Работает ли насос в котле при включении горячей воды
Обновлено: 10.05.2024
Работает ли насос в котле при включении горячей воды
Хотел бы услышать мнение специалистов по следующему вопросу:
Есть замкнутый контур системы отопления (СО) с газовым котлом (Ваxi luna 3 comfort 3. 1310 fi). СО - двухтрубная. Котел имеет встроенный циркуляционный насос grundfos (Н1). Помимо этого проектировщик поставил на обратке (на входе в котел) еще 2 циркул. насоса grundfos (рабочий (Н2)/ резервный (Н3)), подключенные параллельно друг другу. - обосновал это требованиями заказчика.
Вопрос в следующем:
1. при остановке насоса котла (Н1) сможет ли работать 1 из насосов Н2 или Н3 пусть и, преодолевая большое сопротивление остановленного насоса или им это будет не под силу сделать и они сгорят, тк работают "в стенку"?
2. Крыльчатка остановленного насоса имеет свободное вращение, когда насос не включен? и реально ли прокачивать жидкость через остановленный насос Н1, другим последовательно установленным насосам Н2 либо Н3??
Система уже смонтирована и на практике при описанном выше эксперименте насос Н2 не по детски нагрелся. Пришлось экстренно его остановить. Думаю причина в этом.
Про защиту автоматики по реле протока известно. Интересует контретно описанная выше ситуация и мнение специалистов - практиков.
Поправьте если не прав и про крыльчатку тоже хотелось бы узнать.
PS: характеристики у насосов Н1 и Н2/Н3 близкие.
Григорий и Константин, ревнители благочестия.
А что за насосы? Если грунды и греются до 80 градусов, то ничего страшного.
Встроенные насосы слабоваты конечно, поставить дополнительные хороший вариант.
За крыльчатку не переживайте, серьезного гидросопротивления насос не даст. Может быть будет вращаться, может быть нет, практически разница неуловима.
Просто включать последовательно насосы - это ошибка.
Григорий и Константин, ревнители благочестия.
На систему отопления ставят насос если котловой насос не развивает необходимого давления при заданном дебите. В этом случае между котлом и системой с насосами ставиться гидравлический разделитель (гидрострелка)Просто включать последовательно насосы - это ошибка.
Да нафиг она там не нужна, была бы нагрузка - другое дело, а тут 30 киловатт.
По нагреву насоса - может быть воздух не ушёл из мокрохода? Там пробка сбоку есть. Или просто воздух где-нибудь стоит и не даёт теплоносителю двигаться.
Благодарю за ответы и оперативные отклики.
"А что за насосы? Если грунды и греются до 80 градусов, то ничего страшного."
Да, насосы грунды, точн.маркировку не вспомню, UPS32 - . вроде 32-80. завтра могу уточнить (докум-ция на работе) если важно.
Но грелся насос действительно сильно. У меня рука, конечно, не термометр, но до обратных клапанов за ним было не дотронуться. И это при выключенном котле и холодной воде (порядка 30С).
Это происходило, как раз при выключенном котле насоса Н1. Как только насос Н1 и котел включили, - насос Н2 греться перестал. Почему и грешил на крыльчатку/сопр.насоса. Для чистоты эксперимента можно попробовать еще раз смоделировать ситуацию. Когда в след.раз буду на объекте.
"может быть воздух не ушёл из мокрохода?"
Хотя вариант с воздухом, вполне реальный. склоняюсь к этой версии.
Правда перед запуском воздух из насосов выгоняли. Винт посередине откручивали, возд.выходил и струилась вода.
Возможно в системе где то пробка была и по трубе прилетела в насос.
я сам не пнр-щик, но по ходу приходится вникать, тк ответственным за запуск и наладку меня поставили (инж.по отоплению/ вент-ции/ холодоснабж-ю).
"Насос Н2 перед пуском вручную прокручивали? В инструкции написано как это сделать." - про этот момент можно по подробней? в инструкции по монтажу одни картинки.
Григорий и Константин, ревнители благочестия.
Есть ещё вариант. Возможно, что в котле установлен какой-нибудь соленоид, который не даёт теплоносителю двигаться при отключенном насосе. Это просто предположение, я в газовых котлах не волоку от слова вообще, один раз в жизни пересекался и, надеюсь, что больше не пересекусь. Но подлянку такую можно от европейских товарищей предпложить. Копайте схему. Перегрев после насоса это странная странность, явно, что теплоноситель не ходит.
Котёл используется для подогрева воды в бойлере? Если да, то устанавливать насосы отопления без гидравлического разделителя - это убить насосы: при подготовке горячей воды, трёх-ходовой клапан переключает поток котла на бойлер, запирая проток через систему отопления. Был бы гидравлический разделитель, система отопления циркулировала бы через него, а так - насос отопления работает без протока как кипятильник. (32-80 - даже не смотря на характеристику насоса, это перебор на 30 кВт)
Обычно котлового насоса хватает для циркуляции системы отопления и дополнительных насосов не требуется. Если же нехватает, то см. мой пост 3
"Копайте схему." - ок, буду.
"Котёл используется для подогрева воды в бойлере?" - нет, воду не греет. Котел одноконтурный. Работает только на отопление. За ценную инфу про гидравл.стрелку спасибо.
Что одноконтурный,- я посмотрел хар-ки. Но 3-ходовой клапан там есть и, если на нём есть электропривод, то может закрыть отопление.
Григорий и Константин, ревнители благочестия.
Спорить с маэстро Александром глупо. Нужна перемычка. Ду 80.
Пробку выкручиваем и отверткой прокручиваем вал насоса, должен легко (совсем легко) крутиться. В картинках кстати есть таблица неисправностей, там написано, читайте.
Как должен работать насос в котле в режиме для лета?
Добрый день! Скорее всего проблема в том, что температура в обратке ниже, чем запрограммировано в котел. К сожалению, Вы указали слишком мало данных. Для более подробного разбирательства, укажите марку котла, мощность. Желательно, срок эксплуатации тоже указать.
Естай
При режиме лето циркуляционный насос котла не должен работать. вы не правильно переключили, скорее всего, на режим лето
Мигунов Дмитрий
Здравствуйте, чтоб ответить более обширно, нам нужно понять, что за котел у вас стоит и по хорошему, позвонить вам чтоб можно было понять проблему более глубоко. наш тел: 379-09-33 Спасибо, что обратились в нашу компанию.
Старцев Сергей
Может быть включена функция предварительной подготовки воды. Ее нужно отключить.
Владимир
Здравствуйте. Возможно, у Вас котел со встроенным бойлером. Тогда 3-ходовой клапан переключен только на бойлер, а насос осуществляет циркуляцию для нагрева воды в бойлере.
Ирина
Здравствуйте, на Ваш вопрос относительно работы насосной группы в котле, переведенном в режиме "лето" сообщаем: 1 То, что насос работает и в режиме лето-это нормально. 2. Не зная марку вашего котла предполагаем, что завод-изготовитель заложил в программатор именно такой режим работы отдельных компонентов котельного оборудования. Режим лето предусматривает периодическую или постоянную работу насоса. 3.Будет желание-можем вас связать с нашим сервис-инженером.
Bujhm
Подогрев ГВС в настенных котлах "косвенный"- за счет температуры воды отопительного контура. При работе как в зимнем, так и в летнем режиме, работа циркуляционного насоса будет постоянной -это заложено в конструкцию.
Виктор
Скорее всего, при включении горячей воды насос начинает гонять по малому кругу, чтобы бойлер все время был горячий пока идет расход горячей воды.
Форум BAXI
Коротко: Год котел работал без проблем. Летом отключили отопление и пользовались ГВС. Недавно включили отопление и котел заработал, но перестал отключаться насос. Раньше нагреет воду, прогонит и отключается. А счас насос работает постоянно. Были уже два спеца и оба говорят что с котлом все нормально.
Самое главное: если закрыть вентили на подаче в отопление и на обратке, то котел продолжает работать: насос продолжает качать ПОСТОЯННО. Хотя включается на нагрев намного реже.
Другими словами котел перестал отслеживать и сопоставлял циркуляцию воды в системе отопления и ее температуру.
Постоянно ли должен работать насос в системе отопления в доме
Циркуляционный насос в конструкции газового котла разгоняет теплоноситель по системе отопления, благодаря чему, теплоноситель охлаждается в системе медленнее и возвращается в котел в «подогретом» виде. Так как нагрев в котле происходит до определенной температуры, то следующий цикл нагрева теплоносителя будет короче. Отсюда меньший расход газа и быстрые циклы прогрева воды (выше КПД).
Считается, что для гидравлических систем отопления не требуется установка циркуляционных насосов, однако, он совсем не помешает в старых отопительных системах с трубами большого диаметра.
Покупая газовый котел с циркуляционным насосом в конструкции, уже не нужно ставить отдельный циркуляционный насос в систему отопления.
Как установить дополнительный насос в системе отопления – теория и практика
Обустройство и эксплуатация отопительной системы частного дома иногда может оказаться проблематичной. Так, зачастую возникает проблема следующего характера – теплоноситель перемещается по трубопроводу неравномерно, из-за чего обогрев дома оказывается недостаточно эффективным.
Решить проблему поможет дополнительный циркуляционный насос, встроенный в отопительную систему. Такой прибор можно подключать к конструкциям, работающим на любом виде топлива. В данной статье речь пойдет о том, как установить дополнительный насос в систему отопления.
Преимущества циркуляционных насосов
Дополнительный насос в системе отопления дома позволяет проявиться целому ряду преимуществ, среди которых:
- Существенное повышение эффективности отопления;
- Повышение скорости прогрева помещений и увеличение обогреваемой площади;
- Температурный режим в отопительном контуре становится более равномерным;
- Трубы не завоздушиваются;
- Расход энергоресурсов на отопление снижается;
- Появляется возможность подключить к системе различные сушилки и термостаты;
- Размер используемых для отопления труб можно уменьшить.
Помимо вышеописанных качеств, циркуляционные насосы могут похвастать сравнительно небольшой стоимостью, поэтому их установка не потребует особых затрат. Дополнительный насос в системе отопления позволит повысить эффективность отопления без внесения существенных изменений в конструкцию системы.
Характеристики насосов
Все циркуляционные насосы имеют два основных параметра:
- Н – величина напора, т.е. высоты, на которую насос может поднять жидкость (измеряется в метрах);
- Q – расход жидкости за определенный временный промежуток (измеряется в кубических метрах), который имеет прямую зависимость от мощности отопительного котла и диаметра используемых труб.
Насос в отопительной системе практически не используется для подъема воды, поэтому основным показателем является параметр Q. В современных отопительных котлах зачастую имеется встроенный насос, поэтому установка дополнительного насоса не потребуется.
Необходимость монтажа циркуляционного насоса возникает в том случае, если используется слабый котел, или же если отапливаемая площадь была увеличена. Перед тем, как поставить дополнительный насос в систему отопления, нужно рассчитать расход жидкости в контуре. Кроме того, нужно правильно подобрать мощность насоса, которая определяется в зависимости от длины трубопровода – каждые 10 м длины контура требуют 0,6 м напора.
Выбирая насос, нужно заложить в расчеты около 10% запаса мощности, чтобы устройство могло полностью выполнять свои функции. Приобретать нагнетатель, мощность которого существенно превышает требуемую, бессмысленно – запустить его в полную силу все равно не удастся. К тому же, высокая мощность всегда сопровождается высоким уровнем шума при работе устройства.
Существует два основных вида насосного оборудования:
- Сухие. В таких устройствах перекачиваемая жидкость не вступает в контакт с ротором. Герметичность достигается за счет уплотнителя, расположенного между насосом и его двигателем. КПД сухих насосов составляет около 80%, что позволяет с успехом использовать их для перекачки больших объемов жидкости. Для обустройства домашних отопительных систем насосы данного типа не применяются ввиду чрезмерного уровня шума, который они вырабатывают в процессе эксплуатации.
- Мокрые. В данном случае ротор погружен в перекачиваемый теплоноситель. Охлаждение двигателя осуществляется за счет воды. Электроэнергия подается в устройство через статор. Из достоинств такого оборудования стоит отметить долговечность, надежность, компактность, простоту обслуживания и низкий уровень шума. Основные недостатки – низкий КПД (не более 50%), возможность использовать такие устройства только в частных домах и квартирах, а также полная непригодность мокрых насосов для перекачивания питьевой воды.
Монтаж циркуляционного насоса
Установка доп насоса в систему отопления выполняется по определенной технологии. Впрочем, процесс монтажа начинается задолго до установки самого насоса, ведь первым делом должны быть выполнены некоторые подготовительные работы.
Перед тем, как подключить дополнительный насос к двухконтурному котлу, нужно приобрести сам насос. Оптимальным вариантом будет устройство, имеющее разъемную резьбу. При отсутствии такой резьбы можно приобрести крепежные элементы отдельно. Кроме того, нужно будет купить фильтр глубокой очистки.
Из инструментов потребуется набор ключей, арматура и отрезок трубы, диаметр которой равен диаметру стояка. Непосредственно перед установкой насоса необходимо смонтировать обратный клапан, который обеспечивает нормальную и надежную работу отопительной системы.
Следующий этап – выбор места для установки нагнетающего оборудования. Современные устройства подходят для установки как на подающем, так и на обратном контуре. Если место установки насоса в системе отопления – это байпас, то сначала нужно проверить устройство на способность выдерживать поток разогретого теплоносителя.
Для домов, в которых установлен теплый пол, насос нужно устанавливать на том участке, где в систему подается горячая вода – такое размещение предотвратит попадание воздуха в контур. В систему, оборудованную мембранным расширительным бачком, байпас с насосом нужно встраивать на обратном трубопроводе как можно ближе к баку.
Технология монтажа насоса выглядит следующим образом:
- Независимо от материала изготовления труб, подключение водяного насоса к отоплению осуществляется обводным путем. Для металлических трубопроводов можно приобрести готовый обвод. Отопительный контур нужно слить и очистить перед установкой.
- К основной магистрали крепится П-образная труба, в средней части которой установлен насос. Данная труба устанавливается на шаровых кранах, что обусловлено, во-первых, возможностью пустить теплоноситель в обход насоса естественным путем, а во-вторых, позволяет при необходимости отремонтировать насос без остановки отопительной системы.
- Когда резервный насос в системе отопления установлен, ее нужно заполнить теплоносителем и проверить на предмет работоспособности. Если все в порядке, то нужно спустить лишний воздух из контура, используя специальный клапан.
Особенности подключения дополнительного насоса к системе отопления
Есть ряд нюансов, связанных с насосным оборудованием, встраиваемым в отопительную систему:
- В системах с естественной циркуляцией электросеть можно подводить только через предохранитель-автомат, позволяющий отключить оборудование в любой момент;
- В принудительных системах насос запускается, когда тепловое реле включено;
- Иногда устанавливается целых два насоса в системе отопления, и в таком случае к тепловому реле нужно подключить каждый из них;
- В электрических котлах насос подключается напрямую к котлу, поэтому он работает только при нагреве воды;
- Перед тем, как включить насос на отопление, нужно установить на участке до него очистительный фильтр;
- Верхняя часть байпаса оборудуется воздухоотводчиком;
- Мокрый дополнительный циркуляционный насос в системе отопления можно устанавливать строго горизонтально таким образом, чтобы клеммы контактов были направлены вверх;
- Каждое соединение отопительного трубопровода должно обустраиваться при помощи прокладок.
Заключение
Установка насоса в систему отопления – это вполне доступная любому мало-мальски опытному хозяину операция. Внимательное изучение и соблюдение каждого этапа монтажа насоса позволяет сделать отопительную систему эффективной и надежной.
Не срабатывает автоматика газового котла
Почему не отключается газовый отопительный котел?
Это происходит, если на газовых теплогенераторах, таких как Baxi (Бакси), Кебер, Лемакс, Мимакс, Дани, Данко, Житомир и др. произошло следующее:
Синим обозначен обратный контур
Должен ли ваш агрегат отключаться после проверки и устранения выявленных описанных выше причин — в статье описаны основные, часто встречающиеся неисправности. Кроме них, могут быть и другие, которые сможет определить только специалист.
Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
[quote="вадим";p="15699813"]наверное, надо схему монтажную смотреть , так непонятно. У котла нет низкотемпературного контура?[/quote]
Схемы у меня нет. Но на словах это выглядит так:
Котел с группой безопасности, от него подача в раздающий коллектор (две толстых трубы на стене), от коллектора сделаны отводы на шкафы коллекторные радиаторов и теплых полов, о также отвод на бойлер.
На всех отводах стоят подающие насосы. Насоса котла нет (не первичный контур).
Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
[quote="Lavrishin";p="15699821"]Михаил Виальевич
Судя по профилю - ты человек из ниоткуда. Живешь неведомо где. Примерно так тебе и помогут, извините.[/quote]
А что, на форуме СОК помогают только по географическому признаку?
Не знаете чем помочь, лучше помолчите.
Я сомневался потому что котел отработав
30-50 мин., отключался по достижении установленной t на комнатном регуляторе, и повторно включался через час-полтора. А насос на ТП, во время простоя котла, все молотит и молотит, без выбега.
Данные в профиле по Вашей просьбе исправлены[quote="Михаил Витальевич";p="15699843"]
А что, на форуме СОК помогают только по географическому признаку?
Не знаете чем помочь, лучше помолчите.[/quote]
Будет ли система отопления за полярной дугой более странна как на юге?
Сорри за флуд, но я просто спросил о режиме работы насоса теплых полов! Это нужно было спросить y строителя системы. А зачем тогда этот форум, если все у монтажников спрашивать? Я спросил у своих, сказали что в середине мая будут ТО проводить, после отопительного сезона и все уточнят, а так сами не знают. Михаил Витальевич, да не переживайте Вы так, кризис на дворе, люди нервничают. А насчет насоса, так должен он работать, всё в порядке. Вы же ТП используете, так? Вот для этого он и работает, поддерживая температуру подающей линии и движение теплоносителя на необходимом уровне. Если есть желание, можете поэксперементировать со скоростью вращения насоса. Если контура ТП небольшие, нет, не так. если.. ладно, не важно, короче: ставьте скорость насоса на поз.I, смотрите, прогреваются? Если да, оставляете так и экономите на электричестве, если нет, соотсветственно переключаете на поз.II и т.д., пока не "поймаете" оптимальную скорость насоса. Всего позиций будет 3, так что не утомительно. Надеюсь, насос у вас регулируемый? Ну вот, типа всё.
P.S. Еще хотелось бы посмотреть, что же такого ваши хлопцы обслуживать будут? Если все работает, то сами для убедительности фильтра грязевые почистите, и будет вам счастье в плане экономии денежков. секретного ингредиента не существует! MByte
Спасибо на добром слове! И правда кризис.
Если я Вас правильно понял, то постоянно работающий насос на ТП это норма, а насос на радиаторы может выключатся после выбега? Если я правильно понял, то котел у вас напольный? Хотя, это без разницы, настенный или напольный. насос отопления (котлового контура) работать должен. Также, как и насос ТП. Если он у вас отключается, то датчик температуры, находящийся в котле, никогда не узнает точную температуру теплоносителя в контуре отопления - циркуляции-то нет. Он должен работать всегда. Здесь, если сравнивать, можно говорить как о работе кондиционера. Вентилятор (насос) внутреннего блока (системы отопления) всегда работает и прогоняет через себя поток воздуха, таким образом зная о текущей температуре воздуха (теплоносителя) в помещении (системе). Если этого не делать, то показания датчика будут неверными, или точечными, для конкретного места его расположения, а не истинными для всей системы.
Так что разбирайтесь со своими монтажниками, почему так происходит. Шо там за таймеры такие завязаны. секретного ингредиента не существует!
MByte "датчик температуры, находящийся в котле, никогда не узнает точную температуру теплоносителя в контуре отопления - циркуляции-то нет."
У меня котел включается от комнатного регулятора температуры Сименс RDE10. т.е. котел следит за t только внутри себя, для противоморозной защиты и перегрева. На котле есть подключение для насосов радиаторной системы и на бойлер. По достижении установленной t в комнатном регуляторе, котел выключается и примерно через 5 минут (выбег) отключается насос на радиаторы. Что радиаторы, что система ТП, суть одна, но мне включили насос на ТП на постоянку, вот в чем вопрос!
Добавлено спустя 25 минут 13 секунд:
Все. Сам разобрался. Поскольку у котла приоритет в нагреве бойлера, то на время его нагрева он отключает насос СО. В СО входит и ТП, насос которой тоже должен выключатся, а не как у меня на постоянку в розетку. Монтажников своих оштрафую, раз пять каждого в лоб.
Постоянно работает цыркуляцыонный насос в газовом котле Beretta Mynute DGT -28C.S.I.
У меня возникла проблема с котлом.Постоянно работает насос и в режиме ГВС и у выключеному положении.Отключается только если вынуть вилку с розетки.А ещё,такая проблема.Когда идёт забор гарячей воды,то насос тоже работает.А если отключить насос(откинуть клему),то при заборе горячей воды,вода начинает закипать в первичном теплообменнике,через воздушник на насосе идёт пар,теплообменник трищит.Я так понял,что насос охлаждал воду.Что это может быть?Может клапан трьохходовой не работает?Раньше ,открил гарячую воду,насос отключен,вода не закипает,в теплообменнике не трищит.Вот такие проблеми.ПОМОГИТЕ.
СПАСИБО.
Насос не должен выключатся при работе на гвс.!
Насос должен работать какое то время после отключения горелки-время выбега насоса.Если время между включениями горелки маленькое насос может не успеть остановиться.
У различных котлов Время выбега насоса от 5 минути до 60 минут.
На некоторых моделях это время можно регулировать.
мвс написал:
Насос не должен выключатся при работе на гвс.!
с этим согласен на все 100%, тем более котёл со вторичным теплообменником.
ОЛЕГ В. написал:
А если отключить насос(откинуть клему),то при заборе горячей воды.
То можно запросто угробить котёл такими опытами.
ОЛЕГ В. написал:
Я так понял,что насос охлаждал воду.
насос её не охлаждал, а гонял по малому кругу котла через 2 теплообменника - первичный и вторичный, где во вторичном тепло передаётся проточной воде.
ОЛЕГ В. написал:
Постоянно работает насос и в режиме ГВС и в выключеному положении.
Скорее всего это неисправность на плате управления. Могло реле залипнуть или управляющий симистор "пробить".
ОЛЕГ В. написал:
Раньше ,открил гарячую воду,насос отключен,вода не закипает,в теплообменнике не трищит.
не реальная ситуация. Возможно просто не обращали внимание.
мвс написал:
Насос должен работать какое то время после отключения горелки-время выбега насоса.мвс написал:
На некоторых моделях это время можно регулировать.
На некоторых котлах выбега нет совсем и насос работает постоянно, а на некоторых (как например у меня на "зайце) эти режимы переключатся. То есть в настройках можно установить непрерывную работу насоса. (и почему то для режима "зима" именно так и рекомендуют)
По какому алгоритму работает насос в данном котле, я не нашёл. (подробно инструкцию изучать нет ни времени ни желания), возможно для 3х режимов регулировки температуры он одинаков, а возможно и нет.
ЗЫ: порылся ещё. У Вас насос управляется реле- возможно залипло.
Если знаний хватает, то можно померить управляющее напряжение на реле. Ну и (или) "прозвонить" при отключенном от платы насосе.
Вопрос по ГВС с двухконтурным котлом
Какова типовая схема включения? Если более конкретно - обязателен ли после котла в горячем контуре обратный клапан? Или он должен стоять перед котлом?
Вопрос возник вот в связи с чем: при открытии крана холодной воды - котел срабатывает на включение летом. Котел - Вайлант 24. Может понизить настройку чувствительности датчика потока? Или все-таки надо врезать обратный клапан?
Плохо то, что вся разводка уже сделана и замурована в отделку и врезка обратного клапана потребует нетривиальных усилий.
У меня нет обратного клапана но открытие ХОЛОДНОЙ воды не приводит к "просыпанию" котла.
Что то у Вас со смесителем ИМХО.
А время включения котла на ГВС в любом случае нужно загрублять на несколько секунд. Чтобы кратковременное (секунда две) открытие горячего крана не заставляло котел тут же включаться.
Вам вообще пусконаладку делали котла? Или "он новый с завода и так отлично в нем все" ?
Кго надо ыб настроить.
Удачи.
Андрей
(Котел тоже 24 Вайлант)
Ansem написал :
Вам вообще пусконаладку делали котла? Или "он новый с завода и так отлично в нем все" ?
Не, никакой пусконаладки. Параметры выбега, задержек и т.п. устанавливал сам.
Смесителей вообще еще нету - дом зимой доделывался, а вода бралась только холодная для строителей. Так вот, при открытии крана холодной воды - каждый раз кратковременно включается котел. Сейчас котел вообще снят - для завершения отделки. На следующей неделе буду восстанавливать все как надо. Буду очень благодарен за типовые настройки котла по параметрам. Если не трудно, прочитайте со своего котла и скиньте сюда для общего блага. Условия эксплуатации - типовой коттедж с двумя санузлами и 170 кв м. отапливаемой площади. Хорошо утеплен.
Vladimir_Vas написал :
Не, никакой пусконаладки. Параметры выбега, задержек и т.п. устанавливал сам.
Смесителей вообще еще нету - дом зимой доделывался, а вода бралась только холодная для строителей. Так вот, при открытии крана холодной воды - каждый раз кратковременно включается котел. Сейчас котел вообще снят - для завершения отделки. На следующей неделе буду восстанавливать все как надо. Буду очень благодарен за типовые настройки котла по параметрам. Если не трудно, прочитайте со своего котла и скиньте сюда для общего блага. Условия эксплуатации - типовой коттедж с двумя санузлами и 170 кв м. отапливаемой площади. Хорошо утеплен.
Так типовые настройки они разные всякий раз. У меня 100 метров топится.
А точнее котел у Вас какой? Тек Макс? Плюс Про?
если смесителей нет непонятно почему он дергается на открытие ХВС.. ДАвление так сильно падает в системе?
А с закрытым краном ПЕРЕД котлом не пробовали? Мож тоже дергается?
Ansem написал :
А с закрытым краном ПЕРЕД котлом не пробовали? Мож тоже дергается?
А перед котлом у меня кранов нету. Котел у меня Вайлант Тек Про. Атмосферный.
Система ХВС устроена так: насос в скважине, на нем обратный клапан. Потом ввод трубами в дом, до автомата. Автомат с расходомером и манометром и еще одним обратным клапаном. В блоке автоматики фильтр на песок. После автомата гидроаккумулятор на 100л и труба к холодной разводке по дому. Кранов перед котлом нету ни по воде, ни по отоплению. Подпитка отопления водой через встроенный в котел кран. Автомат насоса (Джилекс) запускает насос при падении давления в ХВС ниже 1,5 атм. и выключает его по сигналу расходомера - защиты от холостого хода скважинного насоса. Т.е давление в системе ХВС меняется от 1,5 до 3 атм.
Насчет скорости падения давления - точно не скажу. Но труба ХВС после автомата - дюймовая. А ответвление от нее до гидроаккумулятора - полудюймовая труба, примерно 2 метра. Может, поэтому он и плохо демпфирует скачки давления?
Отключение насоса ТП вместе с котлом
Добрый день.
Системой отопления рулит Protherm Panther v17. Подцепили к нему теплый пол через смесительный узел и насос Grundfos 25-60 на первой скорости. Котлом управляет комнатный термостат. Насос тёплого пола гоняет постоянно.
Собственно вопрос - а надо ли насосу ТП работать постоянно? Котёл может нагреть СО и по нескольку часов не включаться, получается насос ТП гоняет вхолостую?
И если вдруг не надо, какие есть варианты отключения насоса.
slan046 , пока котел молчит, температура пола опускается на ощутимую температуру?
25.02.2020 в 16:41Николай краснодар , да, опускается. Котел показывает температуру воды 30-35 градусов.
25.02.2020 в 16:49slan046 написал:
Насос тёплого пола гоняет постоянно
А как Вам это не нужно? Для чего?
slan046 написал:
Собственно вопрос - а надо ли насосу ТП работать постоянно?
Да, нужно. А уж есть ли у Вас автоматика для ВТП - Вы об этом постеснялись рассказать.
slan046 написал:
Котёл может нагреть СО и по нескольку часов не включаться
Это невверный режим работы котла из-за отсутствия проекта и гидравлического расчета.
slan046 написал:
получается насос ТП гоняет вхолостую?
Как система спроектирована - так она и работает. Если никак не была спроектирована - "не стреляйте в пианиста, он играет как умеет (как спроектировали)".
slan046 написал:
И если вдруг не надо, какие есть варианты отключения насоса
Вам эл.энергию что-ли хочется сэкономить на отключении насоса? Если да, то не нужно было делать ВТП.
Хотите экономить эл.энергию - поставьте насос с частотной регулировкой перепада давлений.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
25.02.2020 в 17:04Я хотел узнать, правильный ли это режим работы.
Inch1964 написал:
Да, нужно. А уж есть ли у Вас автоматика для ВТП - Вы об этом постеснялись рассказать.
Спасибо за ответ. Нет у меня автоматики для пола. Всё что есть перечислил в первом посте.
Inch1964 написал:
Это невверный режим работы котла из-за отсутствия проекта и гидравлического расчета.
С чего бы это неверный режим? Котел включается по комнатному термостату (О чём я написал в первом посте). Гистерезис 1 градус. Температура в межсезонье может падать на 1 градус несколько часов легко.
Inch1964 написал:
Как система спроектирована - так она и работает. Если никак не была спроектирована - "не стреляйте в пианиста, он играет как умеет (как спроектировали)".
На мой взгляд система работает отлично. Стрелять не в кого.
Inch1964 написал:
Вам эл.энергию что-ли хочется сэкономить на отключении насоса? Если да, то не нужно было делать ВТП.
Хотите экономить эл.энергию - поставьте насос с частотной регулировкой перепада давлений.
Я всего лишь хотел узнать насколько корректна постоянная работа насоса в контуре теплого пола. Потому что когда я задал этот вопрос специалистам сервисцентра мне ответили что-то навроде - "ну если хочешь можно автоматику, а можно и так оставить."
25.02.2020 в 18:43slan046 , насос ТП можно, как вариант, подключить параллельно от котлового насоса, то есть, будут работать синхронно.
Гистерезис я бы уменьшил до 0,5гр, думаю станет гораздо комфортнее и вам и вашей системе отопления.
25.02.2020 в 19:05slan046 написал:
"ну если хочешь можно автоматику, а можно и так оставить."
slan046 написал:
Я хотел узнать, правильный ли это режим работы.
slan046 написал:
Нет у меня автоматики для пола. Всё что есть перечислил в первом посте.
Никаких необходимых данных Вы не дали. То, что нет автоматики ТП - это не о чем. Вы не дали схему всей системы. Не дали схему подключения НСУК ВТП. Хотите дат совет за сто баксов?: "Делайте как считаете правильным, а если не получиться, то переделаете за пару тысяч баксов". Не описывайте "сферического коня в вакууме" - это вызывает сострадательную усмешку.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
25.02.2020 в 19:14Отвечу на том же языке: "Потому что!". Если распишу подробней этот ответ, Вы наверняка обидитесь, потому, что почему то неспециалисты по гидравлике все обижаются на констатацию факта о том, в гидравлике они - полные нули". Изучайте учебники и поймете. Если есть желание и свободное время.
slan046 написал:
На мой взгляд система работает отлично.
А на мой профессиональный взгляд проектировщика, система ВООБЩЕ неработоспособна. И и зачем начинаете смешить народ? Если Ваша система работает отлично, то зачем Вы жалуетесь здесь на неработоспособность Вашей системы? Когнитивного диссонанса у Вас не наблюдается?
slan046 написал:
Я всего лишь хотел узнать насколько корректна постоянная работа насоса в контуре теплого пола.
slan046 написал:
Потому что когда я задал этот вопрос специалистам сервисцентра мне ответили что-то навроде - "ну если хочешь можно автоматику, а можно и так оставить.
Вот уже мой, наверное тридесятый заказчик, упирается в полную безграмотность теххподдержки очень известных и очень разрекламированных брендов. Например, текущему моему заказчику теххподдержка безапелляционно заявила, что в трубах ВТП скорость теплоносителя не допускается ни в коем случае ниже 0,2 м/с. Но так и не смогла подтвердить это никакими ссылками на СП и СНиПы и даже на законы физики. Типа: "так нам сказало "начальство".
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Газовый котел не греет горячую воду. Самые распространенные причины
Газовые котлы довольно часто используют в наше время. К сожалению, проблемы с эксплуатацией этой техники также не редкость. При этом не имеют значения особенности конструкции котла или изготовившая его фирма. Рано или поздно любой прибор начинает работать хуже или выходит из строя. Люди часто спрашивают, почему вода в их кранах недостаточно горячая, или почему котел не греет воду до температуры, установленной на панели управления. Подобные вопросы обычно задают те, у кого приобретены котлы без бойлеров — у них немного другое устройство, и проблем с ними возникает меньше.
Что нужно предпринять в первую очередь?
Для начала проверьте, действительно ли настенный котёл не греет воду. Устройство любого котла подразумевает технические ограничения. Это касается и приготовления горячей воды. Газовый котёл мощностью в 24 кВт может нагреть 12 литров воды. Разность температур при этом будет в районе 35 градусов. Уточнить технические характеристики вашего прибора можно прочитав инструкцию к нему. Любые отклонения от указанных в ней параметров свидетельствуют о нарушениях в работе прибора. Некоторые газовые котлы сегодня снабжают системой диагностики, которая выводит код ошибки на специальный дисплей. Расшифровать эти коды вам также поможет инструкция.
Основные причины почему двухконтурный котёл плохо греет воду
Параллельное подключение двух приборов или перетоки в сантехническом кране
В этом случае выходящая из котла горячая вода до крана доходит уже почти холодная. Виной этому служат так называемые подмесы. Люди иногда используют вместе с котлом электрический бойлер, после отключения которого просто забывают перекрыть подачу воды. Что в итоге происходит? Часть поступающей в кран воды греется в котле, а вторая проходит через остывший бойлер. Дальше происходит смешение обеих частей с закономерным уменьшением температуры. Из-за перетоков нередки случаи смешивания холодной и горячей воды во флажковых однорычажных смесителях. Это не поломка, а легкое нарушение в работе системы, которое легко устранить. Если пользователь установил максимальную температуру, а вода из котла выходит чуть теплая, тут причина неисправности уже сам котел или система его питания.
Образование накипи в трёхходовом клапане котла или во вторичном теплообменнике
трехходовой клапан из латуни
В воде содержится много различных примесей, которые при нагревании откладываются на греющихся поверхностях. Примерно то же самое происходит в вашем чайнике, только в гораздо меньших объемах. Теплопроводность подобных солевых отложений в разы ниже теплопроводности металла теплообменника. Постепенно слой накипи увеличивается настолько, что начинает отслаиваться хлопьями, которые потоком теплоносителя заносятся либо в трёхходовый клапан, либо во вторичный теплообменник. Попадая в клапан, накипь мешает его нормальному переключению. Часть теплоносителя из-за этого сбрасывается в систему отопления. Как результат — уменьшение количества теплоносителя для подогрева воды во вторичном теплообменнике и газовый двухконтурный котел не греет горячую воду. А что если накипь попадает в сам вторичный теплообменник? Тогда происходит нарушение нормальной циркуляции теплоносителя по малому контуру котла. В свою очередь это приводит к уменьшению количества тепла, необходимого для нагревания. Стоит задуматься об установке специальных магнитных или электромагнитных фильтров, помогающих бороться с образованием накипи.
Засорение вторичного теплообменника из-за плохого качества сантехнической воды
Вторичный пластинчатый теплообменник котла
Плохая сантехническая вода способствует накоплению отложений в теплообменнике. Теплопередача со временем ухудшается, и котёл перестает нормально нагревать воду. Иногда эту проблему можно решать промывкой, но в некоторых случаях потребуется замена вторичного теплообменника. Если вышел из строя битермический теплообменник, то придется его менять. Учтите, что это деталь не из дешёвых.
Заужение проходного сечения газопровода или топливное голодание котла
Если газовый трубопровод сильно засорился, или его проходное сечение заужено, это приведет к газовому голоданию котла. Говоря простыми словами, котлу не будет хватать газа, чтобы выйти на свою максимальную мощность и поэтому он не греет воду в достаточном количестве.
Выход газового клапана из строя либо его неправильная настройка пользователем
Газовый клапан котла
Клапаны некоторых котлов перестают работать при попадании грязи или пыли, содержащихся в газе. В результате клапан начинает заклинивать, и он перестаёт открываться на полную мощность. Процесс нагревания воды закономерно нарушается. В редких случаях настройки клапана сбиты настолько, что сам котел не может работать как положено. Понадобится настройка автоматики котла, либо её полная замена.
Недостаточное давление в нагревателе
Клапан подачи води может перестать открываться из-за малого объема жидкости в системе, не создающей нужного давления. Проверьте работу всех фитингов и вентилей, а также напор вытекающей из смесителя воды. При отсутствии протечек и слабом напоре поможет пополнение воды в расширительном баке.
Седьмая причина — воздушные пробки в насосе, приводящие к неисправностям. В этих случаях насос разбирают и проверяют, что послужило причиной засора.
Ещё одной причиной отсутствия горячей воды в двухконтурном котле может быть неисправность датчика протока воды, они часто стопорятся из-за попадания посторонних частиц. Датчик нужно разобрать, тщательно почистить и промыть его турбину.
Установив причину плохого нагрева воды, приступайте к её устранению. Производители нередко делают механические узлы приборов доступными для обслуживания, что облегчает процедуру ремонта.
Внимание! Не пытайтесь починить котёл своими руками, если не уверены в собственных силах. Но, если вы уже решились на самостоятельный ремонт, не забудьте отключить нагреватель от электрического питания.
Чтобы ваш газовый котёл прослужил как можно дольше, всегда следуйте правилам эксплуатации. Внимательно изучите инструкцию. Регулярно проводите профилактическое обследование. Помните, что ремонт выйдет вам дороже, чем плановая замена деталей или ручное очищение от накипи.
Читайте также: