В кирпичном доме жарко
Обновлено: 18.04.2024
Снижаем градус: 10 способов охладить дом без кондиционера
Все мы, безусловно, любим лето: одни за яркое солнце, другие – за длинный световой день. Но что точно никому не по душе – так это жара, сопровождающая это время года. Если кирпичные дома нагреваются медленно, то в панельных жара становится нестерпимой мгновенно. Особенно некомфортно чувствуют себя владельцы малогабариток – положение ухудшают низкие потолки и небольшое количество окон. И если так случилось, что у вас нет кондиционера и ваш дом рискует стать жертвой летнего зноя, пришло время научиться своими силами справляться с капризами природы. Рассказываем, как сделать это быстро и без материальных затрат.
1. Солнцезащитный эффект
Чтобы уменьшить тепловое воздействие от солнечных лучей завесьте окна светонепроницаемой тканью, например, шторами-блэкаут, или используйте жалюзи. В крайнем случае воспользуйтесь любой плотной непрозрачной тканью – она возьмет весь удар на себя.
Еще один простой способ спастись от активных солнечных лучей – наклеить на стекло светоотражающую (термозащитную) пленку. Она отражает инфракрасные лучи и снижает поток солнечного тепла, а также, в отличие от фольги, никак не влияет на освещенность комнаты.
7 простых способов спасти квартиру от жары
Лето в этом году удалось на славу, тьфу-тьфу не сглазить. Жара до +35, редкие грозы. В общем, погода практически курортная, приморская. Только вот моря в центральной полосе России нет, и прохладный бриз не обдувает наши изможденные зноем тела. Пыльный, загазованный город плавится от высоких температур, а мы задыхается в пыли и копоти. Одно спасение – укрыться дома, под крышей и за толстыми стенами. Ууу, а тут, оказывается, настоящая баня. Чего ни коснись – все отдает жаром. Неужели придется отсиживаться в прохладной ванной? Ни за что – айда изобретать домашний кондиционер.
Собирать народные способы спасения квартиры от летнего зноя мы начали как раз в то время, когда в Рязань пришла невыносимая жара. Для начала убрали все ковры. Ходить по голому полу босиком приятнее, чем по шерстяному ворсу – сразу чувствуешь прохладу. Ну и заодно избавились от груды вазочек, статуэток, кружевных салфеточек и прочей милой чепухи, которая так согревает душу в холодное время года и невероятно быстро обрастает пылью летом, когда все окна открыты настежь. Как же мучительно мыть-стирать все это каждую неделю – пора сделать перерыв.
Способ первый. В глубокой осаде
Квартира у меня угловая на солнечной стороне. Зимой у нас гостят ветра и холод, а летом – невыносимая духота. Вешать на окна шторы от солнца тоже не очень хочется, иначе совсем доступ воздуха в квартиру перекроет. А вот отгородиться от солнца вполне в наших силах. Этот способ я позаимствовала у мамы одной моей подружки – она каждое лето с наступлением жары заклеивает окна фольгой и прекрасно себя чувствует. Пищевой фольги у нас было не очень много, но на одну комнату хватило. Клей фольгу не берет, поэтому мы воспользовались скотчем. С фольгой работать очень неудобно – она тонкая, скользит по стеклу и постоянно рвется, особенно, когда дети тянут ее друг на друга. По неопытности мы совершили громадную ошибку – поклеили часть фольги на стекло. Следы от скотча, увы, не стираются ничем. Лучше, конечно, крепить его на раму.
Когда мы закончили, в комнате наступила полярная ночь. Как же было хорошо первые полчаса, когда солнце, наконец, перестало безжалостно поджаривать меня со всех сторон, бить в монитор и нагревать все предметы в радиусе трех метров от окна. Сразу потянуло в сон. Но потом одному захотелось почитать, другой вздумал собирать пазлы на полу. Пришлось включить свет. И это в полдень. Нет, я все-таки твердо убеждена, что накопленный за зиму дефицит солнечного света нужно во что бы то ни стало восполнять. А если еще и летом жить с искусственным освещением, организм просто не выдержит.
Способ второй. Сам себе карлсон
За бортом +34. Самое время изобрести домашний кондиционер по инструкции тети Светы из второго подъезда. За беседой на лавочке соседка рассказала, что борется с жарой таким образом уже третий год.
Чтобы соорудить этот прибор, мы задействовали сложнейшее супертехнологичное оборудование: старый вентилятор и три-четыре пластиковые бутылки. С пустыми бутылками помогли соседи. Все бутылки мы наполнили холодной водой и положили в морозилку. Машина-зверь! Уже через 40 минут у меня в руках четыре 1,5-литровые ледышки. Строго выполняя рекомендации тети Светы, ставлю вентилятор в угол комнаты и направляю его в противоположную окну сторону. Перед ним на подставку - все четыре замороженные бутылки.
Ночью разработку тети Светы пришлось немного усовершенствовать. Во-первых, я отвернула вентилятор в сторону от кровати – от него так тянуло льдом, что я начала скучать по ватному одеялу. Во-вторых, подложила под бутылки большой поднос – оттаявшая вода стекала с них на пол.
Способ третий или Чьорт побьери!
- Даже не думайте! – запротестовала моя мама, когда мы с детьми вытащили из недр кладовки старый толстый шланг.
- Спокойно, бабушка! Сейчас мы сделаем один маааленький опыт, и все вернем, как было, - авторитетно заявил старший сын, надевая один конец шланга на кухонный кран.
Этот способ я обнаружила на одном женском форуме и в его эффективность, честно говоря, не верила. Ну раз уж решили пробовать все, то деваться некуда.
Главный герой эксперимента - длинный шланг, на даче у многих такие есть. Но лучше, конечно, приобрести еще один - не пускать же на самотек (простите за каламбур) полив дачного участка? С поставленной задачей мы справились быстро - подсоединили один конец к крану с холодной водой в кухне, а второй протащили по квартире и бросили в ванну. Знающие посетительницы форума обещали, что циркуляция холодной воды создаст комфортную температуру. Скажу сразу: днем от такого способа охлаждения лучше сразу отказаться. Во-первых, перекрывая воду, вы фактически парализуете работу на кухне. Во-вторых, валяющийся на полу шланг ну очень мешает ходить. Спотыкались об него все домочадцы, и не по одному разу. Со словами «черт побери!», «видала я ваш эксперимент…» и другими вольными вариациями на эту тему кто-нибудь то и дело растягивался на полу. Пришлось досрочно прекратить эксперимент.
За два часа работы хитроумного кондиционера температура воздуха в помещениях, которые пролегали на пути шланга, снизилась на 3 градуса. Чего не скажешь о показателях другого, не менее значимого измерительного прибора - водяной счетчик выполнил свою недельную норму.
Способ четвертый. Замочу всех!
Никаких хитрых приспособлений – только обычный цветочный пульверизатор и холодная вода. Пульверизатор нашелся на подоконнике среди многочисленных цветочных горшков – даже и не думала, что у нас столько цветов. Набираешь воды под завязку и пшикаешь по периметру комнаты.
На обрызгивание одной комнаты ушло не больше двух минут. Зато потом порядка получаса в воздухе стоит водяная завеса. На улице +35, а в квартире приятная прохлада. Красота!
Стоит ли говорить, что возможность «легально» брызгаться водой дети восприняли на ура? Они, конечно, поклялись, что будут пшикать только в воздух…Но уже через пять минут с радостными визгами начали расстреливать друг друга.
И только бабушка весь день ходила с мрачным видом. Ну, во-первых, разгадывать кроссворд (как, впрочем, смотреть телевизор, отдыхать…) на не просыхающем диване не очень-то приятно. Во-вторых, справедливости ради надо сказать, мокрым был не только диван, но также обои, платяной шкаф, стеклянные дверцы в серванте и вся неосмотрительно забытая на поверхности одежда. Хорошо, что ковер скатали в самом начале эксперимента.
Минусов у этого способа я нашла только два. Первый – процедуру нужно повторять каждые 40 минут, а это – если ты не домохозяйка - почти невозможно. И второй – в день на одну комнату в среднем тратится порядка четырех литров воды (из расчета пол-литра на одну комнату порядка восемь раз в день с 10 до 19 часов). Для владельцев водяных счетчиков ощутимая прибавка к плате за коммуналку.
Способ пятый. Ванна для кота
Скажу вам по секрету, этот способ я подсмотрела у нашего кота Тимофея. Когда температура воздуха в квартире становится не совместимой с комфортным существованием кота, он перебирается в ванную комнату. Засядет под раковиной или в самой ванне и блаженствует. А если еще и водичка холодная из крана льется, счастью Тимки нет предела. Чем мы хуже котов? Дай-ка наберу полную ванну ледяной воды, решила я. Но ведь не будешь сидеть рядом с ванной целый день – открыла дверь, чтобы прохлада потекла по комнатам, и ушла в магазин.
Ощутила ли я себя в райском оазисе, когда вернулась? Нет. Влагой наполнился воздух разве что в прихожей, куда, собственно, и выходила дверь ванной. Температура упала с 28 до 25. До гостиной – ближайшей комнаты – свежесть не дотягивала. В кухне, как и прежде, парилка – прямые солнечные лучи и пудинг в духовке.
И только одному члену нашей семьи, кажется, было по-настоящему хорошо. Тимофей, как антарктический пингвин, бултыхался в ледяной воде, издавая блаженные звуки. Ну теперь пусть только попробует протестовать, когда в следующий раз придет время мыться.
Что ж, подведем итог: при трате воды от 200 до 400 литров (в зависимости от объема ванны) получаем охлажденную ванную комнату и, в лучшем случае, коридор. Так что если у вас нет кота и вы не планировали перебраться на лето в ванную, лучше поискать другой способ.
Способ шестой. Привет соседям
Еще один способ спасения водой – наверное, самый безобидный для владельцев водяных счетчиков. Трудозатраты у меня были минимальные: набрала в большое ведро до краев холодной воды и поставила на ночь у кровати. Когда ложились спать, в комнате было +24, часа через три, когда я встала – уже 21. Но я бы не стала приписывать это моему самодельному кондиционеру – все-таки на улице температура тоже снизилась. Зато как хорошо - не вставая с кровати, опустить руки в ведро, смочить лицо и шею холодной водичкой. В общем, одни плюсы. Если бы не один минус. Проснувшись утром, я напрочь забыла о ведре с водой и… следующие минут тридцать ползком собирала с пола почти 10 литров воды.
Способ седьмой. Привидение: дикое, но симпатичное
Это единственный способ из всех перечисленных, которым я пользовалась раньше. Увлажняла воздух в спальне, когда у ребенка-астматика было обострение. На подготовительные работы ушло всего десять минут – для двух простыней в комнате не хватило места. Одну я заменила большим махровым полотенцем. И простынь, и полотенце намочила в холодной воде. Главное тут хорошенько выжать вещи, иначе превратите комнату в пруд. Правда, развесить сразу не удалось – мальчишки тут же расхватали их и стали играть в привидения. Ну и охладились заодно.
Днем, в самое пекло, толку от влажных простыней было мало – температура в комнате не упала вовсе, а дышать стало лишь немногим легче. А вот ночью, когда дети мучились от духоты и не могли заснуть, развешенные рядом с кроватями влажные полотна действительно помогли. Мальчишки отключились буквально через пять минут.
Вместо послесловия
Что ж, мы честно перепробовали все способы. А каким образом спасаться от жары, решайте сами. Но в любом случае не стоит забывать о нескольких простых правилах, которые помогут вам сохранить прохладу в квартире:
- проветривайте квартиру по возможности только днем - утром и вечером вы рискуете впустить в дом не только прохладу, но и всю грязь с улицы;
- не сушите белье в квартире или на балконе;
- не пользуйтесь в жару увлажнителем воздуха.
И пусть в вашем доме будет хорошая погода!
В ТЕМУ
По словам диетологов, охладиться можно с помощью острых блюд. Специи, как например, жгучий перец чили ускоряют кровообращение - вы потеете и теряете тепло. К продуктам, которые улучшают кровообращение, относятся также: лук и чеснок, темный шоколад, цитрусовые, оливковое масло, орехи и семечки.
НА ЗАМЕТКУ
Мой дом – моя баня?
Комфортная температура в доме во многом зависит от стройматериала. Большего всего повезло жителям кирпичных домов. Кирпич обладает большой тепловой инерцией, то есть довольно медленно набирает тепло. А вот у бетона, наоборот, теплоустойчивость низкая. Он быстро прогревается, но тепло обратно не отдает. Поэтому если не принять меры по охлаждению такого жилища, получите домашнюю парилку.
В новых монолитных домах летом тоже несладко, тут на помощь жильцам приходит современная система домовой вентиляции. Правда, она тоже может преподнести неприятный сюрприз. Например, во время сильной жары она может начать тянуть в обратном направлении, то есть при 23 градусах в квартире и 38 на улице, раскаленный воздух будет затягиваться в дом. По законам природы, из области высокого давления воздух движется в область низкого.
Ну и ни для кого не секрет, что влияет на атмосферу в квартире и ее размер и ориентация окон. В просторной квартире с высокими потолками и повернутыми на восток окнами будет намного прохладнее, чем в тесной однушке с низкими потолками и окнами на юг.
Возрастная категория сайта 18 +
В Москве, Петербурге и многих других городах России этим летом установилась аномальная жара — температура бьет рекорды. С 19 июня в Москве и Петербурге держится аномальная жара: температура доходит до +35°C. 20 июня в Московском регионе установили «оранжевый» уровень погодной опасности — это означает, что есть вероятность стихийных бедствий и нанесения ущерба.
Если кирпичные дома нагреваются медленно, то в панельных жара становится нестерпимой мгновенно. Особенно некомфортно чувствуют себя владельцы малогабариток: положение ухудшают низкие потолки и небольшое количество окон. И если так случилось, что у вас нет кондиционера и ваш дом рискует стать жертвой летнего зноя, пришло время научиться своими силами справляться с капризами природы. Рассказываем, как сделать это быстро и без материальных затрат.
1. Солнцезащитный эффект
Чтобы уменьшить тепловое воздействие от солнечных лучей, завесьте окна светонепроницаемой тканью, например шторами-блэкаут, или используйте жалюзи. В крайнем случае воспользуйтесь любой плотной непрозрачной тканью — она возьмет весь удар на себя.
Еще один простой способ спастись от активных солнечных лучей — наклеить на стекло светоотражающую (термозащитную) пленку. Она отражает инфракрасные лучи и снижает поток солнечного тепла, а также, в отличие от фольги, никак не влияет на освещенность комнаты.
Как охладить дом в жару: 5 простых способов
Когда столбик термометра приближается к отметке +30 градусов Цельсия, жара становится нестерпимой, особенно, если в этот момент вы находитесь не на солнечном средиземноморском побережье, а в каменных джунглях родного города. Как правило не в каждой квартире установлен кондиционер или вентилятор, а следовательно – борьба с духотой в собственном доме превращается в дилемму.
Известно, что жара меньше чувствуется в старых кирпичных домах, а вот панельные нагреваются в один момент. В вопросе устойчивости к жаре имеет значение и площадь квартиры: чем она меньше, тем в ней жарче. Ухудшают положение низкие потолки и малое количество окон. Но даже если квартира у вас большая и окон в ней много, не факт, что вам удастся спастить от летнего зноя. Так, если все окна выходят на солнечную сторону, перегрева помещения не избежать.
Сегодня мы выбрали для вас 5 простых способов охладить дом и поддержать в нем здоровый микроклимат. Пусть ваша квартира продолжает оставаться для вас самым комфортным местом, а экологическая опасность ей не грозит.
1. Ограничьте поток солнечных лучей
Легкие шторы пропускают много света, тем самым позволяя комнате нагреваться. Замените их! Например, на рулонные шторы: они полностью закрывают световой проем, благодаря чему вы можете дозировать солнечный свет, поступающий в комнату. Изготавливаются рулонные шторы из светонепроницаемых, светорассеивающих и светоотражающих тканей, а также они обработаны пылеотталкивающей пропиткой.
Еще один эффективный способ снижения температуры в квартире – кассетные жалюзи. Они крепятся непосредственно на створку, благодаря чему доступ к самому окну всегда будет свободным. Кроме того за счет удобного механизма управления ламелями (пластинами), вы сможете с легкостью регулировать освещенность помещения дневным светом улицы. Плюс: сегодня можно подобрать такую модель, которая органично впишется в ваш интерьер.
Но самый быстрый и простой способ спастись от активных солнечных лучей – наклеить на стекло светоотражающую (термозащитную) пленку. Она отражает инфракрасные лучи и снижает поток солнечного тепла, а также, в отличие от фольги, никак не влияет на освещенность комнаты.
про коркастнег в жару: поделюсь наблюдениями
поэкспериментировал на выходных: днем держу закрытыми окна\двери, на ночь все открываю - проветриваю.. ночью температура 24С внутри.. к утру закрываю все, и эта температура держится до 15-16 часов, потом начинает расти и при температуре на улице в тени (!) 37С доходит в доме к концу дня до 30С доходит..
в общем внутрях по сравнению с улицей вполне себе прохладненько и приятно..
и это всего-навсего с 5 см роквула на стенах и без утепления на потолке..
в общем, я это как большой позитифф в сторону коркастнега расцениваю..
в то же время в панельной квартире духотища стоит и после заката..
у мамы в кирпичный дом тоже накалился за недели жары - проветривай\не проветривай - ниче не помогает..
конечно, в любом случае радикальное спасение - кондей.. но это энергозависимость и все такое..ну, не буду вдаваться в размышления, просто делюсь наблюдениями. :)
можно я тоже опытом поделюсь у меня бетонные блоки 20см и 14см ППС с декоративной штукатурной.Окна приоткрыты всегда (откинуты), однако к концу дня (к 19-00), градусник на южной стене показывает +26 и внутри приятная прохлада. В брусовом доме закрываю (даже не плотно) ставни металлические и дверь входную тоже металлич и окна двойные деревянные
эффект - приятная прохлада, но темновато, приходится свет включать ))
Что с окнами? Это важный вопрос. И куда они направле ны.
Если в течение дня окна не под солнцем, либо их прикрывает что-то типо маркизы, то страдания владельца любого вида дома становятся уже не столь невыносимы.
Баня, к примеру, моя, стоящая весь день жопом к солнцу - самое комфортное на даче место.
На сицилии банальное спасение от жары ( а там в пик жары примерно также) - вывешивание штор с утяжелителями пред окнами ( с некоторым отступом, чтоб не тотальное затемнение ( примерно на метр).
Все. Уже много комфортнее. Без кондишеноф и воздухогонялок
Некорректное сравнение: Если мы панелька была снаружи утеплена, то температура к концу дня была бы куда ниже чем у тебя в каркаснике. Тепловые расчеты моего домика дают нарастание с утра до вечера всего +2°С. В твоем примере: вечером было бы +26 вместо +30.
полностью закрытым? это я про расчеты,а теперь сюда добавили троих детей,бегающих каждые 5минут туда-обратно и тд,куда сразу деваются расчеты?В любом случае, бетон – более инерционный материал чем вата. Будут у тебя бегать дети в каркаснике – будет у тебя уже к обеду +37 в доме. А у меня – только +27 :)
При температурном суточном ходе 21-38 у тебя через неделю установится 30С, а в каркаснике за счет ночного выстуживания - будет утром 21С, к вечеру до 28С - что всяко лучше.
И чем дольше будет держатся жара - тем надежнее этот расчет "выстрелит".
Я это на себе испытываю - в городе кирпичная стена на запад и невозможность половину ночи проветрить помещение ибо стены раскалились и в окно идет жар от них, и на даче - где вечером окна открывает, утром закрываем и занавешиваем и ОК.
Твои расчеты неверны (см. первый пост): Автор ЗАКРЫВАЕТ окна днем, и ОТКРЫВАЕТ вечером: все излишки тепла улетают с вентиляцией, в доме устанавливается ночная температура. В твоем пример это +21. С восходом солнца и повышением уличной температуры ты просто закрываешь окна (и уменьшаешь вентиляцию) и наслаждаешься прохладой. Мой дом в таком режиме за день нагревается всего на +2°С. Который следующей ночью скидываются на улицу. О таком режиме «кондиционирования» я писал тут еще пару лет назад (но никто не обратил внимания).
нет, верно - я так же и на даче (каркас) и в Городе (кирпич) поступаю - вечером окна открываю, утром закрываю и занавешиваю.НО! кирпич прогревается и "обеспечивает" среднесуточную температуру 30С, он просто физически не может остыть за ночь.
А каркасник вел себя так же при условии полной законопаченности круглые сутки - но мы то на ночь окна открываем - и все тепло изнутри быстро выветривается - а тепла в стенах нету ибо нету теплоносителя!
Ты читать умеешь? Проблема в твоей городской квартире вовсе не в том что она бетон или кирпич, а в том что нет утеплителя (теплоизолятора). Ты об ЭТОМ и пишешь. А выводы делаешь неверные. Твой каркасник хорош не потому что он каркасник, а потом что он нормально утеплен. Утепли свой кирпич тем же слоем – получишь ЕЩЕ более комфортную прохладу. Значит, бетон и кирпич (с утеплителем) – ЛУЧШЕ.
Ты не понимаешь о чем я пишу - о снипе! СНИП не заставляет кирпичные стены обкладывать пенопластом! Если у тебя есть деньги на толстую стену- можешь строить из одного только кирпича.
Однако практика показывает что это хорошо для холода и плохо для жары.
А вот каркасник при всей его околонулевой тепловой иннерции оказывается на сегодня лучшим вариантом.
Ты можешь писать все, что угодно. Я даже готов с тобой ЭТО обсудить. Но в данной подветке (между прочим, начатой мной) я лишь обратил внимание, что проблема городских квартир вовсе не в том, что они бетонные (каменные), а в том, что они плохо теплоизолированы. Сделай нормальную теплоизоляцию, и каменный дом станет на порядок лучше чем каркасник.
Ты с ЭТИМ споришь? – если «нет» - напиши «согласен». И я готов обсудить ИНУЮ тему, заданную тобою, в другом месте :)
Давай с начала - что такое "лучше" в отношении конструкций домов?
а) оптимизация (минимизация) расходов энергии на обеспечение комфортных температур круглый год.
б) обеспечение минимальных колебаний температур внутри комфортного уровня. Сам факт колебаний не является отрицательным качеством - некоторые любят на ночь делать похолоднее.
А теперь посмотри чем таким отличается стена "кирпич+утеплитель" от стены "утеплитель" и в какую сторону. ИМХО в худшую.
давай «лучше» в контексте, заданным автором, это естественная прохлада. Получающаяся за счет регулируемой вентиляции (ночь – да, день – нет).
Каменный дом (и кирпичный в частности) в контексте разговора лучше тем, что имеет большую тепловую инерционность. А это значит, что в течение дня он (камень) может больше ассимилировать тепла, выделяемого человеком, приборами, и прилетающего с той минимальной вентиляцией, что таки приходится оставлять.
Если в каркаснике за день воздух от +24 (у автора) нагревается до +30, то при тех же условиях в каменном температура поднялась бы только до +26. Это и есть «лучше».
Не все так просто, о чем я и твержу. > «лучше» в контексте, заданным автором, это естественная прохлада. Получающаяся за счет регулируемой вентиляции (ночь – да, день – нет).
=== Но если просто посмотреть на экономику, то автор темы не трати ни кВт чтобы остудить дом.
> Каменный дом (и кирпичный в частности) в контексте разговора лучше тем, что имеет большую тепловую инерционность. А это значит, что в течение дня он (камень) может больше ассимилировать тепла, выделяемого человеком, приборами, и прилетающего с той минимальной вентиляцией, что таки приходится оставлять.
=== Это все работает зимой и тут я не спорю, но в жару со среднесуточной 30С и камень прогреется до 30С - придется тратить электричество и кондей покупать чтобы остудиться.
> Если в каркаснике за день воздух от +24 (у автора) нагревается до +30, то при тех же условиях в каменном температура поднялась бы только до +26. Это и есть «лучше».
=== Ты опять не хочешь видеть очевидного - за сутки в каменном доме температура НЕ ОПУСТИТСЯ ниже 30С, если ей не помочь искуственно! Работает тепловой аккумулятор кирпичей.
Или надо менять проект дома - строить его на половину/полностью закопанным под землю к ее прохладе.
Володя! Ты читать умеешь?! Откуда +30 в камне?! – ночью я его охлаждаю (открываю окна и вентиляцию), днем он под защитой утеплителя. ЭТО и есть «искусственность». ЭТО и использовал автор в своем каркаснике. Отличие с каменным только одно: у него за день температура внутри поднимается до +30, а в каменном – только до +26. ЭТО – азы.
ЗЫ: Теперь я понимаю почему никто не реагирует уже 3 года, если даже ты, физик, не понимаешь …
так ведь ты передергиваешь ;) > Откуда +30 в камне?! – ночью я его охлаждаю (открываю окна и вентиляцию), днем он под защитой утеплителя.
=== Ну нету у камня никакого утеплителя! Ибо это дорогой каменный дом!
>Отличие с каменным только одно: у него за день температура внутри поднимается до +30, а в каменном – только до +26. ЭТО – азы.
=== Каменный за счет тепловой инерции держит в себе среднесуточную температуру - сейчас это 30С и проветриванием ты его не остудишь. То, что нагрелось за 20 часов, за 4 часа не остудить, тем более греет солнечное излучение + тепло окружающего воздуха, а остужает только воздух.
Добавив же утеплителя ПОВЕРХ камня ты получишь компромис - который при определенных условиях (твой несущий бетонный каркас + эффективный утеплитель) окажется хорош в любую погоду - только это все равно по сути будет каркасник БЕЗ БОЛЬШОГО МАССИВА ТЕПЛОВОГО АКБ.
Так, Володя, дальше мне не интересно: Повторно пишу: я задал тему подветки в виде: камень под утеплителем лучше каркасника. Ты пытаешь доказать обратное. Ссылаясь на то, что «нету у камня никакого утеплителя! Ибо это дорогой каменный дом!». Тему дизайна дома я готов обсудить, но в другом топике. А тут прошу: либо ты соглашаешься с моими доводами, либо доказываешь почему камень под утеплителем нагреется до уличной температуры, либо досвидания :)
Лучше, камень или несколько кубов воды в роли теплового АКБ пока ты этим АКБ можешь управлять. Однако если воду можно поменять на холодную - то камень нельзя.
Ты хочешь добавить внутрь дома тепловой АКБ не раскрывая куда будешь девать из него лишнее тепло - ибо сейчас тепловое НЕравновесие! Нагрев идет усиленно - тепло воздуха + лучистая энергия солнца (зеркальные стены могли бы облегчить ситуацию) в течении почти 20 часов. А остывать можно только конвекцией в воздух в течении 4 часов.
Твой бетон будет чуть дольше прогреватся - но а) ты сам его нагреешь до 20С, б) несколько дней не так и важны. А потом будет держать жару в помещении.
Ага, пошли рассчеты. Уже лучше: Но ГЛАВНОГО ты так и не понял:
Излишки тепла, накопленного днем, сливаются ночью на улицу. Делается это ОТКРЫВАНИЕМ окон и усиленной вентиляцией.
Что ТУТ не понятно?!
Пример из параллельной области: всю жизнь (ну, по крайней мере еще 3 года назад точно) мой сосед делал ледник: в феврале заготавливал лед (пилил кубики на пруду), складывал в подвале УТЕПЛЕННОГО сарая, присыпал сверху опилками – у него ледник работал до июля-августа. Ты же не будешь утверждать что не существует пассивных холодильников? – так вот, именно ЭТО ты и пытаешь утверждать в примере с домиком.
Ага, лучше - твой бетон не сможет остыть за ночь. сравнение с ледником красивое - лед ведь в конце концов расстаивает.Володь! В отличие от тебя, я считал :) (и расчеты давал тут, года три назад, но никому не интересно).
По памяти: 8 ночных часов с открытыми окнами/вентиляцией хватает чтобы скинуть накопившиеся 2° тепла.
ЗЫ: Твоя ошибка в том, что ты никак не можешь себе представить асимметричный процесс (см. начало топика): нагрев идет в основном внутренним теплом и небольшим теплом, просочившимся через утеплитель, а сброс идет напрямую камень-воздух, минуя утеплитель.
Так это ты не видишь очевидного - сам пишешь о потере ночью 2 градусов тепла и забываешь что днем набирается этих градусов значительно больше.
Пойти - среднесуточная 30 градусов цельсия - и все твои расчеты идут прахом, потому что выполнены для среднесуточной ниже 20С. Вот в чем фокус этого лета.
Володь! Ты ли это? Днем тепло проникает в камень через утеплитель – считай сколько.
Ночью: уходит напрямую в воздух. Считай сколько.
Цифры дать?
Могу намекнуть, что разница «напрямую/через утеплитель» составляет примерно 100 раз.
Если бы не внутреннее тепло, и не большая дневная дельта, дневного повышения температуры ты бы вообще не заметил.
Оглянись! А как же "тепловая иннерция камня"? тепло приходит сквозь утеплитель, а уходит с другой стороны - т.е. чтобы наступило сравнимое равенство температур приходит\уходит внутри - бетон должен нагреется до 30С (если мы примем толщину утеплителя полноценной для каркасника или еще выше, если сьэкономим на вате).
Т.е. пока жара только настала и бетон еще холодный (20С) - все хорошо - в доме холодной, на улице жарко. Но проветривать НЕЛЬЗЯ. Ибо на улице жарко и ночью (+21С).
Через недельку (для простоты) бетон прогреется со стороны улицы до среднесуточной 30С (ведь между бетоном и ватой нет вентиляции), ес-но раз ты утверждаешь что бетон не утеплитель (но ведь тепловую инерцию он имеет) - внутри тоже станет 30С - однако выстудить с помошью открытых окон эти 30С до чего-то приемлимого не получится - на улице ночью 21С и ночь длится несколько часов.
Я тебе напомню задачку из раритетной книги Маковецкого "Смотри в корень" - там предлагалось прятаться от источника гамма-излучения за бетонными цилиндрами разного сечения, но достаточного чтобы спрятаться и за самым тонким - при одинаковой их длине - ответ был не очевидным - меньше всего радиации наловит тот, кто спрячется за тонким цилиндром.
Сейчас наш спор очень ту задачу напоминает - ваты достаточно чтобы защитится от жары - но тащить внутри тепловой аккумулятор в таких условиях - это прятаться за толстым цилиндром - и получить бОльше жары!
Вот этих «несколько часов +21» и хватает чтобы скинуть излишние 2°С. Что легко подтверждается расчетами и натурными экспериментами автора топика.
У автора топика и у меня на даче нету массива бетона или кирпича внутри дома - потому и хватает!Вот же ж бестолочь! :) Основная идея топик-стартера – не в дереве, а «поэкспериментировал на выходных: днем держу закрытыми окна\двери, на ночь все открываю – проветриваю».
Мы ЭТО и обсуждаем.
Далее,
я утверждаю, что чем массивнее конструкция, тем меньше колебания температуры внутри.
И еще: так как количества тепла не зависит от массы конструкции, а токмо от внутреннего выделения + проникновение через теплоизолятор, то и выветривание НЕ зависит от материала стен.
Ну, собственно, уже пошли по кругу …
== с этим я не спорю, только физика считает что в сегодняшнею погоду у тебя внутри будет +30С и никакими ухищрениями без кондея тебе не понизить температуру.
Рыыыыы: «не терзай мне последний нерв!» :) Если я запущу внутрь дома воздух с улицы (+24 в примере), а температура стен будет +30, то:
каждый квадратный метр камня отдает 10 Вт на каждый градус разницы,
при разнице в 6° отдача будет 60 Вт с метра,
у меня этих метров больше 1000 (стены, перегородки, перекрытия),
отдача тепла будет 60 кВт в час,
запасы тепла в конструкции 80 кВтч на каждый градус (340 тонн бетона).
Таким образом, достаточно пары часов ночной прохлады, чтобы температура упала больше чем на два обсуждаемых градуса. То есть, в следующий вечер уже не будет твоих +30, а например +29. И так день за днем будет падать, пока не установится равновесие. А так как ночная прохлада длится заметно больше пары часов, то в первом приближении можно считать, что утром у тебя температура равно уличной (+24 в примере), за день нагрев на +2 (не оспаривается), и дождавшись вечерней прохлады сбрасываем эти два градуса на пару-тройку часов.
добавь сюда цифры потребной циркуляции воздуха и убедись что это нереально без механизмов, а мы на вентиляторы не договаривались ;).Не будет остывания большего чем нагрев. Чисто теоретически возможно получение температуры ниже среднесуточной - но чем ниже ты ее получишь - тем меньше бетона останется в рассчитываемом доме.
Фигню пишешь: Про вентиляцию – я тебе написал с самого начала.
Принудительная или нет - зависит от обстоятельств. Однако, вот уже месяц жары, а я еще не видел ни одного вечера чтобы не дул приятный сквознячек (окна юг-север).
Но это – детали. С главным ты согласился? – иначе тебе придется заявить что (например) парусники не могут ходить против ветра! – а ведь верно – как это без двигателя, и против ветра.
Ответ прост: если это брошенный парусник – его мотает как придется (в среднем по ветру). А если экипаж управляет парусами и рулем (открывает и закрывает вовремя окна) – то, глядишь, а он плывет :)
парусники даже брошенные запросто могут идти галсами против ветра - баланс давления ветра и воды.
Так и с теплом - мы хотим получить минимальную температуру из имеющегося диапазона - быстро остудив ночью и не дав согреться днем - как только у нас в доме появляется иннерционная тепловая масса - наша хитрая система начинает давать сбой - конечно не сразу но масса прогревается и не успевает остывать. Неделя и в доме жарко круглые сутки.
Надо или включать кондиционер или увеличивать теплоотдачу за короткую летнюю ночь. А это энергия=деньги.
ЗЫ. Знаешь зачем к нам прилетают перелетные птицы выводить потомство? Не потому что тут так уж хорошо - а потому что длинный световой день! Что позволяет больше наловить корма.
Я дал прикидочный расчет (точный в архивах не нахожу). Ты можешь его оспорить. Или согласиться. А до тех пор: тепло, накопленное в доме за день, выветривается за пару часов (я беру с запасом – «за ночь»).
Разница между каркасом и камнем – только в амплитуде колебаний (с эти ты согласился).
Камень лучше (это тебе еще предстоит :)).
мне не надо даже расчет делать, я на пальцах вижу что чем больше тепловая инерция дома - тем тяжелее бороться с перегревом. Или дороже - кому что нравится.
Засада в том, что ты эту точку перегиба тепло\холод не видишь и пытаешься оставаться в позициях - на улице холодно, а в доме тепло и сколько кВт надо поддержать это тепло.
Это ты живешь в стереотипе «город-деревня», который силен (даже тут) – достаточно взглянуть чуть выше: «в квартире – духотище, в каркаснике – ляпота».
Я поправляю вас: в НЕУТЕПЛЕННОЙ каменной квартире – да. В утепленной – нет.
Ты до сих пор не вышел за рамки этого стереотипа. А народ УЖЕ пишет именно о моем варианте – взгляни чуть вверх.
ЗЫ: А расчетов ты боишься. Значит, не уверен.
наличие утеплителя снаружи каменной стены только оттягивает неизбежное - прогрев стены до среднесуточной температуры, простым "сдвигом" по времени, не более того. +1 В городской квартире стены набрали столько тепла, что первый же лучик солнца с утра поднимает тот единственный градус, который был отвоеван ночным проветриванием.В комнатах, где нет кондиционеров - 29 градусов. Полы у окон ощутимо горячие, даже при плотно закрытых шторах.А на даче в каркасной мансарде - ситуация как в исходном посте. Вечером проветриваем - температура падает до 25 довольно быстро. Утром прохладно, и только часам к 3 дня поднимается до 28 градусов, часам к 6 - к 30 градусам. Но в 8 уже можно снова открывать окна - проветривать! Хотя лучше всего сейчас на первом этаже, в срубе, обшитом термопанелями. Там держится 25 градусов. Просто рай! Конечно, двери-окна-шторы в пик жары закрываем. Думаю, это идеальный вариант и на жару, и на холод - бревно плюс термопанели. Современная панелька - это 5 см бетона, 5 см пенопласта, 5 см бетона. Бетона все-таки больше, что позволяет считать эти дома скорее каменными, чем каркасными. А в чем некорректность? Я просто сравниваю - как переносится жара в домах разных типов.
Если ты говоришь что в твоей городской квартире хуже чем на даче – я не могу не верить. Но вы все вместе говорите «в каркаснике лучше чем в панельке». В общем случае это неверно: у меня знакомый построил из отбракованных бетонных плит домик, утеплил его снаружи – у него сейчас лучше чем в твоем каркасе. Именно на это я уже в третий раз обращаю ваше внимание: говорить нужно не о плохом бетоне, а о плохом утеплителе.
Утеплитель в городе - просто белый пенопласт, дом - КОПЭ. На даче утеплитель - ЭППС, и его не 5, а 15 см. Но он не нагревается! А бетон набирает так, что полы у окон городской квартиры ощутимо теплые всю ночь! Они же излучают - проветривай-не проветривай. Дык, именно потому что утеплителя всего 5 см :) Вероятно. Но городские панельки не обошьешь 15 см пенопласта. Это уж сколько проектировщики предусмотрели. Хотя дома и современные. А бетон - он только нагревается.Я ж не против того, что «в городских квартирах – ад». Но как только идет замена понятий на «в бетонных домах – ад» - это неверно. Ибо в городских квартирах жарко не потому что бетон, а потому что плохой утеплитель.
но эти же кирпичные (в моем случе) стены прекрасно работают зимой, правда по старому снипу. Т.е. как утеплитель они проходят, но летом в жару они плохи именно тепловой иннерцией - т.е. тем, чего нет в настоящем каркаснике.Кирпич – утеплитель никакой. И в этом плане он мало отличается от бетона (о чем ты и пишешь). Только старых питерских домах со стенами под 1 м толщиной он работает прилично. Но и только на инерции – будет такая жара стоять несколько месяцев – ты потом из этих метровых стен жар не вытянешь ничем. Лучше его туда не пускать. Например, уложив снаружи утеплитель.
В каких домах жара переносится легче?
Отвечает Владимир Гагарин, заведующий лабораторией теплофизических характеристик строительных конструкций НИИ строительной физики:
- Вспомните: когда вы входите в подъезд кирпичного дома, то обязательно ощущаете прохладу. У кирпича очень высокая тепловая инерционность, то есть стена нагревается медленно. Поэтому в старых зданиях, где стены толщиной в два - два с половиной кирпича, люди в жару чувствуют себя комфортнее всего. Детям, животным, пожилым людям лучше всего находиться именно в таких условиях.
Статья по теме
Хуже всех приходится обитателям панельных многоэтажек - лёгкий бетон, из которого они построены, нагревается очень быстро. Тепловая волна проходит прямо в квартиру, превращая её в подобие сауны, здесь проводить жаркое лето сложнее всего.
То же самое относится и к монолитным домам - правда, их нередко спасают модные вентилируемые фасады.
Как охладить дом в жару?
Форум / Строительство / Технологии / Как охладить дом в жару?
Изображения
Форум / Строительство / Технологии / Как охладить дом в жару?
Alexander_avu
Alexander_avu
28 июня 2016 в 20:52
Требуется всеми способами охладить кирпичный дом, иначе спать в нём просто невозможно, очень жарко. Кондиционера нет. Может окна днём чем-то завесить и вентилятор включить? Может со шланга поливать вечером? Подскажите, можно-ли как-то облегчить влияние этого пекла?
Продвинутый форумчанин
Маша
28 июня 2016 в 21:02
Я занавешиваю окна плотными, темными покрывалами днем. На ночь, часов до 9 утра, полностью открываю и окна и двери. Но душно все равно. Спасат камин, открываю задвижку, воздух хоть как то поступает.
Читайте также: