Нагревательный мат под наливной пол

Обновлено: 05.07.2024

Можно ли залить теплый пол наливным полом?

Строительные технологии сегодня дают возможность оперативно создать устойчивое к износу покрытие для пола, способное эксплуатироваться несколько десятилетий. Популярностью пользуется наливной быстросохнущий вариант, отличающийся массой достоинств перед аналогами. Установка возможна собственными силами, но возникает резонный вопрос – можно ли устраивать теплый пол под наливной пол?

Особенности наливного пола

По технологическим особенностям и назначению наливной пол сравнивают с процессом нанесения штукатурки на стены. Он тоже требует идеальной ровности основы для укладки разных напольных покрытий. Под полы из древесины достаточно залить стяжку из бетонного раствора, а вот укладка паркета или ламината подразумевают устранение даже незначительных неровностей, чего можно добиться с помощью наливного пола.

Исходя из предназначения, полы наливные разделяются на:

основания-стяжки,
саморазравнивающие слои на стяжке,
заключительные покрытия.

Для создания стяжки или слоя перед монтажом декоративных напольных материалов применяют особые смеси. Одним из главных свойств таких растворов считается текучесть, с помощью которой получается ровная поверхность, не имеющая ямок и углублений.

Растворная масса для наливных полов может готовиться ручным и механическим способом. Подбирая компоненты для смеси, следует учитывать требуемую толщину пола и остаточный уровень влажности покрытия. Раствор готовится на воде, с помощью которой достигается требуемая текучесть. Существуют и безводные смеси с ангидридами – гипсовые массы, в приготовлении которых используют кальциевый сульфат. В качестве дополнительных ингредиентов такие растворы содержат пеногасители и суперпластификаторы.

Первая добавка препятствует образованию воздушных пузырьков, гарантируя полу требуемую прочность. Пластификаторные компоненты понижают содержание воды и уровень текучести. Подобные стяжки отличаются рядом достоинств:

формируют гладкую поверхность,
быстро затвердевают,
отлично сохраняют тепло,
дают минимальную усадку.

Смеси, содержащие ангидрит, в течении двух недель отдают почти всю влагу. Создав такой пол, по нему разрешается ходить на второй, максимум третий день. Минимальный уровень усадки не создает появления трещин, пол отлично сохраняет тепло, помогая экономить на отоплении. Но заливать таким наливным полом ванные комнаты не рекомендуется, потому что стяжка от воздействия влажной среды быстро теряет свои первоначальные качества. Необходимо добавить, что в процессе застывания на поверхности появляется патина – глянцевый слой, отличающийся низким показателем прочности. И когда придется монтировать напольное покрытие, слой патины удаляется с помощью шлифовки.

Типы систем под наливной пол

Перед тем, как устраивать наливной пол, рекомендуется определиться с системой обогрева, которая под него подходит. От правильно сделанного выбора будет зависеть качественное состояние и надежность будущего покрытия. Сегодня известно несколько видов систем, по которым можно заливать полы.

Электрический пол

Наиболее подходящий вариант для создания наливного пола с обогревом. Отопительные электроды не очень толстые, что позволяет сокращать расходы на наливную смесь, и, как следствие – затраты на ремонт.

Электрический пол

Инфракрасный пол

Современный вид отопительной системы. Из-за пленочных элементов система отличается производительностью по тепловой отдаче. Кроме этого, пленка тоньше электродов электрической системы, так что устройство наливного пола по такой системе отопления обойдется вам значительно дешевле, чем предыдущий вариант. Но имеется одна особенность – пленочные полы считаются новинкой, поэтому стоимость их значительно выше предыдущего варианта.

Водяной пол

Самый популярный способ обогрева, который по праву называют классическим. Многие потребители задают вопрос – можно ли залить теплый водяной пол наливным полом? Вполне, но процедура не считается достаточно целесообразной. Основная причина этому – размеры труб, укладываемых в пол – для их заливки потребуется большое количество смеси, и наливной пол покажется вам не слишком дешевым удовольствием. Кроме того, процесс заливки будет длиться в несколько этапов, чтобы покрытие быстро высыхало и получалось качественным. В конечном итоге толщина наливного пола для водяного теплого пола окажется максимальной, если сравнивать с укладкой других систем обогрева.

Критерии выбора

Перед тем, как делать наливной пол на теплый пол, следует определиться с расположением мебели. Чтобы создать качественную и долго работающую отопительную систему под наливной пол, необходимо владеть всеми техническими моментами и небольшими хитростями строительного процесса. Соблюдая технические требования, вы сможете успешно смонтировать систему отопления, которая будет отличаться продолжительным эксплуатационным периодом:

расположение мебели. До начала всех работ мебель распределяется по своим местам. Как сказано в строительных нормах, монтаж теплого пола начинается в полуметре от стен. Это необходимо для того, чтобы вдоль стен встала мебель, обогрев под которой не требуется, потому что в таких местах тепловая отдача минимальна,
дверные проемы. Не следует укладывать систему отопления через дверные проемы, так как демонтаж коробки может повлечь за собой проблемы, связанные с повреждением системы обогрева, восстановить которую будет достаточно сложно,
колебания температурного режима. Об этом необходимо помнить всегда, потому, что системам резкие температурные скачки противопоказаны. Так что в наиболее опасных местах – балконах, прихожих и т. п. установка отопительных систем подразумевает устройство дополнительного утеплительного слоя. Эта особенность важна в первую очередь для водяных систем.

Помните, что главными критериями выбора теплого пола являются – показатель тепловой отдачи на один квадратный метр, удобство выполнения монтажных работ, потребление энергетических ресурсов.

Если проводить сравнение между электрической и водяной системой, то следует рассматривать определенные показатели. Тепловая отдача электрического пола будет полностью зависеть от мощности всей системы и варьироваться в диапазоне 110 – 160 Квт на метр квадратный. Чем больше мощность, тем большее количество электрической энергии будет потребляться.

Водяной теплый пол быстро передает тепло и остывает

А система водяного пола при аналогичной тепловой отдаче не требует дополнительных энергоресурсов, если используется система центрального отопления. В случае с автономным источником устройство дополнительного контура повлечет за собой увеличение энергопотребления пропорционально площади помещения.

С точки зрения монтажных работ, электрический пол укладывается проще других систем. Его просто расстилают на поверхности и проводят подключение элементов к сети. А для водяного контура придется выполнить его правильную укладку и осуществить врезку в общую систему.

Свое влияние на выбор оказывает и стоимость отопительной системы, которая колеблется от 15 до 150 у. е. за единицу площади. Для водяного пола расходы определяются многими факторами и способны достичь 30 – 200 у. е. за 1 м. кв. Кроме того, водяная система быстро передает тепло и остывает, не позволяя радиаторам, находящимся после нее, работать на полную мощность.

Технология монтажа

Рассмотрим, какие этапы работ предстоит выполнить при устройстве теплого наливного пола.

Подготовительные работы

Вся рабочая поверхность очищается от загрязнений, устраняются неровные места, ремонтируются дефектные участки. После этого можно переходить к мессам, где будет выполняться укладка системы отопления. Здесь придется учитывать определенные нюансы:

следует не задействовать места для укладки инфракрасной пленки, на которых планируется установка крупногабаритных предметов,
при монтаже системы выдерживается расстояние от стен, определенное строительными нормами,
следите за тем, чтобы от других приборов отопления ваша система находилась на достаточном удалении (не менее двадцати сантиметров),
в обязательном порядке укладывается теплоизоляционный слой, который минимизирует тепловые потери. Лучше всего использовать материалы с фольгированной поверхностью, раскладывая их металлизированной стороной вверх и фиксируя края скотчем.

Монтаж теплого пола

пленочный теплый пол можно уложить самостоятельно или с помощью люверсов. Уложенные участки соединяются проводками, подключаются к терморегуляторной установке. После этого термостат и датчик температур синхронизируются. Монтировать датчик рекомендуется в гофрированную трубу. Проверяется система просто. Ее включают на несколько минут, чтобы все элементы прогрелись. Если этого не происходит, следует проверить все установочные этапы и найти ошибку,
кабельные полы укладываются практически так же, как пленочные, но при этом определенные отличия имеются. Кабеля запрещается укладывать друг на друга. Кроме того, запускать систему теплого пола можно только после того, как наливная поверхность полностью высохнет. Температурный датчик заливать растворной смесью запрещается. Образование пустотных участков, в которых находятся воздушные пузырьки, недопустимо,
водяная система. Чтобы устроить такой теплый пол, трубы выкладывают на поверхности, соединяют и заливают раствором. В качестве материала для устройства рекомендуется применять металлопластик либо медь. Второй вариант более долговечен, но и по стоимости обойдется дороже. Если желаете увеличить теплопроводность, то воспользуйтесь трубами из пластикового материала. Дешевый полипропилен укладывать не рекомендуется – он быстро выйдет из строя.

Пленочный теплый пол

Заливка наливного пола

В состав наливного пола входят два компонента, приобретаемые раздельно. Смешивать их разрешается обычной дрелью, установив специальную насадку. Сегодня можно приобрести готовый состав, но стоимость его будет значительно выше простых образцов.

Смесь готовится в соответствии с требованиями инструкции. После приготовления состав выливается на пол и раскатывается с помощью игольчатого валика, чтобы придать ему однородность и удалить воздушные пузырьки.

Остается только дождаться, пока наливной пол окончательно высохнет. Как правило, ему для этого достаточно одних суток. Только придется отслеживать состояние влажности и исключить сквозняки.

Засохший пол остается покрыть защитным лаковым составом, и по нему можно ходить.

Наливной пол на теплом полу считается современным вариантом решения строительного вопроса, повышает комфорт в помещении. В качестве тепловых источников можно использовать электрическую энергию или горячую воду.

Наливным полом залить электрический пол в матах

Имеется: помещение типа "ванная", площадь пола 5 кв.м. Пол ровный, выровнен наливайкой (увы, гипсовой, поздно узнал, что гипс. наливные полы в ванной - не гуд, зато я их прогрунтовал литров 5 грунтовки ушло, если не 10 - до почти полного прекращения впитываемости). Постелил электропол в матах - осталось еще штробу для датчика и муфты сделать.

Дальше, как пишут на форуме и в интернетах, хорошо эти маты залить саморастекайкой. У меня осталось 1.5 мешка Глимс SL (заливал им санузел, результат понравился, растекаются неплохо). Если верить расходу, указанному на этикетке, этого хватит аккурат в 4 мм. Но смотрю я на пол и на эти 1.5 мешка и как-то слабо верю. У нас в городе (подмосковье) глимс не продается. Машины нет, поэтому докупить мешок глимса проблематично (доставка будет дороже самого мешка). Смущает тот факт, что высота матов, допустим 4 мм, но сам пол будет покрывать кабель и т.о. высота кабеля еще чуть увеличится.

Вопрос: как вы считаете, правильно ли я делаю, что залью эти 1.5 мешка поверх этих матов (и разровняю валиком)? Вообще, это реально такой тонкий слой прогнать через маты? Они же еще кое-где топорщатся (я конечно постараюсь их прихватить посильнее, но идеально гладкой как зеркало поверхности матов, думаю, не получится - где-то выше, где-то ниже).

Кто устанавливал электро-маты, поделитесь советом!

21.11.2013 в 01:09

frominfotek написал :
1.5 мешка и как-то слабо верю..

Правильно,что не верите.

frominfotek написал :
поздно узнал, что гипс. наливные полы в ванной - не гуд,

Я лью их лет 10 куда попало,и в ванные тоже.Не шелохнутся.

frominfotek написал :
прогрунтовал литров 5 грунтовки ушло, если не 10 - до почти полного прекращения впитываемости).

А вот это,извините,"косяк".Теперь вы создали НЕвпитывающую поверхность.И что к ней прилипнет?.
В вашем случае выход один.Не надо наливаек.Протяните слой плиточного клея.И,поскольку поверхность "перестеклена" грунтовкой,надо клей не ниже,чем для керамогранита.У вас,насколько я в теме,есть см-17.Можно не целиком слой именно его,но слегка примазать,потом уже можно и попроще.Как схватится укладывайте плитку.

frominfotek написал :
Они же еще кое-где топорщатся

Груз бросьте и примажте рядом плиточным клеем,потом груз уберете.

21.11.2013 в 09:17

frominfotek написал :
Вообще, это реально такой тонкий слой прогнать через маты?

Я поверх даже не матов, а кабеля Nexans диаметром 7мм заливал слой Ветонит-4310 толщиной 10мм (т.е. над кабелем 3мм слой ). Тупо считается по расходу смеси (он около 1.6кг на слой 1мм на 1м2 площади), сколько надо замешивать. У меня мешка полтора-два ушло (не помню точно) на ванну и около мешка на туалет:

21.11.2013 в 12:20

Не верите упаковке Глимс, или вообще не верите производителю?

mihamaster , идею понял, спасибо - пожалуй, шпаклену практически на сдир, тоненьким слоем CM-17, а когда застынет, через пару дней, поверх налью наливайки.

Prok12 , сколько по времени занял процесс, отображенный на фото? Интересное использование садового шланга, - я бы не догадался Шланг проложен идеально, в такой даже самый тонкий ихреновый датчик зайдет как по маслу. Я себе решил из медной трубы в оплетке согнуть, только не уверен что получится, медь гнуть руками -она сгинается, а трубогибом не знаю как подступиться, там такие углы у меня получаются (но датчик при таких углах проходит!). Свои ГВЛ решил не заморачиваться и мастиками никакими не покрывать (и так уже ушло килограмм 30 этих мастик).

21.11.2013 в 13:48

frominfotek написал :
Не верите упаковке Глимс, или вообще не верите производителю?

Типа,"все подвергай сомнению"
Если наливайкой делать,закрепите получше кабель,иначе всплывет.Если,все-таки,поднимется в процессе,просто придавите сверху чем-нибудь.Под плитку красота поверхности не принципиальна.

21.11.2013 в 22:40

Спасибо, тогда, если не получится содрать эту пленку, то обязательно прихвачу клеем. Сегодня пробовал отдирать грунтовку: иногда отдирается лоскутами, как старая кожа, но в основном идет плохо.
Пока счистил хорошо если 20%, но главное начать. Буду пробовать по-разному ее сцарапывать (болгаркой, но так не хочется пыли) или еще чем посоветуете, пока царапал шпателем.

22.11.2013 в 22:49

frominfotek написал :
Дальше, как пишут на форуме и в интернетах, хорошо эти маты залить саморастекайкой.

Бред пишут! Посмотрите стенд, теплый пол,мат, идет непосредственно под плитку (!). Толщина провода 4 мм ( Дэви мат )
Плюс плиточный клей. И никакой наливайки

Труд без искусства - Варварство!

23.11.2013 в 01:26

Хм, это уже интересно. Может просто вокруг кабелей налить (с той целью, чтобы проще было плитку класть, не мастер я, чтобы 4 мм перепада отлавливать).

23.11.2013 в 01:41

frominfotek написал :
Хм, это уже интересно. Может просто вокруг кабелей налить (с той целью, чтобы проще было плитку класть, не мастер я, чтобы 4 мм перепада отлавливать).

Вполне допустимо укладывать плитку непосредственно на маты.Есть вариант,что сначала маты "залить" в стяжку минимальной толщины,потом плитка.Оба способа приемлемы.Лично я предпочитаю сначала сделать минимальную стяжку,потом спокойно заниматься с плиткой.

23.11.2013 в 11:35

На некую глубину, под стяжку, прячется теплый пол провод,8 мм толщиной. Здесь да, другая технология.
Но мат раскатывается по готовой стяжке непосредственно под плитку. Есть даже ( если под доску,ламинат ),
специальный мягкий "мат", без провода,толщина 6 - 8 мм.Он играет роль подушки типа, раскатывается поверх раскатанного мата 4 мм провод, и поверх него ламинат. И опять никакой наливайки! Щас еду закупаться,зафотаю,если не забуду

Труд без искусства - Варварство!

23.11.2013 в 14:08

Важное замечание (только что вспомнил обсуждение этого вопроса), еще один довод все-таки в пользу наливайки в случае матов. Кабель к матам крепится обычно (у моих матов Nexans millimat - да) бумажной лентой, шириной от 1 см. И таких лент 3 штуки на 0.5 метра, т.е. как видно по фото постом выше, дофига. Кабель проходит под лентой, и по бокам кабеля под лентой получаются щели между лентой и сеткой. Плиточный клей не сможет заполнить это пространство под бумагой, сможет только наливайка в силу своей жидкости и растекаемости. А если не заполнить щели, в этих местах будет воздушная прослойка и кабель будет перегреваться под лентой, и вероятно, выйдет из строя, или проживет меньше, чем должен. Так что если клеем, то надо как-то избавляться от бумажных лент, или использовать маты, в которых вместо дурацких лент что-то более удобное для заполнения раствором. Может, наливайку надо лить без фанатизма, даже не полностью кабель покрывать, а милимметра 3 скажем - не знаю только, получится ли ровно налить при таком слое поверх матов. А с другой стороны - не будет ли гипсовая наливайка в силу теплоизоляционных свойств гипса препятствовать распространению тепла от кабеля.

mihamaster , а чем наливали пол балкона на фото? Боязно гипсовым полом наливать, все-таки балкон, и конденсат и протечки возможны. Посмотрел на Ваши фото, и захотел себе на балконе так сделать. Непонятно назначение широких полос плиточного клея (или чего там) в дальнем конце и на переднем плане. Еще непонятна схема укладки, использован один рулон матов?

23.11.2013 в 14:49

frominfotek А как же плитка мозаика на сетке? Не прикажите ведь наливайку на стены? )))))))) Нет? ))) Правильно, плит клей отлично держит Поверх ТП мата плиточный клей размазать + гребенкой на плитку клей,сверху тюк тюк резиновым молоточком, так еще лишний клей выдавливается. Откуда взяться пустотам? Их нет Зафотал стенд Дэви мат,если угодно,дайте ваш тел в личку, вышлю фото стенда по ММС. ТП провод да, прячется под наливайку, а ТП мат - нет. Все остальное - фантазии

Труд без искусства - Варварство!

23.11.2013 в 15:09

А вообще, если мой заказчик начитается бредятины в инете и настаивает на явном нарушении технологии,
я с таких беру расписку. Что он сам настоял на нарушении технологии, и он несет всю ответственность, что претензийи
ко мне даже предъявить не вправе.Мое дело - разъяснить, смотри стенд, как именно рекомендует производитель.

А на практике попадался один, захоронили ему ТП мат на глубину аж 5 - 6 см,стелили прям на плиту перекрытия )
Поверх стяжка ЦПС.Ну захотелось ему греть плиту ) Он сам захотел именно так. И тоже живет как то, дом от этого не развалился
Кстати, это ему фирма поставила окна подоконикам на улицу, и окна отрывались на улицу
Он был военный,типа копаем отсюда и до вечера

Труд без искусства - Варварство!

23.11.2013 в 15:55

Не знаю что пишут на других форумах, а на этом, в профильной теме(которую вы не удосужились найти и прочесть) пишут следующее: "наливайку" удобно применять(как для мата, так и для кабеля) в случае когда квалификация плиточника "недостаточна". Проще говоря работать по простому основанию или по основанию с учётом лежащего кабеля - "две большие разницы". И даже очень опытные плиточники могут испытывать, мягко говоря, неудобства. Кабель могут повредить(сами не заметив), перемещаться по такому "минному полю" неудобно - того и гляди заденешь кабель. Мат или кабель "топорощиться", отвлекает, мешает и т.п. Слой клея получается "непривычно" толстый. Все эти моменты могут сказаться на результате работы. Конечно, через некоторое время можно приноровиться, приобрести опыт, научиться некоторым хитростям, изобрести свою "технологию" работы, но у вас всего этого нет. Поэтому, между работой с плиткой прямо по кабелю или работой по ровному основанию("закрыв" кабель) многие предпочитают упростить процесс. К тому же, очень велик шанс попортить кабель(вы этого можете даже не заметить) именно во время укладки плитки(непосредственно на кабель). Полно случаев, когда при вскрытие пола(ремонт кабеля) чётко видно механическое повреждение кабеля(наружная оплетка) в результате которого он в дальнейшем перегорает.

Толщина слоя всегда должна быть больше диаметра кабеля, таким образом, чтобы плитка не лежала непосредственно на самом кабеле. Мат можно укладывать "лицом" вниз.

У вас ИМХО другая проблема. Похоже ваш дядя работает на грунтовочной фабрике и у вас этой грунтовки завались.

ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ТЕПЛЫЕ ПОЛЫ. Ошибки и Заблуждения

В области кабельного обогрева работаю с 2006 года. За это время накопился значительный практический опыт. Однако всегда сталкиваюсь с одними и теми же типичными ошибками при монтаже теплых полов и систем кабельного обогрева. По сравнению с 5 годами ранее уровень качественного расчета и монтажа значительно снизилось. Появилось множество новых производителей не совсем качественных нагревательных кабелей, которые при допущении ошибок в монтаже и укладке сгорают не успев порадовать теплом ноги хозяев. Причина этому что браться за установку теплых полов стали все кому не лень от стяжечников до плиточников и сантехников.

Решил поделиться о мифах и заблуждениях которые слышал из уст заказчиков, бригадиров и продавцов в магазинах.

Под нагревательный мат надо укладывать теплоизоляцию! "Нагревательные маты укалываются на финишную стяжку, и поверх мата заливается наливной пол или под слой плиточного клея укладывается плитка."

Укорачивание и отрезание нагревательного кабеля и мата! "При кажущейся элементарности. Частота таких проблем с которыми мы сталкиваемся не уменьшается. При отрезании лишнего кабеля или мата,меняется сопротивление, теплый пол греет и в скором времени перегревается вовсе. Вот почему важен замер теплого пола перед покупкой."

Датчик замуровывается в пол! _"Датчик теплого пола рано или поздно выходит из строя, для того что бы его можно было заменить, он устанавливается в гофрированную трубку для его замены. Если регулятор пола установлен на большой высоте то замена датчика затрудняется. Мы в таком случае устанавливаем промежуточную распаечную коробку возле пола."(рисунок)

У электрических теплых полов вредное электромагнитное излучение! "У нагревательных кабелей уровень электромагнитного излучения в 10 раза ниже чем у холодильника и в 27 раз ниже чем у электрочайника. Так что вам боятся нечего. ОДНАКО в случае с одножильными кабелями и матами это значение выше и уже холодильник в 2 раза опережает в излучении одножильную систему. Мы не рекомендуем не монтировать одножильный кабель и мат в жилых, а так же во влажных помещениях людям скептически относящихся к полям и излучениям. Жить с этой мыслью будет очень сложно"

Терморегуляторы в ванных комнатах! "У большинства терморегуляторов степень защиты IP21 IP20. Эти аббревиатуры говорят о том что во влажных помещениях находится им не желательно. Устанавливайте терморегуляторы перед входом в ванну, либо в дали от источников влаги (раковина, душевая, ванная и.т.д)"

Боязнь перерасхода электроэнергии и установка теплого пола с мощностью 120 Вт на кв.м! "Уложив нагревательный кабель с мощностью 160 Вт на кв метр ны не будете расходовать больше электроэнергии, а на оборот ваш теплый пол быстрее выйдет на рабочую мощностью и будет только работать в режиме подержания тепла. При установки теплого пола с маленькой мощностью нагревательный кабель может на справится с теплопотерями вашего помещения и не прогреть ваш пол до желаемой температуры."

На нагревательный мат можно сразу "под гребенку" укладывать плитку. "Нагревательный мат необходимо сперва полностью закрыть слоем плиточного клея и уже потом "под гребенку" укладывать плитку. Это делается для того что бы избежать воздушных пространств."

Хождение по нагревательному полу в твердой обуви! "Случаются когда после монтажа приходят другие строители и в модных лакированных туфлях начинают цокать каблучками по нагревательному кабелю или мату. Сразу доходчиво просим либо ходить по участкам пола где нет нагревательных кабелей, либо переодеться в тапочки на мягкой подошве" (фото)

Уязвимое место у теплого пола! "Таким местом является переходная и концевая муфта. В случаях с нагревательным матом мы рекомендуем утапливать муфту и фиксировать в штробке (фото) а так же не желательно изгибать и перекручивать муфты как нагревательного кабеля, так и нагревательного мата."

Это первое что вспомнилось. Дополняйте меня коллеги, просьба продолжить нумерацию, интересно сколько мы насчитаем в итоге.

12.06.2016 в 21:33

После установки электрического пола в коридоре, ванной, кухне, балконе/лоджии, вы в первый же месяц отопления будете ПРИЯТНО удивлены счётом за электроэнергию :-)

12.06.2016 в 22:17

Beeliner написал:
вы в первый же месяц отопления будете ПРИЯТНО удивлены счётом за электроэнергию

Ну всё правильно, его же включать можно только через 28 дней.

15.06.2016 в 07:05

11 Использование тёплых полов в качестве основного источника тепла дорого!
Если при проектировании предусмотреть монтаж тёплых полов в стяжке, а само стяжку сделать по возможности массивнее.
то можно перейти на двухтарифный расчёт по электричеству и обогреваться только в ночные часы. Хорошо прогретая массивная стяжка держит тепло в комнате до вечера. Сам так уже 10 лет.
12 Экранированный кабель меньше излучает
экран кабеля выполняют из немагнитных материалов (медь алюминий) а они не защищают от магнитного поля

15.06.2016 в 14:50

"Нагревательный мат необходимо сперва полностью закрыть слоем плиточного клея и уже потом "под гребенку" укладывать плитку. Это делается для того что бы избежать воздушных пространств."

Вопрос чайника: Это делается за раз, или - укрываем, схватывается, кладем плитку?

15.06.2016 в 17:14

Vlad074 написал:
"Нагревательный мат необходимо сперва полностью закрыть слоем плиточного клея и уже потом "под гребенку" укладывать плитку. Это делается для того что бы избежать воздушных пространств."

Вопрос чайника: Это делается за раз, или - укрываем, схватывается, кладем плитку?

Vlad074 ,
Ну обычно сразу

15.06.2016 в 17:17

Aтос написал:
11 Использование тёплых полов в качестве основного источника тепла дорого!
Если при проектировании предусмотреть монтаж тёплых полов в стяжке, а само стяжку сделать по возможности массивнее.
то можно перейти на двухтарифный расчёт по электричеству и обогреваться только в ночные часы. Хорошо прогретая массивная стяжка держит тепло в комнате до вечера. Сам так уже 10 лет.
12 Экранированный кабель меньше излучает
экран кабеля выполняют из немагнитных материалов (медь алюминий) а они не защищают от магнитного поля

Aтос написал:
12 Экранированный кабель меньше излучает
экран кабеля выполняют из немагнитных материалов (медь алюминий) а они не защищают от магнитного поля

15.06.2016 в 17:32

В двухжильном кабеле магнитное поле взаимнокомпенсируется, так как ток течёт в обоих направлениях и это основное достоинство, наличие экрана в данной конструкции вторично.
Опция "экранированный" как для одножильного так и для двухжильного мало что даёт.

15.06.2016 в 17:35

Vlad074 написал:
Это делается за раз, или - укрываем, схватывается, кладем плитку?

Лучше кабель залить нивелиркой, а после схватывания, спокойно положить плитку.

16.06.2016 в 01:21

Aтос написал:
В двухжильном кабеле магнитное поле взаимнокомпенсируется, так как ток течёт в обоих направлениях и это основное достоинство, наличие экрана в данной конструкции вторично.
Опция "экранированный" как для одножильного так и для двухжильного мало что даёт.

К сожалению, вы ошибаетесь как в якобы безполезности экрана для снижения помех, так и в том что якобы в двухжильном кабеле, не являющемся витой парой, поле взаимокомпенсируется.

Таблица показывает потери пакетов в зависимости от напряжения помехи. Сравните UTP и FTP.

Первые телефоны использовали телеграфные линии, или однопроводные линии с цепью заземления, проложенные открытым способом. В 1880 году во многих городах были пущены электрические трамваи, которые наводили много шумов на эти линии. Судиться было бесполезно, и телефонные компании переделывают свои линии в сбалансированную схему, имевшую дополнительную выгоду, заключавшуюся в снижении затухания сигнала.
Когда линии электропередачи стали более распространённым явлением, этой меры оказалось недостаточно. Телеграфные провода шли параллельно с линиями электропередачи, и в течение нескольких лет растущее использование электроэнергии снова принесло увеличение помех, поэтому инженеры разработали метод транспозиции проводов, чтобы свести на нет помехи.

16.06.2016 в 12:26

К сожалению, вы ошибаетесь как в якобы безполезности экрана для снижения помех, так и в том что якобы в двухжильном кабеле, не являющемся витой парой, поле взаимокомпенсируется.

В вашей ссылке сказано "Алюминиевая фольга и медная оплётка также используются для экранирования кабеля и отдельных пар для дополнительной защиты от электромагнитных помех"
Электромагнитные поле представляет собой совокупность электрического и магнитного полей, так вот я писал именно про магнитное поле от которого алюминий и медь не защищают. В тоже время они прекрасно защищают от электрического поля что для витой пары куда как важнее.

16.06.2016 в 16:00 16.06.2016 в 23:47

Скажите залил термоматы равнителем,но верхние части проводов оказались не покрыты раствором (не правильно рассчитал ). Сверху планирую положить плитку, т. е провода пролью плиточным клеем. Можно так сделать, чтобы дополнительно не заливать самовыравнивателем?

17.06.2016 в 20:25

Вот так получилось

18.06.2016 в 00:16

Явно что то не то с консистенцией наливного пола.
У меня вышло как то так.

18.06.2016 в 09:53

meps.85 , можно, только сопротивления пола проверьте. Не аккуратно, но не криминал. Постарайтесь обувью не попортить, пока плитку будете укладывать.

18.06.2016 в 09:54

Когда оно вот так блестит, меня это немного напрягает - количество воды на верхнем пределе. Результат: слабый слой.
Не утверждаю, что у Вас слабый.

18.06.2016 в 10:00

Заливал ветонитом 4100, воды по инструкции налил 5,5 литров. Могу ли я положить сверху плитку на такой пол?

18.06.2016 в 14:15

Oleg V , спасибо

23.06.2016 в 12:50 25.06.2016 в 13:28

Теплов написал:
Решил поделиться о мифах и заблуждениях которые слышал из уст заказчиков, бригадиров и продавцов в магазинах.

И у меня есть тоже подборка
А) Всегда нужно ставить терморегулятор на уровне 30 см, так положено "по евроремонту".
Логичный контрвопрос: "Дядя, как будешь смотреть на показания и заниматься с программируемым контроллером"?
Б) Тестер при укладке тёплого пола не нужен.
Он нужен. Промерить сопротивление кабеля или мата до, во время и после укладки, после заливки, а также после укладки плитки. Иначе можно похоронить под чистовой отделкой заведомо неисправный кабель или повредить его самому и даже не узнать об этом.
В) Для установки терморегулятора нужен простой подрозетник.
Нет, нужен максимально большой подрозетник с хорошей глубиной и большим внутренним объёмом. Хорошо подходит Legrand Batibox Коробка монтажная для кирпичных стен 1п глуб.60мм (080161)

10.07.2016 в 18:23

Теплов написал:
Решил поделиться о мифах и заблуждениях которые слышал из уст заказчиков, бригадиров и продавцов в магазинах.

web-rr ,
А) Мы выходим из этой ситуации таким способом (фото,видео)

Б) Слава богу все производители в паспорте пишут про замеры сопротивления. НО читать иной раз приходится заставлять.
В) В идеале было бы так. Но уже руки привыкли справляться ежедневными насущными проблемами, который со временем уже не становятся такими уж и проблемами ;-)

11.07.2016 в 23:45

А) Почему нельзя поменять? В чём нереальность? В чём отличия при установке терморегулятора на высоте 30 см от пола, 70 см от пола и 130 см от пола?

05.08.2016 в 12:36

Потому что делают переход стена-пол под 90 градусов, потом мучаются с заводкой датчика с метровой высоты. А устанавливать промежуточную коробку и предлагать другим, потому что терморегулятор стоит на своей положенной высоте, допустим в системе отопления 120-150 см, это вообще цирк. Есть простые и эффективные решения заводки датчика температуры.

05.08.2016 в 13:17

Нагревательный кабель, который нам продали в магазине подойдет для любого помещения в квартире.
Длина нагревательного кабеля выбирается не только по площади зоны теплого пола, а и в зависимости от теплопотерь каждого помещения, этажности, наличия теплоизоляции в полу, стабильности сетевого напряжения, общей электрической мощности кабеля. Так уложить в ванной комнате кабель с заложенной мощностью в 130 Вт/м2 будет мало, как и бесполезно для лоджии и балкона.
Проверка нагревательного кабеля или мата заключается в проверке тестером сопротивления нагревательных жил и включение на короткое время для нагрева в сеть 220 В.
Ни одна такая проверка не укажет на механическое повреждение изоляции нагревательного кабеля или мата, что приведет со временем к ремонту с демонтажем напольного покрытия. Только проверка сопротивления изоляции мегомметром с рабочим напряжением 2500 В может объективно указать на истинное состояние нагревательного кабеля, срок его дальнейшей эксплуатации. Профессионалы используют в своей работе мегомметр, понимая для чего он нужен, для мастеров со стороны и так сойдет.

08.08.2016 в 08:45

Ilun написал:
Длина нагревательного кабеля выбирается не только по площади зоны теплого пола. (но и) стабильности сетевого напряжения

Объясните пожалуйста дилетанту как вы выбираете длину кабеля в зависимости от стабильности сетевого напряжения.

08.08.2016 в 13:01

Еще раз о заложенной мощности нагревательным кабелем, если делается система комфортного теплого пола, как дополнительный источник отопления к существующей (температура воздуха не ниже 18С).
Длина нагревательного кабеля с его пог. и общей мощностью расчитывается на кв.м. исходя из типа помещения, его теплопотерь, наличия теплоизоляции в полу, стабильности сетевого напряжения, типа напольного покрытия.
Для обычной квартиры не первого этажа минимальная заложенная мощность под напольное покрытие из плитки является 130 Вт/кв.м. Эта закладываемая мощность часто производителем уже маркируется по площади обогрева, чтобы покупатель не заморачивался с расчетами, а купил готовый кабель на свою нужную площадь теплого пола. Но эта мощность является минимальной и легко может еще уменьшится, даже не отходя от кассы. Так увеличение заводского сопротивления до 10% уменьшит заложенную мощность на 10%, увеличение заводской длины на несколько % также уменьшит общую заложенную мощность, уменьшение сетевого напряжения на 10% снизит заложенную мощность на 19%. Купили нагревательный кабель из расчета 130 Вт/кв.м., по факту можно получить 90 Вт/кв.м. и эта заложенная мощность в полу нагревательным кабелем не справится с обогревом в таком помещении, как ванная комната в морозы, перед отопительным сезоном, когда еще не включено централизованное отопление. Я каждый год в начале сезона выезжаю на такие заявки, когда жалуются, что теплый пол слабо греет, и после диагностики нагревательной системы рассказываю причины и следствия такой ситуации.
С нагревательным матом примерно та же история. это на Западе стандарт сетевого напряжения 230 В, поэтому и мощность нагревательного мата маркируется при этом напряжении 150 Вт/кв.м, при снижении напряжения в сети 220 В уже получаем 137 Вт/кв.м, если напруга еще больше проседает, получаем недогрев в полу.
Итак, для комфортного теплого пола внутренних помещений можно установить от 130 Вт/кв.м, для ванной комнаты заложенная мощность должна начинаться от 160 Вт/кв.м, для лоджии и балкона заложенную мощность нужно доводить 200-220 Вт/кв.м. с обязательной теплоизоляцией. Если помещение сырое, на грунте, с увеличенными теплопотерями и без теплоизоляции, не стабильное напряжение, то также нужно поднимать заложенную мощность, чтобы нагревом кабеля компенсировать теплопотери и нагреть поверхность пола и воздух в помещении.
Но везде должна быть разумная достаточность и не стоит сильно превышать максим. заложенную мощность для жилых внутренних помещений свыше 220-240 Вт/кв.м. и делать как систему снеготаяния с такой мощностью. При работе кабель не может мгновенно отдать своё тепло в слой стяжки, есть некоторая инерция по времени и теплопроводности. И если температура стяжки, как и воздуха в помещении достаточно высокая, то стяжка не в состоянии моментально забрать на себя всё выделяемое тепло от нагревательного кабеля. Температура на кабеле продолжает повышаться, что начинает приводить к его оплавлению, пробою изоляции, спеканию и выходу из строя, а макс. рабочая температура нагревательного кабеля (DEVIflex) 65C, при 90С он полностью разрушается.
У меня в течении прошлого года было пару случаев ремонта нагревательного кабеля, установленного в хаммаме и вышедшего из строя по причине перегрева. И после этого представительство DEVI разослало предписание о запрете установки нагревательного кабеля в таких помещениях, как хаммам, т.е. с высокими температурами воздуха, и использовать только нагревательные маты, макс. рабочая температура которых 90-110С.
Советую скачать , где можно подробнее прочитать о выборе по закладываемой мощности и типу нагревательной системы.

15.04.2017 в 21:56

Мой коллега рассказывает о нагревательном кабеле, мате. Отличиях, Плюсах и минусах

Нагревательные маты для теплого пола

Электрические нагревательные маты – это разновидность тёплых полов с проводной конструкцией. Они представляют собой сетку с закреплённым на ней кабелем, который и обеспечивает обогрев напольного покрытия.

Термоматы обладают следующими преимуществами:

Благодаря минимальной толщине они «не забирают» высоту комнаты. Полностью смонтированная система приподнимает пол всего на несколько сантиметров.
Они экономичны. При монтаже тёплых полов матами пространство под мебелью и бытовой техникой оставляется свободным, а значит, на подогрев затрачивается меньше электроэнергии.
Они просты в установке. С прокладкой такого типа тёплых полов вполне справится даже непрофессионал, в этом случае специалистам можно доверить только монтаж терморегулирующего оборудования.

В ассортименте магазина Федомо можно купить нагревательный мат одно- и двухжильной конструкции по самой низкой цене на рынке. С характеристиками и особенностями оборудования вы можете ознакомиться в каталоге или обратиться за консультацией к нашим менеджерам. Они помогут вам подобрать оптимальную комплектацию для вашего дома.

Читайте также: