Много песка в бетоне что делать

Обновлено: 18.05.2024

Смесь Цементо-Песчаная 1:1, чем это грозит?

Что получится если замешать цемент с песком 1:1? Может быть максимум 1:1.5
Кроме лишнего расхода цемента, какие еще неприятные последствия?
Я так понимаю что может быть повышенное влияние усадки.

А все потому что при мелком ремонте в городе не будешь заказывать к подъезду самосвал песка, а цемент поехал и купил в магазине. Ну а песок раздобыть еще надо, а потом промывать, сушить, сеять. Песок обходится дороже цемента

Вот нашел пишут пропорции:
Соотношение цемента и песка для раствора марки М300
М500 1 : 2,1
М400 1 : 1,8
Получается выгоднее купить М400, чтобы поменьше ушло песка.
Но не понятно что будет если еще понизить количество песка в растворе.

27.06.2010 в 16:07

а что ремонтировать будешь?

27.06.2010 в 16:13

Щель между плитами, узкая порядка 12-8 мм, глубиной около 100 мм.

27.06.2010 в 16:20

не хочешь песок-дешевый клей для плитки с цементом или даже без него

27.06.2010 в 16:49 27.06.2010 в 16:57

Ярослав_М написал :
Но не понятно что будет если еще понизить количество песка в растворе.

Смесь с неправильным гранулометрическим составом с большей усадкой.

Ярослав_М написал :
Ну а песок раздобыть еще надо, а потом промывать, сушить, сеять. Песок обходится дороже цемента

Не проще купить мешок смеси проверенного производителя в правильном месте?
ЦПС или Пескобетон?

27.06.2010 в 17:13

Конечно не проще, без машины знаете ли плохо жить, но кому то и на метро надо ездить. К тому же пескобетон у меня есть в наличии, пробный замес делал, вроде выходит твердая штука. А взялся им щель замазывать и очень плохо с ним работается. Это не его назначение, он все же для стяжки пола предназначен, наполнитель крупный, плохо заглаживается, и какой то он не липкий, стремится из щели вывалиться. Там где широко еще куда не шло, а в узких местах с ним делать нечего.
Когда замазывал другую щель своедельным раствором, недавно, то работа шла гораздо приятнее и результативнее, почему то и прилипало и заглаживалось, как по маслу. Может от того что песок был мелкий, а может потому что мешал 1:2.5

27.06.2010 в 18:06

2Ярослав_М
а по песочницам походить песочку набрать, вам то немного надо.

а слишком "крутой" раствор делать не нужно потрескается сильно. Цемент воду тянет, и чем его больше, тем больше тянет. В квартире у вас сухо, порвет ваши замазки очень быстро и толку от работы не будет. Повышать кол-во цемента можно, если влажное место.
Или делайте нормальную пропорцию 1:4 или используйте другой материал.

27.06.2010 в 18:11

Ярослав_М написал :
Я так понимаю что может быть повышенное влияние усадки.

правильно понимаете. других неприятностей, кроме усадки - не будет.
. Однако, ежели усадка будет сопровождаться трещинами, а это скорее всего и произойдёт, то марочная прочность вашей замазки после высыхания, - будет сильно меньше рассчётной. Даже меньше, чем вы можете себе представить.

27.06.2010 в 18:22

Ярослав_М написал :
он все же для стяжки пола предназначен, наполнитель крупный, плохо заглаживается, и какой то он не липкий,

зато у него минимальная усадка (а если его еще и провибрировать. ), по сравнению со смесью с мелким наполнителем.

Это вы всю-ту же щель вместо пены? Или щель в полу между стеной и плитой балкона?

27.06.2010 в 18:50

цемент 500 и смесь м-150 замешаные 1 к 2 да еще с пластификатором замешанном на воде , получаем очень крепкую штуку, конечно после нескольких недель нетропливой сушки под пленкой и смачиванием водой поверхности, с минимальным кол-во усадочных трещин при толстых слоях

не бетон конечно который на плитах перекрытия но крепкая штука

27.06.2010 в 20:21

Ярослав_М написал :
Щель между плитами, узкая порядка 12-8 мм, глубиной около 100 мм.

как на такую глубину планируете раствор запихивать?
посчитайте объем и герметиком с пенопластом обойдетесь.

27.06.2010 в 23:06

fox.msc написал :
Или делайте нормальную пропорцию 1:4 или используйте другой материал.

Нормальная всегда была 1:3, когда в студенческие годы работал на строительстве дач, четко эту пропорцию заучил. А все что песку больше будет труха, которую потом гвоздем можно расковырять. И щель у меня не в квартире, а на балконе открытом, да все та же вертикальная частично залитая пеной, и там не так уж и сухо(щас очень очень сухо), а осенью даже и сосем влажно.
А достать песку не проблема, только не хочется замешивать с пылью, глиной и мочой, так что сложность его промывать, а потом сушить, что в домашних условиях совсем тухлое занятие.

27.06.2010 в 23:22

Ярослав_М написал :
А все что песку больше будет труха,

ну, не знаю, делаю в основном 1*4-1*5, и ничего - не труха А вот 1*3 - трескается

27.06.2010 в 23:29

Мне кажется причина трещин всегда в чем то другом, не в пропорциях.
Я в свое время щель между ванной и кафелем замазал просто чистым цементным тестом без песка, и никаких трещин, воду держит уже более десяти лет.

27.06.2010 в 23:56

Ярослав_М написал :
Мне кажется причина трещин всегда в чем то другом, не в пропорциях.
Я в свое время щель между ванной и кафелем замазал просто чистым цементным тестом без песка, и никаких трещин, воду держит уже более десяти лет.

как я уже писал

fox.msc написал :
а слишком "крутой" раствор делать не нужно потрескается сильно. Цемент воду тянет, и чем его больше, тем больше тянет. В квартире у вас сухо, порвет ваши замазки очень быстро и толку от работы не будет. Повышать кол-во цемента можно, если влажное место.

28.06.2010 в 00:23

Ярослав_М написал :
да все та же вертикальная частично залитая пеной

28.06.2010 в 01:18

Да, кстати, о хранении цемента, раз уж о нем тема. Я тут еще 5 кг купил на пробу, Юнис М-400.
Прочел где то, что лучше честный 400, чем бодяжный 500. Но вопрос не в этом.
Если пересыпать цемент в сухие ПЭТФ бутылки и наглухо закрыть крышкой. Насколько это поможет сохранить его от влаги и продлить срок его пригодности? Или ему все едино, и если за пол года не раздам остатки по знакомым, то можно на помойку?

28.06.2010 в 17:29

Ярослав_М написал :
Нормальная всегда была 1:3

это не нормальная, это с запасом так сказать. Добавляли меньше песка что бы было прочнее.
НО. Не пытайтесь все под одну гребенку сгрести! В каждом отдельном случае по разному.
К примеру, если у вас сухое помещение, а вы решите оштукатурить его ЦПС с соотношением 1:1 или 1:2 у вас все растресскается.
А если у вас частный дом, и нужно сделать площадку допустим под краном на полив, там где постоянно течет или стоит вода, то там пропорция 1:1 или 1:2 будет прочнее стали, утрирую конечно, но суть понятна надеюсь.

Ярослав_М написал :
И щель у меня не в квартире, а на балконе открытом, да все та же вертикальная частично залитая пеной, и там не так уж и сухо(щас очень очень сухо), а осенью даже и сосем влажно.

Влажно и мокро, это разные вещи. если просто влажно сделайте 1:3. ну максимум 1:2,5. но все это будет на вашей совести. Но 1:1 это слишком круто.

Ярослав_М написал :
А достать песку не проблема, только не хочется замешивать с пылью, глиной и мочой, так что сложность его промывать, а потом сушить, что в домашних условиях совсем тухлое занятие.

Прямо не верится, что поблизости нельзя найти мало мальски свежей кучи песка. Но если и так, то промыть не проблема, если есть в этом необходимость, а она у вас есть - вам же нужно эти щели замазать.
А сушить. да не обязательно сушить то. Поставить в дырявом ведре в миску, вода стечет, пару дней постоит и хватит.

Ярослав_М написал :
Если пересыпать цемент в сухие ПЭТФ бутылки и наглухо закрыть крышкой. Насколько это поможет сохранить его от влаги и продлить срок его пригодности?

не получиться. влажный воздух запрете в емкости и кирдык цементу еще быстрее прийдет.
бумажный мешок и сухое помещение - вот решение долгого хранения.

28.06.2010 в 17:55

fox.msc написал :
Прямо не верится, что поблизости нельзя найти мало мальски свежей кучи песка. Но если и так, то промыть не проблема, если есть в этом необходимость, а она у вас есть - вам же нужно эти щели замазать.

Да нашел я песок. Но он требует длительной промывки. Потом приятеля попросил привезти песка с дачи, так там вообще больше половины глины оказалось. Промыть это время, грязь в ванной, и возможно забитая глиной канализация, которую мне потом и менять. Не для жилой квартиры это занятие. Высушить промытый как раз наименее сложный этап.

fox.msc написал :
не получиться. влажный воздух запрете в емкости и кирдык цементу еще быстрее прийдет.
бумажный мешок и сухое помещение - вот решение долгого хранения.

Этого не может быть, против логики. Сколько там в баклашке воздуха будет заперто. Меньше литра, влаги в нем жалкие микрограммы. Этого хватит чтобы гидротировало пару десятков зерен цемента, а дальше процесс не пойдет ибо вода будет связана с цементом. А вот хранить в дышащем мешке из бумаги, считай на открытом воздухе, это как раз приведет к постоянному притоку влаги, в час по капле зато постоянно. Кстати гдето слышал тему, что ПЭТФ пропускает молекулы воды и кислорода.
Если так, то он ничем не хуже бумажного мешка.
Я немного о другом спрашивал. От чего вообще стареет цемент? Только ли от влаги или коварный процесс идет сам по себе, даже если его в космосе хранить?

28.06.2010 в 18:12

Ярослав_М написал :
Кстати гдето слышал тему, что ПЭТФ пропускает молекулы воды и кислорода.

пропускают - это факт. У нас в бусе стояло несколько бутылок с минералкой и бочки с топливом (бензин)
Так через пару дней воду пить было не возможно, она вся жутко отдавала бензином.

Ярослав_М написал :
От чего вообще стареет цемент?

от насыщения влагой.

Ярослав_М написал :
А вот хранить в дышащем мешке из бумаги, считай на открытом воздухе, это как раз приведет к постоянному притоку влаги, в час по капле зато постоянно

только в случае конденсации. А это в основном при сезонном перепаде влажности и давления. в течении лета к примеру гидротация будет мизерная. Опять же вам нужно сухое помещение.
В домашних условиях хранить долго цемент невозможно!

28.06.2010 в 18:18

fox.msc написал :
только в случае конденсации. А это в основном при сезонном перепаде влажности и давления. в течении лета к примеру гидротация будет мизерная. Опять же вам нужно сухое помещение.
В домашних условиях хранить долго цемент невозможно!

Это еще почему? Чем домашние условия, хуже чем под елкой в сельской местности?
Давайте уже определимся от какой влаги стареет цемент. Если только от жидкой фазы, то ему опасны прямые заливы, а также атмосферные случаи конденсации, роса, туман, при относ. влаж близкой к 100%.
Если же он стареет напрямую от водяного пара, то как раз летом влагосодержание в атмосфере в разы больше, чем в самый сырой зимний день.

28.06.2010 в 19:53

Ярослав_М написал :
Это еще почему? Чем домашние условия, хуже чем под елкой в сельской местности?

тем что на складе кроме цемента в мешка еще куча цементной пыли, она на себя тянет влагу, и тот что в мешках страдает меньше!
вы ж не будете дома устраивать такое же.

  • на складе более сухой воздух чем у вас дома.

Ярослав_М написал :
Если же он стареет напрямую от водяного пара, то как раз летом влагосодержание в атмосфере в разы больше, чем в самый сырой зимний день.

летом не конденсируется!

29.06.2010 в 09:25

fox.msc написал :
пропускают - это факт. У нас в бусе стояло несколько бутылок с минералкой и бочки с топливом (бензин)
Так через пару дней воду пить было не возможно, она вся жутко отдавала бензином.

Это говорит о том, что ПЭТФ пропускает пары бензина, а при чем здесь вода и кислород?

Ярослав_М написал :
Я тут еще 5 кг купил на пробу, Юнис М-400.
Прочел где то, что лучше честный 400, чем бодяжный 500. Но вопрос не в этом.
Если пересыпать цемент в сухие ПЭТФ бутылки и наглухо закрыть крышкой. Насколько это поможет сохранить его от влаги и продлить срок его пригодности? Или ему все едино, и если за пол года не раздам остатки по знакомым, то можно на помойку?

Очень актуальное занятие для 5 кг цемента Живо представил раздачу знакомым аж целых. 2. 3кг цемента - ритуально в ПЭТ бутылке с бантиком.

29.06.2010 в 09:44

Ярослав_М написал :
Мне кажется причина трещин всегда в чем то другом, не в пропорциях.
Я в свое время щель между ванной и кафелем замазал просто чистым цементным тестом без песка, и никаких трещин, воду держит уже более десяти лет.

При тонком шве абсолютный размер усадки весьма мал. УСадка чистого цементного камня 2мм/м, бетон на плотных жестких заполнителях - усадку не более 0,2. 0,4 мм/м.
То есть шов 2мм из теста даст усадку 0,04мм =40микрон, что примерно в два раза меньше, чем толщина человеческого волоса.

29.06.2010 в 10:22

Ярослав_М написал :
Ну а песок раздобыть еще надо, а потом промывать, сушить, сеять. Песок обходится дороже цемента

Полностью поддержу в этом вопросе - горожанам только готовые смеси юзать.

29.06.2010 в 12:09

BV написал :
Это говорит о том, что ПЭТФ пропускает пары бензина, а при чем здесь вода и кислород?

Вообще похоже на то, хотя это странно. Молекулы углеводородов много крупнее чем мол. воды или кислорода. Что же это за материал такой, словно решето. Но ведь вода в нем годами не испаряется и углекислота не выходит из газировок.

BV написал :
Очень актуальное занятие для 5 кг цемента Живо представил раздачу знакомым аж целых. 2. 3кг цемента - ритуально в ПЭТ бутылке с бантиком.

Для уточнения, восемь кг цемента. Часть уйдет на ремонт. А остальное вы предлагаете выкинуть или оставить в открытом пакете и поставить в комнате? Хранение в ПЭТФ, я так понял вы тоже считаете бесполезным занятием. Хорошо, а если пересыпать в стеклянную банку с притертой крышкой? Хоть на один год тогда этот цемент будет пригодным?

BV написал :
При тонком шве абсолютный размер усадки весьма мал. УСадка чистого цементного камня 2мм/м, бетон на плотных жестких заполнителях - усадку не более 0,2. 0,4 мм/м.
То есть шов 2мм из теста даст усадку 0,04мм =40микрон, что примерно в два раза меньше, чем толщина человеческого волоса.

Ага, то есть, возвращаясь к моим балконным щелям, в их верхней части они узкие, меньше 8 мм. То есть там можно затворить смесь с более высокой пропорцией цемента, не боясь усадки? Так выходит? Или все равно может порвать шов если сделать 1:2, как уже тут говорили, из-за невысокой влажности данного места и жажды цемента к воде.

*abс* написал :
Полностью поддержу в этом вопросе - горожанам только готовые смеси юзать.

В общем так и есть. Натырить щебня или гранитной крошки много проще, чем найти качественный песок. Тем более речной да еще и чистый. Не говоря уж о том, что промыть крупные не рудные материалы на порядок проще чем мелкий песок.
Но все же песок раздобыть можно и в городе. Даже можно купить, видел в продаже в Леруа мешки по 50кг, недорого. Не думаю что на дачах песок такой уж кристально чистый, все равно его надо мыть, просеивать, сушить. Мало кто это делает, а потом удивляются почему дачный бетон скверного качества.

Песок под фундаментом – это бесполезное разбазаривание бюджета. Уплотнять можно и грунт

Когда для частного дома сооружается фундамент – ленточный или плитный – под него обязательно укладывается песок. Также песок часто закладывают под ленточный фундамент, но далеко не всегда. Про фундамент свайный не говорим, там песок не то что не нужен, так и просто невозможен. Исключение могут составлять только буронабивные сваи, но лично я думаю, что песок в сочетании с таким фундаментом – это просто изврат.

Какую функцию выполняет песок под фундаментом? Ну, ясен пень, что какую-то выполняет, иначе его бы массово не сыпали в траншеи и котлованы, а потом не трамбовали бы долго и нудно. Песок – вещь незаменимая в деле строительства фундаментов, только вот что именно он заменяет – мало кто из новоявленных загородных застройщиков об этом задумывается.

Песок обычно применяется при монтаже сборных фундаментов, например, блочных Песок обычно применяется при монтаже сборных фундаментов, например, блочных

Но задуматься все же приходится, когда видишь, что многие строители песок под фундаментом вообще не используют. При этом если произвести анализ мотивации таких строителей, то оказывается, что это не наемные работники, а самостройщики. И еще более удивительно, что при дальнейшем получении информации можно узнать, что эти самостройщики – или профессиональные строители, или же хорошо знакомы со строительным делом по самым разным причинам.

Так вот – люди, знакомые со строительством, песок под фундаментами никогда не используют.

Под сборным плитным фундаментом песок еще более необходим Под сборным плитным фундаментом песок еще более необходим

Нет, вообще-то бывают моменты, когда песок под домом необходим. Например, без него не обойтись при монтаже блочных или другого типа сборных фундаментов. В этом случае с помощью песка выравнивается поверхность грунта, на который будут укладываться блоки или плиты. Правда, кто-то использует вместо песка мелкий щебень, но песок стоит гораздо дешевле при той же эффективности.

А когда еще песок под фундаментом необходим? Рассказывают, что его закладывают под фундаменты для снижения воздействия на них сил морозного пучения. Мол, песок не пучится, потому и фундамент на нем не ломается.

А вот под монолитным фундаментом песок вообще не нужен - достаточно просто уплотнить имеющийся грунт А вот под монолитным фундаментом песок вообще не нужен - достаточно просто уплотнить имеющийся грунт

Очень странное утверждение. А если вместо песка под ленту подложить камень или деревянные палки, ведь их тоже не пучит? Но нет, никто бесплатные камни и палки под фундаменты не закладывает на пучинистом грунте, потому что хоть камень и дерево не пучит, но пучит грунт под ними, и все эти силы пучения будут передаваться на фундамент. Точно также силы пучения передаются и через песок, за который, в отличие от камней и деревяшек, придется платить деньги, причем немалые. Так что версия эта не состоятельная.

Еще одна версия – песок якобы отсекает от бетонной подошвы влагу, потому бетон и не мокнет снизу.

Монолитную ленту тоже можно лить прямо на грунт, только надо его постараться уплотнить Монолитную ленту тоже можно лить прямо на грунт, только надо его постараться уплотнить

Очень сложно представить себе сухую бетонную подошву фундамента, зарытого в грунт, без специальной защиты, например, полиэтиленовой пленки. Я даже не знаю, как эту новость комментировать, по-моему, это утверждение на грани шизофрении. Мне всегда казалось, что песок не отсекает воду, а наоборот – впитывает ее. Да, даже мокрый песок не пучит, потому что он очень подвижный из-за отсутствия сцепления песчинок, но это не отменяет факт прекрасного взаимодействия песка и влаги. По-моему, песок всегда действует как магнит – он тянет в себя влагу даже тогда, когда ее вообще поблизости нет. Ну, например, пар из воздуха, причем и в этом случае он тоже действует как мощный насос.

Ну, давайте найдем еще причины, по которым песок обязателен под фундаментом, кроме той, которая была озвучена выше и касается выравнивающей способности. Ну, вот лично я никак не могу найти таких причин. Кроме одной, причем самой главной и наиболее правдоподобной.

А еще можно вместо песка в траншею накидать камней, это будет более практично А еще можно вместо песка в траншею накидать камней, это будет более практично

Песок очень любят использовать наемные строители. Вы знаете, сколько стоит работа с песком? Она стоит очень больших денег, и особенно заключительный этап – трамбовка и уплотнение. За эту работу строители берут хорошую плату, хотя несведущий будущий домовладелец чаще всего даже не подозревает о том, что просто выбрасывает свои денежки на ветер.

Чем больше цемента в бетоне, тем лучше бетон

Казалось бы очевидная и понятная вещь, но как показывает практика, существуют люди, которые думают, что при замешивании бетонной смеси, добавив больше цемента, они сделают бетон в итоге крепче.

Замешивание бетонной смеси в бетономешалке самостоятельно. Замешивание бетонной смеси в бетономешалке самостоятельно.

Во - первых , излишек цемента в бетоне ведет к большей усадке.
Во - вторых , цементный камень, который появляется после гидратации цемента, является самым слабым звеном в бетоне, поскольку именно он больше всего подвержен разрушению (коррозия выщелачивания). Песок и щебень практически не разрушаются.

За свою жизнь я много встречал примеров, когда человек заливая бетон, добавлял в два раза больше цемента в бетонную смесь, искренне веря, что бетон от этого станет прочнее. Этот бетон начинал разрушаться спустя уже пару сезонов.
Неправильное соотношение компонентов в бетонной смеси приводит к разрушению бетонной конструкции. Фото взято из открытых источников. Неправильное соотношение компонентов в бетонной смеси приводит к разрушению бетонной конструкции. Фото взято из открытых источников.

Не зря же существуют правильные пропорции для каждого класса и марки бетона, и пропорции цемента там не слишком отличаются. Отличаются как раз пропорции наполнителя, а именно песка и щебня.

Чуть ли не главный фактор, отвечающий за прочность бетона это водоцементное соотношение бетонной смеси. Чем воды меньше, тем будет лучше.

В современном мире, на заводах все больше добиваются высокой прочности бетона, ни повышая количество цемента, а снижаю количество воды путем добавления в бетонную смесь различных химических добавок и гиперпластификаторов.

"Бетон" превратился в песок - что делать

Привет!
летом таджики сделали мне заезд на участок - типа забетонировали площадку у ворот.

Суди по всему, в бетон клали в основном песок. Сейчас эта смесь стала рассыпаться, погода сырая и теплая.

Что делать, снимать и заливать по новой уже нормальным бетоном (там сейчас это проблематично, все засрешь вокруг), или можно чего-нибудь укрепляющего добавить, чтобы все-таки застыло?


Простите за ламерский вопрос если что:)

Щас делать что либо проблематично.
Укрепить можно бетон-контактом. или грунтовкой глубокого проникновения.
Можно залить полимерами.

Самое простое - поклади поверх тротуарную плитку. ИМХО. Площадку армировал надеюсь?

Ода бетону

«Я знаю, что ничего не знаю» (древнегреческий мыслитель Сократ).

Эти эпиграфы предназначены для тех строителей и заказчиков, которые решили, что они все знают о бетоне, так как не первый год работают на стройке. Кроме того, в российском обществе существует стереотип, что строитель – это самая простая профессия, а уж бетонщик – это самая простая из всех строительных специальностей. Специалисты компании «Кредо» не будут вступать в спор с теми, кто так считает. Но и не могут равнодушно наблюдать за тем, как порой безграмотно строители и нестроители обращаются с бетоном. И своей безграмотностью не только портят качественный и дорогой материал, чем наносят прямой ущерб заказчику или себе, но и дискредитируют добросовестного производителя бетона, внушая заказчику, что бетон был некачественным.

Что такое бетон?

Казалось бы простой вопрос. Но немногие могут дать на него правильный ответ. Бетон – это искусственный каменный материал. В нем используются лучшие свойства камня – его прочность. Но почему нельзя использовать просто камень? Потому что это очень трудоемко и дорого, а иногда просто невозможно придать камню нужную форму или размер. Например, бывают каменные (гранитные) бордюры и бывают бетонные бордюры. Каждому понятно, что бетонный бордюр дешевле. Легче придать бетону нужную форму, чем обработать гранит. Ну и трудно представить междуэтажное перекрытие, выполненное из камня. Разве только сводчатые перекрытия из камня на небольших пролетах. Или совсем уже трудно встретить камень длиной 12 метров и более. А железо-бетонные балки такой длины мы видим почти на каждом мосту. Кроме того, как камень, так и бетон плохо воспринимают растягивающие нагрузки. Но если в бетон вставить арматуру, то тогда растягивающие усилия на бетон будет воспринимать арматура, расположенная внутри бетона. Всем понятно, что вставить арматуру внутрь камня и приклеить её к нему также очень трудоемко и дорого.

Что входит в состав бетона?

В состав бетона входит три основных компонента – вяжущее вещество, вода и заполнитель. Для краткости вяжущее вещество мы будем называть просто «вяжущее». Мы будем говорить о самом распространенном строительном бетоне – цементном бетоне. Из самого названия понятно, что в качестве вяжущего в цементном бетоне применяется цемент. Для краткости цементный бетон мы будем называть просто «бетон». Существует много видов цемента. Мы не будет рассматривать его разновидности. Это тема для отдельного изучения и более интересна для производителей бетона и других специалистов. Основными видами заполнителей являются щебень, гравий и песок. Щебень отличается от гравия тем, что это дробленый материал. В нашей местности чаще всего – это продукт дробления того же гравия, но прошедший разделение по фракциям, т. е. по крупности. Бетон из гравия немного дешевле, так как гравий дешевле щебня. Из гравия изготавливаются бетоны до определенных марок. Основными характеристиками щебня и гравия являются крупность и прочность. Песок бывает крупнозернистым и мелкозернистым. Заполнители должны быть подобраны в строго определенной пропорции. Упрощенно можно представить, что пустоты между частицами щебня или гравия должен заполнить песок, а пустоты между частицами песка должен заполнить цемент. Совершенно правильно поступают строители, когда для приготовления бетона на объекте приобретают готовую гравийно- или щебнепесчанную смесь (ГПС или ЩПС). При изготовлении их в заводских условиях соотношение щебень-песок или гравий-песок оптимально.

Какие качества должен иметь бетон?

Основной физической характеристикой бетона является его прочность. Она измеряется специальными приборами, когда бетон достигает возраста 28 суток. Прочность измеряется в единицах давления. Наиболее понятной и привычной для большинства людей является единица измерения прочности в килограммах на квадратный сантиметр (кг/см2). Например, прочность 100 кг\см2 означает, что бетон разрушается при воздействии на него давления в 100 кг/см2. Ранее, да и нередко сейчас, эта прочность означала марку бетона. Например, 100 кг/см2 – означало М100 и т. д. По новому ГОСТу введено понятие «класс бетона», которое учитывает не только прочность, но и некоторые другие характеристики. Но мы в этой статье для простоты приравняем понятие «марка бетона» и «класс бетона». Например марка бетона М100 классу бетона В7,5. Существуют специальные таблицы соответствия марки и класса бетона. Многие производители для удобства покупателей в прейскурантах указывают и марку, и класс бетона. Например: бетон В 7,5 (М100). Кроме прочности у бетона имеются и другие физические характеристики. Например, водонепроницаемость, морозостойкость и другие. Названия характеристик говорят сами за себя. Морозостойкость – означает количество попеременных замораживаний и оттаиваний, которое выдерживает бетон, не разрушаясь. Водонепроницаемость – это способность бетона препятствовать проникновению через него воды. Морозостойкость и водонепроницаемость тесно связаны друг с другом.

Что такое цемент и для чего он нужен в бетоне?

Первое упоминание о цементе появилось сравнительно не так давно – в 1844 году. Хотя в том или ином виде (например, вулканический пепел) цемент известен с древних времен. Упрощенно производство цемента можно представить так. Измельченная скальная порода особого состава (мергель) обжигается в печи. В процессе обжига из мергеля удаляется химически соединенная вода. В результате образуется клинкер. Его измельчают в особых шаровых мельницах до состояния порошка. Этот порошок и есть цемент. При добавлении к цементу строго определенного количества воды он вновь превращается в камень.

Для чего нужны в бетоне щебень и песок?

Действительно, ведь при добавлении воды цемент и так превратится в камень. Ответ: делать искусственный камень только из цемента и дорого, и сложно. Кроме того, сам цемент дает большую усадку. Поэтому в бетон добавляют заполнители: щебень или гравий и песок.

Что будет, если в бетон положить произвольное количество заполнителей?

Будет бетон. Но уже не того качества, какого хотел добиться от него изготовитель. Если положить лишнее количество щебня, то в бетоне будут незаполненные песком и цементом пустоты. Соответственно, прочности нужной не получится. Если песка будет больше нормы, то содержащегося в бетоне цемента не хватит, чтобы «обмазать» каждую песчинку, и песчинки не приклеятся друг к другу. Соответственно опять пострадает прочность. Можно с запасом, т. е. с избытком насыпать цемента. Но тогда пострадает экономика. Это будет очень дорогой бетон. Пропорции составляющих в бетоне подбирают специалисты лабораторным путем. Эти пропорции так и называются «подборы».

Сколько воды нужно добавлять в бетон?

Количество воды определяется также лабораторным путем. Для того, чтобы цемент превратился в камень, достаточно всего 13% воды от веса цемента. Но фактически при производстве бетона добавляют большее количество. Отношение количества воды к количеству цемента по весу так и называются водоцементное отношение (ВЦ). На практике оно колеблется от 0,3 до 0,4. Если ВЦ сделать меньше, с бетоном невозможно будет работать вручную. Он будет очень жестким, густым, сухим. Его невозможно будет уложить в конструкцию. Такой бетон применяют в основном при вибропрессовании, например, при изготовлении тротуарной плитки или бордюров. Но с увеличением количества воды ухудшается качество бетона: его прочность, водонепроницаемость, морозостойкость. Что же делать? Чтобы снизить количество воды в бетоне и при этом обеспечить такие качества, как удобоукладываемость, применяют химические добавки под названием «пластификаторы» и «суперпластификаторы».

Как измеряется удобоукладываемость?

Показатель бетона, отражающий его удобоукладываемость, называется «подвижность». Ранее также можно было встретить термин «пластичность». Измеряется подвижность специальными приборами и обозначается так: П1, П2 и т. д.

Можно ли сделать подборы состава бетона, единые для всей страны?

Нет, потому что в каждой местности имеются разной породы и качества щебень, гравий, песок, вода, цемент. И все подборы бетона делаются для каждого конкретного случая. Меняется качество материалов, необходимо менять подборы.

Почему происходит размораживание бетона?

Характеристика, отражающая устойчивость бетона к поочередному замораживанию и оттаиванию, называется «морозостойкость». Измеряется морозостойкость количеством циклов попеременного замораживания и оттаивания, в результате которых бетон начинает разрушаться. Обозначается морозостойкость так: F150, F200 и т. д.. Это означает, что бетон выдерживает 150 циклов попеременного замораживания и оттаивания, а затем может разрушиться. Чем больше воды в бетоне, тем меньше его морозостойкость. Поэтому вибропрессованная тротуарная плитка имеет большую морозостойкость. Чем хуже гравий, щебень или песок (грязный, непрочный, неморозостойкий), тем морозостойкость бетона меньше. Многие наблюдали, как размораживается бетон из грязного местного речного гравия.

Почему нельзя добавлять воду в готовый бетон, который привез поставщик?

При заказе бетона покупатель кроме класса бетона должен указывать его подвижность. Производитель, руководствуясь экономическими соображениями, изготавливает бетон с заказанными характеристиками с минимальным резервом прочности. Поэтому, когда бетон прибывает на объект, в нем все составляющие находятся в том соотношении и количестве, которое необходимо для данного класса бетона, в том числе вода. Добавляя дополнительную воду, строители увеличивают ВЦ и тем самым снижают заказанные и оплаченные характеристики. Иными словами, покупатель оплачивает высокий класс бетона, а в конструкцию он попадает с заниженными характеристиками. Вывод: добавлять воду на стройке в привезенный бетон нельзя. Иногда по разным причинам, все-таки, такая необходимость возникает. Например, строители не успели подготовить опалубку или по иным причинам. Бетон загустел. Тогда покупателю необходимо обратиться к поставщику бетона за консультацией. И технолог поставщика (а у добросовестного производителя должен быть такой специалист) подскажет, как нужно поступить. Обратиться надо к технологу именно того поставщика, у которого Вы купили бетон. Именно он знает, какие компоненты применены при изготовлении данного бетона и как необходимо поступить, чтобы сохранить качества бетона.

Нужно ли ухаживать за бетоном?

Качественный уход за бетоном не менее важен, чем его качественное изготовление. Некоторые заказчики и строители заблуждаются, полагая, что, если бетон качественный, то его ничем не испортить. О добавлении воды уже написано выше. Теперь поговорим о сохранении той воды (или влаги), которая уже присутствует в бетоне. Как уже было указано для того, чтобы бетон превратился в камень, необходима вода. Если строители не обеспечат сохранение воды в уложенном в конструкцию бетоне, то он не будет иметь ту прочность, которая заказана. Что для этого необходимо делать? Бетон нужно накрывать. Особенно в солнечную или ветреную погоду. Ветер зачастую приносит больше вреда, чем солнце. При испарении воды из бетона в нем окажется недостаточно ее для набора бетоном прочности. Бетон «пересохнет» и уже никогда не наберет той прочности, которая планировалась. При интенсивном испарении воды бетон трескается, так как происходит резкая усадка его. После растрескивания бетона из него через трещины еще интенсивнее испаряется вода. В дальнейшем при эксплуатации в трещины может попадать вода, и бетон будет размораживаться. Через трещины в бетоне к арматуре попадает вода и воздух, и она ржавеет и разрушается. Нельзя наблюдать и ждать, начнет ли трескаться бетон. Если начнет, то процесс уже остановить невозможно. Необходимо накрывать бетон сразу после укладки, как только с его поверхности исчезнет пленка воды, мы называем это состояние бетона словом «протряхнет». В разное время года при разной погоде это время может составлять от нескольких минут до нескольких часов. Здесь очень важен опыт, квалификация и сноровка бетонщиков. Ошибку совершают те, кто накрывание бетона заменяет поливкой его водой. Во-первых, вымывается цемент с поверхности бетона, во-вторых, верхний слой бетон переувлажняется (увеличивается ВЦ). Следствие – бетон будет «сыпаться», шелушиться. Чем нужно накрывать? Любым паронепроницаемым материалом. Например, полиэтиленовая пленка. Но процесс накрывания очень трудоемкий. Необходимо накрывать бетон так, чтобы, по возможности, не нарушить его поверхность. Пленку нужно закреплять, чтобы ее не сдуло ветром. Необходимо постоянно контролировать положение пленки. Особенно трудоемко это на больших площадях, например, на перекрытиях, дорожных покрытиях и т. п. Какой же выход? Очень простой. Сейчас многие производители добавок для бетона выпускают средства для ухода за бетоном. Это жидкие материалы, которые наносятся на поверхность бетона, как только он протряхнет, обычным строительным или садовым распылителем (опрыскивателем). Чаще всего это жидкость, которая имеет цвет и консистенцию молока. После нанесения на бетон жидкость подсыхает и превращается в пленку. Эти материалы так и называются «пленкообразующие материалы». Вот эта пленка и позволяет сохранить воду в бетоне и на солнце, и на ветру. Как вы понимаете, ее не сдувает ветер. На первый взгляд кажется, что применение этого материала дорого. Но это на первый взгляд. Если посчитать стоимость полиэтиленовой пленки, трудоемкость ее укладки, сохранения, уборки, хранения, учесть нарушенную поверхность бетона или стоимость воды, работы по ее разбрызгиванию, ущерб от воды, то станет понятно, что применение пленкообразующих материалов выгодно. В дальнейшем эта пленка испаряется и на бетон можно наносить любые отделочные материалы, включая плитку, без дополнительной подготовки. Добросовестные производители бетона часто сами продают эти материалы. Чаще всего они делают это не с целью заработать, а с целью помочь строителям и тем самым сохранить свою деловую репутацию, так как бетон будет лучше сохранен и у заказчика не возникнет претензий.

Часто бетон теряет влагу из-за того, что его укладывают на неподготовленное основание или опалубку. Иногда основанием для бетона является щебень или песок. Если этот материал сухой, то он способен впитать большое количество воды. Например, щебень из геленджикских карьеров впитывает очень большое количество воды. После укладки бетона влага из бетона в зоне контакта его с основанием интенсивно впитывается в материал основания. В результате бетон быстро обезвоживается и растрескивается на глазах у изумленных строителей, которым ничего не остается делать, как только винить производителя бетона и замазывать трещины, что уже ничего не может изменить. Никакой полив водой и накрывание уже не поможет, ведь усадочные трещины образуются снизу бетона. То же происходит при контакте бетона с сухой деревянной опалубкой. Какой выход? Основание для бетона необходимо увлажнять «до отказа», т. е. до тех пор, пока оно перестанет впитывать воду, избегая при этом образования луж на основании. Обманывают себя и заказчика те строители, которые слегка побрызгают водой на основание, например, из миксера. Этого не достаточно. Опалубку необходимо смазывать специальными материалами, например, эмульсолом, отработкой. Это делается не только для того, чтобы к опалубке не прилипал бетон, но и чтобы не впитывалась влага. Если нет эмульсола или отработки, то необходимо сильно увлажнить опалубку, опять же избегая луж на горизонтальных поверхностях. Исключение составляет опалубка из ламинированной фанеры или металла. В ней вода никуда не девается.

Еще один враг бетона – мороз. Для того, чтобы бетон стал камнем, необходима положительная температура. В лабораторных условиях поддерживается температура в районе 20 градусов по Цельсию. Именно при таких условиях считается, что бетон наберет свою проектную прочность через 28 суток. Чем выше температура, тем быстрее бетон наберет прочность. При этом нельзя забывать о необходимости сохранения в бетоне влаги. Но быстрое повышение температуры при нагреве бетона тоже вредно. Возникают внутренние (не заметные глазу) напряжения и разрушения в бетоне. Это важно знать не только тем, кто применяет прогрев бетона. При твердении бетона происходит химическая реакция с выделением тепла. При небольших конструкциях это только на пользу бетону. При очень больших, массивных конструкциях (чаще всего при промышленном строительстве, например, мощные фундаменты) бетон так сильно нагревается, что необходимо его охлаждать, например, поливая водой. Иногда внутри бетона прокладывают специальные трубы, по ним прокачивают воду и тем самым охлаждают его.

Итак, бетон надо сохранять от низких температур. Этого добиваются накрыванием бетона пленками, рогожами, снегом и т.п. или прогревают его. Бетон должен прибывать на объект с температурой не ниже 5 град. по Цельсию. Чтобы предохранить бетон от замерзания до того, как его укроют или начнут прогревать, при его изготовлении применяют специальные противоморозные добавки. Они рассчитаны на разные температуры: -5,-10,-15 град. и т. д. и существенно увеличивают стоимость бетона. Но эти добавки предохраняют бетон от замерзания только в процессе производства работ. В дальнейшем, чтобы бетон затвердел, ему нужна положительная температура, т.е. необходимо либо укрывание и сохранение таким образом того тепла, которое бетон выделяет при твердении, либо его подогрев.

В этой статье мы коснулись лишь тех правил, несоблюдение которых строителями может нанести урон деловой репутации производителя бетона и ущерб заказчикам. На самом деле наука о бетоне – это серьезная дисциплина, которая постоянно развивается и требует длительного изучения. Практикующим строителям необходимо владеть гораздо меньшим объемом знаний о бетоне и правилах его применения, чем владеет наука, но значительно большим объемом сведений, чем изложено в этой статье. Цель авторов статьи заключалась в том, чтобы вызвать интерес у той части строителей и заказчиков, которые не владеют даже теми сведениями, которые изложены в этой статье, и побудить их к самостоятельному изучению секретов профессии бетонщика. Для тех, кто все изложенное и так знает, авторам остается указать только на два момента: 1. повторение – мать учения; 2. ничего не стоит на месте, все развивается и строительная наука в том числе.

Авторы, специалисты компании «Кредо», ничего не имеют против тиражирования данной статьи, так как считают для себя очень важной задачей популяризацию бетона и правил его использования.

Чем чревато снижения объёма крупного заполнителя (щебня) в бетоне?

Доброго дня!
Подскажите на сколько критично уменьшение щебня в пропорции бетонной смеси.

Заливали колонну бетоном собственного приготовления (нагрузка на колонну 35 тон.) высота 3.3м сечение 300мм x 300мм

В большинстве рецептов рекомендуют 1 кг песка на 1.5(2) кг щебня

Мы готовили бетон по пропорции 50 кг цемента М500 к 100 кг Песка и к 90 кг щебня + пластификатор 300мл (рекомендация производителя цемента: 50 кг цемента М500 к 100 кг Песка и к 115 кг щебня КЛАСС бетона B25)

Я представляю, что щебень нужен исключительно для уменьшения усадки. Можно ли судить - что если нет трещин, то качество бетонной смеси не ухудшилось? Какой приблизительно можно ждать класс бетон от нашего рецепта ?
На сколько будут объективны показания лабораторных испытаний на прессе кубиков 100х100х100(мм) ведь усадка в таких маленьких кубиках будет не особо сильно влиять на структуру этого КУБА(относительно ёмкости колонны).

Последний раз редактировалось korablev29, 17.07.2017 в 22:30 .

Есть так называемое оптимальное содержание крупного заполнителя в бетоне. В идеальной ситуации объем пустот между зернами должен быть полностью заполнен цементно-песчаной смесью, на деле возможны 2 ситуации - объема цп смеси не хватает, и тогда в бетонном камне будут непроливы, каверны и пустоты; либо цп смеси больше. Обычно стараются превышение объема цп смеси /коэффициент раздвижки/ устанавливать около 1.1. При значительном превышении крупный заполнитель будет расположен редко, не образуя скелет, прочность бетонного камня будет стремиться к прочности цп раствора.

Читайте также: