Можно ли без финишной шпаклевки красить

Обновлено: 13.05.2024

Как и чем красить бетонную стену

Покраска — самый простой и доступный способ отделки бетонной стены. Чтобы результат работы не разочаровал, подойти к процессу нужно основательно, учтя все нюансы: от выбора состава до правильной подготовки поверхности и нанесения краски. О том, как покрасить бетонную стену, пойдет речь в этой статье.

Выбор краски

Цвет краски

При выборе цвета нужно иметь в виду, что светлые тона визуально увеличивают пространство, а темные — уменьшают. Соответственно, для небольших помещений лучше подойдут светлые тона, а для больших — темные. Цвета делятся на холодные и теплые.

К первым относят синий и зеленый, ко вторым — желтый, красный, фиолетовый.

Вид краски

Для бетонных покрытий не подойдут алкидные и масляные краски. Понадобится наложить несколько слоев таких красок, но и в этом случае не удастся добиться качественной окраски на длительную перспективу. Очень скоро придется перекрашивать поверхность заново.

Для окрашивания бетонных стен подходят:

Эпоксидные краски. Отличаются высокой устойчивостью к влаге и износу. Однако такие покрытия требуют хорошей вентиляции помещения.
Краски на основе латекса и акрила. Устойчивы к температурным перепадам и низкотоксичны.
Глянцевые краски. Достоинство — привлекательный внешний вид. Недостаток — слабая устойчивость к механическим повреждениям. Нужно ли грунтовать стены после стартовой шпаклевки перед финишной шпаклевкой? С точки зрения качества и соответствия экологическим нормам, лучший выбор — продукция производства США.

Для покраски бетонных стен подойдут краски на эпоксидной основе, латекса или акрила

Обратите внимание! Высококачественные составы готовые к применению без каких-либо дополнительных манипуляций (разбавки), и окрашивать стены ими можно даже в холодных помещениях.

Выбирая краску, нужно обращать внимание на наличие в ее составе антибактериальной составляющей. Если она имеется, поверхность будет защищена от плесени и грибка.

Пропитка для бетона

Для создания защитного слоя, предохраняющего поверхность от влаги, запыления и агрессивных сред можно использовать пропитку для бетона. Проникая вглубь материала, пропитка укрепляет его структуру.

Пропитки производятся на базе акрила, полиуретана, эпоксидной смолы и других материалов. Поверхность высыхает через несколько часов после ее обработки пропиткой. Пропитки могут быть как бесцветными, так и цветными.

Подготовительные работы

Перед покраской бетонных стен нужно провести ряд мероприятий, направленных на подготовку поверхностей.

Необходимые инструменты и материалы:

грунтовка;
шпатлевка;
электродрель, оснащенная специальной насадкой;
краска;
валик;
лента малярная;
маленькие и средние кисточки;
малярный лоток или сетка;
стремянка;
крупнозернистый наждак (можно использовать шлифмашину);
мелкозернистый наждак (для финишных работ).

Подготовка поверхности

Первое, что нужно сделать — проверить влажность покрытия, которое предстоит обрабатывать. Нельзя красить стены, если с момента изготовления бетонной конструкции прошло менее месяца. Для проверки влажности нужно приклеить скотчем к бетонной поверхности лист полиэтиленовой пленки (размер метр на метр). Если в течение суток на полиэтилене проявятся следы конденсата, — влажность повышена.
Если стена ранее окрашивалась, старый слой нужно снять. Для этого можно использовать шпатель, химические вещества (например, щелочь). Также эффективна пескоструйная обработка.

Снимаем верхний слой краски при помощи дрели

Стену нужно тщательно отмыть от пыли, копоти и грязи. Грязь и пыль смываются обычной водой. От копоти поможет содовый кальцинированный раствор. Ржавчину можно убрать с помощью 15%-ного раствора медного купороса. Какой краской можно покрасить пеноплекс без штукатурки? Если пятна велики, рекомендуется обработать их канифольным лаком.
Мелкие неровности и шероховатости на стенке нужно нивелировать с помощью кусочка пемзы или наждака.
Для упрочения верхнего слоя бетона следует применить кислотно-соляной раствор (флюат).

Шпатлевание стен

До покраски стен, их нужно зашпатлевать. Шпатлевка наносится в пару слоев. Стартовый слой выравнивает основные неровности, а финишный — мелкие шероховатости.

Второй слой должен быть особенно гладким.

Подбор шпатлевки осуществляется в зависимости от влажности помещения. Для сухих комнат подходят сухие гипсовые смеси. Если помещение влажное, рекомендуется использование сухих цементных смесей.

Инструкция по изготовлению шпатлевки:

заполняем водой емкость;
засыпаем в емкость необходимое количество сухой смеси (точную пропорцию выясняем, прочитав рекомендации на упаковке);
хорошо размешиваем смесь с водой с помощью электрической дрели.

Обратите внимание: делать шпатлевку нужно именно в указанном порядке — сначала вода, потом сухая смесь, — иначе на дне образуется осадок раствора.

Инструменты для шпаклевочных работ

После нанесения первого слоя шпатлевки нужно сделать перерыв, дождавшись его полного высыхания. Время ожидания можно узнать из инструкции, поскольку разные составы сохнут по-разному.

Далее шлифуем зашпатлеванную поверхность наждачкой и наносим финальный слой шпатлевки. Дожидаемся высыхания поверхности и обрабатываем финишный слой мелкозернистой наждачной бумагой.

Следующий шаг — грунтовка поверхности. Используем 2-3 слоя грунтовки. Причем состав для бетонных стен должен как можно глубже проникать в структуру материала.

Грунтовку наносим кистью или валиком.

Покраска стен

Используем малярную ленту. Она изолирует соседние поверхности (пол, потолок) от случайного попадания краски.
Перед окрашиванием убираем успевшую скопиться на стенах пыль с помощью влажной тряпочки.
Используем защитные очки, чтобы не допустить попадания в глаза краски.
Заливаем состав в чистую емкость и размешиваем до обретения краской однородности.
Кисточки обмакиваем таким образом, чтобы слой краски на ней был максимально равномерным. Если пользуемся валиком, то пригодится специальная малярная ванночка или сеточка. С их помощью удаляется излишняя краска с валика. Если пользуемся кистью, то всякий раз ожидаем обтекания лишней краски в емкость.
Лучше всего красить валиком, а кисть задействовать там, куда недостает основной инструмент.
Перед началом покраски валик и кисточку необходимо слегка растрепать и промыть под проточной водой. Также нужно убедиться, что на инструменте нет оторвавшихся щетинок.

Обмакиваем валик в краске. Затем разносим слой по малярной ванночке.
Распределяем краску аккуратно и равномерно по поверхности. Неудавшийся слой рекомендуется покрывать еще одним.
Начинать окрашивание нужно сверху стены, направляясь книзу. Траектория движения должна повторять букву W. Если поверхность шероховатая, стартовый слой наносится в виде буквы М, а финишный — от верха к низу.
Повторное применение валика возможно только после 2-суточного пребывания инструмента в емкости с чистой водой.
После снятия малярной ленты, с помощью тонкой кисточки осторожно выравниваем границы покрашенной поверхности.

Покраска стены из бетона не составит больших сложностей. Однако понадобится внимательность и усердие, а также тщательное соблюдение требований инструкции.

Эпоксидные, они имеют высокие показатели износостойкости и защищают поверхность стены от негативного воздействия влаги. Внутри помещения использовать указанные материалы можно в том случае, если оно хорошо вентилируется.
Акрило-латексные подойдут для использования внутри здания, так как они нетоксичные. При выборе указанных материалов учитывайте тот факт, что они не боятся перепадов температуры.
Глянцевая краска, может использоваться, но она быстро повреждается. Если вы решили применять такие материалы, то надо покупать краску высокого качества.

Границы окрашиваемой территории должны быть обозначены малярной лентой. Особое внимание требуется уделить дверным коробкам и оконным проемам. Не менее важной зоной является потолочная поверхность и прилегающие стены. Чтобы предохранить глаза от случайного попадания краски, используйте очки.

Краску надо налить в ведро, тщательно перемешать. С этой целью можно использовать специальный электровзбиватель или обычную палку. Масса должна иметь однородный состав.

Покрытие должно обеспечить преграду для проникновения влаги.
Краска не должна воспламеняться при возникновении огня.
В зависимости от места, где производится покраска бетонной стены, на краску могут накладываться требования по стойкости к солнечному свету и температурным перепадам.
Состав должен быть паропроницаемым.
Покрытие может подвергаться механическим нагрузкам, поэтому оно должно быть к ним стойким.
Должна обеспечиваться хорошая адгезия с основанием.
Нанесенный материал должен обеспечивать стойкость к загрязнениям и простоту ухода.

Производители тратят средства на разработку новых формул, позволяющих создавать материалы, лишенные недостатков уже раскрученных средств. Так на свет появились силикон эмульсионные краски, которые тоже можно применять для окрашивания бетонных стен. Они объединяют в себе преимущества акриловых составов и силиконовых составов. При помощи них на поверхности бетонных стен создается пленка, текстура которой напоминает текстуру прессованного кварцевого песка. Нужно ли грунтовать стены перед покраской после шпаклевки?

Покрытие получается прочным, эластичным, оно дышит. Составы неагрессивны, поэтому работать с ними можно без защитной одежды.

Красящие составы на основе акрила и латекса. Акриловые краски для стен низкотоксичны и устойчивы к перепадам температуры.
Глянцевые. Такие краски имеют довольно привлекательный внешний вид. К сожалению, существенным недостатком данных красящих составов является их подверженность различным механическим повреждениям.

Шпаклевать стены следует качественной шпаклевкой, которая предназначена именно под ваш вид работ и поверхностей. Это может быть стартовая шпаклевка, финишная шпаклевка, универсальная шпаклевка, а также, готовая или сухая шпаклевка, смесь для бетонных, кирпичных, глиняных стен, прочее. Также, следует применить качественный и практичный инструмент, который поможет облегчить работу и сократит временные затраты.

Можно ли сразу красить стартовую шпаклёвку без нанесения финишной шпаклёвки?

Можно ли сразу красить поверхности по стартовой шпаклёвки без нанесения финишной, или так не делается?

комментировать в избранное бонус Ким Чен Ын [412K] более года назад

Стартовые шпаклёвки, в сравнению с финишными имеют более крупнозернистую структуру и главное назначение стартовых шпаклёвкой создание базового слоя перед нанесением финишной шпаклёвки.

Под покраску эти два вида шпаклёвок работают в паре.

Предварительно поверхность выравнивается стартовой шпаклёвкой (максимально допустимая толщина слоя такой шпаклёвки может составлять 15 и даже 20 мм) и далее после грунтовки с просушкой наносится финишная шпаклёвка слоем 1-2 мм.

Финишную шпаклёвку легче затирать (зашкуривать) после нанесения финиша поверхность становится идеально гладкой, то есть финишную шпаклёвку лишь с натяжкой можно назвать выравнивающей, её главное назначение сделать поверхность гладкой.

Технически Вы можете покрасить (после грунтовки с просушкой) поверхность зашпаклёванную стартовой шпаклёвкой, но поверхность достаточно грубая (зернистая) после нанесения такой шпаклёвки.

Если это устраивает, то краска "ляжет" и на стартовую шпаклёвку.

Если же речь о качественной подготовки поверхностей под покраску, то без финишной шпаклёвки не обойтись.

Из личного опыта могу добавить, если Вы хотите подготовить поверхности под покраску и использовать только одну смесь (шпаклёвку), то Вам нужна не стартовая, или финишная шпаклёвки, а универсальная.

Вот например такая шпаклёвка

"Кнауф Фуген" (гипсовая).

Универсальная шпаклёвка сочетает в себе качества и финишной и стартовой шпаклёвки, но предназначены они для тонкослойного шпаклевания поверхностей.

Тот же "Кнауф Фуген" наносится слоем до 5 мм (минимально допустимый, 1 мм).

Можно ли не красить потолок после шпатлевки?

Делаем ремонт в квартире и катастрофически не вкладываемся в бюджет, который сами выделили для ремонтных работ. Можно ли не красить потолок после нанесения шпатлевки? Или все же покраска обязательна?

комментировать в избранное Свято слав [779] 5 лет назад

Рекомендую не экономить на этом, а главное - на своем здоровье. Все-таки шпатлевка-это не окончательный отделочный слой, и если его не закрасить водоэмульсионкой (это не суперденьги), то придется дышать пылью. Решение Ваше.

система выбрала этот ответ лучшим комментировать в избранное ссылка отблагодарить Ким Чен Ын [412K] 5 месяцев назад

Можно не красить потолок (после шпаклевки) в следующих случаях:

Потолок будет оклеиваться тонкими (не плотными) рулонными обоями (не под покраску).

При подготовке поверхности под наклейку таких обоев, потолок подготавливается точно так же как и под покраску, то есть поверхность практически идеально ровная.

На потолок будет наклеиваться потолочная плитка, к примеру пенопластовая.

Вес такой плитки не значительный и плюс плитка может скрыть незначительные неровности потолка, то есть клеить такую плитку можно и на стартовую шпаклёвку сэкономив на финишной.

Это же относится и к плотным обоям, идеально ровная поверхность им не нужна.

Потолок будет не окрашиваться, а белиться, причем использовать можно как известковую, так и меловую побелку.

Из личного опыта могу добавить, а не красил потолок, а белил вот такой шпаклёвкой "Шпакрил"

в итоге потолок получился белоснежно-белым, шпаклёвка в этом плане, универсальная, то есть "Шпакрил" можно использовать и как финишную шпаклёвку и как побелку (в разводится до более жидкой консистенции).

Так же у Вас есть варианты сэкономить на финишной шпаклёвке и на сэкономленные деньги приобрести краску.

Гипсовые штукатурки можно затереть до их высыхания (то есть по мокрому), поверхность будет идеально ровной и далее грунтовка с просушкой и можно красить.

Вместо финишной шпаклёвки покупаем краску.

Если все же слой финишной шпаклевки уже нанесли, но на краску нет денег, то потолок нужно хотя бы загрунтовать с просушкой.

Грунтовка укрепит поверхность, шпаклевка (гипсовая) не будет пачкаться.

Грунтовку покупаем прозрачную.

Но тут есть один нюанс, когда купите краску грунтовать придётся повторно, так как нельзя делать слишком большой перерыв между грунтованием и окраской поверхности.

И так же учитывайте, речь о потолке, если не покрасить его до завершения ремонтных работ в квартире, то после это будет сделать сложней.

В комнате будет закончен ремонт иных поверхностей (стены, потолок) будет установлена мебель, в таких условиях красить потолки гораздо сложней.

Технологический цикл, при выполнении ремонтных работ, лучше замкнуть, то есть если планировали потолок покрасить, то так и делайте.

Если не хватает средств на краску, остановите ремонт на некоторое время, или сэкономьте на финишной шпаклевке (см. выше о затирки штукатурки по мокрому).

Обязательно ли красить финишную шпаклёвку?

Собственно, есть потолок.
Зашпаклёван шпаклёвкой на гипсовой основе. Поверх неё положена финишная шпаклёвка, состоящая, как написано на мешке, из мраморной муки и полимерных связующих. На вид вполне себе белая и ровная.
Какие есть противопоказания против "оставить как есть"? Нужно ли её обязательно покрывать краской?

23.11.2011 в 10:54

Да ведь краска - это вешь, в общем-то, эстетическая. Ну, кроме случаев, когда она выполняет антикоррозионную или еще какую-то защитную функцию, но это к данному случаю не относится. Поэтому: нравится - оставьте "как есть".
Веками люди жили с потолками, побеленными меловой побелкой. Уж всяко Ваша шпатлевка - не хуже.
Не знаю, какая именно у вас шпатлевка, мраморная мука может отмеливаться - не будет сыпаться на голову? Может, грунтовкой все же пройти?

23.11.2011 в 11:00

Профан27 написал :
Не знаю, какая именно у вас шпатлевка, мраморная мука может отмеливаться - не будет сыпаться на голову?

Провожу по ней рукой - следов на пальцах не остаётся. Сам производитель на мешке пишет что не мелящаяся. Кстати, производитель местный.

Профан27 написал :
Может, грунтовкой все же пройти?

Боюсь она перестанет быть матовой.

23.11.2011 в 11:06

Ну, если не мелится - то грунтовка не нужна.
Еще одно сомнение: все же у шпатлевок поверхность всегда более или менее пористая. Накопление грязи на потолке будет происходить быстрее, чем на крашеной. Их ведь специально разрабатывают, чтобы к ним все хорошо липло (краска, обои и т.п.). Нет?

23.11.2011 в 21:17

Наблюдатель написал :
Какие есть противопоказания против "оставить как есть"?

а в чём, собственно, проблема покрасить потолок? Финишная шпаклёвка не является финишным покрытием. Если её покрасить - вид будет другим совершенно, а если покрасить водостойкой краской - то можно будет ещё и мыть.

23.11.2011 в 21:30

однозначно красить, Со временнем будут появляться пятна от неравномерного впитывания продуктов жизнедеятельности человека. могут появиться микротрещины хорошая краска поможет избежать всего этого.

23.11.2011 в 21:40

кстати, ключевое слово!

23.11.2011 в 21:47

сейчас такое не стабильное качество в среднем сегменте цен практически у всех брендов. кроме дорогих . попадал ина бекерсе и на капароле постоянно боюсь что какое нибудь г. о попадёться .

24.11.2011 в 02:56

Благодарю всех ответивших. Будем красить!

24.11.2011 в 04:40 24.11.2011 в 08:53

И уж под краску-то прогрунтовать не забудете.
А то я выше написал "если не мелится - грунтовка не нужна" - так это к случаю с краской не относится.

24.11.2011 в 11:00

Профан27 написал :
И уж под краску-то прогрунтовать не забудете.

14.05.2019 в 01:32

Тема старая, а вопрос интересный. Хорошая полимерная шпаклевка выигрывает у краски по многим параметрам. Единственный заметный минус - не колеруется.

14.05.2019 в 08:15

oversun , еще как колеруется!

14.01.2020 в 15:02

Ребят у меня не совсем по теме вопрос, но зачем нужны все эти стеклохолсты или обои под покраску когда у меня идеально свежеотштукатуренные стены(и прошпатлеваны естественно), почему я просто тупо не могу их покрасить - зачем мне все эти промежуточные "ненужные" слои?

14.01.2020 в 15:09

Igor S написал:
Ребят у меня не совсем по теме вопрос, но зачем нужны все эти стеклохолсты или обои под покраску когда у меня идеально свежеотштукатуренные стены(и прошпатлеваны естественно), почему я просто тупо не могу их покрасить - зачем мне все эти промежуточные "ненужные" слои?

Igor S , ну если вам они не нужны,то и не делайте,или вас насильно кто то заставляет?обычно люди хотят хорошего качества со страховкой от микротрещин,поэтому и используют и стеклохолст и всякие "ненужные"слои.

телефон 8 905 530 42 54

14.01.2020 в 15:11

Igor S , покрасьте, кто вам мешает. Покрасьте одну стену, посмотрите что получилось. Если вас не устроит результат - вот тогда и делайте

Igor S написал:
все эти стеклохолсты или обои под покраску

слава богу, они также хорошо приклеиваются на покрашенную стену, как и на просто шпаклевку.

14.01.2020 в 15:15

Igor S написал:
Ребят у меня не совсем по теме вопрос, но зачем нужны все эти стеклохолсты или обои под покраску когда у меня идеально свежеотштукатуренные стены(и прошпатлеваны естественно), почему я просто тупо не могу их покрасить - зачем мне все эти промежуточные "ненужные" слои?

микротрещины мне потом что мешает также валиком еще раз пройтись? номер краски есть, замешал закрасил не?

14.01.2020 в 17:52 14.01.2020 в 22:25

Igor S написал:
Ребят у меня не совсем по теме вопрос, но зачем нужны все эти стеклохолсты или обои под покраску когда у меня идеально свежеотштукатуренные стены(и прошпатлеваны естественно), почему я просто тупо не могу их покрасить - зачем мне все эти промежуточные "ненужные" слои?

микротрещины мне потом что мешает также валиком еще раз пройтись? номер краски есть, замешал закрасил не?

Igor S , т.е вы хотите что бы вам подтвердили,что трещены краской заделываются?вот блин,а мы че только не перепробовали,а оказывается все так просто

Можно ли нанести только один слой шпаклевки под покраску?

Покрасить хочу краскопультом, так что краска везде будет нанесена одинаковым ровным слоем.

25.05.2019 в 18:38

ну или хочу придать краске текстуру, чтобы мелкие косяки были не заметны

25.05.2019 в 18:54

Красить можно вообще без шпаклевания.

25.05.2019 в 19:08

штукатурка черновая. слишком много неровностей и ямок

25.05.2019 в 19:26

al3xh94 , можно, наносите один слой.

25.05.2019 в 19:38

al3xh94 написал:
штукатурка черновая. слишком много неровностей и ямок

al3xh94 , разница будет не большая. То была черновая штукатурка, будет черновая шпаклёвка.

25.05.2019 в 21:31

al3xh94 , каким краскопультом, какой краской, и откуда такая уверенность, что слой будет ровным? Не у всех, с "безвоздушек", ровным слоем получается нанести

25.05.2019 в 21:52

al3xh94 написал:
Можно ли нанести только один слой шпаклевки под покраску?

Покрасить хочу краскопультом, так что краска везде будет нанесена одинаковым ровным слоем.

al3xh94 ,
можно при условии что слоев краски тогда будет не один а минимум ТРИ

у вас база штукатурная какого цвета ? серая ?
шпакля белая - один слой - это по нормальному на сдир
второй слой на гладь
вы это имели в виду ?
после сдира у вас все в проплешинах - вы вспотеете красить эту зебру
краска не укрывает большую разницу в цвете

Можно ли красить без грунта по шпаклевке?

Чем грозит, если без предварительной грунтовки покрасить гипсокартон, зашпатлеванный акриловой финишной шпатлевкой (оконные откосы)? Краска Dulux "для кухни и ванной".

13.06.2007 в 18:56

Если шпатлёвка сильно мелиться - то лучше грунтануть. Если не мелиться или мелиться слабо - то красте без грунта.

13.06.2007 в 21:26

Спасибо за ответ. Мне до сих пор казалось, что грунтовать надо почти все.
Мне трудно сориентироваться в сильно-слабо мелится.
Шпатлевка SNIEZKA ACRYL-PUTZ. Похоже у наших мастеров SNIEZKA среди красок и шпатлевок - самая распространенная в работе марка. Вы можете что-нибудь сказать о ее "мелистости"?

13.06.2007 в 21:46

я бы прогрунтовал

13.06.2007 в 23:28

2Vit_by А к чему вопрос про грунт - уже успели покрасить и боитесь, что будет сыпаться краска или мастеров проверяете ?
Смысла экономить на грунте мало, а плюсов много, грунтовки же на ваши откосы одного литра за глаза.

14.06.2007 в 10:30

Да, вот, мастер говорит, а нафиг грунтовка по шпаклевке, все и так будет ОК. Я и так ему уже, когда он делал откосы, достаточно на мозги про пароизоляции и утепления накапал. Теперь, когда красить будет, боюсь, когда я его учить начну, не сбежал бы ). Короче, нужны аргументы.
У него же все "по отработанной и поверенной технологии".

14.06.2007 в 14:20

По моим данным, в Белорусию везут Dulux из Польши, а это далеко не тоже самое, что из Англии.
От грунтовки хуже не будет, но если краска слезет чулком - будите локти кусать.

14.06.2007 в 16:12

Точно, Dulux из Польши. Но "для кухни и ванной" вроде сделана в Англии.
А можно по подробнее про "далеко не тоже самое".
Я для потолка собрался прикупить "Super Matt Plus". Вот она точно делается в Польше и ее описания толком не нашел. У наших продавцов рекомендуемой в этом форуме Vynil Matt нет и в помине, так как линейки красок представленные в России (нет, например той же Super Matt Plus) и Польше разные.
А что, по Вашему мнению, лучше польского Dulux'а? Из известных марок у нас представлены
Капарол - российского разлива
Садолин - эстонский и российский
Тиккурила - не знаю чья.

14.06.2007 в 16:37

польский дулюкс проигрывает качеством даже российским краскам.
Поищите Беккерс. Если не найдёте - берите Капарол

14.06.2007 в 17:49

Вот уж не подумал бы, что польский Дюлукс низкого качества.
Было бы интересно услышать еще мнение о польской Снежке.
Все поголовно ее рекомендуют на потолок.

14.06.2007 в 18:43

Сам не ожидал - но недвние исследования показали удручающую картину. (Хотели из Польши в Россиию завозить, но вовремя передумали)

14.06.2007 в 19:24

. и "капарол" тоже в России делают. Приехали?!

18.06.2007 в 21:07

Насчёт грунта- не заморачивайся! главное.чтобы окрашиваемая поверхность была обеспылена!(например влажной губкой) А насчёт краски - SnieZka конечно самый распространённый материал в РБ, но я бы посоветовал SADOLIN Bindo7- она и в работе удобнее и внешний вид у неё красивее!

19.06.2007 в 12:53

Спасибо, я Дюлукс польский еще до начала обсуждения купил. Из импортных (в смысле с Запада) красок в РБ, похоже остались только отдельные виды Капарола.
Извините, что не в тему, а что из себя представляет Капарол малерит, все таки я ее на потолок возьму. На форуме рекомендовали Капарол Индеко, но она почти в 2 раза дороже, и ее стойкость к истиранию на потолке ни к чему.

19.06.2007 в 15:12

Пользовался паркетным лаком Дулукс (Польский) - вроде все впорядке, нареканий пока нет.

20.06.2007 в 16:56

Я все про грунтовку:
лучше загрунтовать - надежнее будет, да и надольше хватит - куски отпадать не будут. Загрунтуйте грунтом глубокого проникновения, так совсем надежно!
Из "отличного" качества могу посоветовать "Homaton 03" - наша российская, но такого качества (как говорит знакомый строитель) нету у импортных аналогов (токо если уж они совсем. дорогие)
Лучше потратиться один раз, но зато надолго хватит, чем сэкономить седня и потом пожалеть, что грунтовку проигнорировал!

20.06.2007 в 17:22

Грунт - снижение впитывающей способности основания, а это нужно для лучшего растекания и разравнивания краски (вода не уходит сразу в основу. ) => снижение расхода краски.

03.07.2007 в 02:03

Vit_by написал :
Спасибо за ответ. Мне до сих пор казалось, что грунтовать надо почти все.

Правильно мыслите, это именно так. Хотя строго говоря зависит от требований к покрытию. Например, если просто создать видимость качественной покраски, то может и не нужно. Иногда, если опять же свойства окрашиваемого основания позволяют, можно в качестве грунта использовать краску с небольшим добавлением воды, например, 10%. Собственно Dulux так и рекомендует делать. Все грунты в его линейке продукции -специальные, т.е. для дерева, металла, непрочных минеральных оснований.

Vit_by написал :
Мне трудно сориентироваться в сильно-слабо мелится.

Очистите основание от растворов и пыли, протрите основание влажной поролоновой губкой, качественно, часто меняя воду и отжимая губку, не растирая, а стирая загрязнения, дайте полностью высохнуть. Проведите сухой чистой ладонью по основанию. Если на ладони остался материал основания -для акриловых шпаклевок это обычно белый или сероватый след, значит основание не является достаточно прочным, т.е. "пылит", "мелится." Такое основание обязательно требует грунтования, но желательно, чтобы грунт проник поглубже, т.е. концентраты нужно разводить, обычные грунты 1:1 с водой. Акриловая краска даже с добавлением воды здесь не очень поможет потому что размер ее частиц может быть больше, чем у грунта. Хорошо поможет грунт Dulux уайт спирите, но он дорогой, стоит почти как их краски. Без грунта даже хорошая краска просто слезет с такого основания, т.е. держатся будет, но локальный дефект покрытия и все -снимается, как кожура или из впитывания влаги основанием -отслоение,пузырь,визуально заметные неприятности.

Vit_by написал :
Да, вот, мастер говорит, а нафиг грунтовка по шпаклевке, все и так будет

Трепло он, а не мастер. Поумнее его люди в специальных лабораториях и институтах сидят. Мастер должен не 50% надежности закладывать в покрытие, не 90%, а 100%, а лучше 105%.

03.07.2007 в 20:55

datchnik написал :
Акриловая краска даже с добавлением воды здесь не очень поможет потому что размер ее частиц может быть больше, чем у грунта.

Это точно, или предположение? Нет ли каких-нибудь ссылок конкретно по этому вопросу? Я покрасил ванную (верхнюю треть стены по всему периметру и потолок) краской Sniezka украинского производства. Основание - бетонная стена, выровненная сатенгипсом. Грунтовал разведенной краской. Прошел год, и в некоторых местах краска стала чуть-чуть шелушиться. В чем тут дело? То ли действительно нужна была специальная краска для влажных помещений, может она более эластичная? Но с поверхностью краски ничего не сделалось даже там, куда регулярно попадают брызги, а вот сцепление с основой подвело. Или любой акриловый грунт точно лучше, чем разбавленная краска? Люди, поделитесь своим положительным и отрицательным опытом! Если знаете, то дайте ссылки на материалы по этому вопросу.

03.07.2007 в 21:52

[QUOTE=mickey]выровненная сатенгипсом.[/QUOTE
не рекомендовала бы работать этим материалом.
А грунтовать нужно всегда и лучше проникающей грунтовкой.во первых так надо,а вовторых краски пойдет меньше.и еще я бы вам рекомендовала купить краску Sadolin bindo3 или samtex3(производитель капарол),а та что называется Caparol не совсем удачна.Можете купить и №7,но она дороже.На внешний вид глянцевее и моется неплохо.Потолочный вариант№3

03.07.2007 в 22:53

kev написал :
не рекомендовала бы работать этим материалом.

Объясните, почему?
Потолок в ванной комнате сделан точно так же, как стены, но на нем нет пока абсолютно никаких дефектов. Краска для стен немного колеровалась, может ли это повлиять на адгезию к основанию?
В сухих помещениях при грунтовке разведенной краской таких дефектов, как шелушение, я пока тоже не наблюдал.

04.07.2007 в 01:59

mickey написал :
Это точно, или предположение? Нет ли каких-нибудь ссылок конкретно по этому вопросу?

Чтобы говорить точно, нужны цифры. Не все производители ЛКМ такие данные публикуют, как размер частиц, а про грунтов и говорить нечего. Поэтому если отталкиваться от назначения материалов, то грунты они для этого и предназначены. Далее грунты тоже ведь разные, разные размеры частиц и их свойства, влияющие на глубину проникновения. Далее по опыту скажу, что многие отечественные "глубокопроникающий" ширпотреб это грубо 1-5 мм, т.е. основной максимум, насыщенность ближе к первому значению, все что ближе к 5 мм за счет трещинок, раковин и прочих неоднородностей. Все это в зависимости от степени разбавления водой и пористости материал -больше разбавление и пористость, больше глубина проникновения, но не до 1 см, конечно. "Исследовали" в гипсовых материалах также импортные Knauf Tiefengrund, Ceresit, Vetonit и прочие -там до нескольких миллиметров в штукатурке, в ГКЛ чуть меньше. Специализированные ремонтные грунты типа Mapei до нескольких см в старых рыхлых штукатурках. Вот такая информация.

mickey написал :
Я покрасил ванную (верхнюю треть стены по всему периметру и потолок) краской Sniezka украинского производства. Основание - бетонная стена, выровненная сатенгипсом. Грунтовал разведенной краской. Прошел год, и в некоторых местах краска стала чуть-чуть шелушиться. В чем тут дело?

Еесли под "сатенгипсом" имеется в виду турецкая гипсовая шпаклевка Saten ABS, то зря Вы ее в ванную комнату. Потом я не знаю, как Вы подготавливали поверхность шпаклевки под 1й слой краски (грунта)? 1. Пыли быть не должно. Проверка -сухим чистым пальцем. 2. Ваша поверхность должна быть достаточно прочной, т.е. не пылящая (как для случаев с перебором воды). В принципе, если Saten у Вас не был поддельный, то стирается и пылит он очень слабо. Если это не так, то акриловый грунт здесь проявил бы себя лучше. Говорю просто из опыта. Даже импортные акриловые эмали "слезают" (размер частиц меньше, чем у Вашей "Снежки"), как кожура со слабых шпаклевок. Разбавляй их водой, не разбавляй -без толку. Грунты помогают.

mickey написал :
То ли действительно нужна была специальная краска для влажных помещений, может она более эластичная? Но с поверхностью краски ничего не сделалось даже там, куда регулярно попадают брызги, а вот сцепление с основой подвело.

А и ничего не должно было случиться с поверхностью, т.е. краска паропроницаемая, влажность периодически проникает через слой краски при этом влага не уходит в шпаклевку, а скапливается под краской, потом деформация, отслоение. С научной точки зрения может я не совсем правильно объясняю, но результат примерно такой, только вместо ванной -область приготовления пищи на кухне.

Шпаклевка без шлифовки. Моя норма в финишной отделке

Стандарты не обсуждаются, но обойтись без меры нудного этапа шлифовки стен получается, просто стоит немного поработать над техникой владения шпателем и учесть состояние подготовленных стен.

Стартовый слой ложится по типичной схеме: зачистка, грунтовка (даже антибактериальная пропитка, если надо) и только потом можно говорить о финишном этапе без зашкуривания плоскости .

Стену я не пересушиваю, лучше приложиться шпателем по слегка влажной стене, чем мучиться с чрезмерным водопоглощением по двух-, или трехсуточной "сушке" . Если хочу сократить рабочие сроки, иду на какие-то жертвы ради скорости, не позволяя стене превратиться в "сухарь".

Мокрые пятна - стандартная норма, плохо, когда их нет. Еще лучше, когда вся поверхность немного влажная.

Финишную шпаклевку подготавливаю так, чтобы глаза в ведре не обнаруживали комков. Вручную замешать"финиш" так можно, но времени для этого надо чуть-ли не вдвое больше, чем при работе со строительным "миксером", по этой причине на нормальных объемах в дело идет "венчик".

Финишную шпатлевку замешиваю почти в идеально чистой емкости, иначе остатки старого материала создадут комки, крошки и другие нервные неприятности, заставляющие делать 100 лишних движений шпателем для выравнивания плоскости. А еще из-за остатков прежнего замеса шпаклевка застывает быстрее, чем написано на мешке.

Если постараться, наплывов действительно можно избежать, при условии, что выравнивание шпателем на одном месте делается два-три раза. Но чтобы соседние участки можно было зашпаклевать без заметных переходов, стоит по ходу увлажнять шпатель и, при необходимости, даже сырую шпатлевку.

Буквами трудно показать всю суть, поэтому часть мануала переносится в формат видео:

Подготовка окрашенных стен под шпаклевку

При проведении ремонтных работ в домашних условиях необходимость использования шпаклевки по масляной краске иногда приводит людей в замешательство. Это связано с тем, что некоторые куски краски стали отслаиваться, их можно легко удалить. При этом под сомнение ставится тот факт, что в дальнейшем этого не случится под слоем шпаклевки. Но снимать слой имеющейся краски – еще более трудоемкое занятие.

Покупая вторичное жилье, будьте готовы к ремонтным работам. Нередко в таких квартирах кухня, туалет, коридор выкрашены масляными красками. И чем больше срок сдачи дома, тем выше вероятность, что помещения красились не раз и не два. Ужасные мысли приходят, когда понимаешь, что краску нужно каким-то образом удалить. Если человек не собирается убирать старые слои краски на стене, можно прибегнуть к одному совершенно уникальному средству, вследствие чего шпаклевочный материал будет удерживаться и на окрашенной поверхности, и даже на кафеле. Данным чудесным средством станет грунтовка, а именно бетоноконтакт.

В состав грунтовки входят адгезионные составляющие, включая песок. Данную технологию используют для обработки тех поверхностей, которые не могут впитывать материал. Обработанные таким методом стены будут слегка шероховатыми на ощупь. На эти самые шероховатости будет крепиться шпаклевка. В итоге образуется прочная поверхность, которая не станет отслаиваться в будущем.

Бетоноконтактом принято грунтовать:

• гипсокартон под облицовку кафелем;
• поверхность, окрашенную алкидными или эмалевыми красками, олифой;
• бетонную поверхность.

В строительных магазинах продают шпаклевки на основе масел, ими тоже можно обрабатывать окрашенные стены. Это удастся сделать в том случае, если краска крепко держится. Когда выбор: удалять ли окрашенную поверхность, решен положительно, необходимо определиться – каким способом. Выбрать один из них либо комбинировать – личное дело каждого.

Снять отслоившуюся краску вполне доступно руками. В этом поможет шпатель. С оставшимися поверхностями можно поступить следующим образом: зашкурить грубой наждачной бумагой или подчесать при помощи дрели с насадкой в виде щеточки. Выполнение этой работы считается опасным делом, потому что во время этого процесса в стороны летят фрагменты красочных осколков, которые могут попасть в глаза. При работе такого плана необходимо использовать специальные строительные очки.

В том случае, если такая рабочая деятельность окажется не по вкусу, поможет старый дедовский метод – использовать паяльную лампу. В нее нужно влить определенное количество горючего вещества – бензина, поджечь, и огнем, исходящим из лампы, расплавить краску, затем очистить образованную поверхность. При таком способе избавления от масляной краски необходимо принять меры пожарной безопасности.

Аналогом паяльной лампе может служить строительный фен, который выделяет очень горячий воздух и плавит краску так же эффективно, как и огонь. Неудобство этого метода заключается в том, что фен способен охватывать небольшие по величине площади. Это связано с тем, что такой прибор применяется в реставрационных работах. Используя фен, придется очень долго выполнять работу. Считается, что производить очистку краски термическим способом вредно для организма, так как эта деятельность сопровождается неприятными запахами, выветрить которые быстро не помогут даже широко открытые окна.

Существует еще один способ решения этой проблемы. Избавиться от краски на стене поможет особая тягучая жидкость, называемая «смывка». Ее необходимо нанести на проблемную зону при помощи кисточки, оставить на время, за которое можно сделать ряд важных дел, например, устроить чаепитие, затем снять при помощи шпателя размягченный пласт. Жидкость быстро сохнет, нужно успеть снять краску, не дожидаясь полного высыхания. Кажется, такой принцип работы является самым оптимальным, но на самом деле это не так. При использовании смывки возможно удаление всего трех слоев. В том случае, если покраска осуществлялась раз десять-двадцать, что вполне естественно для квартиры со старым ремонтом, никакого желаемого результата не получится. Данную трудовую деятельность придется осуществлять несколько раз, до полного растворения краски, что включает в себя некоторые денежные вложения. В процессе растворения краска выделяет токсические вещества, если вдыхать их пары, можно угореть.

При использовании различных способов выявляются положительные и отрицательные стороны. В том случае, когда участки красочных покрытий совсем небольшого размера, необходимо применить фен или смывку. Ущерб здоровью и природе нанесен минимальный, комнату сразу надо проветрить, в итоге это все благотворно отразится на настроении.

Ну, а если в голову пришло решение, что снятие краски займет долгое время, самым удачным способом станет применение в качестве грунтовки бетоноконтакта. Лучшего варианта не сыскать. Это решение кажется несколько затратным в материальном плане, зато в процессе нанесения шпаклевки на краску затраты забудутся.

Если понравилась статья, ставьте палец вверх и подписывайтесь на наш канал.

Читайте также: