Можно ли обложить пеноплекс кирпичом

Обновлено: 19.05.2024

Опирание облицовочного кирпича через слой пеноплэкса

Последний раз редактировалось Нелиней_Анизотропыч, 11.03.2012 в 17:41 .

с берегов Забобурыхи

Но меня интересует больше деформативность облицовочного слоя на таком основаньице.

А просчитать нельзя?
Когда я сам впервые увидел данные рекомендации, то предположил, что такое решение следует обеспечить путем опирания облицовочного слоя на перемычки, которые в свою очередь должны опираться на небольшие набетонки, расставленные с некоторым шагом.

__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда

А просчитать нельзя?

Да дело не совсем в значениях деформаций, а в наличии деформативности в принципе.В частности , в торцевых стенах, где есть фронтоны, а также из-за наличия проемов вертикальные деформации облицовочного слоя будут неравномерными . Прочность на сжатие при 10% линейной деформации=2.5 кг/см2, т.е. ясно, что при моих нагрузках деформация будет менее, чем 10%(при толщине утеплителя в 100 мм-не более 10мм).

Когда я сам впервые увидел данные рекомендации, то предположил, что такое решение следует обеспечить путем опирания облицовочного слоя на перемычки, которые в свою очередь должны опираться на небольшие набетонки, расставленные с некоторым шагом.

Я тоже так же предположил. В таком случае все равно имеем дело с теплопроводными включениями.
Как все же делается в таких случаях?

Последний раз редактировалось Нелиней_Анизотропыч, 11.03.2012 в 19:09 .

с берегов Забобурыхи

Да дело не совсем в значениях деформаций, а в наличии деформативности в принципе. Прочность на сжатие при 10% линейной деформации=2.5 кг/см2, т.е. ясно, что при моих нагрузках деформация будет менее, чем 10%(при толщине утеплителя в 100 мм-не более 10мм).

Деформация должна счиаться через Е, который у пеноплекса составляет 15-18 МПа. Деформация между облицовкой и основной стеной предполагается в любом случае - не знаю только в каких пределах и где эта величина может быть прописана. Но все-таки смущает меня подобный способ опирания облицовки, даже если все проходит по расчету. Так сказать, "группа капитальности" (встречал такой термин) опорной конструкции ниже, чем группа капитальности опираемой. Проще говоря, надежность облицовки, авария которой грозит тяжелыми последствиями, зависит от сравнительно легко повреждаемого пеноплекса.

Я тоже так же предположил. В таком случае все равно имеем дело с теплопроводными включениями.

И собственно, что? Это грозит некими "локальными" промерзаниями грунта - не думаю, что возникающие в столь небольшом объеме силы пучения чего-то там навредят. Да и засыпка колована должна сыграть роль выравнивающей непучинистой подушки.

Можно ли утеплять дом из полнотелого кирпича (обложенного таким же кирпичом) пеноплексом?

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли утеплять дом из полнотелого кирпича, обложенного таким же кирпичом, пеноплексом? Или лучше минватой?

Это может быть полезным:

Подскажите, как правильнее утеплить дом из пенобетонных блоков?
Как утеплить и обшить дом?
Как обеспечить пожаробезопасное утепление дома?

Вопрос размещен в разделах: вопросы, кирпичные дома, утепление, пеноплэкс, советы, рекомендации

Копировать ссылку

Автор вопроса:

Семидоцкий Владимир Ракитное 17 марта 2019, 15:41

Все ответы и комментарии ( 49 )

17 марта 2019, 17:12

не чудите, вы хотите жить в термосе? С последующим образованием плесени? Стены должны дышать.
Какая у Вас толщина наружной стены?

17 марта 2019, 18:50

Покажите мне ссылку на данную разработку ПРОЕКТНЫМ ИНСТИТУТОМ (с печатями и ФИО ГАПа)?
Это все проекты делают производители ППС.
В вентилируемых фасадах офисных и производственных цехов можно применить ППС и ЭПС, но ни в коем случае не в индивидуальном строительстве. Если Вам жизнь близких не дорога, то стройте.

17 марта 2019, 17:40

Уважаемый Владимир! Примите мои поздравления с первым днем общения на гостеприимном сайте дачников «7дач». Вы зашли по нужному адресу.
Теперь без лирики.
Я трижды прочел ваш текст и прошу подтвердить, правильно ли я вас понял. Итак, у вас несущая стена выполнена из обожженного кирпича, дальше (по направлению к улице) вы собираетесь уложить 100 мм утеплителя, и дальше сделать облицовку из кирпича. Правильно ли я вас понял, а если нет, то прошу уточнить ваш вариант укладки слоев «стенового пирога»?
Жду вашего оперативного ответа.
Теперь об этих двух материалах, о которых вы сами написали: плиты из минеральной ваты и плиты из экструдированного пенополистирола, который на Руси коротко называется пеноплексом, хотя последнее слово всего лишь торговый бренд одного из его производителей. Это так же как и любой копировальный аппарат у нас в Отечестве называется «ксероксом», будь он хоть и «кэноном». Итак, что же выбрать? Однозначно, для утепления вашего дома надо выбрать минераловатный утеплитель. Теперь я по службе долга просто ОБЯЗАН разъяснить ВАМ, Владимир, почему в вашем случае не стоит соблазняться экструдированным пенополистиролом. Дело в том, что действительно классный материал, и одно из его преимущественных качеств является практически нулевая воздухопроницаемость. То есть, воздух он не пропускает. Ну, а минеральная вата между волокнами — «только так». Теперь посмотрим стройфизику, которая происходит в каждом человеческом доме. В эксплуатируемом человеческом жилье всегда образовываются влажностные пары. Мы их глазом не видим, разве только что из носика кипящего на плите чайника, о котором запамятовала хозяйка. Так куда эта влага уходит? Обычно сквозь щели в окнах и сквозь штукатурку и дальше уходят в кирпичную стену и дальше… Куда дальше? Если вы поставите на пути влажностных паров ПАРОНЕПРОНИЦАЕМУЮ ПРЕГРАДУ то что будет? Ну как минимум, там и останутся. Вам это, Владимир, нужно? Разумеется, совсем нет. Теперь близкий вопрос — о вентиляции дома. Если поставите экструдированный пенполистирол, стены «дышать» не будут. То есть, если соберетесь ставить теплоизоляцию из экструдированного пенополистирола, то сразу надо запроектировать приточно-вытяжную вентиляцию. Чтобы просто было чем дышать.
Я неспроста иллюстрирую свой вам ответ именно этой фотографией, публикуемой ВПЕРВЫЕ. Я недавно был в этом доме, хотя снимок сделан еще осенью. Так вот, застройщики использовали в этом милом и внешне, и внутренне коттедже именно экструдированный пенополистирол… Разумеется, владельцам приходится постоянно держать режим щелевого проветривания у стеклопакетов. Иначе, нечем дышать. И тут появляется просто гаденький вопрос — а зачем все было утеплять и изолировать, когда сами своими руками открываем окно зимой и туда уходит произведенное системой отопления ТЕПЛО? Я — в больших друзьях с владельцами этого коттеджа и надеюсь что они соорудят в будущем изящную систему вентиляции.
Теперь о конкретной марке теплоизоляции. Правильно ли я понял, что вы живете в благоденствующей Белгородской области? Многократно был в областном центре, да и работал там. Так вот, в вашей области производится очень достойный материал марки «ИЗОВОЛ». Хотя, мне кажется, что в конце прошлого года он сменил владельца и торговую марку. Сейчас я ее намеренно не называю.
Пишите.

Коттедж утепленный пенополистиролом

17 марта 2019, 18:17

Да, Константин, вы совершенно правы. В грамотно сооруженном пространстве его создатель обязан думать о вентиляции. Предки решали эту задачу через трубу печки. Мы об этом и предупреждаем пока еще не подкованного Владимира со славной Белгородщины, что следует ДУМАТЬ о системе вентиляции ВООБЩЕ, а желающим использовать пенополистирол — так вдвойне.

19 марта 2019, 21:52

Здравствуйте Олег, дом старый 60 го года постройки, построен из полнотелого кирпича(обожженного) и обложен таким же кирпичем. Между кирпичами пространство 5-7 см, наполовину засыпанное шлаком с арматурного завода(типа утеплитель). После замены отопления в доме, зимой холодно

17 марта 2019, 18:05

Всем добрый вечер, а в Бийске уже и ночь! Не могу пройти мимо аргументированного письма нашего читателя Константина Савина. Если представить, что внутри здания, огражденного подобными полистирольными стенами исправно работают круглые сутки вентиляционные приточно-вытяжные системы, то негативное качество — НУЛЕВАЯ ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ нивелируется. Теперь остается подсчитать стоимость самой вентиляционной системы и стоимость ее эксплуатации. По-видимому, приведенное им типовое конструктивное решение является фрагментом проекта здания, в котором предусмотрена надежная система вентиляции. По крайней мере, так хочется надеяться.

17 марта 2019, 20:41

Информация сугубо для Владимира! Под сокращением ОВК в письме уважаемого Константина подразумевается системы Отопления, Вентиляции, Кондиционирования.
Также сугубо для Владимира…
Константин резонно ссылается на руководящий документ ПК-2000 к соответствующему СНИПу: «При утеплении стен пенополистирольными плитами следует предусматривать противопожарные участки из негорючего теплоизоляционного материала под балконными плитами и плитами лоджий, шириной 150 мм по всей длине плиты, той же толщины, что и основной утеплитель из плит пенополистирольных.»
Тут мы плавно подходим, уважаемый Владимир, к самому озадачивающему свойству экструдированного пенополистирола.
Почему это вдруг возникло опасение о противопожарности участков?
Дело в том, что пенополистирол НЕ ГОРИТ. Это — ЧИСТАЯ ПРАВДА. Но при контакте с открытым огнем он начинает оплавляться.
Ну и что, может спросить далекий от строительства дачник?
А дело в том, что при его оплавлении выделяются КРАЙНЕ опасные для жизни человека газообразные продукты. Наверное вы вспомните ЖУТКИЙ кошмар гибели 156 молодых людей, надышавшихся этих газов в пермском кабаке «Хромая лошадь». Было это 8 лет назад. Вспомнили?
Разумеется, если вы «зажмете» пенополистирольные плиты между двумя кирпичными плоскостями, то мне не хватает фантазии придумать ситуацию, чтобы поджечь эти плиты. Но, зачем Вам, уважаемый Владимир, так рисковать судьбой любимой семьи, если можно попросту «затащить» к себе реально не поддерживающие горение минераловатные плиты?
Присоединяю еще две показательные фотографии.
Верхний снимок — практически типичный ваш случай, хотя несущая часть выполнена из бетона.
А вот нижний снимок на первый взгляд очень похож на ваш вариант. Между керамикой уложены пенополистирольные плиты. Но только на первый. Здесь ведь использован не полнотелый кирпич, а высокопоризованные керамические блоки. В них масса пор, по которым и уйдут те самые влажностные пары, о судьбе которых я переживал часов 5 назад.
Утепление цоколя

Высокопоризованная керамика с пенополистирольным утеплителем.

18 марта 2019, 08:14

Всем участникам полемики — самое доброе утро!
По-видимому, говоря о весе Константин имел в виду плотность материала. Для минеральной ваты он колеблется от 75 до 225 (самый крутой вариант) кг/кубический метр. Хотя наиболее часто для наружных стен используется марка с плотностью 125.
Действительно, если уложить теплоизоляционные плиты одну на другую этажей так несколько без их НОРМАТИВНОГО пристенного крепления, то они просядут.
Поэтому, технологией теплоизоляционных работ предусмотрено их пристенное крепление дюбелями с последующей затиркой последних строительным раствором. Разумеется, что крепление в 5-6 точках минераловатной плиты исключает ее вертикальное смещение с последующим образованием нежелательных мостиков холода.
Касательно прочности минераловатных утеплителей сказать ничего не могу.
Так как они не несут заметной статической нагрузки, то на этот показатель утеплители не тестируются. Я сейчас посмотрел таблицы технических характеристик минераловатных утеплителей и показателя ПРОЧНОСТЬ не обнаружил.
Касательно «очень большого веса» (технически грамотный термин — масса), упомянутого уважаемым Константином, согласится не могу. Причем, впервые. В качестве аргумента привожу фотографию вашего покорного слуги на презентации новой марки теплоизоляции компании «Роквул». На фотографии видно, что ее уже стареющий и слабеющий «герой» не испытывает напряжений при удержании плиты стандартного размера.
Касательно «порочности идеи удаления влажностных паров через стены»…
Действительно, хорошо бы, чтобы пары не проникали в стены, только они нас об этом не спрашивают. Чтобы полностью исключить данный порок, следует выполнить пароизоляционную преграду, поставив соответствующую мембрану или скажем, чудесный материал односторонне фольгированный пенофол компании «Лит» из Переславля-Залесского. Вот уж где придется заняться приточно-вытяжной вентиляцией, так это в пространстве, заизолированном пароизоляционной мембраной. Таким образом мы опять возвращаемся к необходимости сооружения вентиляционной системы. Всем — счастливо.
Стена утеплена минераловатными плитами

На фото видны места затирки дюбелей

Демонстрация легкости материала.

19 марта 2019, 09:20

Олег, всё очень грамотно и вежливо разъяснили. )))
Целиком и полностью поддерживаю Ваше мнение. Сам построился и вопрос штудировал долго и упорно.

Утепление стен

Подскажите,пожалуйста, как утеплить дом из пеноблоков оштукатуренный. Сильно промерзают стены зимой, т.к. толщина стен всего 20 см. Хотелось бы его обложить облицовочным кирпичом (в пол-кирпича), надо ли прокладывать еще и утеплитель между блоком и кирпичом? И как это все технически делается? Спасибо!

Спрашивает Владимир Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 164 Заказов в неделю: 1 531 Предложений в сутки: 1 021

Надо прокладывать толщиной не менее 10 см плотный, чтобы от ветхости не складывался.Видел проекты по подмосковью. Там снаружи- облицовочный. далее 10 см плотного утеплителя( пеноплекс не дышит, хотя дом получается очень теплый),далее газосиликат( пенобетон) 40! см( а иногда и 50 см!).Вот при таком сэндвиче потери тепла будут соответствовать европейским.Вас 10 см минваты не спасут. Дом все равно будет терять много тепла.Изнутри дом можно оштукатурить теплой штукатуркой и обить гипсокартоном с утеплителем( минвата 10 см). Вот тогда ваш дом приблизится к Евростандарту..

Эдуард, вы написали такой бред, который противно читать. Покажите мне производителя пеноблоков, который бы рекомендовал под облицовку прокладывать ЭППС? Типичное мнение провинциала " вот в подмосковье . ", я лично в подмосковье видел как целый котеджный комплекс утепляли экструдированным пенополистиролом! Запомните сами и расскажите другим: газобетоны утеплять пенополистиролом, под облицовку кирпичем-ЗАПРЕЩЕНО! Газобетоны, положено утеплять минплитой, с вент зазором 40-50 мм, и спродухами внизу и наверху стены.

добрый вечер ! В вашем случае конечно утеплять нужно . Так как у вас нет ни каких выпусков , то вам придется вбуриватся забивать арматуру или анкера через 4 ряда . И

куда забуриваться? стены из пеноблоков! вентфасады некоторых типов запрещены по газобетонам, а вы предлагаете облицовку через каждые 4 ряда засверлить )))

Думаю, Вам будет полезна эта тема:. Утеплитель нужен обязательно. В Вашем случае не менее 150 мм . И не забудьте про вентилируемый зазор между утеплителем и облицовочным кирпичем, с устройством продухов в этой кладке.

самый оптимальный вариань это утеплить пенопластом псб-ф 25 плотности это равно полуторам метрам кирпича главное точно соблюдать немецкую технологию мокрый фасад. кирпич это деньги на ветер желаемого результата вы не добъетесь!

утеплить фасад дома оптемально минватой или другими утеплителями непозволяющий селится мышам наружную отделку можно зделать любую все завасит от ваших финансовых возможностей и желания

ВЫ где проживаете что у Вас так промерзают стены

Вот классная статья на тему сохранения тепла в доме Почитайте., думаю, что-то для себя полезное возьмете)))

Добрый вечер!Утеплить 10см пенополистеролом(швы можно пропенить для лучшего утепления) и обшить сайдингом,тем более у вас штукатурка наверняка ровно с цоколем.А то что из гипсокартона вам предлагают ерунда,кирпич со штырями закладные тоже тупость вес то большой будет у кирпечей.

покажите мне в каком техническом решении описано, применение утеплителя пенополистирола, в вентфасадах?

В вашем случае есть простое решение, называется оно эковата. Это новый утеплитель, который под давлением вдувается во все щели, проемы. Его теплоизоляционные свойства: 10см эковаты= 110см кирпичной кладки.

Утеплять обязательно.Пенополистирол 100 мм, затем можно облицевать кирпичем, можно сделать " мокрый фасад" - по утеплителю фасадная штукатурка с армированием, затем либо покраска, либо декор( типа короед например).Утепление изнутри малоэффективно и может привести к другим проблемам

пенафол ,пеноплекс или стекло вата патом панель звоните подскажу

Нормами предусмотрено выпонение следующих видов работ: - пароизоляция, - утеплитель (30 мм.пеноплекс или 100 мм.базальтовые плиты), - воздушная прослойка 10-30 мм., - облицовка кирпичом под расшивку, с армированием и фиксацией кладки к стенам. Для кирпичной кладки необходим фундамент.

какими нормами? можно ссылку.

лично я б утеплил бы урсой и обшил и сделал сайдингом но главное какое отопления смотря какая площядь дома жилая и отопления чем потамучто печь которая может обогреть от150 кв метрах

Владимир добрый день. Для того чтобы дополнительно облицивать дом кикпичем и при этом утеплить, надо иметь вынос фундамента как минимум на толщину планируемого пирога. При отсутсвии данного выступа затеивать облицовку не советую , проще выбрать другие способы утепления фасада, лучше утеплить пеноплексом, отшпаклевать и нанести декоративное покрытие или на крайний случай бюджетный сайдинг с базальтовым утеплителем.

что вам сделал топикстартер, что вы ему рекомендуете пеноплекс?

Можно и базальт, мокрые фасады и с ним делаются, только вопрос стоимости растет.

у меня такой же дом из пеноблоков я утеплил пенопластом и обшил сайдингом, ничего непромерзает, надо было вам во время кладки посередке воздушную прокладку оставлять

владимир, облицовка в вашем случае не поможет, даже если вы решитесь на облицовку, то толщина утеплителя (только минплита, никакие другие утеплители применять категорически запрещенно!) 150мм+40мм/вентзазор+125мм/кирпич=315мм, выступ фундамента. всех тех кто рекомендует утеплится пеноплексом, пенопластом под сайдинг, шлите их лесом! а так же тех кто рекомендует пеноплекс под штукатурку типа мокрый фасад. что бы довести ваш дом до норм, потребуется 180-200 мм пенополистирола ПСБс-25ф и утепляться по технологии "мокрый фасад". заходите на сайт узнаете много интересного об утеплении.

Вам он видно сделал больше, что Вы ему это советуете. Я совсем не учел, что у Владимира по периметру дома осталось 320мм фундамента, которые он не знает куда применить.

вы внимательно читали? я сказал, что можно сделать облицовку, только при наличии 315 мм фундамента. а топикстартеру я рекомендую мокрый фасад по пенополистиролу толщиной 180-200 мм. а с каких пор 1м3 базальтовых плит стал стоить дороже пеноплекса?

Я бы ограничился 100мм пенополистирола. Еще не известно как крыша утеплялась.

а на чем основываются ваши "ограничения"? вы в курсе, что по мимо теплопроводности при рачетах учитывается точка росы/зона конденсации? и при толщине в 100 мм вы загоняете зону конденсации на границу ППС/стена. и получаете промерзающие стены, с последующей деструкцией как фасада, так и самих стен.

я тоже очень подозреваю крышу, так как работала в таких домах, клеила обои и удивлялась что стены были сухие и было тепло,при толщине стен 20. Главное как утеплено перекрытие.

а откопаться, привязаться к существующему фундаменту и долиться нельзя?

можно! только вот целесообразно ли это? с математикой я думаю знакомы? подсчитайте в какую сумму обойдется доливка фундамента, дом 10*10 м при глубине фундамента (вместе с цоколем) 2,5 м. да и не забудьте написать гарантийное письмо, что я, Андрей Матеус гарантирую, что долитый фундамент, ни в чем не уступает монолитному.

Если вам дорога ваша жизнь и здоровье, то ни в коем случае не вздумайте утеплять дом пенополистеролом.

очередной зомби ))) уважаемый, если бы вы были в теме, то прекрасно бы знали, что в системе мокрый фасад используется ПСБс-25ф, буковка "с" означает самозатухающий, то есть не поддерживающий горения, благодаря тому, что при его производстве используют антипирен. в системе мокрый фасад ППС защищен защитно декоративным слоем, а каждый лист герметичен, соответсвенно никаких воздушных потоков под фасадом нет. а вот если вы используете ППС под вентфасад, то получаете зажигалку! так как восходящии потоки воздуха быстро воспламенят весь фасад. кстати даже в том видео видно, что ЭППС горел до тех пор пока пламя горелки было близко к нему. так что учите матчасть, прежде чем так оголтело кричать, что ППС это убийца ))). по этой ссылке, можно посмотреть как обгорела стена, после выстрела новогодней петарды. это вам не "среда обитания" с тупыми журналюгами, а реальная жизнь!

Возможно и правда, то что вы написали. Но мне так же известно, что ППС и без горения выделяет яд, который очень вреден для здоровья. Понятно что у нас и без него вокруг достаточно всякой отравы, но для загородного дома всё-же лучше подобрать экологичный материал. Тем более благо есть из чего выбрать.

да выделяет стирол, в абсолютно незначительных дозах. но назовите мне путь по которому, это стирол свободно дойдет до ваших легких? а какие экологичные материалы вы можете предложить?

Знаю человека, у которого ППС хранится на отдельном складе. И кладовщики без специальных защитных масок отказываются туда заходить. Я вообще против пластиковых окон, ППС и прочих изделий, выделяющих вредные вещества, пусть даже и не в значительных, как все думают, количествах. Больше чем уверен, что у многих людей данные материалы вызывают аллергию или ,например, расстройство желудка)), или ещё чего. Лично я буду строить себе дом из керамических блоков, который, скорее всего утеплю мин ватой и обложу кирпичём либо эмитацией бруса. Ещё не решил. Сколько людей, столько и мнений. Мы точно не придём к общему знаменателю. Так что спорить бессмысленно. Каждый выбирает тот материал, который ему больше нравится.

защитные маски говорите, а как защитная маска защитит от газа? может они в противогазах и химзащите ходят )) не путайте хранящийся в открытом состоянии ППС и ППС в мокром фасаде. ну если ППС поесть, то вполне вероятно, что вы получите растройство желудка. кстати, про минплиту-в качестве связующего используется клей который в последствии выделяет фенол.

здраствуите владимирд совершено верно гидроизоляция утепления и кирпич.

Здравствуйте.А не хотите утеплить полистиролом а потом за шпоклевать и покрасить.Сейчас многие так делают.

ДА ОБЕЗАТЕЛЬНО НУЖНО УТЕПЛИТЬ СПЕРВА НАКЛЕИВАЕТСЯ МИН ВАТА ПОТОМ ТОЛЬКО КИРПИЧЬ ЕСЛИ ЧТО ЗВОНИТЕ СТАНИСЛАВ

На расстоянии 10 см от наружки выкладываете облицовку в пол кирпича, в этот промежуток ставите утеплитель, прижимая его к пеноблоку с помощью "грибов" у которых длинный "ус" торчит в сторону облицовки, таких "грибов" д.б. не менее 4 шт. на 1 кв.м., в результате получаем утепление, воздушную прослойку в 5см и не жёстко-закреплённую облицовку. НО! Облицовка желательно должна стоять на одном фундаменте с пеноблоком.

штыри, проволока, пенопласт или минвата

Элементарно ВОВА, теплотехнический расчет для наружных стен нашего региона предусматривает суммарную толщину нар. стен не менее 580 мм. ))) Или точка росы будет внутри помещения, что и вызовет промерзание.

Владимиру С.Насчет гипсокартона вы зря.Значит вы так не делали. Насчет облицовочного кирпича- тоже. Непонятно, чем вы дома облицовываете?Тупо штукатурите или обшиваете сайдингом?Чтобы вы знали, облицовочный кирпич не должен висет на закладных штырях.Он должен стоят на фундаменте, таком же как и забутовка. как то заказчик попросил облицевать кирпичом дом их белого кирпича.Фундамент пришлось наращивать от основного фундамента, к которому крепились 16 мм арматурой, ставили опалубку и заливали.А уже на новый фундамент- облицовочный кирпич.

Андрею М. Картинка предполагает кладку снаружи, что по расценкам дороже и каменщики не любят так работать( неудобно и с лесами полный гемор).А если дом ложить изнутри? Как тогда штукатурить?

что прости-те каменщикики не любят? приог начинать изнутри? да маломальски спец его поэтапно делает. бесят идиоты, вначале стенвы впенндюрить, потом, двайте облицуем хз как. вы вдуматесь, что вы изначально строите и что в конце получится. извините, если кому то не понравилось:-)

даже эстонскую орфографию исправлять не буду:-)

Домашнему мастеру. Вы все красиво так описали. А сами-то делали так или это просто теоретически должно сработать?Что значит не жестко закрепленная облицовка?Облицовка должна быть жестко закреплена к основе.Для этого засверливают в облицованную стену закладные,которые должны быть между швами кирпича.И как тогда будет вставляться утеплитель с грибками, которые тоже не жестко закреплены?Вы же не воздушный замок строите! Технологичнее на фасад набить минваты( как советуют спецы 15 мм) этими же грибками.Кладку начать с отступом 5- 10 см от минваты. Далее по мере поднятия стен через 4-6 рядов засверливаются через минвату закладные, на которых и лежит кирпич.

Обкладка кирпичом - затратное и безрезультатное и даже ухудшающее решение. Правильное решение - базальтовая вата и сверху сайдинг виниловый или акриловый.

Есть еще один способ утепления стен на мой взгляд практичный и более экономный навесной вентилируемый фосад. Облицевать его можно под кирпич и не только выбор огромен. А на счет утеплителя (100мм плотность не менее 75 лучше базальтовый)это обя зательно, 120 мм кирпича не даст утепления

да, экономичный, пока не начнешь считать крепеж. у человека газобетон, а это означает, что обычный дюбель при помнтаже вент фасада не подходит. нужен химический анкер, считаем количество анкеров на весь фасад, и понимаем, что стоимоть крепежа чуть недотягивает, до стоимости самого фасада. а вы про экономичность.

утеплять, разумеется, необходимо. и только плитным утеплителем, например базальтовый. а вот толщину рассчитывайте исходя из будущих теплопотерь дома. пример рассчёта теплопотерь прилагаю. затраты на утепление по отношению к затратам на отопление. иные виды утепления окупаются около века.

Ещё как надо. Не надо, а обязательно надо. А технически это делает специалист, вам это знать не надо. Вы же не учите стоматолога пломбы ставить? Особое внимание уделите переустановке окон и утеплению откосов. Как же вы так дом построили 20 см блоков без утепления? Небось тут и начитались советов?

Не обижайтесь. Вернёмся к стоматологу. Ок? Ну чтоб вам понятнее было. Вы зуб лечить пойдёте в клинику к стоматологу или к соседу дяде Васе у которого пассатижи есть? Теперь понятно? Ладно, вот вам рецепт: набираете в яндексе - утепление домов, утепление под ключ, утепление фасадов, выбираете фирмы с нормальными сайтами и немобильными телефонами и вызываете бесплатных сметчиков. Так же и дом надо было строить.

да, все это понятно. только вы немного не в теме, я вам расскажу как работают фирмы (не все, но 90 % именно так). вы находите сайт, фирма с офисом и городским телефоном и даже с бесплатным сметчиком. озвучивает вам стоимость м2, подписывается договор. фирма начинает искать исполнителей, как правило это бригады-дикари "все магу". далше дело случая, будет это бригада с многолетним опытом или колхозники чуть ли не первый раз увидевшие ППС. фирма дает гарантию 2-3 года, за это время если не сильно накосячили технологию, косяки не вылезут, а дальше взятки гладки. я акредитованный специалист (проходил обучение), офиса нет, городского телефона тоже, но есть профессионализм, опыт и репутация. как то так.

Не советую делать утепление между кирпичем и пеноблоком. Пенопласт и пеноплекс не дышит, а роквул намокнет от конденсата и будет только хуже. Вообще такой "пирог" хотят запретить применять в частном строительстве, если уже не запретили. Утеплите пеноплексом и зделайте мокрый фасад. Без кирпича.

какой пирог хотят запретить? уважаемый прежде чем, что то признести нужно обладать хоть какими то знаниями по этой теме. уже запрещен, точнее не рекомендован, пирог с пенополистиролом/экструдой с последующей облицовкой кирпичем. пеноплекс в мокрых фасадах категорически ЗАПРЕЩЕН! откуда вас столько берется, любителей ЭППС?! кстати вы знакомы с цифрами по паропроницаемости утеплителей?

Надо утеплять и вариантов много.

да утеплитель нужен в 2 слоя

Утеплитель! и все что захочется потом

ЛУЧШЕ МИН ВАТОЙ

Пеноплекс и кирпич если позволяет толщина фундамента. Если нет то навесной фасад.

Олегу Ш.Я с уважением отношусь у вашим знаниям.Но вы невнимателен и еще обзываетесь.Сами то давно в Москве?Или вы не в курсе сколько сейчас в Москве провинциалов?Я писал про плотный утеплитель( подразумевая минплиту, а не ЭППС).И все это взято в уже рабочих проектах.Насчет зазоров я не распространялся( подразумевая их).Вам надо быть терпимее к чужому мнению и не считать свое мнение абсолютной истиной.А то может вы сам будете отвечать на все вопросы, а мы, все остальные, будем восторгаться вашими глубокими познаниями?

Тогда прошу прощения. Дело в том, что вашу цитату я принял как описание "пирога" стены, вот цитата - """"Там снаружи- облицовочный. далее 10 см плотного утеплителя( пеноплекс не дышит, хотя дом получается очень теплый),далее газосиликат( пенобетон) 40! см( а иногда и 50 см!)"""" К счастью я не в Москве, я в Воронеже. Бесусловно облицовка с применением минераловатных плит, с вентзазором это единственное верное и проверенное временем решение. Я не против чужих комментариев и мнений, но почитайте сами темы про утепление, люди пишут полнейший бред и ведь пишут уверенные в своей правоте. Я занимаюсь утеплениями фасадов уже 8 лет, проходил обучение в "технониколе" на базе материалов "хенкель-церезит". Сделал достаточно много фасадов, видел очень много испорченых, сделанных не по технологии фасадов, поэтому реагирую так болезненно на в корне неправильные советы.

Олегу Ш. Мы почти земляки. Я из Старого Оскола.Зашел на сайт Роквуул.Там много интересной ( по крайней мере для меня) информации.Один из вариантов- слоистая кладка- несущая стена, Роквуул баттс, облицовочный кирпич.Причем без паро-влаго защитной пленки.Есть и варианты с толстой(3-4см) штукатуркой на стальную сетку и тонкой декоративной 7-9 мм поверх стеклосетки, утеплителя Роквуул, который на шарнирных креплениях крепится к несущей стене( насчет цены не знаю. Просто как вариант).

посмотрите технологию в интернети

Насчет использования для утепления стен минеральной ваты или пенополистирола не задумывались? Прочитал недавно именно о применении этих материалов в качестве утеплителей:

у нас стены утеплены Isover, очень тепло стало в квартире. Утеплял год назад, в октябре, т.е. зиму уже встречали с тёплыми стенами. Температура в квартире не опускалась ниже 23 градусов (а в позапрошлую зиму не поднималась выше 18 в одной из комнат)

да, Isover сейчас, как по мне, лучший материал для утепления. У меня на объекты только его сейчас заказывают.

Пеноплекс и кирпич в системе утепления дома

Утепление дома снаружи пеноплексом, в последнее время становится все более и более востребованным. Его применяют как для утепления панельных многоэтажных домов, так и в частном домостроении. Утеплить свой дом пеноплексом никогда не поздно, однако делать это лучше на стадии строительства, сразу рассчитывая необходимые параметры. Одной из самый популярных конструкций являются пеноплекс и кирпич – этот тандем обеспечивает хорошее сбережение тепла и легок в устройстве. Но прежде, чем приступать к работе, поинтересуйтесь, какая толщина пеноплекса лучше для наружных стен? Рассмотрим, какие могут быть варианты.

Слоистая кладка из кирпича и пеноплекса

При возведении домов иногда сразу используется кирпичная кладка с пеноплексом, называемая слоистой. Она состоит из трех слоев: внутренней кирпичной либо бетонной, средней из экструдированного пенополистирола, и внешней из облицовочного кирпича. Особенность ее в том, что внешние части должны соединяться между собой специальными закладными деталями (вязальной проволокой, стеклопластиком); следовательно, наличие их нужно предусмотреть заранее.

Утепление кирпичной кладки пеноплексом происходит по обычной технологии: плиты теплоизолятора кладутся на специальный клей, далее оставляется рихтовочный зазор, который будет засыпан песком, после следует облицовка. В готовом строении также можно провести наружное утепление пеноплексом с облицовкой кирпичом. В этом случае детали, которые скрепят облицовочный кирпич с несущей стеной, необходимо установить дополнительно.

Утепление кирпичных стен пеноплексом снаружи и изнутри

Утеплить дом из глиняного либо силикатного кирпича пеноплексом можно не под облицовку, а под штукатурку. Этот способ гораздо менее трудоемкий, выполнить такую работу под силу даже неискушенному мастеру. Утепление кирпичных стен снаружи пеноплексом начинается с подготовки стен: их по мере возможности равняют и грунтуют. Использование специального клея для утеплителя, опять же, обязательно. Плиты из экструдированного пенополистирола дополнительно закрепляют пластиковыми грибками. Поверх плит приклеивают сетку-серпянку. Осталось оштукатурить, и наружное утепление кирпичных стен пеноплексом можно считать завершенным.

При необходимости – если нет возможности утеплить снаружи либо требуется обеспечить быстрый нагрев помещения – проводят утепление кирпичных стен изнутри пеноплексом. Технология в этом случае практически не отличается от предыдущей. Разница, конечно же, в отделке: изнутри стены, утепленные пеноплексом, закрывают гипсокартоном, вагонкой, пластиком.

Расчет толщины пеноплэкса для кирпичного дома

Если информации по расчету толщины утеплителя недостаточно, рекомендуем ознакомиться с другим нашим материалом про выбор толщины утеплителя для кирпичного дома.

Если глиняный или силикатный кирпич утеплить пеноплексом, да еще и с наружной облицовкой кирпичом, то этого во многих случаях будет достаточно для того, чтобы не задумываться о внутреннем утеплении. Конечно, роль играют толщина материала и тепловые характеристики строения. Однако зная, что кирпичная кладка в 3 кирпича эквивалентна всего лишь 20 мм пеноплекса, становится очевидным, насколько теплее станет дом после проведенных работ.

Технология утепления кирпичных стен экструдированным пенополистиролом несложна и хорошо известна. Кроме использования для стен жилых домов, широко применяется утепление пеноплексом бань из кирпича, сараев и других хозяйственных построек. Кирпич и пеноплекс хорошо сочетаются, а простая технология выполнения работ в большинстве случаев позволяет выполнять утепление кирпичной кладки самостоятельно.

Читайте также:

Можно ли обложить пеноплекс кирпичом

Опирание облицовочного кирпича через слой пеноплэкса

Можно ли утеплять дом из полнотелого кирпича (обложенного таким же кирпичом) пеноплексом?

Утепление стен

Рекомендации строителей, как и чем крепить Пеноплекс к кирпичной стене для утепления

Расчет материала для утепления дома из кирпича

Что потребуется для монтажа?

Наружная теплозащита

Внутренняя

Как правильно утеплить?

Как приклеить снаружи?

Как закрепить изнутри?

Возможные сложности и ошибки в процессе

Преимущества и недостатки утеплителя

Расходы на стройматериалы

Стоимость работ по РФ

Заключение

Пеноплекс и кирпич в системе утепления дома

Слоистая кладка из кирпича и пеноплекса

Утепление кирпичных стен пеноплексом снаружи и изнутри

Расчет толщины пеноплэкса для кирпичного дома