Можно ли грунтовать невысохшую штукатурку
Обновлено: 18.05.2024
Разъясните пожалуйста нужно ли грунтовать стены после нанесения шпаклевки, штукатурки? (смотреть вопросы внутри)
Выяснил что для более качественной поклейки обоев нужно провести следующие процедуры по порядку
1) Удалить старые обои до чистого бетона
2) Нанести слой грунтовки
3) Нанести слой штукатурки на нужные области для выравнивания больших перепадов и неровностей более 3 мм
4) Снова нанести слой грунтовки
5) Нанести слой финишной шпаклевки на всю поверхность стен для удаления неровностей менее 3 мм (нанести 3 слоя)
6) Отшлифовать поверхность стен
7) Нанести завершающий слой грунтовки
8) Клеим новые обои!
(Вопрос 1) Объясните пожалуйста зачем нам в середине пошагового списка (пункт 4) наносить слой грунтовки? Ведь мы в начале и в конце уже и так нанесли! Думаю в этом нет необходимости. или есть?
(Вопрос 2) Верно ли составлен список выше? Шлифовка поверхности стен нужна?
Стены у нас бетонные, В панельном пятиэтажном доме. Ремонт решили делать сами. Очень хотелось что бы мне здесь все подробно расписали.. В разных источниках разная информация..
Можно ли штукатурить невысохший Ротбанд
Мастер прогрунтовал невысохший Ротбанд (слой 3 см) и собирается его штукатурить ветонитом сразу же. На мое предложение подождать, ответил, что лучше знает, не нравится - может и уйти. Что делать. посоветуйте. СРОЧНО
Мастеров онлайн: 176 Заказов в неделю: 1 531 Предложений в сутки: 1 021
Выгнать такого "мастера" СРОЧНО, и впредь тщательней отбирать работников и платить не скупясь, а то все это выльется еще в три дорога.
ветонит- это же финишная шпатлевка, а не штукатурка. Его замысел мне понятен- хотел что бы сцепление со штукатуркой ротбанд было лучше. Но для этого руки должны быть не просто золотыми- можно ям наделать шпаклюя сырую штукатурку. и второе- ротбанд очень быстро схватывается- то есть он ещё влажный, выглядит не высохшим, а на самом деле уже затвердел. и тогда его можно шпаклевать.
Ищите другого мастера.
Да, правильно Вам ответили, выгнать его. Не раз, в своей практике сталкивался с подобным, когда на мокрую штукатурку наносили шпаклёвку. После полного высыхания подобного "пирога" шпаклёвка нередко начинает отслаиваться от штукатурки, если такое начинать катать валиком, то слой шпаклёвки наматывается на валик. Фокус в том, что коэффициент усадки, у штукатурки и шпаклёвки разный! Пошлите, этого специалиста пешком на. курсы повышения квалификации, просушите поверхность дня четыре, и ещё раз загрунтуйте. Типа как-то так.
Нужно дать ротбонту высохнуть иначе будет плохо
Позвоните нам и мы сделаем Вам все как нужно. А на вопрос, что делать, так гнать за шею такого мастера. Когда это все будет отслаиваться и трескаться, у мастера будет выключен телефон. Дворецкий Артур
не высухший ротбанд это не страшно но после грунтавания надо ждать 6 часов до висихание потом можно штукатурить
А пусть ваш мастер даст вам гарантию и делает что хочет. Гарантия должна быть в письменном виде в виде Договора подряда с ним.К нему же приложит копию паспорта с пропиской.Может быть он разработал новую технологию, о которой мы не знаем.А так по всем правилам и опыту- сначала сушка штукатурки, затем шпаклевка.
В принципе ничего страшного в этом нет.Просто стена будет сохнуть дольше на пару дней.На сырую стену нельзя клеить обои могут отойти.
обязательно дайте высохнуть ротбанду, а так как он хочет не чего не получится
Если не сделали предоплату,то гоните его в шею. Только просмотрите,чтобы гадостей не натворил. Переделывать с нуля будете((((((Причем ВСЮ квартиру.
А чего так мало, квартиру, надо и весь дом тогда уж, а потом весь квартал, да чего там - весь город ремонтировать придется.
надо чтобы ротбанд высох
Всё правильно мастер делает, 30 мм штукатурки под шпалевкой ен зацветут, так что боятся нечего.
нечего страшного не случиться!ротбант как витанит имеет одинаковые свойства только ротбант для грубой работы и более толстого слоя( с добавлением писка, а витанит для деликатной работы и более иластичный под обои Так что высахнут на стене
Гнать в шею таких мастеров поганной метлой. А вам будет урок в предь. Если мастер предлогает за копейки свои услуги значит что то тут не так.Хороший мастер знает себе цену. А за копейки работают только бракоделы.
Надо чтобы высохло!И мастера на смену!
Ольга, здравствуйте. Шпаклевать невысохшую штукатурку не желательно! Нужно дать ей просохнуть в соответствии со строительными нормами. Если Вы заключали договор с этим мастером или организацией, то обычно, в любое время Заказчик может расторгнуть договор. Сошлитесь на какие-либо причины приостановки работ(лучше не конфликтуйте с исполнителем во избежание разного рода неприятностей), оплатите сделанные работы (если они сделаны качественно) и найдите другого мастера.
если небольшой объем то можно и зашпатлевать только без грунтовки так как грунтовка не даст влаге выйти. а по уму конечно нужно высушить все.
но вопрос задан можно ли штукатурить не высохший ротбанд. ответ..конечно же можно
Грунтовка после штукатурки
1. После штукатурки по маякам обязательно ли проводить грунтовку перед дальнейшей шпаклевкой? 2. имеются в наличии две грунтовки кнауф-бетоконтакт кнауф Родбанд-грунт какую из них лучше применить перед шпаклевкой ветонитом (если это нужно)? Или обязательно надо купить другую грунтовку?
Мастеров онлайн: 176 Заказов в неделю: 1 531 Предложений в сутки: 1 021
Грунтовка необходима для того, чтобы шпаклевать не по пыльной или крошащейся поверхности , но грунтовать следует за несколько часов до шпаклевки. Особо разницы в видах грунтовки не наблюдаю, так как состав практически однороден почти во всех видах шпаклевки. Разница, как правило, только в консистенциях.
обыкновенной белой грунтовкой,либо раствором воды с клеем ПВА
Я дуамаю что кнауф-бетоноконтакт не подойдет тк.к он используется перед оштукатуриванием поверхностей. А грунтовать обязательно можно ротбант-грунт.
бетонит очень качественная грунтовка.поверхность становится как наждачная бумага
Грунтовка перед нанесением шпатлевки в принципе необходима,но ваши два варианта применяются перед штукатуркой.Бетоноконтакт точно нет,он создаст шероховатую поверхность.Я бы использовал другую.
Обязательно. Читайте инструкцию.
Грунтовать поверхность необходимо, это укрепляет саму штукатурку, то грунт должен быть либо акриловый глубокого проникновения либо как писали ранее вода + ПВА. Бетон контакты необходимы когда вы собираетесь штукатурить по гладким поверхностям (бетонная плита, масляная краска с обязательной насечкой). Грунтование поверхностей проникающими грунтами необходимо производить после каждого этапа - штукатурка - шпатлевка.
ДОБРЫЙ ДЕНЬ ИВАН. ДЛЯ ПРОЧНОСТИ РАБОТ. МОЖЕШЬ ПОСЛЕ ШТУКАТУРКИ И ПОСЛЕ ШПАКЛЕВКИ ТОЖЕ ПРОЙТИ ГРУНТОВКОЙ!
Здравствуйте,Иван! Грунтовка нужна ОБЯЗАТЕЛЬНО. После штукатурки грунтовка -"Бетоноконтакт" --не нужна. Вам нужно грунтовать обычной грунтовкой к примеру фирмы " Кнауф"
да.обязательно нужно проходить грунтовкои только не бетоноконтактом.грунтовка очищает от пыли и укрепляет поверхность стены
если не проводилось ошкуривание или не было запыления - не обязательно
грунтовать обязательно кнауф грунт
обязательно! ротбанд подойдет. вода+клей пва=грунт
Грунтовка Старатели (для внутренних работ),маяки извлечь из стен.Успехов.
Иван! Согласно технологии грунтуется каждый предыдущий слой (штукатурка или шпатлевка).В вашем случае нужно произвести грунтовку кнауф Родбанд-грунт.А так достаточно любой акриловой грунтовки глубокого проникновения.
любой акриловый грунт глубокого проникновения. обязательно!
бетоноконтакт не подойдет 100%,потому что он используется в основном для стен с гладкой поверхностью(например перед кладкой плитки на гипсокартон),он создает шероховатую поверхность для наилучшего схватывания с плиточным клеем
Иван, доброго дня! Конечно в идеале необходимо перед шпатлёвкой грунтовать.В Вашем случае лучше это сделать с помощью Родбанд-грунт (кнфуф хорошая фирма).Удачи!
Обязательно. Грунтовкой глубокого проникновения.
обязательно желательно бетонокантактом а перед шпаклевкой желательно чтобы была грунтовка глубокого проникновения удачи вам
грунт по штукатурке обязателен
какое покрытие будет после шпаклевки?
на штукатурку и так нормально ляжет шпаклёвка, если по составу они идентичны.
обязы, бетоконтакт круче.
Если стена не пыльная, т.е. не шлифованная, совсем не обязательно. Тем более глубокого проникновенияну совсем не нужно. Лишние расходы.
Скорей я бы сказал что не навредит. А так.
А если уж пыльная (или шлифованная), то любой акриловой шпаклёвкой.
грунтовать обязательно! это закрепит верхние слои штукатурки! бетон-контакт как правило не идет под шпаклевку.
Грунтовать нужно обязательно. Используйте грунтовку Ротбанд-грунт.
желательно прогрунтовать так как это убирет пыль и улучшит адгезию.
А с какой целью вы собираетесь шпаклевать стены? если под толстые обои, то это лишнее время и деньги, которые вам придётся заплатить за шпаклёвку и работу. хороший мастер сразу штукатурит под обои. в этом случаем вам перед поклейкой обоев просто нужно будет один раз загрунтовать грунтовкой. я бы советовал кнауф тифенгрунт. Если же шпаклюете под дальнейшую покраску, то грунтовать ничего не надо. в растворах уже имеются все связующие компоненты. исключение - это если у вас в квартире во время ремонта пыли по уши))) Но в этом случае вас уже ничто не спасёт))
под покраску. После штукатурки в стене имеются мелкие дырочки, я думал их можно закрыть при помощи шпаклевки.
тогда нужно шпаклевать и шкурить. Либо же сейчас есть материал, называется стеклохолст. его клеят на штукатурку и красят. А если под обои, то штукатурка во время схватывания затирается тёркой с использованием воды и сглаживается шпателем. получается абсолютно гладкая и ровная поверхность.
а шлифмашинку для "ошкуривания" можно использовать?
теоретически можно. всё зависит от толщены наложенного второго слоя, оборотов машинки и какая шкурка будет использоваться. если шпаклёвка шетрок, то я шкурю шкуркой 240. машинкой шкурить ни разу не пробовал. шкурю вручную. в одной руке шкурка, в другой лампа.
Если честно, то я бы не советовал шкурить машинкой. Возникает риск наделать много прошкуров, что крайне не желательно. поверхность должна быть как яичко!
Все грунтовки из одной бочки, чучело
Я с вами не согласен. Мне приходилось работать со многими грунтовками. И по собственному опыту могу сказать, что все грунтовки разные по качеству. Да, многие бренды очень схожи по своим свойствам, и вероятно их и льют из одной бочки. но тифенгрунт к ним не относится.
Грунтовать нужно обязательно
многое зависит от поверхности. Если она сыпется или пыльная - грунтовать обязательно. если стена заштукатурена гипсовыми смесями, то грунтовочный слой необходим больше для санитарной обработки стены (плесень, грибок . ) и для уменьшения расхода шпаклевки. А так Ветонит с цементно песчаной смеси не сдерешь.
любая грунтовка глубокого проникновение обязательна после полной висихание штукатурки
обычной самой дешовой грунтовкой,самое главное убрать со стен пыль
Прогрунтуйте Ротбанд-грунтом. Бетоконтакт в этом случае неуместен. А по поводу высказываний, что весь грунт из одной бочки, предложу провести эксперимент: откройте ёмкость с грунтовками Кнауф Тиффен, Глимс, Еврогрунд, Церезит, Старатели, Юнис или Волма. И откройте канистру с грунтовкой производства некоего ООО, что продают по 180р за 10литров. Теперь обмакните пальцы в одну из грунтовок из вышеперечисленной группы, просушите. Пальцы слипаются? Да. Повторите то-же действие с грунтовкой по 180рэ. Эффекта на пальцах - ноль! Такую грунтовку можно смешать прямо на объекте, и её себестоимость будет рублей 30 за 10л. Вода + капля ПВА. Чего не скажем про грунтовки от известных производителей, в составе которых присутствуют различные полезные присадки, включая фунгицидные, препятствующие образованию плесени и грибка. Успехов на поприще!
грунтовать обязательно,бетоконтак сильно круто,шпаклёвку GIFAS дёшево и сердито.
любой- пользуйтесь тем что купите-реально грунтовки почти не отличаются
Грунтовать надо. Теоретически можно обойтись без грунтовки, но тогда может получиться так что сэкономили на грунтовке копейки и полчаса времени, а попали в итоге (когда все начнет отваливаться) на тысячи и дни.
в универсальных грунтовках особой разницы кроме концентрации нет. грунтовать нужно это обеспылит и скрепит основание для шпатлёвки
Нужно ли грунтовать каждый слой штукатурки?
Здравствуйте. Наношу цементную штукатурку в 2 слоя. Возник вопрос-надо ли после высыхания каждого слоя грунтовать или так не будет нужной химической реакции?
Мастеров онлайн: 176 Заказов в неделю: 1 531 Предложений в сутки: 1 021
Достаточно смочить водой первый слой перед нанесением второго.
Лучше загрунтовать, будет надежней.
Добрый день! все зависит от слоя. в практике нужно грунтовать после каждого слоя.
все зависить от второго слоя.если Второй слой тонкий то лучше не рисковать а загрунтовать.
Водой перед первым слоем(обрызгом). И все! Если же поверхность очень сильно впитывает влагу, то смочить несколько раз. А то нанесённая штукатурка быстро отдаст воду и будет слабой адгезия.
не нужно если не до конца высохло и первый слой стараетесь не гладить
Да ! Нужно обязательно!
Если 1-й слой получился ровным, то перед 2-м слоем нанести раствор штукатур- ки для обрызга типа КНАУФ-Адгезив слоем в 5 мм. Поверхность перед нанесе- нием КНАУФ-Адгезив увлажнить. Перед нанесе- нием штукатурного раствора слой обрызга оставить твердеть не менее суток. Если фактура 1-го слоя грубая, то просто увлажните и всё.
Здравствуйте! Конечно же грунтовать нужно! Лучше не пожалеть грунтовку, надёжнее будет!
Лучше загрунтовать что бы не переделовать потом.
по технологии обязательна грунтовка каждого последующего слоя. На практике каждый решает для себя сам. Но не забывайте-скупой платит дважды
Простой ответ: по технологии нанесения цементно-песчаных штукатурок Вам необходимо, не дожидаясь окончания полного высыхания штукатурки, наносить следующий слой(это Вам не гипс).Если момент упущен и штукатурка сухая-смочите обильно водой высохшую штукатурку перед нанесением следующего слоя( дабы исключить преждевременного высыхания наносимого раствора и потерям его "клеящих" свойств)
Грунтовки не когда много не бывает, часто бывает мало лучше загрунтовать, так как все равно пыль садится даже после ремонта, а во время ремонта так темболие, так что лучше загрунтовать!!Чтоб не получился корж из 2 слоев штукатурки.
Смачивать нужно между слоями, старайтесь в один день наносить первый и следом второй слой, и перетирать в этот же день. Но если разрыв сегодня первый слой завтра второй, то смочите первый слой очень хорошо, очень
Штукатурка КНАУФ-Ротбанд: ТОП-12 актуальных вопросов
Штукатурка КНАУФ-Ротбанд давно занимает лидирующие позиции на рынке строительных материалов. Причина популярности не только в качестве и отличных технических характеристиках, но и в простоте применения, делающей материал доступным как профессионалам, так и новичкам.
Тем не менее, предусмотреть все в процессе ремонта невозможно, поэтому мы попросили специалиста компании КНАУФ Глебова Сергея ответить на самые частые вопросы, связанные со штукатуркой КНАУФ-Ротбанд.
1. Сколько сохнет КНАУФ-Ротбанд?
Это один из главных вопросов, который возникает у отделочников. В стандартных условиях, при температуре +20°С, влажности воздуха 60% и толщине слоя 15-20 мм, штукатурка КНАУФ-Ротбанд полностью высыхает приблизительно за 7 суток. Хотя данный показатель может меняться в зависимости от уровня влажности и температуры в помещении, наличия или отсутствия вентиляции и, конечно, толщины штукатурного слоя, который на стенах может достигать 50 мм.
Например, участки, на которых слой штукатурки толще, будут сохнуть дольше. Аналогично, сроки высыхания увеличатся в прохладном, плохо проветриваемом помещении.
2. Каким образом возможно ускорить процесс высыхания КНАУФ-Ротбанд?
Для скорейшего высыхания штукатурки нужны равномерное тепло, хорошая вентиляция и отсутствие сквозняков.
Если в помещении нет центрального отопления, можно использовать электрические тепловые пушки, которые дают «сухое» тепло. Причем их следует установить так, чтобы тепловой поток не был направлен на оштукатуренную поверхность, иначе это приведет к неравномерному высыханию и появлению трещин.
Не рекомендуется использовать пушки, работающие на природном газе. Дело в том, что при сгорании пропана выделяется углекислый газ и водяной пар, из-за чего влажность в помещении повышается, и процесс высыхания затягивается.
Нельзя наносить КНАУФ-Ротбанд зимой на холодные стены в помещении, где нет регулярного отопления. Из-за нарушения технологий с наступлением весны штукатурка может начать отслаиваться и трескаться.
3. Как определить, что КНАУФ-Ротбанд высох, если цвет поверхности неоднородный, пятнами?
При выравнивании поверхности толщина штукатурного слоя может различаться, поэтому и высыхает он с разной скоростью. Отличить непросохшие участки можно по более темному цвету. Хотя после полного высыхания пятна светлеют, разница в оттенке может сохраняться.
Если вас смущает неоднородный цвет поверхности, проверить качество высыхания штукатурки можно подручными средствами. Просверлите штукатурный слой до основания и рассмотрите штукатурку, оставшуюся в винтовой канавке сверла. Если она сухая по всей глубине, можно приступать к дальнейшим работам, если нет – подождите пару дней и проведите повторную проверку.
4. Кривые стены выравнивались КНАУФ-Ротбанд слоем до 30 мм. Теперь на такую стену необходимо повесить телевизор. Выдержат ли дюбели, или нужно использовать какие-то специальные крепления?
Важно четко понимать: штукатурка не является несущим основанием. Телевизор, навесные шкафы или полки необходимо крепить к базовой стене через штукатурку.
Для этого подойдут обычные дюбели, однако их длину подбирают с учетом толщины штукатурного слоя. Иначе говоря, длина дюбеля = его рабочая часть (та, которая крепится в стене) + толщина штукатурки.
5. Можно ли штукатурить КНАУФ-Ротбандом по краске, какая технология применяется?
Штукатурить окрашенные стены можно, но с оговорками. Прежде всего, необходимо определить, какая краска нанесена на поверхность, и насколько прочно она держится.
Если краска «мелится», размывается водой, ее необходимо удалить. Однако вам может встретиться, например, масляная краска, которая не боится увлажнения. Если она не отслаивается от основания, штукатурить по ней можно, предварительно обработав грунтовкой КНАУФ-Бетоконтакт.
6. КНАУФ-Ротбанд не является влагостойкой штукатуркой, как его применять в ванной комнате?
Допускается применение КНАУФ-Ротбанда во влажных помещениях при условии, что штукатурка будет защищена от увлажнения.
После нанесения штукатурки ее следует обработать укрепляющей грунтовкой КНАУФ-Тифенгрунд, и уже после высыхания грунтовки приступать к укладке облицовочных материалов с помощью плиточных клеев КНАУФ.
В местах, где ожидается прямое попадание воды на плитку, до начала укладки на прогрунтованную штукатурку наносят гидроизоляцию КНАУФ-Флэхендихт или используют гидроизоляционное полотно КНАУФ-Мембрана.
7. Что делать, если на потолок требуется нанести КНАУФ-Ротбанд слоем более 15мм?
По технологии на потолок не разрешается наносить КНАУФ-Ротбанд слоем свыше 15 мм. Это ограничение в первую очередь связано с безопасностью людей. Если для выравнивания поверхности требуется более толстый слой штукатурки, лучше рассмотреть систему из подвесного потолка.
8. Какой вес плитки выдержит КНАУФ-Ротбанд?
Максимальный вес облицовочной плитки с клеем не должен превышать 25 кг/кв. м, а минимальная толщина штукатурного слоя для приклеивания керамической плитки составляет 10 мм.
9. Можно ли производить финишную отделку, если КНАУФ-Ротбанд нанесен слоем меньше 5 мм?
Слой КНАУФ-Ротбанд может быть меньше 5 мм, но не рекомендуется.
Перед тем, как приступать к финишной отделке, убедитесь, что штукатурка полностью высохла. Кроме того, оштукатуренную поверхность рекомендуется обработать грунтовкой КНАУФ-Тифенгрунд.
10. Что может быть с невысохшим КНАУФ-Ротбандом, если в морозную погоду проветривать помещение, открывая окна?
Открывать окна не рекомендуется, независимо от погоды на улице.
Резкое изменение микроклимата в помещении может привести к образованию нитевых трещин. Хотя штукатурка будет крепко держаться на основании, поверхность, скорее всего, придется шпаклевать.
Именно поэтому для быстрого высыхания штукатурки необходимо обеспечить хорошую вентиляцию и отсутствие сквозняков в помещении. Допускается использование строительных осушителей, однако тепловую пушку нельзя направлять на оштукатуренную поверхность.
11. Обязательно ли удалять маячки из слоя КНАУФ-Ротбанда?
По этому вопросу мастера давно разделились на два лагеря, и у каждого есть веские доводы в свою пользу. Одни считают, что удалять строительные маячки необходимо, поскольку в местах их установки могут появляться трещины и пробиваться ржавчина. Другие утверждают, что удаление не требуется: это лишняя трата времени и сил на заделку борозд, образующихся при демонтаже, а сами проблемы являются надуманными.
В данном случае позиция КНАУФ следующая:
- рекомендуется удалить маячковые профили до начала схватывания штукатурки, а образовавшиеся углубления заделать излишками раствора, снимаемыми при подрезке правилом, если поверхность готовится под окраску валиком или оклейку обоями;
- не обязательно демонтировать маячки, если выравнивание стен производится в санузле или другом помещении, стены которого будут облицованы плиткой.
12. Как оштукатурить стену КНАУФ-Ротбандом по маякам с применением армирующей сетки?
Говоря коротко, никак.
Дело в том, что при оштукатуривании обычных оснований из бетона, кирпича, пеноблоков и т.п. армировать КНАУФ-Ротбанд по всей площади не требуется. Эта штукатурка сама по себе обладает достаточной прочностью. Хотя строители порой крепят армирующую сетку прямо на основание, такое применение ведет к ухудшению сцепления штукатурки со стеной, а углах появляются пустоты.
Стеклотканевую сетку необходимо применять по всей поверхности при оштукатуривании основания из ЦСП, щепоцементных плит и блоков, пенополистирола. Сетка должна быть с ячейками размером не менее 5х5 мм. Стеклосетка должна располагаться в верхней трети штукатурного слоя. Применение армирующих полос шириной 20 см рекомендуется на стыке разнородных материалов (например, кирпича и бетона и т.п.) или в местах штробления. Для этого полосы стеклотканевой сетки шириной 20 см вдавливаются в свеженанесенный штукатурный раствор.
Пример неправильного армирования перед оштукатуриванием
Мастера нанесли шпатлевку на влажную штукатурку. Что делать?
Приветствую всех. Помогите советом, нужно очень срочно. Мастера заштукатурили бетонные стены и потолок Ротбандом, стены за сутки практически высохли, а потолок был влажноват. Обещали, что будут шпатлевать (Ветонит LR+) только стены, а потолку дадут высохнуть, но вечером я обнаружил, что они нанесли шпатлевку на потолок тоже и ушли. В результате местами на потолке получился рельеф как бы из пузырьков Ветонита и вообще вся поверхность неровная. Сегодня они намеревались продолжить работу, но я их остановил и сказал, что пока все не просохнет как следует продолжать не будем. Вопрос - как быть теперь с потолком? Можно ли дождаться полного высыхания нанесенного слоя наносить чистовой слой или нужно все зачищать до Ротбанда и шпатлевать заново? Мастер лопочет что-то про выравнивание местами потолка Ротбандом (!) по ветониту, как я понимаю, это полный бред. Вечером предстоят с ними трудные переговоры, посоветуйте, пожалуйста, как правильно спланировать дальнейшую работу. На стены пойдут обои, на потолок хотели флизелин 65 г/м^2 под покраску.
03.09.2013 в 17:46Alive2011 , ветониту на влажном ротбанде ничего не будет . А вот штукатурку мазать на ветонит не надо
03.09.2013 в 20:21Пусть высохнет, а там видно будет (про потолок). Согласен с бракодел
03.09.2013 в 22:15Ветонит на невысохший ротбандт наносить нельзя - в этом случае стена никогда не высохнет. Будет держать испарину и заплесневеет. Если у вас нет мокрого пятна на шпаклёвке - значит работа выполнена правильно. Пузырьки на слое сухой шпаклёвки - ни о чём не говорят. Не путайтесь под ногами у мастеров. Принимайте работу по завершению. То есть - если после прошкуривания есть пузырьки - красить не стОит. Следует их устранить дополнительным проходом ветонитом VH.
03.09.2013 в 22:2203.09.2013 в 22:24deletear написал :
Ветонит на невысохший ротбандт наносить нельзя - в этом случае стена никогда не высохнет.
Alive2011 написал :
Мастера нанесли шпатлевку на влажную штукатурку
обычно все так и делают, это для ускорения работ. ЛР+ 1 слой отлично ложится на чуть сырую штукатурку и в принципе не может запереть влагу, а вот последующие слои надо наносить на высохшие предыдущие.
deletear написал :
Не путайтесь под ногами у мастеров. Принимайте работу по завершению
бракодел написал :
А вот штукатурку мазать на ветонит не надоdeletear написал :
Следует их устранить дополнительным проходом ветонитом VH.
- тоже не стоит, тем более что VH не рекомендуется наносить по невлагостойким материалам.
Я раньше всегда ждал когда Ротбанд высохнет а потом шпаклевал. Но позже пара маляров у которых довольно большой опыт сказали что, шпаклёвка будет высыхать одновременно с Ротбандом ведь материал у них практически одинаков.
03.09.2013 в 23:06- тоже не стоит, тем более что VH не рекомендуется наносить по невлагостойким материалам.
Такой проблемы не существует. LR хорошо размачивается при нанесении на него финишного VH, но мы ведь всегда грунтуем LR после шлифовки правда ?
03.09.2013 в 23:27dokaprof1 написал :
Но позже пара маляров у которых довольно большой опыт сказали что, шпаклёвка будет высыхать одновременно с Ротбандом ведь материал у них практически одинаков.
один знакомый вообще мешает вместе Волма-Слой и Ветонит )))
03.09.2013 в 23:30koris написал :
один знакомый вообще мешает вместе Волма-Слой и Ветонит )))
Не знаю как Волма+Ветонит себя ведут, но Теплон+Латексна вполне норм. Если не толстый слой и не жидкая смесь. Очень даже гладенько получается
04.09.2013 в 01:43deletear написал :
LR хорошо размачивается при нанесении на него финишного VH, но мы ведь всегда грунтуем LR после шлифовки правда ?
В любом случае VH не нужно наносить на LR. Гипсовая шпаклевка,например, не размочится от VH, но на нее тоже не рекомендуется нанесение
04.09.2013 в 09:41С одной стороны, вместо VH, особо упрямые могут использовать KR или шитрок. с другой стороны - я не встречал нигде запрета на использование VH по гипсовым основаниям. С третьей стороны - сам всегда делаю так, никаких проблем никогда не было.
04.09.2013 в 15:32deletear написал :
я не встречал нигде запрета на использование VH по гипсовым основаниям.
Из инструкции по применению на сайте производителя: "Cмесь НЕ ПРИГОДНА для выравнивания полов и для нанесения на материалы на полимерном, органическом и гипсовом связующем"
deletear написал :
делаю так, никаких проблем никогда не было.
Дело даже не в проблемах, а хотя бы в целесообразности. Зачем вообще наносить водостойкую шпаклевку на не водостойкую, да еще в сухом помещении? Вот и получается, что по большому счету
ДОЛЖНЫ использовать KR или шитрок и иже с ними.
04.09.2013 в 16:40deletear написал :
я не встречал нигде запрета на использование VH по гипсовым основаниям. С третьей стороны - сам всегда делаю так, никаких проблем никогда не было.
Ну да, а давно ли вы читали мануал по ВХ-ветониту?
Внимание! Смесь не пригодна для нанесения на поверхности выровненные водорастворимыми.
Кстати основание должно быть влажным, чтобы шпаклевка не успела высохнуть пока её не размазали по стенке, а также её рекомендуют увлажнять как стяжку, пока она небрала прочности,
и вообще шпаклевка на основе цемента.
Лично для себя я получил проблемы, когда у меня шпаклевка ВХ отшелушилась от слабого основания ( не до конца очищенный от побелки бетонный потолок,кроторый был зашпаклеван сначала акриловой шпаклевкой, потом ЛР+) в ванной.
А так-то да, шпаклевка ВХ отличная, её можно использовать по шпаклеванию потолков, крашенных маслянной краской, потом ничем не отшкрябаешь.
Samar написал :
шпаклевка ВХ отличная, её можно использовать по шпаклеванию потолков, крашенных маслянной краской, потом ничем не отшкрябаешь.
не знал, спасибо!
04.09.2013 в 22:16deletear написал :
Следует их устранить дополнительным проходом ветонитом VH.
Хотя чисто теоретически, в сухом помещении если пройти по ЛР+ (на основе известняка) сверху аккуратно ветонитом VH (на основе цемента, по сути тоже - известняк), то ничего страшного не случится, только как уже писали особого смысла в этом нет и дороже он чем ЛР+
04.09.2013 в 23:48deletear написал :
Не путайтесь под ногами у мастеров. Принимайте работу по завершению.
Если человек платит, он имеет право и должен контролировать каждый шаг таких "мастеров". Непосредственно по завершению он многое не увидит, что проявится через месяц или год
05.09.2013 в 00:03Prok12 написал :
Если человек платит, он имеет право и должен контролировать каждый шаг таких "мастеров". Непосредственно по завершению он многое не увидит, что проявится через месяц или год
вы правы..многого не увидит что проявиться может потом. но "контролируя" процесс..он просто не поймет ничего. один скажет одно..а другой-другое. мне недавно клиентка сказала..что по отзывам авторитетного соседа Васи..и тетушки Дуси из-за речки. двери не пенят..а прикручивают намертво к бетону без пены..так как пена боиццо влаги.
05.09.2013 в 07:18Не прав. Плачу я. Своим потраченным временем. Время — деньги, никто не отменял этого факта. К тому же клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения. Например, в конце дня или по взаимному уговору, чтобы убедиться в ходе работ по времени, для согласования и т.п.
А обозначенный момент говорит лишь об одном: человек нанял выполнить работу слишком дешёвых исполнителей, а хочет по хай-фаю. Ответственный же работник по смыслу своему сделает всё как надо и будет стоить его работа в разы дороже. Больше-то и нет ни противоречий, ни проблем в этом нюансе. Кто-то «гоблинов» нанимает и мечется, а кто-то нормальных — и получает гарантию… На качество выполнения и качество результата. В разы дороже! Не бывает в жизни халявы или дешевизны, чтобы она не обернулась боком потом.
05.09.2013 в 09:45justis1 написал :
А обозначенный момент говорит лишь об одном: человек нанял выполнить работу слишком дешёвых исполнителей, а хочет по хай-фаю
Не всегда так! Сейчас как раз все исполнители научились пальцы гнуть и заламывать цены, а работать умеют единицы. Потому, наняв дорогих "специалистов" легко получить плачевный результат.
justis1 написал :
К тому же клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения. Например, в конце дня или по взаимному уговору, чтобы убедиться в ходе работ по времени, для согласования и т.п.
Клиент самый что ни на есть работодатель. Если он с головой, то попусту крутиться под ногами и докучать советами не будет. Но! Чётко поставит задачу, и будет сам контролировать этапы. Скрытые работы (грунтовка, скажем) вообще контролировать надо обязательно, а не доверяться "конечному результату".
05.09.2013 в 10:15justis1 написал :
клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения
Да! Да! Да! Они, ваще, нанимают Вас с одной целью - чтоб был повод давать Вам деньги.
05.09.2013 в 12:37justis1 написал :
Не прав. Плачу я. Своим потраченным временем. Время — деньги, никто не отменял этого факта. К тому же клиент не работодатель. Он изначально мой должник. Присутствовать на моей работе имеет право только с моего разрешения. Например, в конце дня или по взаимному уговору, чтобы убедиться в ходе работ по времени, для согласования и т.п.
А обозначенный момент говорит лишь об одном: человек нанял выполнить работу слишком дешёвых исполнителей, а хочет по хай-фаю. Ответственный же работник по смыслу своему сделает всё как надо и будет стоить его работа в разы дороже. Больше-то и нет ни противоречий, ни проблем в этом нюансе. Кто-то «гоблинов» нанимает и мечется, а кто-то нормальных — и получает гарантию… На качество выполнения и качество результата. В разы дороже! Не бывает в жизни халявы или дешевизны, чтобы она не обернулась боком потом.
для этого нужно ИМЯ. был такой скульптор, ученик Мухиной. Никагосян..мой шурин учился у него..и помогал по дому. подай кофе-сбегай в магаз за коньяком.и проч. он мне рассказал такую историю, в 90х, приехал один нуворишь, за портретом углем к маэстро. тот за 30 минут примерно, набросал его портрет, и отдал, с вас-30 000долл. Тот конечно знал к кому едет, но был молод, и не смог сдержать чувства, и спросил. 30 000 за полчаса?? Тот ответил, нет милостивый государь, за 50 лет, и плюс еще 30 минут. он конечно повторил известный случай с другим хужожником. но суть такова. свою волю заказчику, нужно навязывать аккуратно, и осторожно..деньги-у него!
Как и чем правильно грунтовать
Сейчас ремонт на стадии выравнивания стен Ротбандом по маякам. Перед выравниванием бетонные стены прошел бетоконтактом, гипсовые - грунтовкой глубокого проникновения. Вопрос - после того, как стены выровнены Ротбандом, надо ли грунтовать сам Ротбанд перед нанесением финишной шпаклевки. Если надо, то чем? И надо ли потом финишную шпаклевку грунтовать перед поклейкой обоев? Если надо, то чем?
Спасибо!
Коcтяныч написал :
гипсовые - грунтовкой глубокого проникновения.
Тем же самым и грунтуйте. Если ничего не шкурили можно и без грунта, но в идеале- каждый слой. Перед обоями- тоже, можно использовать и разведенный по инструкции обойный клей,но субъективно- грунтовкой удобнее.
07.08.2007 в 10:58Гипсовую штукатурку грунтовать не нужно. Шпаклевка и так прекрасно на нее ложится.
michael( S.-Pb) написал :
Перед обоями- тоже, можно использовать и разведенный по инструкции обойный клей,но субъективно- грунтовкой удобнее.
Мне наоборот понравилось обойным клеем. Так что
Коcтяныч экспериментируйте сами.
В том то и дело, что на своей квартире экспериментировать как-то не очень хочется. Поэтому стараюсь делать как надо. А вот по поводу обойного клея - мне тоже нравится. раньше так делал.
Грунтовкой глубокого проникновения вообще-то грунтовать не очень удобно. Жидкая она сильно. Все течет на пол.
Коcтяныч написал :
Жидкая она сильно. Все течет на пол.
Тут просто сноровка нужна. Или садовый распылитель.
Коcтяныч написал :
Поэтому стараюсь делать как надо.
Тогда грунтуйте. Хотя "как надо" Ротбанд по технологии Кнауф можно заделать гладким под покраску без шпаклёвки, но я такого пока не видел =)
07.08.2007 в 23:58Да, если под покраску, то лучше - шпаклевать.
А вот под обои - отлично Ротбанд заглаживается и усё.
А грунтовать под обои - несильно, чтобы не "застеклить", а то плохо клеиться будут.
Так что, не сильно мокрым (отжатым) валиком - и на пол не потечет.
Удачи!
Все понял, всем спасибо!
08.08.2007 в 14:48Подскажите, пожалуйста. Сейчас занимаюсь черновой отделкой и возник вопрос. Необходимо выравнять стены (сдены достаточно ровные и не требуют доп. грубой штукатурки) + есть помещения где голый кирпич. Мастера, собирающиеся работать, сказали необходимы след. смеси.
Грунтовка праймер
Штукатур.смесь "Профи" для грубой штуатурки кирпича
Штукатур смесь Мастер для выравнивания всех стен
Ветонит силойте - шпаклевка на "Мастер" также на все стены
Ветонит Лр+ - опять же на все (кроме ванны)
И еще в добавок Родбант - для затирки швов и стыков (будет гипрочный потолок), а также трещин.
И все смеси в кол-ве минимум 20 мешков -макс 75 (Профи) Общая площаль 40 м2 всего со стенами 114 м2.
Вопрос стоит ли делать столько слоев разными смесями или достаточно допустим Профи и Мастера
Еще меня смущает кол-во каждой смеси. А также можно ли шпаклевать все стены силойтом (он же вроде для затирки швов)
Заранее спасибо.
Tany написал :
Штукатур.смесь "Профи" для грубой штуатурки кирпича
Штукатур смесь Мастер для выравнивания всех стен
Ветонит силойте - шпаклевка на "Мастер" также на все стены
Ветонит Лр+ - опять же на все (кроме ванны)
И еще в добавок Родбант - для затирки швов и стыков (будет гипрочный потолок), а также трещин.
И все смеси в кол-ве минимум 20 мешков -макс 75 (Профи) Общая площаль 40 м2 всего со стенами 114 м2.
Поверхности с большими уходами делаются с применением более грубых и недорогих растворов. Финишная шпаклевка под обои- ЛР+. Силойте ТОЛЬКО на стыки(1-2 мешка всего). Если нужна поверхность под покраску то использовать ЛР Файн или последний слой Шитроком, например. Зачем тогда Ротбанд не понятно, разве что халтуру замазывать(или на отдельные стены). Если руки на месте полимерцементыми готовыми растворами делается поверхность по которой гипсовой штукатуркой делать ничего не надо. Количество и выбор смеси- зависит от ухода поверхности и на какой слой предназначена смесь. Поверх нее например ЛР+ производится финишное выравнивание. На все стены должно уйти в пределах 10 мешков шпаклевки- 1.2 кг на квадратный метр при толщине 1 мм.2.5 кг на 2 мм на 100 метров- 250 кг или 10 мешков. Если вам действительно назвали минимум 20 мешков шпаклевки да еще разных видов при площади 114 кв.м- Вас пытаются обмануть. Посчитайте по материалу сами, зная что имеете по стенам и увидите общую картину.
Можно ли грунтовать штукатурку ротбанд, которая не до конца высохла под плитку?
Не желательно,но можно.
А вообще производители клеев на цементной основе не рекомендуют клеить плитку на гипсовое основание,а РОТБАНТ это смесь на основе гипса.Обычно под плитку используют штукатурные смеси на основе цемента.Если вы для укладки плитки будете использовать не цементный клей,а какой либо другой,то тогда нормально.
а с ротбанда у вас все отвалится, хоть и не сразу
Олег ЛосевОракул (59700) 7 лет назад
вроде спец. тока .уйню не пиши, у меня 10 лет на ротбанде вся кв и с\у, да и не было ни разу жалоб.
Штукатурка должна быть сухая . Не торопись - пусть просохнет , потом грунтуй и клей плитку.Сам на работе всегда ротбантом под плитку штукатурю , т.к у себя дома уже 7 лет плитка держиться на таких стенах и еще столько же будет держаться , пока не поменяю
На штукатуреные Ротбантом стены можно плитку клеить
Жидкое стекло (канцелярский клей) - пластификатор, клей ПВА с водой - лак для водоэмульсионной краски, грунтовка, РОТБАНД - алебастр с обойным клеем .
Вот ротбанду вы не доверяете лет на 20, а плитку вы меняете которой лет 20.
А. Волков прав на 100%
надо подождать пока высохнет, а то что пишут что ротбанд . гипс, во влажных помещениях нельзя, плиточный клей, цемент отвалится . всё фигня . в робанде от гипса одно название . Вообще на мешке всё написано, не надо думать что производител свои инструкции с потолка пишет ..
Читайте также: