Как уменьшить электрический теплый пол

Обновлено: 26.04.2024

Проверка сопротивления кабеля в системе теплого пола и устранение неисправностей

Любой электрический пол необходимо проверить на наличие неполадок в работе еще на этапе монтажа. Как только уложены нагревательные элементы, нужно подключить электропитание и понаблюдать за работой. Если все системы функционируют слажено и без сбоев, то можно приступать к заливке стяжки или укладке финишного покрытия. Непрофессионалам лучше доверить монтаж теплого электрического пола специалистам, поскольку неправильное обращение с электрическими приборами может привести к большим проблемам.

Все производители декларируют о высокой надежности электрических систем отопления, дают гарантию, указывают на товаре срок службы до 20 лет. Если на этапе монтажа все выполнено правильно, то теплый пол прослужит, действительно, не один десяток лет. Но, ведь бывают и нестандартные ситуации, когда не греет теплый пол. Как поступить в таком случае? Есть несколько причин возникновения такой ситуации:

неисправность терморегулятора;
не работает датчик температуры теплого пола;
повреждение проводов теплого пола.

Как выявить проблемы

Прежде чем электричество поступит к нагревательным элементам, оно проходит через термостат. Это прибор, который регулирует подачу тока: если пол нагрелся до заданной температуры, происходит автоматическое отключение питания. При охлаждении – ток снова поступает.

У терморегулятора есть электронное табло, которое показывает напряжение, чтобы проверить, как он работает, необходимо:

демонтировать прибор;
с помощью мультиметра замерить напряжение, выставляя максимальную температуру пола – датчики должны показывать 220 В;
затем ручку реле нужно повернуть в обратное направление – выставить минимальную температуру – датчики должны показать отсутствие напряжения.

Таким образом, можно проверить работает ли реле и сам терморегулятор.

Для определения исправности греющего кабеля необходимо измерить его сопротивление. Делается это с помощью мультиметра, следующим образом:

значение сопротивления нужно разделить на напряжение – 220 В – получится величина тока, который проходит по системе;
величину тока нужно умножить на напряжение (220В) – получается мощность электрического пола, которая не должна отклоняться от заявленной производителем (указанной в паспорте системы) на 5%.

Если есть отклонения, они свидетельствуют о неисправности нагревательных элементов.

Что означает большая потребляемая мощность

Если сравнение величин показало большую потребляемую мощность – это свидетельствует о том, что есть короткие замыкания, возникающие в результате нарушения целостности изоляции проводов. В этом случае часть пола будет греться очень сильно, а другая – не работать. В таком режиме вся система долго не проработает, и при этом будет потребляться много электроэнергии, что, естественно, неэкономично.

Мощность электрических матов [ads-mob-1][ads-pc-1] Решить эту проблему можно только в том случае, если есть возможность снять финишное покрытие. Если кабель был проложен под стяжку – сделать это будет невозможно.

На что указывает малая потребляемая мощность

Если величина потребляемой мощности гораздо меньше, указанной в паспорте изделия, то это говорит об обрыве в цепи. В этом случае сопротивление будет очень большим, что может привести к перегоранию кабеля. Определить место обрыва можно, если есть возможность снять финишное покрытие целиком или демонтировать его участок.

нужно отключить теплый пол от термостата и электросети;
место обрыва ищется с помощью высоковольтного генератора и аудио-детектора. Принцип работы такого устройства схож с металлоискателем. Он проходит по поверхности пола и сигнализирует о потере тока – это и есть место обрыва;
выявив обрыв, в этом месте демонтируется покрытие;
поврежденные жилы зачищаются, соединяются гильзами и сжимаются пресс-клещами;
термоусадочная муфта нагревается с помощью фена, а при остывании она сжимается и становится для восстановленного провода герметиком;
далее осуществляется монтаж напольного покрытия.

Если отсутствует сопротивление в системе

Если измеренное сопротивление равно нулю – это свидетельствует о коротком замыкании в цепи. Определить его можно путем визуального осмотра системы проводов (если есть возможность снятия финишного покрытия). В месте короткого замыкания будет повреждена изоляция:

расплавленная;
подгоревшая;
оголенные жилы.

Ремонт кабеля осуществляется аналогично действиям при обрыве сети.

Неисправность датчика теплого пола

Если с термостатом и нагревательными элементами все в порядке, а электрический пол греет слабо или, вообще, не работает, то это может свидетельствовать о поломке датчика температуры. Проверить его можно с помощью мультиметра. Измеряется сопротивление – если его показатели в пределах нормы (не отклоняются более чем на 5% от паспортных), то датчик исправен. Если отклонения значительные – необходима замена.

Чтобы измерить сопротивление и осуществить замену датчика, необходимо отключить его от терморегулятора и вынуть из гофрированной трубы.
[ads-pc-2][ads-mob-2]

Можно ли укоротить кабель тёплого пола?

Имеется нагревательный мат ТЕПЛОЛЮКС TROPIX МНН 770-5,5 его площадь 5,5 м.кв.
А мне требуется 4,5 м.кв. можно ли обрезать этот нагревательный кабель, спаять проводки на конце и заделать всё это термоусадкой ?
По логике если укоротить кабель то его сопротивление уменьшиться, а мощность возрастёт, но не сгорит ли он от этой избыточной мощьности?

15.11.2010 в 00:23

Плохая идея. Как вариант, попытаться отделить кабель от подложки и уложить каким-либо образом.

15.11.2010 в 12:23

Уж лучше подвернуть мат, чем кабель обрезать.

18.11.2010 в 17:05

westent написал :
По логике если укоротить кабель то его сопротивление уменьшиться, а мощность возрастёт, но не сгорит ли он от этой избыточной мощьности?

Именно поэтому и нельзя укорачивать кабель. Лучше уменьшить шаг ветвей. Хотя с матом этот фокус сложнее :-/

18.11.2010 в 17:43

westent написал :
можно ли обрезать этот нагревательный кабель, спаять проводки на конце и заделать всё это термоусадкой ?

В принципе, можно. Только не спаивать, а соединить опрессовкой. Термоусадку взять с клеевым слоем. И обязательно включать через понижающий трансформатор, установленный после терморегулятора.
Вариант 2Марсик и 2heat более разумный, но шаг должен быть не менее 5-6 см.

18.11.2010 в 18:49

Gru написал :
И обязательно включать через понижающий трансформатор, установленный после терморегулятора

А не проще врезать в цепь соответствующий резистор?

18.11.2010 в 21:43

Спасибо за идею, за терморегулятор как-то не подумал.
Есть диммер на 1000 Вт попробую его.

18.11.2010 в 21:47

westent написал :
за терморегулятор как-то не подумал.

Как это не подумал. Он в комплекте должен быть, и ставить его надо в любом случае.

18.11.2010 в 21:55

Блин не правильно выразился не терморегулятор, а регулятор напряжения.

18.11.2010 в 21:56

westent написал :
Есть диммер на 1000 Вт попробую его.

Кабель уже отрезали?

18.11.2010 в 22:27

westent написал :
не терморегулятор, а регулятор напряжения.

westent написал :
Есть диммер на 1000 Вт попробую его.

19.11.2010 в 10:53

Impuls написал :
ставьте в цепь сопротивление, соответствующее отрезанному куску

Рассеивающее каких то 140 Вт. Осталось понять что это за изделие, как его спрятать и куда девать тепло, кстати, оплаченное по счетчику.

19.11.2010 в 11:59

Gru написал :
Рассеивающее каких то 140 Вт. Осталось понять что это за изделие

yu:yu
В глаз прям.

Если заменить кабель нет никакой возможности то на свой страх и риск укладывайте его весь в пол. Повозитесь конечно. старайтесь уложить равномерно.

19.11.2010 в 12:18

Gru написал :
Осталось понять что это за изделие, как его спрятать и куда девать тепло

С трансформатором таких проблем не возникнет?
Впрочем, можно вообще ничего не делать: найти способ ограничить максимальную мощность на терморегуляторе

19.11.2010 в 12:24

Ещё вариант-ограничить напряжение конденсатором,вот только какого размера он будет.

19.11.2010 в 19:27

Кабель ещё не отрезал.
Резистор отпадает, так как найти и спрятать резистор такой мощности проблема.
Лучшим вариантом был бы конечно трансформатор, но опять таки он должен быть достаточной мощности, а это в номинале при обрезанном проводе 630 Вт.
Стоить такой трансформатор будет не мало и опять где-то прятать его нужно так как размер побольше резистора будет.

Думаю вот ещё как вариант, так как в комнате будут выравниваться стены по старой штукатурке, удалить старую штукатурку на стене где будет наблюдаться её максимальная толщина при выравнивании стен и заложить туда этот лишний метр.

19.11.2010 в 21:51

westent написал :
Лучшим вариантом был бы конечно трансформатор

Ни разу он не лучший. Лучший - поменять на маты нужной площади. Все остальное - изврат.

westent написал :
удалить старую штукатурку на стене где будет наблюдаться её максимальная толщина при выравнивании стен и заложить туда этот лишний метр.

Как уменьшить толщину стяжки над теплым полом?

ТП положил в ванной, площадь примерно 0,8х1,2. Но, как показал прогрев, слой слишком толстый, примерно 5,5 см - греет плохо и прогревается долго. Поэтому вопрос к профи - как снять пару см этой стяжки, чтобы не повредить кабель? из вариантов

Насверлить МНОГО дырок и остатки обдолбить (перф есть только легкий, РС3, а стяжка как назло схватилась как камень)
Болгаркой наделать полосок на требуемую глубину и сдолбить.
Купить алмазную чашку для болгарки и фрезеровать - очень сомнительна производительность
Подскажите, как быть?

14.09.2007 в 10:22

Нарезать болгаркой вдоль и поперек швы,затем сдалбливать перфоратором

14.09.2007 в 10:50

Что долго прогревает, дак так и должно быть. Несколько дней может пройти пока будет приемлемая температура. Сколько времени вы ждали?

14.09.2007 в 11:34

Базилио написал :
Что долго прогревает, дак так и должно быть. Несколько дней может пройти пока будет приемлемая температура.

при первом нагревании долго и накладно по электроэнергии.
затем датчик автоматом поддерживает нужную температуру и экономит электроэнергию.

14.09.2007 в 14:33

Надо было класть под плитку, при первом включении у меня ушло около 30 минут на нагрев (без терморегулятора, издевался я так над проводом для проверки), потом отключил питание, так он еще минут 20 был теплым

14.09.2007 в 22:46

если плохо прогревается, то мало кабеля положено - да здравствует экономия.
и скорее всего нет теплоизоляции - потолок соседей тоже нагревается, так что снятие ничего не даст - надо было сразу делать как надо.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

14.09.2007 в 23:28

Плошадь обогрева 0,6х0,8=0,48 кв.м. Мощность кабеля 200 вт. Я думаю, даже без термоизоляции плиты 400 вт/м.кв. волне реальная цифра. Т.е. у меня все-таки есть надежда на улучшение наргева.

14.09.2007 в 23:49

2us . дайте больше информармации, какой кабель, какая мощность, конструкция стяжки .

15.09.2007 в 08:34

У меня мощность нагрева (2 санузла и кухня) 180Вт/м2. Подложка - ЭППС 12мм, потом фольга 100микрон, кабель DEVI (17-18Вт/пог.м, шаг укладки 10см), армир. сетка 50х50х4мм, стяжка 40-55мм (Ветонит5000), плиточный клей Ceresit CM17 (5-10мм), керамогранит 10мм. Если регулятор DeviReg 540 поставить в среднее положение (5 из 10), нагреет часа за 2 не более. Босыми ногами вполне ощутимо (чувствуется в сравнении, где есть подогрев, и где нет). До положения регулятора 7.5 будет греть часов 6. Я к тому, что 200Вт на 0.5м2. Это с каким же шагом кабель то уложен: 2.5см. Уверен, дело не в толщине стяжки. Даже 10см толщины, как показывает тепловой расчет, 180Вт/м2 должны прогреть довольно быстро: не такая уж большая теплоемкость

15.09.2007 в 10:46

Prok12 написал :
Я к тому, что 200Вт на 0.5м2

. ниче не понимаю У Вас на пол квдрата ушло 4,5 погонных метров кабеля. Множим длину на 18 Вт. получаем 81 Вт. И конструкция пола сделана в пределах рекомендуемых норм. Мне кажется, что Вы слишком предвзято относитесь к температуре пола. Она не должна быть горячей, а быть около 30 градусов. ли я чтото недопонял?

15.09.2007 в 11:36

По моему, тоже всё впорядке. Просто включите на несколько дней для прогрева всей толщины стяжки.

15.09.2007 в 12:30

2Prok12
200 ватт на кв.м. прогревается за час-полтора, укладывается шагом 15-20 см всего-то., да должно просто слегка чувствоваться босыми ногами Да и всё верно, будет 50 мм или 70 мм, не будет такой сильной разницы в нагреве.
Так что у аффтара проблема в чём-то другом, толи нет теплоизоляции, толи мощность очень маленькая, толи стою на траве я в лыжи обутый.

15.09.2007 в 12:36

2Базилио
Какие несколько дней.

Кабель укладывается с датчиком, который регулирует не только температуру нагрева, но и время работы! То есть кабель отключается на тот период времени, когда хозяев нет дома или спят. Даже отдельно выставляются выходные! в 6 утра включается, чтобы в 7 утра хозяева проснулись и утренний моцион - ванна, туалет, пожрать и пойти на работу прошёл в комфорте. Затем в 8 часов отключается и остывает, тепла хватает до 9 . затем всё повторяется в 4-5 часов, включается на вечер, отключается в 10-11 вечера.

Пол должен прогреться до оптимальной (регулируемой) температуры за 1 час.

Если пол прогревается больше, чем 2 часа и всё равно не чувствуется что он хоть сколько-то нагрелся. Тогда кто-то где-то СИЛЬНО СЭКОНОМИЛ И ЛОХАНУЛСЯ.

И не надо теперь притягивать за уши советы, включать и прогревать на сутки.

Когда чел не хочет регуляторы, тогда ему советуем "закапывать" кабель мощностью 40-50 ватт/кв.м. и вот тогда кабель включается почти на постоянку и без регуляции просто еле греет.

ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ТЕПЛЫЕ ПОЛЫ. Ошибки и Заблуждения

В области кабельного обогрева работаю с 2006 года. За это время накопился значительный практический опыт. Однако всегда сталкиваюсь с одними и теми же типичными ошибками при монтаже теплых полов и систем кабельного обогрева. По сравнению с 5 годами ранее уровень качественного расчета и монтажа значительно снизилось. Появилось множество новых производителей не совсем качественных нагревательных кабелей, которые при допущении ошибок в монтаже и укладке сгорают не успев порадовать теплом ноги хозяев. Причина этому что браться за установку теплых полов стали все кому не лень от стяжечников до плиточников и сантехников.

Решил поделиться о мифах и заблуждениях которые слышал из уст заказчиков, бригадиров и продавцов в магазинах.

Под нагревательный мат надо укладывать теплоизоляцию! "Нагревательные маты укалываются на финишную стяжку, и поверх мата заливается наливной пол или под слой плиточного клея укладывается плитка."

Укорачивание и отрезание нагревательного кабеля и мата! "При кажущейся элементарности. Частота таких проблем с которыми мы сталкиваемся не уменьшается. При отрезании лишнего кабеля или мата,меняется сопротивление, теплый пол греет и в скором времени перегревается вовсе. Вот почему важен замер теплого пола перед покупкой."

Датчик замуровывается в пол! _"Датчик теплого пола рано или поздно выходит из строя, для того что бы его можно было заменить, он устанавливается в гофрированную трубку для его замены. Если регулятор пола установлен на большой высоте то замена датчика затрудняется. Мы в таком случае устанавливаем промежуточную распаечную коробку возле пола."(рисунок)

У электрических теплых полов вредное электромагнитное излучение! "У нагревательных кабелей уровень электромагнитного излучения в 10 раза ниже чем у холодильника и в 27 раз ниже чем у электрочайника. Так что вам боятся нечего. ОДНАКО в случае с одножильными кабелями и матами это значение выше и уже холодильник в 2 раза опережает в излучении одножильную систему. Мы не рекомендуем не монтировать одножильный кабель и мат в жилых, а так же во влажных помещениях людям скептически относящихся к полям и излучениям. Жить с этой мыслью будет очень сложно"

Терморегуляторы в ванных комнатах! "У большинства терморегуляторов степень защиты IP21 IP20. Эти аббревиатуры говорят о том что во влажных помещениях находится им не желательно. Устанавливайте терморегуляторы перед входом в ванну, либо в дали от источников влаги (раковина, душевая, ванная и.т.д)"

Боязнь перерасхода электроэнергии и установка теплого пола с мощностью 120 Вт на кв.м! "Уложив нагревательный кабель с мощностью 160 Вт на кв метр ны не будете расходовать больше электроэнергии, а на оборот ваш теплый пол быстрее выйдет на рабочую мощностью и будет только работать в режиме подержания тепла. При установки теплого пола с маленькой мощностью нагревательный кабель может на справится с теплопотерями вашего помещения и не прогреть ваш пол до желаемой температуры."

На нагревательный мат можно сразу "под гребенку" укладывать плитку. "Нагревательный мат необходимо сперва полностью закрыть слоем плиточного клея и уже потом "под гребенку" укладывать плитку. Это делается для того что бы избежать воздушных пространств."

Хождение по нагревательному полу в твердой обуви! "Случаются когда после монтажа приходят другие строители и в модных лакированных туфлях начинают цокать каблучками по нагревательному кабелю или мату. Сразу доходчиво просим либо ходить по участкам пола где нет нагревательных кабелей, либо переодеться в тапочки на мягкой подошве" (фото)

Уязвимое место у теплого пола! "Таким местом является переходная и концевая муфта. В случаях с нагревательным матом мы рекомендуем утапливать муфту и фиксировать в штробке (фото) а так же не желательно изгибать и перекручивать муфты как нагревательного кабеля, так и нагревательного мата."

Это первое что вспомнилось. Дополняйте меня коллеги, просьба продолжить нумерацию, интересно сколько мы насчитаем в итоге.

12.06.2016 в 21:33

После установки электрического пола в коридоре, ванной, кухне, балконе/лоджии, вы в первый же месяц отопления будете ПРИЯТНО удивлены счётом за электроэнергию :-)

12.06.2016 в 22:17

Beeliner написал:
вы в первый же месяц отопления будете ПРИЯТНО удивлены счётом за электроэнергию

Ну всё правильно, его же включать можно только через 28 дней.

15.06.2016 в 07:05

11 Использование тёплых полов в качестве основного источника тепла дорого!
Если при проектировании предусмотреть монтаж тёплых полов в стяжке, а само стяжку сделать по возможности массивнее.
то можно перейти на двухтарифный расчёт по электричеству и обогреваться только в ночные часы. Хорошо прогретая массивная стяжка держит тепло в комнате до вечера. Сам так уже 10 лет.
12 Экранированный кабель меньше излучает
экран кабеля выполняют из немагнитных материалов (медь алюминий) а они не защищают от магнитного поля

15.06.2016 в 14:50

"Нагревательный мат необходимо сперва полностью закрыть слоем плиточного клея и уже потом "под гребенку" укладывать плитку. Это делается для того что бы избежать воздушных пространств."

Вопрос чайника: Это делается за раз, или - укрываем, схватывается, кладем плитку?

15.06.2016 в 17:14

Vlad074 написал:
"Нагревательный мат необходимо сперва полностью закрыть слоем плиточного клея и уже потом "под гребенку" укладывать плитку. Это делается для того что бы избежать воздушных пространств."

Вопрос чайника: Это делается за раз, или - укрываем, схватывается, кладем плитку?

Vlad074 ,
Ну обычно сразу

15.06.2016 в 17:17

Aтос написал:
11 Использование тёплых полов в качестве основного источника тепла дорого!
Если при проектировании предусмотреть монтаж тёплых полов в стяжке, а само стяжку сделать по возможности массивнее.
то можно перейти на двухтарифный расчёт по электричеству и обогреваться только в ночные часы. Хорошо прогретая массивная стяжка держит тепло в комнате до вечера. Сам так уже 10 лет.
12 Экранированный кабель меньше излучает
экран кабеля выполняют из немагнитных материалов (медь алюминий) а они не защищают от магнитного поля

Aтос написал:
12 Экранированный кабель меньше излучает
экран кабеля выполняют из немагнитных материалов (медь алюминий) а они не защищают от магнитного поля

15.06.2016 в 17:32

В двухжильном кабеле магнитное поле взаимнокомпенсируется, так как ток течёт в обоих направлениях и это основное достоинство, наличие экрана в данной конструкции вторично.
Опция "экранированный" как для одножильного так и для двухжильного мало что даёт.

15.06.2016 в 17:35

Vlad074 написал:
Это делается за раз, или - укрываем, схватывается, кладем плитку?

Лучше кабель залить нивелиркой, а после схватывания, спокойно положить плитку.

16.06.2016 в 01:21

Aтос написал:
В двухжильном кабеле магнитное поле взаимнокомпенсируется, так как ток течёт в обоих направлениях и это основное достоинство, наличие экрана в данной конструкции вторично.
Опция "экранированный" как для одножильного так и для двухжильного мало что даёт.

К сожалению, вы ошибаетесь как в якобы безполезности экрана для снижения помех, так и в том что якобы в двухжильном кабеле, не являющемся витой парой, поле взаимокомпенсируется.

Таблица показывает потери пакетов в зависимости от напряжения помехи. Сравните UTP и FTP.

Первые телефоны использовали телеграфные линии, или однопроводные линии с цепью заземления, проложенные открытым способом. В 1880 году во многих городах были пущены электрические трамваи, которые наводили много шумов на эти линии. Судиться было бесполезно, и телефонные компании переделывают свои линии в сбалансированную схему, имевшую дополнительную выгоду, заключавшуюся в снижении затухания сигнала.
Когда линии электропередачи стали более распространённым явлением, этой меры оказалось недостаточно. Телеграфные провода шли параллельно с линиями электропередачи, и в течение нескольких лет растущее использование электроэнергии снова принесло увеличение помех, поэтому инженеры разработали метод транспозиции проводов, чтобы свести на нет помехи.

16.06.2016 в 12:26

К сожалению, вы ошибаетесь как в якобы безполезности экрана для снижения помех, так и в том что якобы в двухжильном кабеле, не являющемся витой парой, поле взаимокомпенсируется.

В вашей ссылке сказано "Алюминиевая фольга и медная оплётка также используются для экранирования кабеля и отдельных пар для дополнительной защиты от электромагнитных помех"
Электромагнитные поле представляет собой совокупность электрического и магнитного полей, так вот я писал именно про магнитное поле от которого алюминий и медь не защищают. В тоже время они прекрасно защищают от электрического поля что для витой пары куда как важнее.

16.06.2016 в 16:00 16.06.2016 в 23:47

Скажите залил термоматы равнителем,но верхние части проводов оказались не покрыты раствором (не правильно рассчитал ). Сверху планирую положить плитку, т. е провода пролью плиточным клеем. Можно так сделать, чтобы дополнительно не заливать самовыравнивателем?

17.06.2016 в 20:25

Вот так получилось

18.06.2016 в 00:16

Явно что то не то с консистенцией наливного пола.
У меня вышло как то так.

18.06.2016 в 09:53

meps.85 , можно, только сопротивления пола проверьте. Не аккуратно, но не криминал. Постарайтесь обувью не попортить, пока плитку будете укладывать.

18.06.2016 в 09:54

Когда оно вот так блестит, меня это немного напрягает - количество воды на верхнем пределе. Результат: слабый слой.
Не утверждаю, что у Вас слабый.

18.06.2016 в 10:00

Заливал ветонитом 4100, воды по инструкции налил 5,5 литров. Могу ли я положить сверху плитку на такой пол?

18.06.2016 в 14:15

Oleg V , спасибо

23.06.2016 в 12:50 25.06.2016 в 13:28

Теплов написал:
Решил поделиться о мифах и заблуждениях которые слышал из уст заказчиков, бригадиров и продавцов в магазинах.

И у меня есть тоже подборка
А) Всегда нужно ставить терморегулятор на уровне 30 см, так положено "по евроремонту".
Логичный контрвопрос: "Дядя, как будешь смотреть на показания и заниматься с программируемым контроллером"?
Б) Тестер при укладке тёплого пола не нужен.
Он нужен. Промерить сопротивление кабеля или мата до, во время и после укладки, после заливки, а также после укладки плитки. Иначе можно похоронить под чистовой отделкой заведомо неисправный кабель или повредить его самому и даже не узнать об этом.
В) Для установки терморегулятора нужен простой подрозетник.
Нет, нужен максимально большой подрозетник с хорошей глубиной и большим внутренним объёмом. Хорошо подходит Legrand Batibox Коробка монтажная для кирпичных стен 1п глуб.60мм (080161)

10.07.2016 в 18:23

Теплов написал:
Решил поделиться о мифах и заблуждениях которые слышал из уст заказчиков, бригадиров и продавцов в магазинах.

web-rr ,
А) Мы выходим из этой ситуации таким способом (фото,видео)

Б) Слава богу все производители в паспорте пишут про замеры сопротивления. НО читать иной раз приходится заставлять.
В) В идеале было бы так. Но уже руки привыкли справляться ежедневными насущными проблемами, который со временем уже не становятся такими уж и проблемами ;-)

11.07.2016 в 23:45

А) Почему нельзя поменять? В чём нереальность? В чём отличия при установке терморегулятора на высоте 30 см от пола, 70 см от пола и 130 см от пола?

05.08.2016 в 12:36

Потому что делают переход стена-пол под 90 градусов, потом мучаются с заводкой датчика с метровой высоты. А устанавливать промежуточную коробку и предлагать другим, потому что терморегулятор стоит на своей положенной высоте, допустим в системе отопления 120-150 см, это вообще цирк. Есть простые и эффективные решения заводки датчика температуры.

05.08.2016 в 13:17

Нагревательный кабель, который нам продали в магазине подойдет для любого помещения в квартире.
Длина нагревательного кабеля выбирается не только по площади зоны теплого пола, а и в зависимости от теплопотерь каждого помещения, этажности, наличия теплоизоляции в полу, стабильности сетевого напряжения, общей электрической мощности кабеля. Так уложить в ванной комнате кабель с заложенной мощностью в 130 Вт/м2 будет мало, как и бесполезно для лоджии и балкона.
Проверка нагревательного кабеля или мата заключается в проверке тестером сопротивления нагревательных жил и включение на короткое время для нагрева в сеть 220 В.
Ни одна такая проверка не укажет на механическое повреждение изоляции нагревательного кабеля или мата, что приведет со временем к ремонту с демонтажем напольного покрытия. Только проверка сопротивления изоляции мегомметром с рабочим напряжением 2500 В может объективно указать на истинное состояние нагревательного кабеля, срок его дальнейшей эксплуатации. Профессионалы используют в своей работе мегомметр, понимая для чего он нужен, для мастеров со стороны и так сойдет.

08.08.2016 в 08:45

Ilun написал:
Длина нагревательного кабеля выбирается не только по площади зоны теплого пола. (но и) стабильности сетевого напряжения

Объясните пожалуйста дилетанту как вы выбираете длину кабеля в зависимости от стабильности сетевого напряжения.

08.08.2016 в 13:01

Еще раз о заложенной мощности нагревательным кабелем, если делается система комфортного теплого пола, как дополнительный источник отопления к существующей (температура воздуха не ниже 18С).
Длина нагревательного кабеля с его пог. и общей мощностью расчитывается на кв.м. исходя из типа помещения, его теплопотерь, наличия теплоизоляции в полу, стабильности сетевого напряжения, типа напольного покрытия.
Для обычной квартиры не первого этажа минимальная заложенная мощность под напольное покрытие из плитки является 130 Вт/кв.м. Эта закладываемая мощность часто производителем уже маркируется по площади обогрева, чтобы покупатель не заморачивался с расчетами, а купил готовый кабель на свою нужную площадь теплого пола. Но эта мощность является минимальной и легко может еще уменьшится, даже не отходя от кассы. Так увеличение заводского сопротивления до 10% уменьшит заложенную мощность на 10%, увеличение заводской длины на несколько % также уменьшит общую заложенную мощность, уменьшение сетевого напряжения на 10% снизит заложенную мощность на 19%. Купили нагревательный кабель из расчета 130 Вт/кв.м., по факту можно получить 90 Вт/кв.м. и эта заложенная мощность в полу нагревательным кабелем не справится с обогревом в таком помещении, как ванная комната в морозы, перед отопительным сезоном, когда еще не включено централизованное отопление. Я каждый год в начале сезона выезжаю на такие заявки, когда жалуются, что теплый пол слабо греет, и после диагностики нагревательной системы рассказываю причины и следствия такой ситуации.
С нагревательным матом примерно та же история. это на Западе стандарт сетевого напряжения 230 В, поэтому и мощность нагревательного мата маркируется при этом напряжении 150 Вт/кв.м, при снижении напряжения в сети 220 В уже получаем 137 Вт/кв.м, если напруга еще больше проседает, получаем недогрев в полу.
Итак, для комфортного теплого пола внутренних помещений можно установить от 130 Вт/кв.м, для ванной комнаты заложенная мощность должна начинаться от 160 Вт/кв.м, для лоджии и балкона заложенную мощность нужно доводить 200-220 Вт/кв.м. с обязательной теплоизоляцией. Если помещение сырое, на грунте, с увеличенными теплопотерями и без теплоизоляции, не стабильное напряжение, то также нужно поднимать заложенную мощность, чтобы нагревом кабеля компенсировать теплопотери и нагреть поверхность пола и воздух в помещении.
Но везде должна быть разумная достаточность и не стоит сильно превышать максим. заложенную мощность для жилых внутренних помещений свыше 220-240 Вт/кв.м. и делать как систему снеготаяния с такой мощностью. При работе кабель не может мгновенно отдать своё тепло в слой стяжки, есть некоторая инерция по времени и теплопроводности. И если температура стяжки, как и воздуха в помещении достаточно высокая, то стяжка не в состоянии моментально забрать на себя всё выделяемое тепло от нагревательного кабеля. Температура на кабеле продолжает повышаться, что начинает приводить к его оплавлению, пробою изоляции, спеканию и выходу из строя, а макс. рабочая температура нагревательного кабеля (DEVIflex) 65C, при 90С он полностью разрушается.
У меня в течении прошлого года было пару случаев ремонта нагревательного кабеля, установленного в хаммаме и вышедшего из строя по причине перегрева. И после этого представительство DEVI разослало предписание о запрете установки нагревательного кабеля в таких помещениях, как хаммам, т.е. с высокими температурами воздуха, и использовать только нагревательные маты, макс. рабочая температура которых 90-110С.
Советую скачать , где можно подробнее прочитать о выборе по закладываемой мощности и типу нагревательной системы.

15.04.2017 в 21:56

Мой коллега рассказывает о нагревательном кабеле, мате. Отличиях, Плюсах и минусах

Можно ли укорачивать нагревательный кабель или мат теплого пола

Но в некоторых случаях бывает, что теплоноситель уже приобретен, а площадь помещения уменьшилась за счёт добавления мебели (или другие причины), возникает проблема, так как нельзя устанавливать кабель под закрытые места, что приведет к запиранию воздуха, а в дальнейшем может привести к выходу кабеля из строя. В идеальном случаи было бы хорошо сделать замену секции на меньшую площадь.

(информация так же касается нагревательного мата теплого пола)

Что делать если нет такой возможности?

Можно просто приподнять мебель на 1,5-3 см, вмонтировав мини-ножки (которые приобретаются отдельно, в шкафу можно просверлить 1-3 отверстия вставив пластиковые крышки, все это необходимо для циркуляции воздуха. Это первый выход из ситуации.

Также можно уменьшить шаг укладки провода, за счёт уменьшения расстояния между витками в пределах, указанных производителем (обычно это до 7 см). После уменьшения ширины укладки нужно зафиксировать места на бумаге или сфотографировать, чтобы в будущем знать расположения кабеля под стяжкой, это упростит определения места поломки если такое произойдет. Еще возможно уложить часть остающегося провода в совмещённом помещения или даже на стены, или проложить остаток кабеля по периметру комнаты возле плинтуса, но так что бы он не перегревался (т.е покрыть плиточным клеем или бетоном).

Ну все же можно ли обрезать нагревательный кабель?

Кабель можно уменьшать на 10% от его длины, не более (в крайнем случае). Для того что, бы укоротить его нужны специальные инструменты и материалы, такие как термоусадочные муфты, обжимочные гильзы, строительный фен. Места муфтирования кабеля считаются наиболее ненадёжными в системе. Поэтому самостоятельно эту работу выполнять не стоит. Так как при неправильном муфтировании или заделке провода придется ремонтированию муфты снова, а для этого необходимо снимать финишное покрытие. Эту роботу лучше предоставить специально обученному специалисту.

Помните нагревательные кабели и маты весьма надежны, так как они сделаны на базе металла - нихром, но этот метал весьма неустойчив к перегибам. Будьте аккуратны!

Часто задаваемые вопросы

1. Насколько долговечный теплый пол?

- Теплый пол может прослужить 50-70 лет без проблем.

2. Какой теплый пол лучше использовать?

- Для маленьких площадей локально – электрический, для отопления дома – водяной.

3. Можно ли управлять теплым полом дистанционно?

- Да, теплым полом можно управлять через WiFi и подключать к умному дому.

Можно ли ремонтировать теплый пол, нагревательный мат и кабель

Нагревательные маты, как и нагревательные кабели подлежат ремонту.

Для этого определяют место поломки кабельной системы с помощью высоковольтного генератора, аудио-детектора, тепловизора и других приборов итп. После определения "проблемного места" на этом участке аккуратно снимают напольное покрытие (если поломка под напольным покрытием), нагревательные жилы зачищают, обезжиривают, с помощью соединительных гильз (гильза или муфта должна быть достаточно надежна, так как соединяет два участка нихромного или стального кабеля) подходящего диаметра обжимают пресс-клещами и изолируют данное место термоусадочными муфтами. Делается проверка. И все, ваш теплый пол в порядке!

После ремонта на данный участок обратно укладывают напольное покрытие (делается маленькая, незаметная пометка места)

(Внимание! Теплый пол не может перегореть итп по всей длине, выходит из строя 1 участок, который когда то был механически поврежден. Такие случаи, крайне, крайне редкие и это не реклама, а практика, в 98% случаях из всех поломок виной всему - поломка регулятора, который легко заменяется)

ПРИМЕР! Ремонта кабели и мата на основе нагревательного провода одножильного (двужильный так же)

Кабель, что на фото, не был неисправным, а данный производитель является качественным. Синий нагревательный проводник взят в качестве примера.

1. После обнаружения прибором места поломки\обрыв а нужно аккуратно снять плитку зачистить стяжку, постараться не повредить кабель повторно

2. Делаем штробу в бетоне или клее, зачищаем провод по основным слоям

3 На нагревательную проволку ставим гильзу и обжимаем ее максимально качественно

4 На гильзу накладывает термостойкая термоусадка, так чтоб изолировать гильзу и проволку полностью

5 Прогреваем термофеном, герметично изолируя место соединения так, так чтоб оно уже было безопасно

Проверяем соединения мультиметром

6 Делаем экран (не обязательно), уточним, что на сам экран и заземление не должен попадать ток, первая изоляция должна осуществить эту задачу

7 Соединяем заземление и паяем его

8 Надеваем повторно термоусадку и обрабатываем соединение феном

9 Снова надеваем конечную термоусадку и обрабатываем феном, проверяем герметичность. Безопасность должна быть уровня IPX7

10 Соответственно относительно рем-муфты делается штроба, затягивается клей, укладывается плитка. В паспорте делается пометка о событии и место.

Интересные вопросы и правильные ответы можно ли теплый пол. смотрите здесь

Часто задаваемые вопросы

1. Насколько долговечный теплый пол?

- Теплый пол может прослужить 50-70 лет без проблем.

2. Какой теплый пол лучше использовать?

- Для маленьких площадей локально – электрический, для отопления дома – водяной.

3. Можно ли управлять теплым полом дистанционно?

- Да, теплым полом можно управлять через WiFi и подключать к умному дому.

Как делать первое включение теплого пола правильно?

Это статья о том, как правильно ввести в эксплуатацию уже установленный теплый пол. Как не перегреть и не пренебречь важными деталями в начале роботы теплого пола.

Внимание! Если Вас интересует полное подключение теплого пола - ВНИЗУ страницы можно скачать ИНСТРУКЦИЮ

Эта статья не будет касаться тестовой проверки тёплого пола, но всё же мы дадим несколько советов по этому вопросу. Основные замеры в нагревательных матах и нагревательных кабелях проводится мультиметром или омметром по части сопротивления. Сопротивление обычно указывается на упаковке или на бирке, погрешность может составлять до 10 % - это норма. Инфракрасную пленку проверяют в основном прямым подключением к электропитанию на нагрев. В водяном греющем полу испытания проводятся за счет давления, таким образом проверяют трубы на пробой.

А теперь поговорим о первом запуске. Нагревательные кабели под стяжку следует первый раз включать уже после полного монтажа, т.е через 28 дней после заливки бетона. Именно этот период нужен для того чтобы бетон полностью сформировался и укрепился, до этого лучше не включать ни в коем случае не портит стяжку.

Греющий пол который укладывается в плиточный клей - это нагревательные кабели или нагревательные маты, их стоит запускать не ранее чем через 4-5 дней, а лучше посмотреть на упаковке самого плиточного клея, сколько ему времени нужно для полного высыхания и не включать раньше. В ламинате стоит учесть тот факт, что это полунатуральный материал, который накапливает определённое количество влаги, реагирует на температурные изменение внешней среды, поэтому тёплый пол под него впервые стоит включать очень осторожно.

Первые дни после укладки ламината на греющий пол его не нужно вообще включать

даже для проверки, спустя некоторый период, это может быть 2-4 дня нужно попробовать запустить нагрев но очень мягко, начиная, например, с температуры 20 градусов и повышая её каждый день на 2 градуса на протяжении нескольких дней, таким образом ламинат привыкнет к изменениям температуры.

Удобно проверять нагрев пирометром:

Самое главное в запуске тёплого пола это делать спуск плавным, чтобы ламинат прогрелся до своей максимальной температуры в 28 или 30 градусов на протяжении недели. То есть первые дни начиная с 20 градусов в следующий, 22 а потом 24 и так далее. В этот период времени при нормальной влажности проветривайте помещение, таким образом выветривается формальдегид и вы кроме правильного запуска тёплого пола получаете еще и очищенные ламинат.

В водяном Тёплом полу полный запуск теплого пола также проводится через 28 дней после армировки бетона.

Помните никогда не стоит включать тёплые полы по максимуму для проверки в первые же период, лучше немного потерпеть и запускать плавно.

Часто задаваемые вопросы

1. Насколько долговечный теплый пол?

- Теплый пол может прослужить 50-70 лет без проблем.

2. Какой теплый пол лучше использовать?

- Для маленьких площадей локально – электрический, для отопления дома – водяной.

3. Можно ли управлять теплым полом дистанционно?

- Да, теплым полом можно управлять через WiFi и подключать к умному дому.

Читайте также: