Трещит люстра при включении
Обновлено: 04.05.2024
Прошу помощи. Шум (треск) при выключенном состоянии люстры
Приобрел люстру производства lussole company art LSA-3393-12 (поиск вывел такие данные - 12*20W 12V12*20W 12V). Повесили (2 провода подключены к 2 проводам из потолка). Появился шум (треск) при ВЫКЛЮЧЕННОМ состоянии, при включении выключателя треск изчезает. ЧТО ДЕЛАТЬ и в чем проблема?
18.05.2009 в 22:49Выключатель света должен разрывать фазный провод, находящийся под напряжением. У вас, по-видимому, выключатель рвет ноль, и после формального выключения люстра, включая ее трансформатор, остается под напряжением.
Вызывайте электрика, чтобы перекоммутировал. Возможный вариант - в электрощите поменять местами текущие фазу и ноль. Надо смотреть на месте.
Бюджетные светодиодные лампы дают помехи и ухудшают качество питающей электросети 220В. Помехи возникают и при работе «энергосберегаек» — компактных люминесцентных ламп. Причина их возникновения будет описана ниже, ну а для начала проверьте насколько качественную лампу вы приобрели и какие от неё идут помехи.
Чтобы услышать помехи от светодиодных ламп и КЛЛ, нужен обычный FM-радиоприемник. Для этого включите лампу, радиоприемник и поднесите его антенну к сетевым проводам. Вы услышите целую арию из треска, шелеста и шипения – это и есть помехи которые создают светодиодные лампы, вернее их блоки питания.
Чтобы понять, как устранить помехи от светодиодных ламп нужно узнать подробнее о помехах.
Что такое помехи?
В розетке присутствует, как известно, напряжение переменное. Напряжение это имеет синусоидальную форму, если взглянуть на него с помощью осциллографа мы увидим такую картинку.
На рисунке выше вы видите напряжения с помехами и без. В идеальном случае напряжение должно быть, таким как на правой диаграмме.
Импульсные блоки питания применяются практически во всей современно технике: LED лампы, зарядные устройства, компьютерные БП, и т.д. Именно они дают помехи в сеть и чтобы от них избавится на вход по высокому напряжению устанавливают электромагнитный фильтр помех, состоящий из:
- Варисторов;
- электромагнитного дросселя;
- конденсаторов.
Фильтр нужен как для защиты вашего устройства, так и для того, чтобы в процессе его работы помехи не возвращались в сеть. Помехи могут возникать не только от импульсных источников питания, но и при работе коллекторных двигателей, от искрения их щёток и процессов коммутации обмоток якоря.
Что делать, когда гудят светодиодные лампы?
Как работает фильтр?
- Варисторы ограничивают всплески и скачки напряжения, защищают устройства от выхода из строя. Их действие вы можете видеть на средней диаграмме. Первая диаграмма показывает насколько сильные скачки могут быть. Такие всплески вмиг убьют вашу технику.
- Дроссель – сглаживает ток. Это катушки индуктивности, по сути своей — медный провод, намотанный в катушку, может иметь ферритовый сердечник. Устанавливается последовательно цепи.
- Конденсаторы сглаживают форму напряжения, как и дроссель, но устанавливаются параллельно.
Чтобы понять почему так происходит нужно запомнить законы коммутации:
«Ток в индуктивности не может изменится моментально. Напряжение на ёмкости также не может изменятся скачком.»
С фильтрами разобрались. Логично вырисовывается вопрос: если фильтры нужно устанавливать с производственной линии, почему тогда лампы и импульсные источники питания «шумят»? Ответ очень простой, потому что недобросовестный производитель просто впаивает перемычки вместо фильтра.
Шум диммера – первая причина, почему гудят светодиодные лампы
Диммер – отличное устройство, повышающее комфорт при использовании систем света. Оно способно менять яркость свечения ламп так, как нам удобно. Однако наиболее частая причина, почему гудят светодиодные лампы – это использование диммера.
Дело в том, что существуют модели диммирующих устройств для ламп накаливания и светодиодных ламп. Если использовать LED-лампу с диммером, предназначенным для ламп накаливания, появится гудящий звук, исходящий от устройства. Выход – поменять модель диммера на подходящую для LED-источников света или выбрать лампы накаливания.
Делаем фильтр своими руками
Чтобы устранить помехи от светодиодного прожектора или лампы, вы можете собрать или вытащить из вышедшей и строя техники фильтр. Тем самым вы улучшите характеристики своей лампы, избавитесь от лишних шумов радиоприёмника и телевизора. Типовая схема фильтра была показана в предыдущем разделе статьи.
Рассмотрим схему фильтра от помех светодиодных ламп самостоятельной сборки.
На картинке вы видите номиналы всех деталей и компонентов. Диаметр провода для фильтра вы должны рассчитать по формуле, в зависимости от тока потребления устройства.
Мотать в один слой, не перекрещивая провода до заполнения сердечника. Желательно между витками оставить зазор.
Чтобы не заниматься намоткой фильтра вы можете использовать готовый дроссель от блока питания. Его можно найти в компьютерном БП, зарядном для ноутбука, DVD-проигрывателе, музыкальном центре, они расположены на плате блока питания. Обратите внимание и на энергосберегающие люминесцентные лампы – это источник деталей для многих радиолюбителей.
В мощных БП он может выглядеть, как тороидальный дроссель, или катушка, намотанная на ферритовом кольце. Такие фильтры обычно выдерживают тока на 2 и более Ампера.
Выпаяв дроссель, нужно добавить к нему конденсаторы согласно схеме и фильтр будет у вас готов.
Еще более простой вариант – вы можете вырезать кусок платы от добротного блока питания. Выглядит этот участок подобным образом.
Обрезать плату ножовкой по металлу и припаять провода.
Далее нужно установить этот фильтр в корпус вашего светильника, таким образом:
Некачественная сборка светодиодных ламп
Вторая причина, почему гудит светодиодный светильник – проблемы с качеством ламп. Например, в конструкции лампы использовался мощный светодиод или группа светодиодов с небольшой мощностью, но ее герметичность не была обеспечена. В таком случае может появиться гудящий или свистящий звук во время работы лампы.
Еще пример – использование некачественных трансформаторах в лампах с регуляцией яркости через ШИМ (широтно-импульсную модуляцию) или слишком большая частота ШИМ. Это также будет приводить к возникновению посторонних звуков в работающем светильнике.
Если был приобретен некачественный светодиодный источник света, иной возможности добиться отсутствия посторонних звуков, кроме как поменять его на изделие проверенного производителя, нет.
2 варианта избавления от помех
Вариантов решения проблемы помех два.
Первый – это добавить фильтр к источнику помех – светодиодной лампе, блоку питания, прожектору и т.д. Тогда все устройства, подключенные к сети, не будут принимать эти помехи. Однако, такое решение возможно только при условии, что в корпусе светильника есть место для установки фильтра.
В светодиодной лампе разместить фильтр крайне сложно, как вариант поискать место в светильнике, в противном случае переходим к следующему варианту.
Второй вариант – это защитить от помех ваш приемник или усилитель. На помощь может прийти заводской сетевой фильтр – это удлинитель с тройником, кнопкой и встроенном в него сетевым фильтром. Но такое устройство стоит не дёшево и можно нарваться на некачественную продукцию в корпусе которой кроме варистора и кнопки никаких фильтров не будет.
Значит нужно использовать самодельный фильтр, для этого мы по описанным выше схемам подключим его к приёмнику. Если в его корпусе нет места, то разместите его в корпусе удлинителя, или просто повесить в разрыв на провод.
Для придания эстетического вида можно обернуть его в термоусадку большого диаметра. Или уложить в мыльницу, пластиковый футляр любое что попадётся под руку. Если корпус будет металлическим – не забудьте обклеить его несколькими слоями изоленты изнутри.
Теперь вы знаете как убрать помехи от светодиодных ламп. Сделать звук вашего усилителя или приёмника чистым совсем не сложно!
Другие причины гудения LED-светильника
Стоит отметить, что низкий уровень гудения характерен практически для всех диммируемых ламп, но обычно этот звук не слышен. Но в некоторых ситуациях гудение источника света может усиливаться частями потолочной конструкции. К примеру, описывался случай, когда встроенный в гипсокартонный потолок светильник вплотную примыкал к металлическому профилю, а уже по профилю слабый гудящий звук резонировал на все помещение. Выходом стала замена модели светильника на другую, с меньшей высотой.
При появлении гудящего звука работающей LED-лампы стоит внимательно проверить все условия для ее корректной работы – подходящую модель диммера, правильный монтаж и качество самого источника света. В нашем интернет-магазине представлены качественные светодиодные лампы, в том числе с возможностью диммирования, которые не создают посторонних звуков в работающем состоянии.
А почему люстра трещит.
Ледокол Надежда нашёл меня среди ночных дорог
Это где-то между тем что понял и что понять не мог.
мариана, извини, вот не знаю:
и пофлудить хочетца
Я вот тоже подумал:
Что в двух словах редактировать можно?
А на люстре побывал порутчик Ржевский?
"Психиатор хотела сделать мне психоанализ, но ей стало страшно"
Мавр. Sin Sity
Если трещит, то скорее это был Чижевский !
Ледокол Надежда нашёл меня среди ночных дорог
Это где-то между тем что понял и что понять не мог.
Если серьезно, то дело может быть в выключателе - если выключатель со светодиодом, то такое вполне возможно.
Её прет!(люстру) ;-)))
я думаю что в люстре коротит контакт какой нить.
Давно трещит, и где? в самой люстре или выключателе?
Скорее всего проблема в выключателе.
Никак не удаётся собраться с мыслями - то я занят, то они.
Еле - еле сдерживаюсь от флуда. (заберите кто - нибудь у меня клавиатуру).
Да нет. Выключатель и правда постоянно горит, но трещит в люстре, так, что кажется, сейчас на голову, упадёт от какого, ни будь взрыва. Даже моя мама не поняла такого юмора. Свет – то не горит.
Соседи есть, кто разбирается - позови или электрика, возможно дело в проводке. Надо смотреть!
Ну тогда разовью мысль - судя по всему в люстре не обычные лампы накаливания, а какой нибудь аналог люминисцентных ламп. Посколько выключатель с диодом, то через него ток (через диод который светится) все же проходит - т.е. выключатель не до конца выключает люстру. Этого маленького тока достаточно что бы в лампах стали появляться разряды и соотвественно от них и будет треск. Способ устранения - удалить диод из выключателя (обычно, диод стоит на отдельной плате, и его можно просто вынуть с платой). Для того что бы проверить - а в выключателе ли это дело, надо полностью отключить электропитание ( т.е. отключить пробки) Если после этого треск исчезнет, значит причина в выключателе.
Еще один признак того, что виноват выключатель - в темноте, должно быть видно, как лампы моргают в так треску.
Последний раз редактировалось Хрыч; 31.07.2006 в 09:05 .
Соседей таких нет. Лампочки обыкновенные, а выключатель, я специально такой заказала, чтобы всё время горел. Просто люстра китайская. А может из–за того, что соседи совсем не давно нас затопили, а может, полы в комнате мыли….
От затопления может проводка коротить.Проверить просто - вырубить электричество в доме - если трещать перестало - срочно искать электрика надо.
А почему люстра трещит.
При таком варианте вызывайте путного электрика, пусть перекидывет в распред коробке фазу с нолём, ну и люстру саму посмотрит заодно.
Лучше поставить выключатель двухполюсный, чтобы рвал и фазу и ноль, так надежнее.
Треск в люстре - причины 2.
1 - плохо закрученна лампа либо в патроне окисленны или изношенны контакты.
2 - плохой контакт в колодке подключения.
Больше ничего быть не может. Треск - это не страшно - потрещит и погаснет - не взорвёцца - гарантирую.
С первой причиной можно справицца самим а вот для борьбы со фторой нада звать электрика или просто смелого дядьку.
На днях вызовем электрика, (они пока к нам бесплатно ходят), вот пусть и смотрит.
Возможно следующее:
лампы слишком близко расположены к стеклу.
От перегрева стекло может пощелкивать
Столько в тюрьме не сидят, сколько вы в интернете
ОЙ, НЕТ. Там не стекло. Там, что - то замыкает. Сейчас в моей комнате темно. Мама спит, и свет выключен, а она так зараза трещит, ну, прям не приятно.
Если серьезно, то дело может быть в выключателе - если выключатель со светодиодом, то такое вполне возможно.
в таких выключателях не светодиоды ставят, а обычная неоновая лампочка, которая загорается под действием электрического поля, как в отвертках-пробниках.
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью.
Ой, ну, честно говоря, я не знаю, что горит в выключателе. Знаю одно. Замыкает над моей башкой, а значить, на потолке.
Ой, ну, честно говоря, я не знаю, что горит в выключателе. Знаю одно. Замыкает над моей башкой, а значить, на потолке.
именно поэтому выключатель тут ни при чем.
надо снимать люстру и смотреть, что там в распаячной колодке, через которую люстра подключена к общей проводке.
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью.
Привет Марин!
Если трещит до сих пор, то лучше обесточить квартиру (там есть пакетник, отключающий часть квартиры), иначе за то время, пока придёт бесплатный электрик, может! выгореть часть проводов в плите перекрытия (потолке), а также пострадать проводка самой люстры, что повлечёт долгий ремонт, а ещё, если это последствия потопа, то и шваркнуть током. А оно тебе надо?
M.PAJERO-3 2000г, 6G74, V75W, 4WD, V=3.5, 220лс
YAMAHA WR250F 2004г, enduro
Отодвинь (если возможно) защитный колпак (у самого основания люстры), сфоткай тамошний пучок проводов и снимок в студию.
Если все заизолировано потрогай и провода и саму люстру у этого пучка. Если горячо вырубай всё нафиг и вызывай электрика.
Отодвинь (если возможно) защитный колпак (у самого основания люстры), сфоткай тамошний пучок проводов и снимок в студию.
Если все заизолировано потрогай и провода и саму люстру у этого пучка. Если горячо вырубай всё нафиг и вызывай электрика.
потрогать? пальцАми? я бы не рискнул. нах. нах. жить хочу. )))
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью.
2 Den Best
Такие испытания не для Марианы - не заставляй девушку совать пальцы в неизвестность. Скоро будет ответственный от рыжей конторы (по чубайсу) и разберётся.
M.PAJERO-3 2000г, 6G74, V75W, 4WD, V=3.5, 220лс
YAMAHA WR250F 2004г, enduro
Отодвинь (если возможно) защитный колпак (у самого основания люстры), сфоткай тамошний пучок проводов и снимок в студию.
Если все заизолировано потрогай и провода и саму люстру у этого пучка. Если горячо вырубай всё нафиг и вызывай электрика.
не слушай таких советов- не разбираешься- не лезь никуда руками..позови хотя бы соседа. ) смех смехом- а коротнет- до беды не далеко
Я просто сам электрик и не понимаю, как можно в этом на стока не соображать. Че уж вы так о Мариане! Хотя всё может быть)))))
Короче, трещит, значит, контакт хреновый. Рано или поздно оплавится изоляция и ага. т.е., К.З.
Всем привет. Огромное всем спасибо за советы. Я к ним тщательно прислушалась, но выполнять ни один из них не стала, так - как ни чего естественно этого делать не могу. Я могу только слушать, (так - как у меня музыкальный слух), кушать, думать, и разговаривать. А больше ничего. Да и вообще я этого всего панически боюсь. А затопили нас в ванной, но просто очень часто стали топить, вот я и подумала, может уже, где проводку начало каратить. Между прочим, я кое, что в проводах тоже понимаю. Телефон - то я себе как - то давно ремонтировала. Ну, правда, потом в ремонт отнесли – сказали, что там после моего ремонта какие - то две схемки сгорели. Мне кажется, что я больше понимаю в машинах, ну, если меня ещё не много этому подучить.
Все гораздо проще. У меня тоже как-то люстра трещала. Так там в колпаке, закрывающем провода, собрались ЖУКИ, черные такие и жесткие. Залетели туда. Хотели, конечно оттуда выбраться - да вышла им национальная индейская изба. Несколько дней скреблись они там злобно - только треск стоял, потом затихли. Иногда история повторяется, но я уже привык.
А почему люстра трещит.
В печке, маленькая такая, а раньше не горела? У меня на старой печке - все время горела - как индикатор, что она подключена к сети, из розетки вытащишь - не горит, в розетку воткнешь горит, если так - все нормально. Если раньше не горела, а горела только когда включены конфорки - опять же к электрику.
Да по поводу печки уже приходил электрик, (духовка воняла), ну, и лампочку ему за одно показали, а он сказал - хозяйка это Вам кажется. Всё с печкой нормально. А лампочки в люстре обыкновенные.
Если люстра трещит с утра, значит вечер прошел удачно.
Вчера посидели с пацанами, сегодня тоже люстра трещит.
Это кто-то её с верху спереть хочет. Потихоньку дырочку ковыряет.
Corolla AE92 4A-GE
Corolla AE100 5A-FE
Sprinter Сarib AE111G 4A-FE; ICQ:51513201
Если с вечера не пить, утром не затрещит
Да, нет. Треск был очень сильный – было такое впечатление, что с потолка вывалится огромная крыса. Я как это представила, мне даже страшно стало.
Ну говорю кто-то к вам подкоп роет. ;о)
Corolla AE92 4A-GE
Corolla AE100 5A-FE
Sprinter Сarib AE111G 4A-FE; ICQ:51513201
Ого. Себе подкопчик?! Если такая сделала бы подкоп, то она меня бы сразу же сожрала.
Померли жуки.
У меня тоже люстра трещит (((Уже лет 5 точно. и дело точно не в выключателе (меняли и его и саму люстру). Вообще страшно: лежишь себе в тишине, книжку читаешь, а она как затрещит. Может, барабашка.
Но вообще я грешу на проводку и контакты: так как когда снимали предыдущую люстру, то колпак, прикрывающий провода у основания был немного оплавлен. Вроде как все наладили, поменяли, но она все равно трещит(((((
Точно не жуки ))))
Subaru Impreza 2.0 GX Sedan MT 2007
Меняю на Zonda F с Вашей доплатой. Торг.
Во, что я сейчас прочитала. Китайцы сделали 6-месячному мальчику уникальную операцию. Поставили сердце на место, которое находилось в брюшной полости.
:)) Тоесть у нормального человек место для сердца находится в брюшной полости, и туда (тоесть в брюшную полость) поставили сердце?
Где такая трава растёт? Поделитесь, плизззззз :))
Kia Sportage New 2.0 CDI АКПП
Питер.
Всем привет. Да ему на оборот из брюшной полости вытащили сердце.
С другом моим случилась история..
Заехал к подружке в общагу.. А соседки ее на выходные свалили до дому.. То-сё.. А времена, надобно сказать, были не в пример нонешним.. До свадьбы ни-ни.. ага..
Ну и на саму ночь пришлось ему одному в их комнатке ночевать.. Подруга ушла в другую..
Утро.. Открывается дверь (за занавеской).. Вваливаются уезжавшие подруги.. И вопят:
- Люська!! Весна на улице!! Е****ся хочется, аж ***да трещит!!
Занавес..
Немая сцена..
Одни хотели бы понимать то, во что верят,
а другие поверить в то, что понимают ©
Станислав Ежи Лец
Млин теме фиг знает сколько лет.
Artem_lesnoy
трещит остывающий метал, так как темература работающих лампочек галогеновых доходит до 300 градусов внутри лампочки до 2000 гр. И ничем ты это непобедиш, купили дешовый китай вот и получите.
Мигание лампочек и треск проводки
Добрый день!
В одной из комнат в люстре периодически мигают энергосберегающие лампы.
В это же время в коридоре слышен треск.
В остальных комнатах все нормально.
Сегодня был электрик из ДЭЗа и сказал, что проблема скорее всего в распределительной корбке, которая находится в потолке коридора.
Ситуация осложняется тем, что там у нас подвесной гипсокартонный потолок.
Специалисты, кто что может сказать по данному вопросу?
Ломать потолок?
А если причина не в этом?
Раньше были другие лампочки, обычные.
Они довольно быстро перегорали, но треска не было.
V.Olga написал :
В это же время в коридоре слышен треск.
хреновый признак. скорее всего придется снимать потолок.
а если вместо энергосберегаек вкрутить обычные - треск есть?
27.06.2014 в 12:22Не пробовали, попробуем.
Раньше в этой же люстре были обычные лампочки, они как-то все довольно быстро перегорели и мы по очереди заменили их на энергосберегающие.
Сначала иногда мигала одна, потом две, а сейчас почти все.
Но треска не припоминаем, наверное, не было.
V.Olga написал :
Сначала иногда мигала одна, потом две, а сейчас почти все.
Но треска не припоминаем, наверное, не было.
сначала я бы люстру проревезировал бы
а уж потом распред коробку
А что в ней нужно проверить?
Электрики ее даже и смотреть не стали, и выключатель тоже.
подключение патронов
подключение кабеля к люстре приходящего(как правило с потолка ) кстати там он обычно и обламываеться
выключатель лучше просто сразу поменять
V.Olga написал :
В это же время в коридоре слышен треск.
"Здоровое" место трещать не должно.
Электрика из ДЕЗа я поддержу - надо смотреть что в распаечной коробке твориться (если уверены что треск именно оттуда)
V.Olga написал :
Ситуация осложняется тем, что там у нас подвесной гипсокартонный потолок.
Ну что могу сказать - сами виноваты. Нефиг распайки за потолок прятать.
27.06.2014 в 14:22Раз треск в коридоре - а не в люстре и лампах, то скорее всего электрик из ДЭЗа прав, и стоит начать с проверки распред. коробки.
С обычными точно треска никакого в коридоре небыло?
.
Старожилы форума, просветите, имеется ли пусковой ток в ПРА у КЛЛ и какой он? Если да то вероятнее всего в распред коробке в коридоре хреновое соединение, напряжение на лампах падает, ПРА заводит лампочку - потом от низкого напряжения она тухнет, ПРА снова заводит-та снова тухнет - идёт цикл во время морганий (бросков тока на розжиг лампы) слышен треск.
Solovey написал :
"Здоровое" место трещать не должно.
Электрика из ДЕЗа я поддержу - надо смотреть что в распаечной коробке твориться (если уверены что треск именно оттуда)
Ну что могу сказать - сами виноваты. Нефиг распайки за потолок прятать.
Ни в чем мы не уверены.
Сломать потолок не вопрос - на это большого ума не надо, только будет ли толк.
Электрик-то сказал и ушел, с него какой спрос потом.
Насчет сами виноваты - лихо вы припечатываете.
Я пятнадцать лет не знала, что там эта коробка и еще столько же не узнала бы.
Кабы не этот треск.
Виноватых никто не ищет, кстати.
Вопрос в том, чтобы выйти из ситуации с наименьшими потерями.
Пожара бюсь!
luzgin написал :
подключение патронов
подключение кабеля к люстре приходящего(как правило с потолка ) кстати там он обычно и обламываеться
выключатель лучше просто сразу поменять
выключатель новый почти, ремонт косметический делали в прошлом году
люстру тоже тогда же вешали
вот тогда и начались проблемы
ну или проявились
а если б что-то обломилось, то вообще не горело бы, разве нет?
V.Olga написал :
а если б что-то обломилось, то вообще не горело бы, разве нет?
Плохой контакт - не обязательно обломилось. Гореть впомлне может.
Обычным лампам небольшая просадка напряжения почти до лампы (каламбур'c), горят тусклее, зачастую то что они тусклее горят глазу не заметно. А вот "энергосберегайкам" напряжение "хорошее" нужно, поскольку у них в цоколе хитрая система пуска и розжига лампы.
Попросите электрика померить напряжение в патронах люстры и в месте подключения люстры на потолке, если оно ниже чем в розетках - беда в распредкоробке или контактах выключателя. (если хуже только в патронах лампы, а в месте подвеса люстры к потолку - нормальное, то беда в патронах, либо в проводах самой люстры)
VITOS написал :
Плохой контакт - не обязательно обломилось. Гореть впомлне может.
Обычным лампам небольшая просадка напряжения почти до лампы (каламбур'c), горят тусклее, зачастую то что они тусклее горят глазу не заметно. А вот "энергосберегайкам" напряжение "хорошее" нужно, поскольку у них в цоколе хитрая система пуска и розжига лампы.
Попросите электрика померить напряжение в патронах люстры и в месте подключения люстры на потолке, если оно ниже чем в розетках - беда в распредкоробке или контактах выключателя. (если хуже только в патронах лампы, а в месте подвеса люстры к потолку - нормальное, то беда в патронах, либо в проводах самой люстры)
Спасибо!
Вот я тоже думала, что придет с инструментами и что-нибудь померяет для начала
А он покрутился, вынес вердикт и ушел.
Надо искать мастера.
V.Olga ,
тогда начните с простого
1) проверьте подключение проводов в люстре
2) проверьте подключение проводов в механизме выключателя
а вот третьим шагом - наверняка придется в распайку заглянуть.
P.S. Сами не лезьте, попросите знающего человека, который будет работать под отключенным напряжением. может сосед толковый есть или знакомый. Проверить то, что описал Solovey и что было написано выше дело не хитрое. Но минимальное знание электрики и техники безопасности нужно в любой работе с электричеством.
27.06.2014 в 15:40Так когда вызывали электрика, на это и рассчитывали.
А они не стал делать ничего.
В общем, ищем специалиста.
Если кто готов взяться - пишите в личку, пожалуйста.
Может, порекомендуете кого-нибудь.
Столько всяких косяков вылезает после всех ремонтов, что страшно уже абы кого звать.
Я бы для начала снял люстру и повесил вместо нее обычный патрон, в него- лампочку, заодно проверил выключатель (т.к. это достаточно просто). Если в этом случае все будет нормально- виноваты контакты в люстре, проверять ее; если мигание продолжится- тогда искать и проверять коробку
27.06.2014 в 17:30V.Olga написал :
В одной из комнат в люстре периодически мигают энергосберегающие лампы.
В это же время в коридоре слышен треск.
V.Olga написал :
Сегодня был электрик из ДЭЗа и сказал, что проблема скорее всего в распределительной корбке, которая находится в потолке коридора.V.Olga написал :
Ситуация осложняется тем, что там у нас подвесной гипсокартонный потолок.
Квартирная разводка смешанная, часть квартиры (освещение комнат и розетки) проектно под одним АВ, другая часть под другим АВ. Или раздельная, розеточная группа отдельно, группа освещения отдельно (под своими АВ в эт. щите)?
Группа коридора идет на кухню (чайник, микроволновка и т.д.)? Или с ванной – стиралка, фен?
V.Olga написал :
Сначала иногда мигала одна, потом две, а сейчас почти все.
Но треска не припоминаем, наверное, не было.
V.Olga написал :
выключатель новый почти, ремонт косметический делали в прошлом году
люстру тоже тогда же вешали
вот тогда и начались проблемы
ну или проявились
а если б что-то обломилось, то вообще не горело бы, разве нет?
В Вашем случае надо начать с отключения силовой линии и осмотра того где не надо портить эстетику (ремонт, сильно), методом исключения.
27.06.2014 в 20:31Solovey написал :
тогда начните с простого
1) проверьте подключение проводов в люстре
2) проверьте подключение проводов в механизме выключателя
а вот третьим шагом - наверняка придется в распайку заглянуть.
Очень похоже на скрутку алюминия с медью. Слышал один раз такой треск.
28.06.2014 в 00:34Любитель_Эл написал :
Я бы для начала снял люстру и повесил вместо нее обычный патрон, в него- лампочку, заодно проверил выключатель (т.к. это достаточно просто). Если в этом случае все будет нормально- виноваты контакты в люстре, проверять ее; если мигание продолжится- тогда искать и проверять коробку
т.е. если с патроном не будет трещать, дело не в коробке?
а треск?
Bladiclab написал :
Квартирная разводка смешанная, часть квартиры (освещение комнат и розетки) проектно под одним АВ, другая часть под другим АВ. Или раздельная, розеточная группа отдельно, группа освещения отдельно (под своими АВ в эт. щите)?
Группа коридора идет на кухню (чайник, микроволновка и т.д.)? Или с ванной – стиралка, фен?
без понятия
квартира - стандартная 3-шка П-44
насчет скрутки - не должно быть вроде
28.06.2014 в 00:47что надо делать - уяснила
найти б еще того, кто сделает)
V.Olga написал :
Так когда вызывали электрика, на это и рассчитывали.
А они не стал делать ничего.
И правильно, зачем лезть в люстру когда явно трещит в корридоре? Вы же не захотели потолок снимать - электрику ничего не осталось делать, как просто уйти.
Ну да, который сначала люстру разберет, потом выключатель, сдерет тысчу рублей и уйдет - а треск как был, так и останется.
28.06.2014 в 01:00BigHarry написал :
И правильно, зачем лезть в люстру когда явно трещит в корридоре? Вы же не захотели потолок снимать - электрику ничего не осталось делать, как просто уйти.
Ну да, который сначала люстру разберет, потом выключатель, сдерет тысчу рублей и уйдет - а треск как был, так и останется.
так раньше в коридоре не трещало
имею в виду до установки лампочек этих энергосберегающих
может все дело в них
завтра попробуем выкрутить их и заменить обычными для эксперимента
потолок сломать не против, лишь бы не зря
И электрик все равно не стал бы ломать потолок-то.
Грязное это дело и пыльное
-Нагрузить 2-3кВт:или "приварится",или отвалится.
28.06.2014 в 07:31Серия одна, а внутри в регионах по-разному.
1 – выключатели проектно шнуровые или скрытые на уровне плеча?
2 – коробки не куском жести были проектно закрыты?
3 – с этой коробки линии добавлялись?
4 – в этой коробке кроме строителей после сдачи дома кто-то был (лазил, соединял, и т.д.)?
V.Olga написал :
завтра попробуем выкрутить их и заменить обычными для эксперимента
потолок сломать не против, лишь бы не зря
Проблема в том, что напрочь отсутствует визуальный осмотр (не Вашими а нашими глазами) как самой люстры (внутренности патронов), а также ее подключение (метод). Не забываем и про выключатель. Фотоаппарат в любой мобиле, естественно без фанатизма.
28.06.2014 в 10:21V.Olga написал :
попробуем выкрутить их и заменить обычными
Ну да, или поставьте компенсатор реактивной мощности
V.Olga написал :
потолок сломать не против, лишь бы не зря
Если у вас явно за потолком искрит - то какие могут быть еще варианты, кроме как ломать потолок?
29.06.2014 в 14:43Без вариантов!
Будем ломать.
Зачем ломать? Аккуратно вырезать квадрат, и поставить обратно.
Только надо знать где.
Для этого есть приборы.
трещит в корридоре (внутри квартиры) рядом с дверью над щитком?
Если да, то туда можно добраться и из холла.
BV написал :
трещит в корридоре (внутри квартиры) рядом с дверью над щитком?
нет, скорее у кухни
насчет квадрата - неплохо бы, наверное
а не вывалится он потом?
Лючок сантехнический врезать туды.
01.07.2014 в 11:06volchenok написал :
Лючок сантехнический врезать туды.
Угу
Что-то мне подсказывает, что проще сломать потолок, починить провода и сделать натяжной.
Думаем, а пока обзавелись торшерами
V.Olga написал :
Думаем, а пока обзавелись торшерами
А как торшер может обеспечить пожаро и электрическую безопасность?
Если нет возможности устранить повреждение, нужно обесточить участок, линию. Зачем тогда мыть руки перед едой когда страсть как жрать охота!
Bladiclab написал :
А как торшер может обеспечить пожаро и электрическую безопасность?
Он питается от розетки, вероятно это другая группа.
01.07.2014 в 11:49Solovey написал :
Он питается от розетки, вероятно это другая группа.
Это то и понятно, что другая. Но группа, которая под вопросом под напругой. И визуального осмотра нет. Даже если и нагрузки нет, а фаза то есть. А если там не дай есть сажа, значит, и есть нагрузка. Вот и вопрос, про торшер.
01.07.2014 в 12:33V.Olga написал :
насчет квадрата - неплохо бы, наверное
а не вывалится он потом?
магнитом находим профили, определяем место реза, чтобы не порезать профили, отмечаем карандашом контур реза
режем лобзиком или маленькой ручной ножевкой с небольшим зубом
делаем все, что нужно в отверстии
в отверстие закладываем два куска профиля больше отверстия по краям на 5. 10см, и крепим сквозь гкл саморезами по металлу
(или профили по периметру отверстия с обратной стороны, или по периметру крепим куски ГВЛ. саморезами с двойной резьбой по ГВЛ)
вставляем обратно квадрат (кстати, может быть и прямоугольник и круг и что угодно) гкл
прорезаем ножом щель от реза на конус V - грунтуем, шпатлюем унифлотом, шкурим, красим весь потолок.
Отверстия как будто и не было вовсе
V.Olga написал :
Что-то мне подсказывает, что проще сломать потолок, починить провода и сделать натяжной.
см выше, не проще и много больше мусора, времени, денег.
01.07.2014 в 12:35V.Olga ,киньте планировку квартиры, может подскажу где коробки.
Если П44 не сильно старый, то соединения в коробках СИЗы - что вполне надежно.
Скорее проблема - результат вмешательства ваших горе "мастеров".
BV написал :
V.Olga ,киньте планировку квартиры, может подскажу где коробки.
Если П44 не сильно старый, то соединения в коробках СИЗы - что вполне надежно.
Скорее проблема - результат вмешательства ваших горе "мастеров".
Вот такая, только в зеркальном отображении
Дом довольно старый, 15 лет уже.
Да, думаю горе-мастера икают беспрестанно
А как торшер может обеспечить пожаро и электрическую безопасность?
Если нет возможности устранить повреждение, нужно обесточить участок, линию. Зачем тогда мыть руки перед едой когда страсть как жрать охота!
Безопасность не может, свет - может
При включении торшера ничего не трещит.
Лампочки из люстры от греха выкрутили.
Что страшного может случиться?
Сомневаюсь, что сможем как-то эту отдельную комнату обесточить.
вот именно в такой делал.
V.Olga написал :
Лампочки из люстры от греха выкрутили.
Что страшного может случиться?
да ничего. Там проводка в каналах бетонных перекрытий, в ПЭ трубах. Коробки прикрыты минватой и заштукатурены. (но иногда без минваты просто закинуты раствором - тогда засада - как скульптор по маленьким кусочкам очищать клубок проводов от раствора) Коробки в нишах потолка точно над стенами. Долбить надо самый верх стены у потолка 1-2см ЦПС чтобы открыть доступ к проводам. Коробки как правило по вертикали над розеткой или выключателем. Исключение - над проемом двери туалета. Вводная коробка в которой соединяется вся куча проводов - если смотреть на входную дверь изнутри - справа, 10 -15см от проема двери.
Впрочем в старой серии может быть немного иначе.
Каналы в перекрытии проходят за арматурной сеткой - поэтому искатель MS6818 берет сигнал плохо - поэтому - проще просто прозванивать после вскрытия коробок, если нужна схема разводки.
Перетащить провода в каналах - сравнительно легко.
Если правильно помню - кухня + коридор одна группа света, все комнаты - другая. Розетки - не помню, но похоже 3 гр - эл плита, кухня, и комнаты.
Треск выключателей светодиодных ламп
Доброго времени суток.
Столкнулся с проблемой, которую не могу решить самостоятельно. В квартире стоят точечные галогенные светильники с цоколями GU10 (220в). Решил поменять их на светодиодные, заменил одну линию и лампы при включении стали моргать с интервалом в одну секунду. Методом проб и ошибок выяснил, что на каждой линии стоит УЗЛ, удалил их и лампы стали работать штатно, но появился ощутимый треск в выключателях. Сразу говорю, что трещат только те выключатели, которые включают светодиодные лампы (соответственно без УЗЛ), там где лампы еще не заменены этой проблемы не наблюдается. Чем это может быть вызвано и есть ли решение?
Заранее благодарен за помощь.
В лампах стоят конденсаторы для сглаживания мерцания. При включении они заряжаются импульсом большого тока, и соответственно искра на контакте выключателя
Если в выключателе плохой контакт, будет (меньший, но все таки) такой импульс любой раз когда контакт восстанавливается, и соответственно треск
У галогенок импульс поменьше, причем если нить не остыла (быстрое изминение контакта) то совсем небольшой. А всякие устройства софтстарта оно и делают что сглаживаюь его полностью
20.03.2017 в 05:07DiDm , можно параллельно контактам выключателя поставить RC-цепочку. Но тогда лампочки будут всегда под напряжением, но не светиться.
DiDm написал:
Сразу говорю, что трещат только те выключатели, которые включают светодиодные лампы
Сколько их? Навзвание выкл-лей?
20.03.2017 в 12:22DiDm написал:
трещат только те выключатели, которые включают светодиодные лампы
Сколько светодиодных ламп и какой мощности под одним выключателем?
20.03.2017 в 19:08DiDm написал:
Сразу говорю, что трещат только те выключатели, которые включают светодиодные лампы
Сколько их? Навзвание выкл-лей?
BV , спорю что ЭКФ или ТДМ
Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует
20.03.2017 в 20:30Kulibin96 , вероятно, легранд.
20.03.2017 в 20:46DiDm написал:
Сразу говорю, что трещат только те выключатели, которые включают светодиодные лампы
Сколько их? Навзвание выкл-лей?
BV , да, все правильно, именно Легранд, серия Celiane. Но, как я говорил, трещат ТОЛЬКО выключатели с LED лампами. Максимально на выключателе висит 12 ламп по 3 ватта каждая.
CheVad написал:
DiDm , можно параллельно контактам выключателя поставить RC-цепочку. Но тогда лампочки будут всегда под напряжением, но не светиться.
CheVad ,подскажите, как это будет влиять на срок службы ламп и потребление электричества?
20.03.2017 в 20:47линк написал:
. А всякие устройства софтстарта оно и делают что сглаживаюь его полностью
линк , я существуют ли устройства софтстарта для светодиодных ламп?
20.03.2017 в 20:54CheVad написал:
DiDm, можно параллельно контактам выключателя поставить RC-цепочку. Но тогда лампочки будут всегда под напряжением, но не светиться.
Расскажите как Led лампы не будут светиться при замыкании выключателя RC цепью, если при замыкании контактов цепочкой подсветки в выключателе обычно получается либо свечение лед ламп, либо их мерцание.
20.03.2017 в 21:11DiDm написал:
Максимально на выключателе висит 12 ламп по 3 ватта каждая.
Вроде и не так много, чтобы трищщать.
20.03.2017 в 22:29DiDm написал:
Максимально на выключателе висит 12 ламп по 3 ватта каждая.
Вроде и не так много, чтобы трищщать.
Radio , полностью согласен. Линия в пять ламп не трещит, в восемь совсем немного, а в 11 и 12 вполне ощутимо. Как я понимаю, это убивает включатели. ((
20.03.2017 в 23:03DiDm написал:
Линия в пять ламп не трещит, в восемь совсем немного, а в 11 и 12 вполне ощутимо. Как я понимаю, это убивает включатели.
Убивает, да. А вы после каждых четырех лампочек реле воткните, и пусть они каскадно включаются.
21.03.2017 в 21:04Radio ,
Мне думается, что треск - это следствие китайского подхода к схемотехники драйверов лампочек, когда в угоду экономии в 1-2 юаня впаривают откровенное фуфло. Которое не только пульсирует - трещит, но и не обеспечивает гальванической развязки сети и светодиодной панели, а при высыхании электролитов начинают работать как стробоскопы.
Не слушайте продаванов и не экономьте на своем здоровье и здоровье детей.
Нормальные драйверы для светодиодных ламп содержат стабилизатор тока выполненный на микросхеме
Дешёвые драйверы содержат гасящий конденсатор который при включении и дребезге контактов будет создавать токи многократно превышающие рабочие, реактивная мощность в вашем случае будет превышать 600 ватт.
BV , думаю можно подобрать минимальный ток - даже меньше чем в подсветке - при котором лампочки не будут светиться.
Тогда на разомкнутых контактах будет одинаковый потенциал и при замыкании искры не будет. Думаю на сроке службы ламп это не отразится, а потребление будет мизерное.
CheVad написал:
BV, думаю можно подобрать минимальный ток - даже меньше чем в подсветке - при котором лампочки не будут светиться.
Тогда защита от искр попросту не будет работать
CheVad написал:
Тогда на разомкнутых контактах будет одинаковый потенциал и при замыкании искры не будет.
Чтобы на клеммах был одинаковый потенциал - их надо замкнуть перемычкой
Короче - все это чушь .
DiDm написал:
Сразу говорю, что трещат только те выключатели, которые включают светодиодные лампы (соответственно без УЗЛ), там где лампы еще не заменены этой проблемы не наблюдается. Чем это может быть вызвано и есть ли решение?
Поставить новые лампы на другую линию и проверить работу выключателя другой линии с новыми лампами.
В линию со светодиодами поставить одну из ламп старых, проверить старый выключатель.
Или просто заменить выключатели на новые, возможно их ресурс включений исчерпан, поэтому и возникают проблемы с включением и искрением, т.к. не обеспечивается надёжный мгновенный контакт при включении.
Была проблема с искрением, правда на новой розетке при вставке старой вилки, замена вилки так же на новую решило проблему с искрами. Возможно и вам пора поменять выключатели, а не бороться с последствиями неисправных выключателей.
Читайте также: