Коэффициент на подрезку плитки в смете

Обновлено: 09.05.2024

ФЕР 27-07-011-01

Резка гранитных и бетонных малоразмерных плит в построечных условиях — 100 м

Состав работ:

1.	Установка плит на станок с закреплением.
2.	Резка плит.
3.	Снятие плит со станка.

Ресурсы:

Код	Наименование	К-во	Ед.
Затраты труда рабочих (Средний разряд - 4,5)	20.2
Затраты труда машинистов	10
Станки плоско-шлифовальные с крестовым столом и горизонтальным шпинделем высокой точности	10
Вода	0.33

Добавьте в избранное

Сравнить расценки

Вы можете сравнивать 2 или 3 расценки из одной базы. Перейдите на страницу нужной расценки и нажмите кнопку "Добавить" - будет сформирована кнопка на страницу с результатом.

Все Расценки Таблицы

Таблица 27-07-011. Резка гранитных и бетонных малоразмерных плит в построечных условиях

Номер расценки	Наименование и характеристика работ и конструкций
Резка гранитных и бетонных малоразмерных плит в построечных условиях — 100 м	20.2	10

Сборник сметных цен на Машины и механизмы

Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т

Краны на автомобильном ходу, грузоподъемность 16 т

Бульдозеры, мощность 79 кВт (108 л.с.)

Краны башенные, грузоподъемность 8 т

Подъемники одномачтовые, грузоподъемность до 500 кг, высота подъема 45 м

Сборник сметных цен на Материалы

Доводчик дверной DS 73 BC «Серия Premium», усилие закрывания EN2-5

Светильник потолочный GM: A40-16-31-CM-40-V с декоративной накладкой

Вода

Раствор готовый отделочный тяжелый, цементно-известковый, состав 1:1:6

Пена для изоляции № 4 (для изоляции 63-110 мм)

ФСНБ-2020 включая дополнение №7 (приказы Минстроя России от 24.06.2021 №407/пр, 408/пр) действует с 01.07.2021

Запас на подрезку тротуарной плитки и бортовых камней

Добрый день!
Возник такой вопрос: наши проектировщики дают мне ведомость, в которую закладывают запас на подрезку тротуарной плитки 9 % и на бортовые камни 9%. В сметных расценках на устройство бортов и плитки норма расхода данных матлов к единице измерения расценки 1:1( т.е. на 100 м бортовых камней материала самих бортов тоже 100 м). Я говорю, что не имею права менять сметный норматив, т.к. расценки не "открытые", а мне говорят, что я хочу считать убыточную смету. Но я не могу найти ни одного норматива, в котором бы прописывалась норма на подрезку. Может кто-то сталкивался с подобной ситуацией, какое решение находилось?

Похожие темы: Найти еще: плитки

Виброукладка половой плитки, По каким расценкам по ФЕР расценить виброукладку половой плитки
Автор: Ольга. Огромная просьба , какие расценки по ФЕР можно использовать для виброукладки половой плитки?

Учтена ли в тер27-07-003-02 резка плит
Автор: Ирина Иванчикова. "сметчик_сметчик пишет: Пригонка, в Вашем случае - резка" в таблице ФЕР27-07-005 Устройство покрытий из тротуарной плитки, количество плитки при укладке на 1 м2 в составе работ тоже присутствует укладка плитки с пригонкой и проверкой по уровню, а потом .

Мраморная плитка: демонтаж, укрепление основания сеткой кладочной армирующей
Автор: Ирина. Добрый день! Помогите с расценками в ФЕР. 1. Демонтаж мраморной плитки на крыльце школы. 2. укрепление основания сеткой кладочной армирующей. ( 3. Монтаж мраморой плитки. 4. Очистка старого клея на плитке.

Коэффициент к плитке - к расценке на монтаж плитки для пола, стен
Автор: Владислав Плоскань. Добрый день! Интересуюсь объемами к расценке на монтаж плитки для пола, стен. Проверяю смету, по факту плитки используется больше, чем площадь самого помещения, для надрезки. В проекте объем по .

Расценка на бортовой камень вокруг тротуарной плитки
Автор: Елена. Здравствуйте, помогите применительно взять расценку на бортовой камень вокруг тротуарной плитки, плитку беру 11-01-027-01

09.04.2018 12:19:42

Все трудноустранимые потери и потери стр.мат по факту-обязаны быть учтены в ПОС и ПД. И они у вас учтены-применяйте их обязательно!, иначе смета будет убыточной. И в пользу вам- ..

Специалист

09.04.2018 12:25:30

Цитата
Вячеслав пишет: Все трудноустранимые потери и потери стр.мат по факту-обязаны быть учтены в ПОС и ПД. И они у вас учтены-применяйте их обязательно!, иначе смета будет убыточной. И в пользу вам- ..

Большое спасибо, Я этот документ прочла. Моя загвоздка в том, что в вышеуказанном нормативе указан расход бетонной плитки в размере 2%, а мне прописывают 9%. В то же время в соответствии с МДС, сметные нормативы разработаны по принципу усреднения и корректировке не подлежат. Т.е. на те же бортовые камни расход указан четко - 100 м работы - 100 м материала (бортов). И вот либо экспертиза стукнет по голове, либо руководство

09.04.2018 12:51:42

Если Вы, например, почитаете МДС (коэффициенты стёснённости и пр. )все Приложения и таблицы, основаны на ПОС и ПД. Основной документ для Вас (любого сметчика-это ПД и ПОС) Проектом предусмотрено, что данные работы, видимо усложнены какими-либо рисунками и трудноустранимыми потерями, которые и предполагают траты плитки, выше, чем предусмотрено в РДС 82-202-. Поэтому все сметы составляются с учётом, именно Проектной документации, ПОС. Если бы плитки клали простым рисунком, например, то и материалов было-бы меньшим, чем указано проектировщиками!Эти ребята лучше знают, что закладывать в проект и какой процент убыли. Ваша задача, делать сметы не отступая от проекта! Ссылка -на ПД и ПОС! Позвоните проектировщикам и уточните! Надо с ними контачить вплотную! Что непонятно-узнавайте у них. Работая нач.ПТО в Москве, я многие виды работ, уточнял у них-лично, конкретно у ГИПа (Гл.инженера проекта). Работайте с ним. Или это обязан делать ваш непосредственный начальник! Фирма не должна нести убытки из-за неправильно составленных смет! Никогда! Я работал с бюджетом, а это очень серьёзно!При проверках, не было никогда никаких замечаний.

Специалист

09.04.2018 12:53:19

Большое спасибо за ответ! Просто на самом деле, если честно, они эти проценты на подрезку заложили "от балды", а не руководствуясь рассчетами и нормативными документами. А т.к. проект у нас экспертизу не проходит, а только смета, мне нужно будет обосновывать каждую цифру, в том числе и в ведомости. Поэтому у меня вопрос и возник.

Изменено: Александра - 09.04.2018 13:00:26

09.04.2018 13:01:14

Почему от балды? Какие это проектировщики тогда? Деньги не бюджетные? За необоснованную растрату денег из бюджета- могут посадить! А за растрату денег из кармана Собственника (если узнает или захочет проверить где-то)-могут оторвать голову! А если это сговор с Собственником-то это отмывка денег! Тоже могут взять за "яблочко"! Думайте!

Специалист

09.04.2018 13:03:11

Вот для этого и существуют непредвиденные работы и затраты (доля подрядчика и доля заказчика) в какую долю их отнести вопрос конечно интересный.

09.04.2018 13:05:45

Интересно! Кто проводит экспертизу? Какая нибудь независимая фирма? Смета составляется на основании проекта, дефектной ведомости и пр.документов.Проект не проходит экспертизу, а смета, основанная на нём-проходит?

09.04.2018 13:08:53

Непредвиденные работы и затраты, тоже обосновываются проектом! Там, как я помню 2 или 3%, при стр-ве и капремонте. Это меньше ,чем заложили "эти проектировщики".Пролёт будет в деньгам! Где 2-3% и где 9%? Цирк!

Специалист

09.04.2018 13:29:52

Цитата
Вячеслав пишет: Почему от балды? Какие это проектировщики тогда? Деньги не бюджетные? За необоснованную растрату денег из бюджета- могут посадить! А за растрату денег из кармана Собственника (если узнает или захочет проверить где-то)-могут оторвать голову! А если это сговор с Собственником-то это отмывка денег! Тоже могут взять за "яблочко"! Думайте!

Цитата

Вячеслав пишет:
Почему от балды? Какие это проектировщики тогда? Деньги не бюджетные? За необоснованную растрату денег из бюджета- могут посадить! А за растрату денег из кармана Собственника (если узнает или захочет проверить где-то)-могут оторвать голову! А если это сговор с Собственником-то это отмывка денег! Тоже могут взять за "яблочко"! Думайте!

От балды - потому что запас какой-то взять надо, ибо строители потом возмущаются, что запаса нет, а нормативки, в которой этот запас четко прописан, нет. Строители вообще просят по 20% накидывать, но это совсем уже край. Мы проектный институт, проходить будем государственную экспертизу, проект экспертизу не проходит согласно Приказа Минстроя №9023-ФЧ/04 от 21.03.2017, так что нет тут криминала. Это не отмывание денег, это расходжения в нормативной части и фактических объемов исходя из строительного опыта. А так как ко мне же могут в дальнейшем возникнуть вопросы со стороны эксперта, я хочу сейчас все максимально "разжевать" для себя.

09.04.2018 13:37:09

Вы меня удивили! Проект -это основа всего! Он составляется на основании СНИП,СП,ГОСТ,СаНПиН и пр. и пр. А не со слов и желания строителей. Не уверены-сделаёте фотографию дня строителей-плиточников. И с секундомером-проверите и нормы времени и нормы затрат и израсходованные стр.матермалы. Составите калькуляцию на эти работы, заверите её руководителем, по факту выполнения работ, утвердите для внутреннего пользования и пользуйтесь ей на здоровье! Никто Вам ничего не сделает!

Специалист

09.04.2018 13:40:32

Цитата
Вячеслав пишет: Вы меня удивили! Проект -это основа всего! Он составляется на основании СНИП,СП,ГОСТ,СаНПиН и пр. и пр. А не со слов и желания строителей. Не уверены-сделаёте фотографию дня строителей-плиточников. И с секундомером-проверите и нормы времени и нормы затрат и израсходованные стр.матермалы. Составите калькуляцию на эти работы, заверите её руководителем, по факту выполнения работ, утвердите для внутреннего пользования и пользуйтесь ей на здоровье! Никто Вам ничего не сделает!

Цитата

Вячеслав пишет:
Вы меня удивили! Проект -это основа всего! Он составляется на основании СНИП,СП,ГОСТ,СаНПиН и пр. и пр. А не со слов и желания строителей. Не уверены-сделаёте фотографию дня строителей-плиточников. И с секундомером-проверите и нормы времени и нормы затрат и израсходованные стр.матермалы. Составите калькуляцию на эти работы, заверите её руководителем, по факту выполнения работ, утвердите для внутреннего пользования и пользуйтесь ей на здоровье! Никто Вам ничего не сделает!

Вот Вы же сами и пишете, что проект "составляется на основании СНИП,СП,ГОСТ,СаНПиН и пр. и пр". Однако ни в одном документе не прописаны нормы на подрезку тех же бортовых камней, по крайней мере, лично я пока еще не нашла, в связи с чем и создала данную тему. Но то, что эти материалы в процессе строительства подрезают, тоже отрицать сложно.
Сейчас никто мне не будет выделять доп. ресурсов, чтоб делать хронометрах и составлять индивидуальные расценки, согласовывать их. Тем более мы не подрядчики, а проектный институт. Мне нужно действовать в конкретной ситуации.

Изменено: Александра - 09.04.2018 13:41:40

09.04.2018 14:46:24

Цитата
Вячеслав пишет: Непредвиденные работы и затраты, тоже обосновываются проектом! Там, как я помню 2 или 3%, при стр-ве и капремонте. Это меньше ,чем заложили "эти проектировщики".Пролёт будет в деньгам! Где 2-3% и где 9%? Цирr

А как могут НР ИЗНАЧАЛЬНО учитываться в ПД? На то они и НЕПРЕДВИДЕННЫе, т.е. возникшие вдруг, позже. 2% - для объектов непроиз.назначения, 3% - для объектов производственного. И они накручиваются на ВСЮ стоимость стр-ва (перед НДС), а это ,думаю немалые деньги по сравнению с 9% только на обрезку плитки.

09.04.2018 14:53:10

Цитата
Александра пишет: закладывают запас на подрезку тротуарной плитки 9 % и на бортовые камни 9%. В сметных расценках на устройство бортов и плитки норма расхода данных матлов к единице измерения расценки 1:1

не знаю какую ВЫ расценку рассматриваете, но Устройство покрытий из тротуарной плитки, количество плитки при укладке на 1 м2: 40 шт. ,расход плитки +2%

Специалист

09.04.2018 17:55:22

Цитата
Александра пишет:закладывают запас на подрезку тротуарной плитки 9 % и на бортовые камни 9%. В сметных расценках на устройство бортов и плитки норма расхода данных матлов к единице измерения расценки 1:1

Да-да, согласна) И расценка не открытая, норма расхода есть конкретная, согласно РДС. Однако мои проектировщики закладывают 9% и не разделяют моего мнения, что норму расхода в расценке я изменить права не имею)

09.04.2018 23:57:20

Запросите карту раскроя плитки и бортовых камней. Если сомневаетесь. Просчитайте . Это не долго.

10.04.2018 08:30:15

Цитата
Алексей пишет: мои проектировщики закладывают 9% и не разделяют моего мнения,

Интересненько. а ВЫ скажите 30%, а я скажу 50%, мало ли кто что говорит. Доказывать в ГЭ Вам! Не ругайтесь, попробуйте по-доброму разобраться. Покажите проектировщикам свой аргумент - ресурсы расценки., пусть они покажут свой источник 9%.Консенсус искать надо

Читают тему (гостей: 2 )

Видеоуроки

Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: График финансирования

Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Итоги по смете, параметры сметы, коэффициенты, накладные расходы и сметная прибыль

Запас на подрезку тротуарной плитки и бортовых камней

Похожие темы: Найти еще: плитки

09.04.2018 12:19:42

Специалист

09.04.2018 12:25:30

Цитата
Вячеслав пишет: Все трудноустранимые потери и потери стр.мат по факту-обязаны быть учтены в ПОС и ПД. И они у вас учтены-применяйте их обязательно!, иначе смета будет убыточной. И в пользу вам- ..

09.04.2018 12:51:42

Специалист

09.04.2018 12:53:19

Изменено: Александра - 09.04.2018 13:00:26

09.04.2018 13:01:14

Специалист

09.04.2018 13:03:11

09.04.2018 13:05:45

09.04.2018 13:08:53

Специалист

09.04.2018 13:29:52

Цитата
Вячеслав пишет: Почему от балды? Какие это проектировщики тогда? Деньги не бюджетные? За необоснованную растрату денег из бюджета- могут посадить! А за растрату денег из кармана Собственника (если узнает или захочет проверить где-то)-могут оторвать голову! А если это сговор с Собственником-то это отмывка денег! Тоже могут взять за "яблочко"! Думайте!

Цитата

09.04.2018 13:37:09

Специалист

09.04.2018 13:40:32

Цитата
Вячеслав пишет: Вы меня удивили! Проект -это основа всего! Он составляется на основании СНИП,СП,ГОСТ,СаНПиН и пр. и пр. А не со слов и желания строителей. Не уверены-сделаёте фотографию дня строителей-плиточников. И с секундомером-проверите и нормы времени и нормы затрат и израсходованные стр.матермалы. Составите калькуляцию на эти работы, заверите её руководителем, по факту выполнения работ, утвердите для внутреннего пользования и пользуйтесь ей на здоровье! Никто Вам ничего не сделает!

Цитата

Изменено: Александра - 09.04.2018 13:41:40

09.04.2018 14:46:24

Цитата
Вячеслав пишет: Непредвиденные работы и затраты, тоже обосновываются проектом! Там, как я помню 2 или 3%, при стр-ве и капремонте. Это меньше ,чем заложили "эти проектировщики".Пролёт будет в деньгам! Где 2-3% и где 9%? Цирr

09.04.2018 14:53:10

Цитата
Александра пишет: закладывают запас на подрезку тротуарной плитки 9 % и на бортовые камни 9%. В сметных расценках на устройство бортов и плитки норма расхода данных матлов к единице измерения расценки 1:1

Специалист

09.04.2018 17:55:22

Цитата
Александра пишет:закладывают запас на подрезку тротуарной плитки 9 % и на бортовые камни 9%. В сметных расценках на устройство бортов и плитки норма расхода данных матлов к единице измерения расценки 1:1

09.04.2018 23:57:20

Запросите карту раскроя плитки и бортовых камней. Если сомневаетесь. Просчитайте . Это не долго.

10.04.2018 08:30:15

Цитата
Алексей пишет: мои проектировщики закладывают 9% и не разделяют моего мнения,

Читают тему (гостей: 3 )

Видеоуроки

Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: График финансирования

Коэффициент на подрезку плитки в смете

Статус: Offline

Помогите пожалуйста, дали на проверку смету, в позиции ТЕР по облицовке стен керамической плиткой указана площадь облицовки 360 м2, а в расценке ТСЦ "Плитки керамические" указана площадь 408 м2. Есть ли какие-то регламентированные коэффициенты запаса для керамической плитки в связи с обрезкой на углах и т.п., или данная смета составлена неправильно?

Генералиссимус

Ростов-на-Дону

Группа: Модераторы

Статус: Offline

Tatyana1804, есть. ГЭСН называются. т.е. в расценке заложен расход материала

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Спасибо! Но в данной расценке 15-01-019-05 заложен расход плиток рядовых на 100 м2 поверхности облицовки 100 м2 и в тех. части сказано, что "объем работ по облицовке поверхности искусственными плитами определяется по площади поверхности облицовки без учета ее рельефа" и в таблице той же тех. части "коэффициенты к сметным нормам" в графе "коэффициенты к нормам расхода материалов" касаемо облицовки стоит прочерк, то есть получается, в данном случае никаких коэффициентов взять я не имею права? Хотя теоретически керамическая плитка должна браться с запасом, она же обрезается по углам.. может я что-то недопоняла? Заранее спасибо!

Расход материала и подрезки в проекте.

Смотрел этот РДС и закрыл его. Вопрос немножко в другом. Возьмем на примере сложную кровлю, где площадь покрытия будет 100 м2, но материала уйдет не 2-5%, как могут заложить в смете по умолчанию, а 25%. Не раз видел, что указывали процент подрезки с учетом раскроя материала, но это было в меньше чем 1 случае из 10. Если пароизоляция, метизы, обрешетка считается исходя из нормативных расходов согласно площади кровли, то материалы покрытия - всегда идут "по проекту" в сметных нормах.
Первый случай: проектантом был заложен процент на подрезку 5%, по факту вышло больше. Технадзор ссылается на проект. Были внесены изменения в проект и дальше все ок.
Второй случай: проектант не указал процент на подрезку. Сметчик не берет на себя ответственность высчитывать процент подрезки, т.к. нет карт раскроя.

Так что, хочу пишу % подрезки, хочу нет? Естественно что исполнитель теперь сознательно не будет указывать этот %, что бы не наводить на себя угрозу.

Коэффициент на подрезку плитки в смете

lulusha Чт Апр 15, 2010 9:30

Добрый день!
А я применяла расценку ТЕР11-01-051-01 "Устройство покрытий из керамогранитных плиток: размерами до 40х40 см"
.

Sveta28 Чт Апр 15, 2010 9:45

Простите а где вы взяли такую расценку? у меня 11й сборник заканчивается на 11-1-46

lulusha Чт Апр 15, 2010 9:50

Это ТЕР Санкт-Петербурга. А у Вас какой регион?

Sveta28 Чт Апр 15, 2010 12:56

у меня Тула, но я в Федеральных посмотрела там тоже нет такого!?

Zhanna Чт Апр 15, 2010 14:29

Lydmila писал(а): Стоимость работ по устройству покрытия пола из плит полированного керамогранита размером 400 ммх400 мм, толщиной 8 мм следует определять по расценке 11-01-27-2 - «Устройство покрытий на цементном растворе из плиток керамических для полов многоцветных» Сборника ТЕР-2001-11 «Полы» с заменой плиток керамических на плиты из керамогранита, при этом, учитывая, что обработка плит из керамогранита более сложна по сравнению с керамическими плитками, рекомендуем к затратам труда и заработной плате рабочих применить коэффициент 1,1. (Консультации и разъяснения 10.06.2005 г. СПб).
Lydmila, а можно как то нас ознакомить поподробнее с этим разъяснением. Если не трудно напечатайте текст для дальнейшего применения. Заранее спасибо.

Lydmila Чт Апр 15, 2010 14:47

Zhanna, не поняла что вам поподробнее напечатать? Источник или весь текст ответа на вопрос?

Sveta28 Чт Апр 15, 2010 15:02

Да про источник если можно поподробнее?

Lydmila Чт Апр 15, 2010 15:41

КООРДИНАЦИОННЫЙ ЦЕНТР
ПО ЦЕНООБРАЗОВАНИЮ И СМЕТНОМУ НОРМИРОВАНИЮ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
КОНСУЛЬТАЦИИ И РАЗЪЯСНЕНИЯ
ПО ВОПРОСАМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ И СМЕТНОГО НОРМИРОВАНИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
№ 1 (37) 2005
ВСЕРОССИЙСКИЙ ЖУРНАЛ

Резка бортового камня

Добрый день. Подрядчик принес смету на благоустройство дворовой территории, в которой учтена работа по резке бортового камня по ТЕР27-07-005-05 (Прим.) "Резка тротуарной плитки толщиной 70 мм: угловой шлифовальной машинкой" Никогда раньше такого не встречала. Бортовые камни укладываются по ТЕР27-02-010-02 "Установка бортовых камней бетонных при других видах покрытий". Считаю, что если нет прямой расценки, значит ТЕР27-02-010-02 усредненная, а как Вы считаете?
Кстати демонтаж бортового камня - 100 м и монтаж - 100 м

Изменено: Евгения Сметливая - 25.03.2021 08:11:32

Администратор

25.03.2021 08:43:39

Евгения Сметливая, в составе работ по расценке 27-02-010-02 сказано п.2Установка бортовых камней с подтеской , заливкой швов и их расшивкой. Поэтому объекта с бюджетным финансированием применение 27-07-005-05 исключено. Что касается частных заказчиков, то на усмотрение Заказчика. Поясню, что в данном случае имеется ввиду: если идет простая укладка камней с учетом закруглений дороги, то я не отдаю расценку на резку, трудозатрат в основной расценке вполне достаточно; если же идет укладка камней при благоустройстве территории с большим количеством архитектурных излишеств (множество закруглений, изгибов), тогда расценка на резку может быть применена дополнительно, т.к. подгонка сложных элементов требует точности и аккуратности

25.03.2021 09:42:29

murena12 , спасибо! Я тоже говорила про подтёску, просто интересно чем ее делают? В расценке только Краны на автомобильном ходу при работе на других видах строительства 10 т и Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т. Конечно дворовая территория - это простая укладка камней без художественных излишеств. Спасибо что делитесь своим опытом.

Администратор

25.03.2021 10:28:37

Евгения Сметливая, подтёску выполняли молотком, кувалдой или тесовиком. Это ручной инструмент, его не выделяют в составе расценки. Сейчас стараются получать максимально ровный срез, используя угловую шлифмашину с отрезным диском ("болгарку") или камнерезный станок

08.07.2021 20:40:36

Цитата
murena12 написал: тогда расценка на резку может быть применена дополнительно, т.к. подгонка сложных элементов требует точности и аккуратности

Здравствуйте! Одно дело подтеска, а другое дело резка, соглашусь, особенно если нужно выполнить какое-то архитектурное решение, и этих резок много. Подтеску можно выполнить каким -то ручным инструментом, его и нет в расценке.

Мы брали для резки бортового камня (бордюра) применительно расценки : ФЕР27-07-005-05 «Резка тротуарной плитки толщиной 70 мм угловой шлифовальной машинкой» + ФЕР27-07-005-07 на увеличение толщины при резке свыше 70мм, д обавлять на каждые 10 мм:. Заказчик согласовывал.

Коэффициент на подрезку плитки в смете

В норме Р 13-21-3 расход плитки 100м2 на 100м2. В указаниях по применению коэффициент потерь и отходов материалов 2,5 %. Что делать? Можно изменить расход материала? (бюджетный объект).

сметчик

В ЦО №9 2001г ( если не устарело в связи с изменениями №6:D)

1. Просим разъяснить, можно ли производить списание материалов по ресурсным элементным сметным нормам на строительные работы (РЭСН) и ремонтно-строительные работы (РЭСНр)?

prepod написал:
Да, можно, предварительно составив акт с заказчиком о том , что выполнялась прирезка в связи с конфигурацией помещений и ссылочку на ДБН и таблицу отходов.

профи

Цитата prepod:
ДБН Д.1.1-2-99 приложение Б п.10 = 2,5%. По этому уже 1 к 1 не получается. Цитата Shavnya:
. а также минимальных норм потерь и отходов по материалам, которые требуют обработки или пригонки при укладке их в проектное положение (приложение Б)."

профи

Расценки на плитку в смете

Расценки в смете на облицовку стен керамической плиткой и расценки в смете на демонтаж плитки со стен являются неотъемлемой частью различных сметных форм при производстве отделочных работ.

Кроме того, расценка в смете на облицовку плиткой или расценка в смете на демонтаж плитки — это не единственный вариант норм в строительных сметах, где используется такое изделие, как плитка. Ведь применение данного материала может быть частью сметы на укладку тротуарной плитки, или сметной формы на устройство облицовки потолков, полов и прочих поверхностей как внутри, так и снаружи помещений.

Расценка в смете на облицовку стен плиткой

Расценки в смете на укладку плитки на поверхность стен могут быть использованы в составе локальной сметы, локального ресурсного сметного расчета, сметы по форме №4, акта КС-2 и прочих форм сметной документации при расчете стоимости работ по облицовке различных помещений таких, как санитарные зоны, кухонные помещения, пространства с большим уровнем эксплуатации и т.д. В связи с этим нет ничего удивительного в том, что расценки в смете на облицовку стен плиткой занимают важное место среди расценок на отделку.

Сборником в сметных нормативных базах ФЕР и ГЭСН, включающих в себя нормы по облицовке плиткой различных поверхностей как из натурального камня, так и искусственными плитками, является сборник под номером 15. Следует отметить, что данный сборник включает в свой состав внушительный спектр различных расценок, в том числе и расценки в смете на облицовку стен керамогранитной плиткой, расценки в смете на облицовку стен кафельной плиткой, а также расценки в смете на укладку на стены плитки из натуральных природных материалов.

Если обратиться к рисунку 1, можно убедиться в том, что первым разделом к 15 строительному сборнику является именно раздел на облицовочные работы. В составе данного раздела, как можно понять из названий подразделов, можно обнаружить не только расценки в смете на плитку на стены, но также и ГЭСН или ФЕР на укладку плитки колонн, столбов, пилястр, откосов и прочих конструктивных элементов и поверхностей.

Рисунок 1. Состав сборника ФЕР15

Если снова обратиться к составу сборника 15, приведенному на рисунке 1, то можно увидеть, что подраздел 1.1 посвящен облицовочным работам различных поверхностей природными камнями. В данном подразделе содержатся расценки на облицовку стен плиткой из гранита, известняка, мрамора и т.п.

Нормы таблицы ФЕР15-01-001 содержат в себе расценки в смете на монтаж плитки из гранита. Причем материал в нормах таблицы отличается по своим характеристикам: это могут быть полированные гранитные плиты, чистотесанные изделия или плиты с поверхностью «под скалу». Помимо этого выбор расценок из ФЕР-01-001 должен быть обоснован и толщиной материала, а также на основании расхода количества плит на 1м2.

Таблица ФЕР15-01-002 может быть включена в смету на укладку плит из таких природных материалов, как мрамор, известняк или травертин. В данном случае расценки на укладку отличаются так же, как и в случае с ФЕР15-01-001, толщиной изделия и количеством плит на квадратный метр. Кстати, следует также отметить, что большинство облицовочных работ измеряются в м2, то есть по площади поверхности.

Подразделом 2.2. в сборнике 15 можно воспользоваться при поиске расценок в смете на устройство керамической плитки на различных поверхностях, в том числе и стен. Кроме того, среди норм данного подраздела находятся как нормы на наружную облицовку, так и расценки на внутренние работы.

Так, если обратиться к таблицам с 16 по 18, то можно расценить наружную облицовку стен и колонн. Таблица ФЕР15-01-016 содержит расценки в смете на облицовку стен керамической плиткой снаружи зданий на различных растворах: это могут быть полимерцементная мастика или цементный раствор.

Примечательно также и то, что большинство расценок в смете на укладку плитки характеризуются довольно сложным и трудоемким составом работ. В рабочий процесс, как правило, включено множество подготовительных работ таких, как выравнивание поверхности, грунтовка, провешивание поверхности, перерубка и подточка плиток и т.д. Кроме этого, после укладки плиток также необходимо выполнить завершающие работы. Таким образом, можно отметить, что расценка в смете на затирку швов плитки является частью работ по устройству облицовки данного типа так же, как и расценки по приготовлению мастики и очистке плитки.

Начиная с 19 таблицы в подразделе 1.2, существует возможность подобрать расценки в смете на облицовку стен плиткой внутри зданий. Как правило, при выборе данного типа расценок из существующих таблиц важно учитывать материал поверхности, которую стоит облицевать плитками, и раствор, при помощи которого будет производиться данный вид работ.

Так, например, норма ФЕР15-01-019-01 рассчитана на облицовку без использования карнизных, плинтусных и угловых плиток на цементном растворе по кирпичным или бетонным стенам. Данной нормой можно воспользоваться и при поиске расценок в смете на укладку плитки на поверхность столбов, пилястр и откосов. Норма ФЕР15-01-020-12 может быть включена в смету по облицовке стен керамической плиткой в общественных зданиях по деревянной поверхности. Крепление материала в данном случае происходит при помощи клея из сухих смесей.

Следует также отметить, что и при внутренней облицовке расценки на затирку швов плитки являются частью большинства норм из раздела 1 сборника 15.

Расценки на укладку плитки на пол в смете

Очередной поверхностью, облицовка которой часто происходит при помощи плиток различного вида, являются полы. Если обратиться к рисунку 2, то можно увидеть, что смета на укладку плитки на пол будет составлена, скорее всего, с использованием расценок из специализированного сборника на полы под номером 11.

Рисунок 2. Таблица ФЕР11-01-017

Как видно на рисунке 2, нормы в таблице ФЕР11-01-017 могут быть использованы в качестве расценок в смете на укладку напольной плитки типа «Брекчия» или терраццо. При этом покрытие терраццо может иметь варианты с наличием рисунка в напольном узоре или же без рисунка вовсе.

Состав работ таблицы ФЕР11-01-017 заключается в подготовке оснований, устройстве покрытия с разметкой рисунка, если потребуется, и в уходе за поверхностью.

В составе сборника 15 также существует расценка в смете на укладку плитки на пол. Данная работа находится в подразделе 1.3, рассчитанном на облицовку помещений с повышенными требованиями к отделке. Смета на укладку плитки на пол может содержать одну из норм таблицы ФЕР15-01-035.

Нормы в указанной таблице различаются по материалу облицовки и по количеству плит на 1м2. Так, норма ФЕР15-01-035-01 может применяться в смете на укладку на пол плитки из мрамора, а ФЕР15-01-035-02 — из гранита. Норма ФЕР15-01-035-03 предусматривает облицовочные работы мраморно-гранитными плитами.

Еще одной таблицей, в которой могут содержаться отвечающие всем требованиям проектной документации расценки в смете на укладку плитки на пол, может стать ФЕР15-01-040. В данной таблице предусмотрена облицовка пола гладкими или орнаментированными плитами. Кроме того, плиты могут быть как из мрамора, так и из гранита.

Расценки на демонтаж плитки в смете

Если необходимо применение расценок в смете на демонтаж плитки стен, то следует обратиться к ремонтно-строительной части сборников ФЕР и ГЭСН. Для разборки большинства облицованных поверхностей подойдут нормы из сборника ФЕРр63. Кстати, некоторые нормы из указанного сборника подойдут в качестве расценок в смете на ремонт плитки.

При обращении к рисунку 3, можно увидеть состав работ ремонтного сборника ФЕРр63. А также можно убедиться, что среди норм и таблиц указанного сборника возможно подобрать как расценки в смете на демонтаж керамической плитки, так и расценки в смете на демонтаж кафельной плитки или облицовке другого типа.

Рисунок 3. Состав сборника ФЕРр63

Таблицей, учитывающей расценки в смете на демонтаж настенной плитки большинства типов, является ФЕРр63-7. Первая норма в указанной таблице может применяться в качестве расценки в смете на демонтаж мраморной плитки, в то время как норма под номером два будет наиболее подходящей для расценки на разборку плитки стен из гранита.

Если проектом предусмотрен демонтаж известковых плит, то расценка в смете на разборку плитки стен под шифром ФЕРр63-7-3 будет наиболее подходящей в данном случае. Норма в таблице ФЕРр63-7 с порядковым номером 04 может быть использована как расценка в смете на демонтаж плитки бетонной или железобетонной. А пятую норму в указанной таблице используют чаще всего как расценку в смете на демонтаж керамической плитки.

Состав работ для всех норм таблицы ФЕРр63-7 имеет схожий алгоритм: сначала производится разборка облицованной поверхности, затем проводится очистка пригодных для дальнейшего использования плит от раствора, и в завершение всего происходит укладка в штабели очищенного материала. Измерение объемов работ происходит в 100м2.

В случае с расценками в смете на демонтаж потолочной плитки на сегодняшний день в составе ремонтно-строительных сборников не представлено прямой нормы для данного вида работ. Поэтому существует вариант применительно использовать какую-либо наиболее подходящую по составу работ расценку.

Также может потребоваться применение расценки в смете на демонтаж напольной плитки. В данном случае, как и при применении расценок из строительного сборника, лучше всего пользоваться специализированным сборником на полы в ремонтной части ФЕР и ГЭСН.

Для составления сметы на ремонт или демонтаж покрытия полов, как правило, используется сборник ФЕРр57. На рисунке 4 приведен состав таблицы ФЕРр57-2, в которой учтены некоторые расценки в смете на разборку плитки пола. Как видно на рисунке, в составе ФЕРр57-2 находятся нормы на разборку облицовки пола и из поливинилхлоридных плит, и из керамических плиток, а также из древесноволокнистых и керамогранитных плит.

Рисунок 4. Таблица ФЕРр57-2

Расценка на устройство тротуарной плитки в смете

Так как работы по устройству тротуаров чаще всего являются частью комплекса работ по устройству автомобильных дорог, то логично, что расценка в смете на укладку тротуарной плитки должна применяться из сборника на данный вид работ. Таким сборником является 27 строительный сборник ФЕР или ГЭСН.

В разделе 7, содержащем нормы на работы по устройству дорожек и тротуаров, возможно найти и ГЭСН или ФЕР на укладку тротуарной плитки в том числе. Как правило, образец сметы на укладку тротуарной плитки будет содержать в своем составе одну из норм таблицы ФЕР27-07-005.

Таблица ФЕР27-07-005 содержит в своем составе не только несколько расценок в смете на монтаж тротуарной плитки, но также и нормы, определяющие стоимость работ по резке данного вида изделий. Смета на устройство тротуарной плитки будет включать в себя норму под шифром ФЕР27-07-005-01 в случаях, если проектными чертежами, ведомостью объемов работ или другим регламентирующим документом предусмотрено устройство тротуара плитками в количестве 40 штук на 1м2.

Если количество плиток предусмотрено 80 штук на квадратный метр, то в смету на укладку тротуарной плитки следует включать вторую норму из таблицы ФЕР27-07-005. Норма под номером 03 в указанной таблице предусматривает количество плиток равное 90 штукам на м2.

Следует также отметить, что применение расценок на укладку тротуарной плитки в «Гранд-смете» или в подобной сметной программе является наиболее удобным способом составления сметных форм на данный вид работ, как, впрочем, и на любые другие строительные процессы.

Расценка на демонтаж тротуарной плитки в смете

Расценку в смете на разборку тротуарной плитки следует искать так же, как и большинство других расценок на демонтажные работы, среди ремонтных сборников ГЭСН и ФЕР. В случае с расценками на демонтаж тротуарной плитки лучше всего обратиться к сборнику на ремонтные работы по благоустройству под номером ФЕРр68.

Как можно убедиться, расценки на плитку в смете обладают большим разнообразием, что одновременно может стать как преимуществом при составлении сметной документации на данный вид работ, так и вызвать затруднение в виду такого многообразия. Поэтому каждый вид расценок на плитку в смете должен быть тщательно обоснован, ведь от этого также будет зависеть обоснованность стоимости строительства всего объекта.

Читайте также: