Можно ли использовать грунтовку без отвердителя
Обновлено: 28.04.2024
Можно ли использовать грунт без отвердителя
Сообщества ›
Всё о Краске и Покраске ›
Блог ›
Грунт без отвердителя, какие последствия?
Комментарии 55
Отрикс-это сплошной мел и связующий компонент, думаю что с отвердителем, что без это тот же мел будет)) Единственное что без отвердителя связь между частицами мела будет хуже, да он пилиться легко, но потом и покрытие на мойке может сорваться с него…
Нихрена ему не будет! Был у меня такой косяк залил крышу жидкой шпаклевкой без отвердителя, а это по хлеще будет.Хорошо что было лето, постояла на жаре недельку покрасилась и ездила потом долго и счастливо.А грунту твоему и пару дней хватит.
Я десятку красил тупо грунтом с балона покрывал без всяких там отвердителей и потом краска и лак с балона. Год ездил не че не отвалилось. Потом продал.
конечо, грунт то однокомпонетный, а тут речь о 2х компоентном
век живи век учись, буду знать, спасибо!
Я десятку красил тупо грунтом с балона покрывал без всяких там отвердителей и потом краска и лак с балона. Год ездил не че не отвалилось. Потом продал.
сударь вы когда поймете суть разницы между вашими балонами и 2к материалами, тогда и пишите свои высеры.к сути записи не относящиеся.
высер это тебя так видимо в детстве звали?), раз ты незнакомым людям такой бред писать любишь.иди кисточкой крась заборы мамкин высер )))
послушай ребетенок- голову полечи и журнал мурзилка смотри в картинках. самое то с твоим комментом и высером. про то как ты там что то красил балончиком.нуб
В результате полимеризации из одного вещества получается другое, так по русски. В общем машину вы покрыли веществом не предназначенным для этого.
2:1 с отвердителем можно добавить немного растворителя
Ну что я тебе могу сказать Дорогой ты в общем-то попал моё предложение к тебе такое Попробуй пройтись растворителем там где снимается значит там будут проблемы там где растворителям не снимается Значит у тебя всё в порядке поскольку я понял что ты не знаешь где точно есть отвердителя где нет отвердителя Если у тебя грунт не реагирует на растворитель Значит тебе повезло у тебя всё в порядке на всякий случай ты перед покраской можешь нанести 2 слоя селера он наносится мокрый по мокрому есть он во всех фирмах фирмах он делает изоляцию поверхности нижней и той поверхностью которой ты наносишь
На сколько я помню любой грунт будь он с отвердителем или без снимается растворителем, кроме кислотника.
Лучше инадежнее конечно снести и повторить, чтоб наверняка, хотя думаю можно попробовать положить салфетку в растворителе(Р12) и подождать, если с грунтом все нормально, он не должен прореагировать (а соответственно потом и с краской не прореагирует), если реакции не будет я бы замыл и покрасил, моё имхо.
Сносить нафиг.его порвет как сухую землю.
Порвёт паутиной после окраски. Верхний слой растворит нижний так как нет полимеризации а верхний начнёт высыхать и натягиваться и рваться. Можно попробовать эпоксидником изолировать.
высох не одно и тоже что полимеризация.работа коту под хвост
Как то красили мотоцикл-давноо это было, и вышло так, что покупал все клиент, и привез Вику акрил(эмаль) без отвердоса…не было его в магазине.Покрасил…че.И в общем то все высохло.Конечно какой там был результат я не помню.Было это лет восемь назад, тогда только начинал и опыта не было, для того чтоб проанализировать свои косяки, но высох и блестел и без подтёков.Шагер был лютый, потому что растворителя тоже не было, но факт в том что проездил он на нем без проблем в виде облезания или смывания краски года 2, пока не убился, земля ему пухом.
Вика была ещё и алкидная под маркой МЛ и ей не надо было отвердителя может вы с ней путаете. Красил батареи в гараже викой акрилом без отвердителя лет за 7-8 так и не высохла.
Путаю, путаю, эмаль была с отвердосом.Красили в два цвета.Второй:база под лак.Вот лак был без отвердоса.Но все остальное правда.Все высохло без б.
Алкидная то как раз бы не высохла
Если не хочется смывать, прожарь на солнце пару дней, попробуй замыть, если шкурку забивать не будет, все ок.
Так он её и сейчас не забивает даже потеки легко убрали съездить, причём ультрофайном.
Бывает отвердос просрочен или перемерзший и не высыхает, или с не родным раствором. Тут как бы как повезет.
Охренась вторым слоем с отвердителем, одно в другое проникнет и прореагирует.
не просохнет до конца потом краска отпадать будет
Сколько маляров при работе не видел, грунт, растворитель… Отвердитель даже не видел. Конечно есть и грунты и краски к которым прилагается отвердитель, я грунтов не видал. Отвердитель мне кажется с большей вероятностью даст трещину при резкой сушки. Может я и не прав, поправте если что…
Есть грунт 2к (двух компонентный), то есть из двух банок состоящий. А есть 1к (однокомпонентный), из одной банки.
Сколько маляров при работе не видел, грунт, растворитель… Отвердитель даже не видел. Конечно есть и грунты и краски к которым прилагается отвердитель, я грунтов не видал. Отвердитель мне кажется с большей вероятностью даст трещину при резкой сушки. Может я и не прав, поправте если что…
Однокомпонентным только днище мажут и то в бюджетном исполнении. Все нормальные грунты двухкомпонентные.
Грунт мокрый по мокрому или эпоксид.
Всем спасибо, значит не добросовестные были маляры. Эконимичные. Буду знать.
Грунт мокрый по мокрому или эпоксид.
Мокрый по мокрому это метод нанесения.
Сколько маляров при работе не видел, грунт, растворитель… Отвердитель даже не видел. Конечно есть и грунты и краски к которым прилагается отвердитель, я грунтов не видал. Отвердитель мне кажется с большей вероятностью даст трещину при резкой сушки. Может я и не прав, поправте если что…
маляров заборов ? те да…однобаночными обходятся. а все нормальные автомобильные грунты состоят из двух банок… а почти всегда еще и третью баночку приходится открывать.потому что сам грунт обычно очень густой…чтобы разбавителя в грунт добавить.для получения нужной вязкости материала…по техничках почти везде он присутствует…
Может кто поделится блогом, о подробностях и технологии покраски?
Сколько маляров при работе не видел, грунт, растворитель… Отвердитель даже не видел. Конечно есть и грунты и краски к которым прилагается отвердитель, я грунтов не видал. Отвердитель мне кажется с большей вероятностью даст трещину при резкой сушки. Может я и не прав, поправте если что…
В корне не прав.
ничего не будет. грунтовал часть машины с отвердителем, часть без. прошел почти год. никаких жуков, вспучиваний и подобного.
Самые наипечальные последствия, это не синтетика и не алкид. Треснет, лопнет, сядет, отлетит, поднимет и самое главное не высохнет.
У меня было один раз, все строго по пропорциям, грунт сушил ДВА! дня, чухался нормально, покрасил все нормально. Через две недели грунт начал трескаться и расползаться. Либо реакция на неродной акриловый раствор, либо что то с отвердосом.
Будет трескаться, он не полимеризовался а просто засох.
не чего не будет. в свое время от нечего делать эксперементировал без отвердителей с отвердителями в большом количестве. с растворителями. короч сушите грунт и будет вам счастье
Дайте ей недельку постоять на жаре. Лишним не будет. Своего рода ИК сушка.
Дай ему просесть. Солнце как раз и прожарит. Весь слой грунта.
Не высохнет и начнет оползать
В любом случае это уже нарушение технологии и грунт свои свойства теряет на химическом уровне. Он и так гигроскопичен, а без отвердителя уже не то будет. Я не специалист, но не стал бы экспериментировать далее красить по такому грунту. С таким не сталкивался, в таком деле как малярка лучше не спешить, дороже будет косяки убирать, удачи в решении проблемы.
Не чего не будет. Сохнуть дольше будет и все
Согласен, что отвердитель требуется для быстрой работы в короткие сроки, главное не переборщить
При покраске на элементе где грунт без отвердителя краска растворит грунт и если это металлик зерно повернется будут ореолы. Это мое предположение.
Вот так и рождаются анекдоты.
Форум автомастеров Сам Автомастер
Порозаполняющий грунт и отвердитель
Подготавливаю автомобиль (микроавтобус) к покраске. Зашпаклевал, вывел, загрунтовал, но осталось много микро ямок, царапин. Знакомый маляр предложил залить весь кузов порозаплняющим грунтом в несколько слоев.
Купил Body Fill 360, грунт идет с отвердителем (1л грунта, 0,5л отвердителя), но знакомый маляр сказал что отвердитель не нужен, устанешь потом шкурить, шкурка будет забиваться моментально.
Как правильно вышкурить под металлик? Р320-400-500-600 по сухому. И обязательно ли ручками, или можно виброшлифовальной машинкой? Знакомый предлагает сразу Р600 по мокрому. По мокрому не хочу, т.к. много осталось ржавчины внутри (буду заливать Dinitrol ML)
Еще вопросик. Рамку лобового стекла не получилось вышкурить до металла, осталось много микро коррозии. Замазал преобразователем Dinitrol RC800 (кисточкой), сверху кислотным грунтом, потом акрил. Стал шпаклевать, шкурить. Протираю до металла (естественно ржавого), снова лью кислотный, акрил, шпакля, шкурю. И так несколько раз. Сейчас грунтом облито порозаполняющим. Вроде красиво, но не отвалится ли? Изнутри всю рамку буду заливать Dinitrol ML (поможет ли?)
Купил шкурку 320-400-500-600 и какую то зеленую 3М губку с очень мелким абразивом, на ней написано micro-fine, на ощупь 400-600, думал использовать по грунту под окраску, верно ли?
то что ты не добавил отвердителя в грунт это плохо! будешь ждать до конца лета когда он высохнет а потом отвалится. да и БОДИ га-но.
перетираю я с водой и руками 320-500-800-1200 эт под металик. динитролом не пользовался- сказать ничего не могу.
Я тоже считаю что отвердитель нужен, но знакомый маляр уверил меня, что он уже кучу машин сделал таким способом и все нормально (говорит отдай мне банку с отвердителем, я ее по дороге выкину). Грунт вроде с виду был сухой вчера, когда я уходил (через час после того как облил), ну или подсохший, рукой можно спокойно вести, не липнет.
Кстати, какой грунт посоветуете? не сильно дорогой. Желательно тоже порозаполняющий.
Ну не зря же производители ясно и четко требуют соблюдать технологию, указывают необходимые пропорции смешивания и т.д. Возникают сомнения по поводу профессионализма Вашего знакомого маляра.
Делайте по технологии и все у Вас будет хорошо!
И если честно, то не заметил разницы особой на ощупь между 320-400-600, после 600-й вроде риски мельче, неужели риски через краску видны будут? Вроде такие микроскопические. А говорят под металлик надо шлифовать 1000 на мокрую?
Вернуться в «Грунтование и шлифование.»
Для чего создан наш проект? Чтобы ответить вам на вопрос - "А можно. ". Наши эксперты ломают голову и собирают вам ответы на сотни вопросов ежедневно, сравнивая информацию из тысяч источников.
Надеюсь, что мы будем вам полезны!
Будьте здоровы вы и ваши близкие!
Вопросы и ответы по покраске
1. Подскажите как покрасить деталь без шагрени
Во-первых надо соблюдать технологию покраски. Во вторых пользоваться только КАЧЕСТВЕННЫМИ материалами. Если краска у тебя легла шагренью, никакой лак не спасет.
Надо соблюдать ряд простых и старых как мир правил:
1.Разводите правильно краску. Инструкция прилагается на каждой баночке.
2.Используйте правильный растворитель. есть огромная разница между 646 и 650. Первый испаряется быстрее, поэтому времени для растекания краски меньше, поверхность получается более шероховатой. Поэтому 650 имеет смысл использовать при температуре выше 25 градусов (из личного опыта).
3.Используйте качественное оборудование.
4.Маленький нюанс-перед нанесением последнего слоя лучше в краску добавить ещё процентов 15-20 растворителя, что приведет к лучшему растеканию и как следствие более ровной поверхности. После покраски не зависимо от типа покрытия его лучше отполировать.
5.На обычный акрил можно наносить сверху только акриловые лаки, на мокрую, то есть без сушки слоя краски.Другие же нужно как следует высушить перед нанесением лака.
6.При изготовлении дорогих авто мото используется ступенчатый метод покраски. он даёт глубокий, "дорогой" блеск. толщина слоя ЛКМ достигает 300 мкм. Нанести такой слой за один приём невозможно, ибо два с половиний слоя дают толщину в пределах 70 мкм, следовательно нужно нанести около 10 слоёв краски не реально, потому что во первых вероятность сдвига такого огромного сырого слоя велика, во вторых сохнуть он будет веками. для достижения эффекта применяют метод ступенчатой покраски, когда наносится 2.5 слоя, сушится, полируется наждачкой, при этом сходят возможные пылинки и пресловутая шагрень, и красят. и так несколько раз. При использовании способа необходимо как следует сушить слои, иначе непросушенный слой просто поднимет следующие(образование горных хребтов).
7.И ещё совет-мешай краску сразу. Обидно бывает все испортить только из за того, что краска из двух банок различается на пол тона.
2.Можно ли в глифталевый ГФ-021 грунт добавить отвердителя?
Не надо использовать глифталевые грунты. Только акрил или полиуретан. Лучше отдать 300 р и купить самый простой акрил от NOVOL, гораздо лучше эффект будет, если не так туго с денгами, то лучше "боди" или "спец хейкер".Неплохо себя зарекомендовали грунты TROTON и DYNA. При выборе грунта смотри на то, однокомпонентный он, 3+1 или 5+1.Разница в толщине высохшего слоя. Если ты не планируешь грунтом, минуя жидкую шпаклю, заливать риски от 180-й наждачки, то лучше брать 5+1, у него слой тоньше, качество и прочность слоя выше. Однокомпонентники, как правило дают довольно рыхлый слой, но вот сохнуть моментом (полное за 1 час у новоловского продукта).
3.А можно ли сделать так: покрасить нитроэмалью, просушить, заматовать и покрыть 2К акриловым лаком в пару слоёв? Хочу найти рецепт "глубокого" цвета.
Эффект достигается путём покраски во много слоёв просто краской. Читай выше. Покрытие лаком даст блеск и некоторую глубину цвета.Насчёт нитроэмали и акрила точно сказать не могу. Можно просто сделать тест-покрасить игральную карту. Если получится, то затирать краску нужно наждаком №1500-2000, в пылу срочной сдачи пробовали затирать 1000, результат вроде как нормально, только вот себя то не обманешь.Вообще на краске лучше не экономить.
4.Чем можно грунт развести?
Любой материал, предназначенный для распыления, как то краски, лаки, грунты, жидкие шпакли и прочее можно разводить раствором 646 и 650. Опыт личный. Машин покрасил предостаточно.Если берёшь подборную краску, то там разбавитель свой льют, дабы не налил ты туда всякой мути, что привело бы к изменению цвета. Вообще то отвердитель должны продавать совместно с грунтом, что называется комплект.
5.Красил двух композитным акрилом, краскопульт полупроф. сечение 1.3 польского производства, краска и грунт Новол, вроде всё как полагается, и краску замесил неплохо, но всё как то не то.
По уму надо иметь 2 пульвера: под грунт с соплом 1,8 и для покраски с 1,4 (это наиболее универсальные).
6.Покрасил бак, решил полакировать самостоятельно. Ессно наблюдается весь букет: и шагрень, и потеки и все такое. Знакомый присоветовал не париться, а заполировать это дело на мокрую шкурой 1000 — 1200 — оно станет матовым — а потом залакировать еще одним слоем — он в поры позатекает и матовость пропадет. Вопрос так ли оно на самом деле?
На счёт заполировать шкуркой дефекты, а потом покрыть лаком, то это можно. Проблема скорее в том, что ты захотел покрыть лаком бак в один слой, поэтому и неполучилось. Надо было в 2-3 слоя с выдержкой между ними несколько минут. Лак из балончика реагировать не будет с Helios если он (Helios) хорошо просушен. Помни, что лак в балончике очень жидкий, так что покрывай очень осторожно тончайшим слоем, а то потечёт, может потребоваться более 4 слоев.
7.Оправдано ли использование скотч-брайта?
Наждачкой, вне сомнения, можно добиться не худших результатов. скотч-брайт ускоряет процесс, вот и все его достоинства.
8.А всётаки как класть шпаклёвку? На металл или на грунт? ?
На хорошо зачищенном металле шпакля держится отлично. но технология восстановительных работ предписывает наносить шпаклю на специальные грунты. Возиться с ними или нет- личное дело каждого. Моя практика ничего против грамотного нанесения шпакли на голый металл не показала. Шпаклю вообще, если не лень, лучше зачищать вручную по причине того, что она гидроскопична. После затирки на мокрую нужно очень тщательно сушить.
На голый металл сначала лучше нанести грунт, а уже на грунт шпатлевку. В случае неуверенности в качестве накладки шпакли лучше положить филлер (FILLER), это порозаполнитель который зальет все кратеры, недосмотренные царапины от круной шкуры и обеспечит лучшую адгезию с основным грунтом. Но его тоже рекомендовано слегка шкурануть перед накладкой грунта. а вообще в идеале надо использовать все материалы одного производителя (если возможность есть).
9.При прочих равных условиях двухкомпонентнтные материалы обладают лучшими свойствами или не факт?
Двухкомпонентники несомненно лучше.
10.Что бы покрасить алюминий что нужно? Оправдано ли покрывать неметаллик лаком? Чем лучше обезжиривать?
Алюминий обычно грунтуют обычным акрилом. Красится алюминий поверх акрилового грунта. На полированный действительно не ляжет. На счёт полировки при помощи наждака ты совершенно прав. такой способ есть, а вот на полированной краске лак лежать не будет.
Использовать можно дешёвый Новол. Сам пробовал крыть акриловым грунтом 3+1, за полтора года ни краска, ни грунт не начали шелушиться.
Неметаллики покрывать лаком необязательно, просто они под лаком смотрятся богаче.
Ацетон является очень агрессивным реагентом. им пользоваться не стоит. Лучше спецжидкостями для обезжиривания или растворителем 646.
11.Как покрасить в гараже без пыли?
Первое, что нужно сделать при подготовке к покраске, обеспечить как можно большуюю чистоту. и ежу понятно, что полностью стерильность не получить, но стремиться к этому стоит. можно, например, затянуть потолок и стены укрывочной плёнкой. Пол нужно пролить водой, чтобы он был мокрый, но не хлюпал, иначе брызги могут попасть на окрашиваемую деталь. Если нет вытяжки и ты вешаешь плёнку, то красить нужно быстро. причин этому две. первая. через 15 минут покраски в стандартном гараже на расстоянии вытянутой руки уже ничего не видно, а второе, пыль краски осаждается на плёнке, а так как пыль сохнет быстрее, чем краска, то кусочки засохшей краски могут безнадёжно испортить дело.
Таким образом, резюмируем, для покраски в гараже надо:
-умение красить
-пролитый и вычищенный пол
-плёнка на стенах и потолке.
Не пугайся слов умение красить, если есть желание, то научиться можно раза с 10-20 покраски пробных деталек. При том при всём вполне понятно, что нужно избегать сквозняков и распологать компрессор на улице.
12.Как различаются шпаклевки?
шпаклевки разделим условно на три части:
-обычные
-с добавлением стекловолокна
-жидкие.
Обычные шпаклевки используются для нанесения слоя толщиной до 1 мм ( по ТУ до 0.4 мм, но это бред, в принципе локально нормально себя ведут и до 4 мм) . Превышение этой величины на большой площади приводит к тому, что шпакля трескается. Есть среди них обычные и мягкие, или финишные. последние применяются для окончательной доводки. наносятся шпателем на обезжиренную и хорошо заматовленную поверхность. перед нанесением непосредственно на шпателе, на который ты взял требуемое количество, добавляется и тщательно размешивается отвердитель. Шпакля с отвердителем живёт не более 10 минут, так что наносить её следует сразу. можно немного скорректировать это время, меняя пропорцию отвердителя, но особо увлекаться в ту или иную сторону не стоит. После высыхания затирается, в зависимости от этапа работ, наждаком от 100 до 400. Перед повторным нанесением нужно это место вновь обезжирить. Когда открываешь новую банку, там сверху плавает нечто похожее на масло. если его нет-хорошо, шпакля свежая. если есть-надо тщательно перемешать.
Стекловолоконные. Неограниченно практически по толщине слоя. Принципы работы те-же, что и с обычной. но есть пара моментов:
1.наносить нужно до 5 мм за раз, если толще, то возможно, что ты пропустишь полости, а ещ что она в глубине не просохнет.
2.эта шпакля, как и предыдущая, даёт усадку. только если с той при малой толщине слоя можно на это забить, то тут не выйдет. поэтому в идеале, такая шпакля должна сохнуть как минимум сутки при толщине общего слоя в 1 см.
Жидкие. наносятся распылением. идеально подходят для устранения мелких дефектов и царапин. короче, положил её, как грунт, потом затёр.
13.По технической карте Noval cталь под грунт шлифовать нужно 120-240 наждачкой.
Насколько я понимаю, это указаны наибольший и наименьший размеры зернистости для наждака, котором можно шлифовать сталь. какую использовать — уже твой выбор. Я бы советовал лишний раз не беспокоить сталь без особой нужды глубокими рисками, и затирать ее 240-м наждаком. просто так получится меньше царапин, что в конечном итоге упростит обработку грунта.
14.Какими материалами пользоваться?
краски я советую:
— простенько-мобихел
— повеселее-РМ и дюпонт
— ещё хорошо сикенс
лаками постоянно пользовался:
простенько-тот же мобихел
среднего пошиба-квик лайн и солид
ну и довольно высокого качества сикенс и РМ
грунты — боди, кар системз, дюпонт, новол
шпакли — то же.
15.Покрасил детальки, сохли недельку при 20-25 градусах, на заправке заправшик неакуратный пролил на бак бензин, и пошло поехало, где капнуло бензином, там пятна пошли, не то что б до старого цвета просветило, но какие-то размытости получились, вот сейчас сижу думаю, что и почему ?
Скорее всего либо не бензостойкая краска, либо недостаточно высохла.Проверяется так. Ищешь старую баночку, где всё это добро разводил. Смотришь на то, трескается краска или гнётся. если гнется — значит, ещё сырая. Если трескается, приступаем к следующему опыту: берём из бака 100 грамм бензина, и бросаем туда кусочек краски. Наблюдируем. Спустя минуту — две достаём. Стала мягкой и пачкает пальцы? Небензостойкая. В любом случае лечится перекрасом.
Примечание: Всё написано для чистой краски. Как она поведёт себя вместе с пылью, которую вы добавляли, и какие ещё причины такого недостойного поведения, кроме двух перечисленных выше, могут возникнуть, я не знаю.
16.Не могу вышкурить ровно крыло.
Шкурить надо всегда перекрестными движениями т.е. диагональными по длине детали. Крыло округлое, и если ты шкуряешь его используя плоскую грань бруска, то ничего не получится. Я бы шкурил крыло руками. Не торопись и почаще проверяй получившуюся форму.
Берем кусок резины толщиной около 5 мм., под нее подкладываем шкурку и затираем как обычным бруском. Просто резина ГНЁТСЯ!
При доводке сложных поверхностей никогда, НИКОГДА не надо спешить и пытаться всё сделать с первого раза! Мазнул немного шпакли — подождал, потёр. Ага, тут небольшая ямочка. Не стираем вокруг шпаклю, стараясь сровнять её с землёй! если, конечно мы не навалили на участок уже пол-банки лучше обезжирить, немного мазануть, и опять потереть, чем потом шпаклевать ямы по площади в десятки раз больше, чем была та ямочка.
17.Должна ли иметь шпакля хоть какую нибудь эластичность?
Шпаклевка имеет определенную эластичность. Но если она легко гнеться и не ломается с треском, то она не просохла. Наверное добавлено недостаточное количество отвердителя. Ну и как следствие более быстрое забивание и даже засаливание образивного материала. Если оставишь на детали хоть небольшой участок непросохшей шпаклевки, после покраски жди в этом месте трещины в эмали.
18.После переварки рамы — она зацвела в местах сварки и близлежащих к ним, как полностью удалить ржавчину?
Тем самым преобразователем ржавчины. сначала шкурим всё, что можно и не можно, так чтобы не осталось рыхлой ржавчины. После чего мажем преобразователем. преобразователь вступает в реакцию с окислами металла и превращает её в сульфит (если не ошибаюсь). После того, как реакция закончилась, счищаем верхний слой и опять преобразователем. и так раза 3-4.
19.Как понял, отличия в покраске акрилом или металликом нет?
На самом деле сам процесс в общем и целом одинаков, только металлик требует своей специфики.
В металлике наиболее сложным цветом является серебро. в принципе, любой металлик сложен, и если не соблюсти правила окраски, легко получить тигровый окрас. то есть поверхность при внимательном рассмотрении под разными углами будет проявлять лёгкие полосы. Такое происходит при недостаточном перемешивании исходного материала, неправильной настройке пулера, неправильном процессе, когда пулер ведут под каким придётся углом или когда не создают перекрытия наносимых "полос". А серебро — самый сильный проявитель всех подобного рода косяков. и если с акрилом можно после сушки сполировать огрехи, то с металликом это всё останется под лаком.
Положение пистолета менять во время покраски нельзя ни в коем случае! Другими словами, угол наклона пистолета нужно стараться выдерживать строго одинаковым во время всего процесса. При этом, если покрывается сравнительно большая плоскость, факел нужно ориентировать в сторону ещё не покрашенной поверхности. Делать это нужно для того, чтобы пыль ложилась не на уже готовый слой.
20.Как полировать лак?
По поводу лака — затирается (шкурится) он поэтапно:
подтёки — шкура Р1000 — Р1200
наплывы — Р1200 — Р1500
шагрень — Р1500 — Р2500
Для подтёков и наплывов резинка шлифка (или просто ровный прямоугольный кусок резины примерно 100/80/20) должна быть жёсткой чтобы тереть именно подтёк а не пробиваться до грунта рядом с ним, для ровных поверхностей — более мягкий (средней жёсткости пористая резина), а для всяких серьёзных изгибов-поворотов мягкая, но в тоже время не совсем поролон, резинка. (вот так-вот на буквах мне объяснить сложно — это показывать надо). лучше именно резинка, потому что шлифком гораздо больше шансов пробиться. и всё это шкурится-шлифуется обязательно с водичкой.
Полируется после шкуры специальными абразивными пастами ( 3М, ROBERLO, AUTOFIT, WIURT и тд. и тп.) имеющими свою зернистость. Для качественного блеска нужно как минимум два вида абразивной (крупная, мелкая) и один защитной пасты, защитная бывает разная — тефлоновая, восковая, силиконовая, какая больше понравится. Солидные конторы (например выше перечисленные) имеют большой ассортимент паст о них надо спрашивать непосредственно у продавца который наиболее правильно, если он грамотный в этом деле товариЩ конечно, подберёт тебе нужный комплекс исходя из способа полировки (ручной или механический). лучше всего всё это покупать в каком нибудь официальном магазе или на подборе, где самый низкий % идиотов за прилавком и народ заинтересован в постоянных клиентах.
21.Чем отличается мокрое шлифование от сухого?
Мокрое шлифование даёт более тонкий результат при одинаковом номере шкурки, а вода удаляет снимаемый материал, что позволяет дольше жить листу шкурки. Только вот мокрое шлифование не советую в случаях с шпаклей, она довольно гироскопична, и не факт, что получится её качественно высушить. от этого пострадает качество покрасочных работ в целом.
22.Как пользоваться филлером?
Филлер как таковой как и шпатлевка тоже гигроскопичен, так что на голый металл — не гут. на голый металл желательно кислотный грунт, он нейтрализует незаметную глазу ржавчину и защищает от ее появления в последствии. по поводу разбавителя — нужно, причем по инструкции. На банке. иначе он ложиться с шагренью, потом шкурить замучаешся.
23.Как работать по пластику?
Давай по порядку. Беру пластмассу, зашкуриваю номером 500, покрываю грунтом для пластика из баллона, сушу. Беру балон с графитовым лаком, грею в воде, взбалтываю 2 минуты. Распыляю лак на пластмассу. Лак мокрый, покрытие равномерное блестящее. Лак сохнет, покрытие становится матовым (так и должно быть). Лак высох, покрытие покрывается сетью трещин, в трещинах видна непокрытая пластмасса (под увеличительным стеклом напоминает землю во время засухи. Этот лак не краска, которая засыхает пленкой, частички лака имеют плохую слипаемость между собой, поэтому после застывания лака поверхность надо полировать салфеткой.
Делал копачки. Покрасил я их кисточкой эпоксидкой с ацетоном и 2 дня они у меня подсыхали. Нихрена не высохли и стали как то раковинами и буграми. Я сначала выкинуть хотел их, но решил до конца пойти. Убрал аккуратно ватным тампоном излишки эпоксидки. Вынул грифель из простого карандаша, натер его надфилем и аккуратно ваткой же нанес на колпачки. Получилось офигенно красиво. Все раковины затерлись как-то и сгладились. В принципе слой наверно токопроводящий получился.
Я на пробу покрывал графитовым лаком глиняный горшок, гальванируется без проблем, слой не оторвешь.
Есть хрень такая, новоловская по моему, она почти прозрачная, как лак, высыхает-не отдерёшь. Можно попробовать покрыть тонким слоем эпоксидки. только вот не знаю на счёт пластика, он ведь в большей степени подвержен деформации, даже чем металл, а эпоксидка хрупкая…
Разные мастера дают различные рекомендации. Кто-то предпочитает грунты наполнители производства Mobihel и Novol. Интересоваться материалами у продавцов не рекомендуются. Они заинтересованы только в продаже товара. Советоваться следует только с профессионалами.
Ликбез по материалам — Акриловый грунт
Этот пост будет в прежнем стиле. Изложу свои теоретические изыскания основанные на информации найденной в этом вашем ИНТЕРНЕТЕ, на конкретном примере и дополню / исправлю на основе компетентного мнения в комментариях…
Сегодня я предлагаю рассмотреть самый распространенный вид грунта — Акриловый. Как пример мы посмотрим на Novol грунт Protect 300 4+1 MS
Акриловый грунт 4+1 это двухкомпонентный грунт, Первый компонент — дисперсия пигментов и наполнителя в акриловой смоле (потому как я понимаю и АКРИЛОВЫЙ). Второй компонент — отвердитель — вещество вызывающее его отвердение (полимеризацию).
4+1 Значит — 4 объёма грунта на 1 объём отвердителя или по массе 5.6 массы грунта на 1 массу отвердителя
4*1*1 это значит, что для разбавления 4 частей грунта наполнителя необходимо добавить 1 часть отвердителя и 1 часть разбавителя. Это касается об'ема т.е. 1л. +0.25л.+0,25л. Если разбавлять по весу, то цифры будут другие. Для этого нужно знать удельные веса продуктов. У грунтов удельный вес колеблется от 1,3 до 1,8 кг на 1л. Отвердители около 0,93- 0,96 кг на 1 л. Разбавители от 0,78 до 0,86 кг на 1л.
Хорошая адгезия грунта позволяет применять его на разных видах поверхностей, таких как:
старые лаковые покрытия,
полиэфирные шпатлёвки,
полиэфирные ламинаты,
(Полиэфирный ламинат — это изделия из стеклопластика. Полиэфирный — потому что смола полиэфирная, а ламинат — это уложенное стекловолокно, пропитанное смолой.)
пластмассы,
реактивные грунты вида washprimer т.е. Реактивные кислотные грунты,
сталь гальванизированная, нержавеющая,
алюминий.
Способ применения
Грунт наносится с помощью специального покрасочного пистолета на обезжиренную, отшлифованную поверхность.
Для тонирования можно использовать акриловые краски – 15% объема.
Предварительно следует смешать 4 части грунта с 1 частью отвердителя (по обёму) и 25% разбавителя. Тщательно перемешать до получения однородной массы.
4*1*1 это значит, что для разбавления 4 частей грунта наполнителя необходимо добавить 1 часть отвердителя и 1 часть разбавителя. Это касается об'ема т.е. 1л. +0.25л.+0,25л. Если разбавлять по весу, то цифры будут другие. Для этого нужно знать удельные веса продуктов. У грунтов удельный вес колеблется от 1,3 до 1,8 кг на 1л. Отвердители около 0,93- 0,96 кг на 1 л. Разбавители от 0,78 до 0,86 кг на 1л.
Время пригодности к употреблению после смешивания составляет приблизительно 60 минут (при температуре 20° С).
Наносить покрасочным пистолетом в 2– 3 слоя. Между нанесениями слоев делать перерывы в 5 — 10 минут для испарения частиц. Время испарения зависит от температуры и толщины слоя.
Через 10 минут после нанесения последнего слоя температуру в помещении можно увеличить для более быстрого затвердевания грунта.
Все вроде ясно…
Шлифовка:
Шлифовать соответственной наждачной бумагой:
"сухим" способом механически Р360-Р500
"сухим" способом вручную Р400-Р500
"мокрым" способом механически Р600-Р1000
"мокрым" способом вручную Р800-Р1000.
Тут тоже Все вроде ясно…
Средства дополнительные к грунту:
— Ускоритель для акриловых изделий
…ускоритель затвердевания… например при нанесении в более низких температурах либо просто для ускорения ремонта. а медленный и быстрый разбавители такде применяются для коррекции температуры при нанесении… при высокой температуре окр. среды, применяют медленный для лучшего распределения материала по ремонтной поверхности, быстрый для низких температур, чтоб предотвратить потеки…
— Растворитель для акриловых изделий (обычного, быстрого, медленного действия)
— Добавка, увеличивающая эластичность
…Добавка для эластичности есть пластификатор, применяется для повышения эластичности материала при нанесении на поверхности подвергающиеся штатным т.е. запланированым (бампер) изгибам и своего рода деформациям…
Вязкость, диаметр сопла покрасочного пистолета, рабочее давление:
DIN 4/20°, 20 – 22s, 1,6 – 1,8 мм, 3 – 4 bar
Тут все понятно.
Грунт Novol без отвердителя
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Последние посетители 0 пользователей онлайн
Главная
Активность
- Создать.
Важная информация
Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.
Что будет если нанес слой грунта без отвердителя
Короче нанес слой грунта с отвердителем, чуть перекрыл поверхность. Он закончился, я намешал новый и забыл добавить отвердитель, нанес ещё слой и вспомнил что без отвердителя. Добавил отвердитель и следующие слои как нужно. Что будет?)
Лучший ответ
Если достаточно жидко развел то есть шанс что затвердеет (в тонком слое)
Дмитрий МуратовУченик (97) 6 лет назад
Жидко развел и я вспомнил и пока не подсох, добавил отвердителя и залил. Это я в свободное время пластик на мот свой делаю..
На тачках так не забывал)
Не хватило отвердителя в грунт. Какие последствия?
Разбавлял акриловый грунт Реофлекс 2К 4:1. Влил в два раза меньше отвердителя и разбавителя. Нанёс на авто (там где протёр до метала), он сразу поматовел и высох. Затёрся как обычный. Сверху зашпатлевал уже.
Лучший ответ
ногтём будет царапаться. маляр бдеать.
-
Остальные ответы
Мягкий будет
акриловый грунт, он же грунт наполнитель. он и не должен нести никакой механической нагрузки. главное, что он высох. не парься.
Можно ли использовать грунтовку без отвердителя
Чужой компьютер
Авто + Маляр
вернуться к странице
Авто + Маляр запись закреплена
Друзья ну расскажите кто пробовал лак разбавлять отвердитель от грунта что стоит ожидать вообще
Нравится Показать список оценивших
Сначала старые
Должен стать матовым)))))))
Нравится Показать список оценивших
Александр, есть системы с универсальным отвердителем и для лака и для грунта, например кромекс, дюксон.
Нравится Показать список оценивших
АК ХК согласен .Но не думаю,что здесь идет речь о них.
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Если водку с пивом смешать. Сначало зае..сь, а потом? Утром? Вот примерно то же.
Нравится Показать список оценивших
Я думаю работать будет, только добавлять отвердитель желательно тоже линейки.
Нравится Показать список оценивших
Казнить нельзя помиловать
Нравится Показать список оценивших
А если серьёзно ребята? Кто реально даст конструктивный ответ? Тоже интересно.
Нравится Показать список оценивших
Владлен, это пробовать надо.))) Мне добавляли в акрил,блестел,после сушки становился матовым. Полировал ,блестел.Что потом с ним стало не знаю.
Нравится Показать список оценивших
Александр, матовым сверху стал, или мутнел конкретно как эпоксидка?)
Нравится Показать список оценивших
Владлен, нет. Представляешь старая "классика" в акриле матовеет. Тут так же .Как плёнка.При полировке заблестел. Полировался довольно легко. При мне блестящим так и оставался. Не знаю ,как долго. Активаторы то сейчас HS , UHS, то то же АК и ХК в Cromax идет и на грунт и на лак,но в разных весовых соотношениях. Тут эксперименты ставить надо.Но проще слушать рекомендации завода изготовителя.
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Владлен, тогда техничка наше всё. Там всё написано. Ни чего нового мы не придумаем. Разве только по разбавителю. Какие рекомендации,либо конкретно %,либо допускается до определенного % .Вот тут право выбора.)))
Нравится Показать список оценивших
Владлен, да никто так не пробовал. Не жди конструктивного ответа.
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Грунт смешай с базой и лаком. Зачем 3 раза пулик мыть
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Было раз такое, непомню марку лака(новол вроде бы), не опытный помошник по команде-готовь лак спутал отвердители и от грунта новоловского залил. Может конечно и не новол но марки активаторов одинаковые были, и похожи с виду. Вообщем лак был желтый, толком не высох. Машина была в полный облив. Лак плохо шкурился, забивал шкурку, но в целом получилось его более менее заполировать. Клиент был перекуп, машину ему отдали, он месяц на ней поездил и отдал, вродебы за месяц ничего не стало с ней, а вот что потом стало к сожалению не известно.
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Можно ли использовать грунтовку без отвердителя
А пистодет другой стороной вы держать не забываете? Как блять можно так накосячить? Ниразу не забывал и не путал отвердители, сколько десятков лет работаю. Это пиздец ебанаврот
Нравится Показать список оценивших
Высохнет. Но, потом шпателем снимать будешь.
Нравится Показать список оценивших
Да маскарад можно было просто кисточкой покрасить
Нравится Показать список оценивших
Всякое бывает, а по запарке наливал в лак отвердитель от грунта , понял это когда деталь высохла и стала немного матовой, ничего страшного не произошло отполировал год уже все держится блестит ничего не отпало, каждый день вижу эту машину иногда посматриваю что с ней случится
Нравится Показать список оценивших
Нравится Показать список оценивших
Полиэфирные материалы работают по другому. Полиэфирная смола изначально хочет стать твердой, ее молекулы хотят соединиться в порыве страсти между собой в единую молекулярную решетку. И чтоб это не произошло ещё на заводе, в полиэфирную смолу вводят ингибитор реакции, т.е. замедлитель (а иногда и ускоритель). А при работе вы добавляете в полиэфирку не отвердитель (как в эпо) а катализатор реакции, в авторемонтных это обычно дибензойл пероксид, а стеклопластика - перекись метилэтилкетона. В присутствии катализатора молекулы полиэфирные начинают сшиваться между собой. Т.е. если нанесения тонкий слой шпакля, а сверху намазал шпаклю с катализатором - то возможно этот пирог затвердеет через пару дней под ИК сушкой. А с ЭПО материалами, к сожалению такой фокус не пройдет.
Читайте также: