят, а не в их некачественной работе - я сам не строитель) и только потом приступать к работам? Строители ссылаются на то, что в договоре не была прописана экспертиза стяжки или что-то такое.
Планирую писать претензию, возможно потом идти в суд. Хочется оценить свои риски и понять кто виноват.
Подскажите, пожалуйста.
Читайте также: