Почему заземление бьет током

Обновлено: 28.04.2024

Что такое заземление — простыми словами для новичков объясняю технические способы защиты человека от действия электрического тока, которые работают даже при случайных авариях

Что такое заземление и почему ему стоит уделять внимание интересует тех владельцев домов, кому не безразлично здоровье и безопасность всех членов семьи.

Этой статьей я объясняю простыми словами, как оно работает и какие научные схемы разработаны для защиты людей от поражения электрическим током в различных случаях возникновения аварийных ситуаций.

Содержание статьи

Как просто представить работу заземления в бытовой проводке

Опасность электрической энергии очень хорошо помогает понять принцип работы мышеловки: проголодавшаяся мышка выходит из норки, а перед ней на специальной подставочке лежит аппетитная корочка хлеба, да еще сдобренная капелькой ароматного масла.

Подходит зверек к предложенному угощению, чуть-чуть дотрагивается до него, а скрытая сила мощной пружины моментально бьет по мышке металлической рамкой… Точно так, совершенно неожиданно, человек получает травмы от электричества.

Электрический ток всегда протекает только внутри замкнутой цепи под действием приложенного напряжения. Он направлен от потенциала большей величины к меньшему. Когда же эта цепочка разорвана, то тока нет, а риск попасть под его действие огромный.

В наших жилищах существует довольно много факторов, когда опасный потенциал, например, фазы может проникнуть на токопроводящие конструкции (корпус бытового прибора), и остаться на них потому, что дальнейшая цепь изолирована диэлектрическим слоем.

Этим свойством пользуются «шутники», не до конца представляющие последствия своих действий.

Стоит только создать контакт высокого потенциала с землей, как через нее (почва обладают высокой проводимостью) сразу протекает ток, отводящий эту энергию. Если на его пути оказывается живое существо, то судьба его не завидна.

Поэтому все токопроводящие корпуса современных бытовых приборов специально (преднамеренно) соединяют через заземляющие устройства (ЗУ). Этим достигается моментальное стекание опасного заряда через выделенный контур земли в сети с глухозаземленной нейтралью.

По цепочке РЕ проводника создается надежный электрический контакт через землю с источником напряжения главного распределительного щита (ГРЩ) на питающей подстанции.

При соединении потенциалов фазы, оказавшейся на корпусе, и земли возникает ток короткого замыкания. Его должен отключить автоматический выключатель SQ, подобранный по местным условиям.

Этот процесс называется защитным отключением. Он подробно изложен в главе 1.7 ПУЭ.

Схема заземления с глухозаземленной нейтралью используется в нашей стране на подстанциях 0,4 кВ с трехфазными генераторами. Их обмотки собраны по схеме «звезда» с общей точкой, выведенной на заземляющее устройство.

Аналогичным образом подключены потребители. За счет такого соединения обеспечивается равенство потенциалов земли и нейтрального провода.

Заземление создается заранее. Его назначение — защита людей и электротехнических устройств от воздействия опасного электрического тока.

Кроме защитной функции оно может выполнять еще и технологические задачи, связанные с нормальной работой электротехнического оборудования.

Как обыкновенный человек может попасть под действие тока в собственном жилище, на производстве и в любом другом месте: краткое пояснение физических процессов

Правила безопасности учитывают несколько вариантов развития подобных событий и предлагают технические решения для спасения от них. Это важно хорошо понимать.

Какие опасности скрыты в схеме существующей бытовой сети

Современные квартиры буквально напичканы электрическими помощниками, облегчающими наш быт. Их производители стремятся максимально обезопасить пользователей, но от них не все зависит.

Любая техника имеет ограниченный ресурс, а качество ее изготовления, складского хранения и эксплуатации не всегда соответствует техническим нормативам. Поломки возникают случайно в самых неожиданных местах.

Например, через сгоревший ТЭН с нарушенной изоляцией фаза элементарно распространяется через окружающую его водную среду в стиральной или посудомоечной машине.

Подобное повреждение диэлектрического слоя происходит довольно часто. При включении электрического прибора с нарушенной изоляцией высокий потенциал фазы переходит на токопроводящий корпус.

Стоит человеку до него дотронуться, как он попадает под напряжение, а через его тело начинает протекать опасный ток.

Его величина по закону Ома ограничивается только общим сопротивлением участка цепи, которое носит случайный характер. Сила протекающего тока может иметь значения от десятых долей ампера и значительно больше. Исход получения электротравмы предсказуем.

Если же корпус бытового прибора надежно заземлен, то картина протекания тока через человека резко меняется.

Сопротивление заземляющего контура строго регламентируется и поддерживается на безопасном пределе. За счет этого потенциал фазы стекает с корпуса. Когда к нему дотронется человек, то создаваемая нагрузка через его тело своей силой не сможет причинить большого вреда организму.

А чтобы его еще уменьшить в схему вводятся:

, реагирующие даже на перегруз, а не только короткие замыкания; , срабатывающие от утечек.

Однако в этом вопросе тоже не все так просто, ибо даже правильно настроенный автомат может банально не сработать из-за того, что при его выборе не учтено сопротивление петли фаза ноль. Таких случаев встречается много: проводка выгорает (возможно и здание), а защита не отрабатывает.

По этой причине включение УЗО в схему обязательно: оно отработает от возникшей утечки.

Как можно получить удар током от случайных источников напряжения

Жилые и производственные помещения содержат в своей конструкции не только закрытое изоляцией электрическое оборудование, но и массу технических систем (водопроводы, газопроводы, антенны, воздуховоды, арматура стен, рельсы и шахты лифтов…) выполненных из стальных или иных токопроводящих материалов.

В силу различных обстоятельств на них может быть подано напряжение (удар молнии, пробой изоляции бытовой сети, ошибки электриков или домашних мастеров…).

Когда человек прикоснётся к такому предмету, то через него может потечь опасный разряд.

Его величина не предсказуема, зависит от многих случайных факторов, но она весьма опасна для жизни.

Поэтому все токопроводящие магистрали, даже не относящиеся к электрической схеме, подключаются к контуру заземления здания. Такое их соединение называется ОСУП — основная система уравнивания потенциалов. Она призвана надежно отводить случайно появляющийся опасный потенциал из зоны обитания людей.

В многоэтажных зданиях современного панельного или монолитного строительства подобные технические системы, например, трубопроводы различного назначения имеют большую протяженность, достигая нескольких сотен метров.

Если через них станет проходить ток большого разряда, то на такой длине, имеющей увеличенное сопротивление, возникает падение напряжения. Оно тоже опасно для людей, поэтому подлежит снижению.

С этой целью во всех квартирах все токопроводящие части, не относящиеся к электрической схеме (трубы, краны, батареи, даже акрилловые ванны, собирающие статическое электричество), тоже подлежат подключению к контуру заземляющего устройства здания.

Такое соединение называется ДСУП или дополнительная система уравнивания потенциалов.

Здесь тоже важно использовать защиты типа УЗО или дифавтоматы.

Все эти процессы важно представлять для того, чтобы не совершать грубых ошибок и не нарушать действующие правила безопасности.

А как работает заземляющая конструкция в этих ситуациях я рассказываю дальше.

Каким 4 главным требованиям должно отвечать любое заземление

1. Защитное заземляющее устройство создается для эффективного отвода опасных потенциалов на контур земли, случайно проникающих на токопроводящие конструкции, не предназначенные для работы в составе электрической схемы.

2. ЗУ должно надежно соединять все составные части электроустановки, включая конструкции открывающихся металлических дверок шкафов и щитов. Обычно для этого используют гибкие медные проводники с оболочкой желто-зеленого цвета.

3. Общее сопротивление электрических контактов системы заземления регламентировано пунктом 1.7.103. ПУЭ. Оно не должно быть выше, чем 4÷30 Ом.

Этим достигается надежность протекания аварийных токов на глухозаземленную нейтраль генератора в сети 220 вольт.

4. На этапе строительства необходимо предусматривать равномерность распределения нагрузок за счет монтажа системы выравнивания потенциалов.

Полезная информация

Во многих ситуациях вопрос обеспечения безопасности электроустановки можно решить не только за счет установки ЗУ, но и переводом сети электроснабжения со схемы с глухозаземленной нейтрали на изолированную простым подключением к разделительному трансформатору.

Этот способ широко применяется на всем медицинском оборудовании, а разделительные трансформаторы имеются в продаже.

4 основных системы заземления жилых зданий

Электрическая связь потребителей с глухозазмеленной нейтралью подстанции может выполняться разными способами. При этом цепочка прохождения аварийных токов претерпевает изменения, что сказывается в конечном счете на безопасности людей.

Кратко разберем четыре наиболее распространенные электрические схемы.

Самая старая система заземления TN-C

От трансформаторной подстанции 0,4 кВ к потребителям по кабельной линии подводятся три потенциала фаз звезды и общая нейтраль, заземленная на стороне генератора. На стороне потребителя смонтировано повторное заземление.

Нейтраль используется для совмещенной передачи как рабочих нагрузок, так и аварийных токов.

Корпуса электрических приборов не заземляются. При пробое изоляции высокий потенциал напряжения проникает на корпус, а прикоснувшийся к нему человек попадает под действие тока.

Это наиболее опасная схема. Для снижения рисков при работе со сложным электротехническим оборудованием в ней раньше применялось зануление.

Суть этого технического мероприятия состоит в том, что корпус прибора, а чаще всего это были инструменты типа электродрели, преднамеренно до начала работы подключался к нулевому проводу.

Когда происходил пробой изоляции, то фаза попадала на корпус. Сразу в сети питания возникало короткое замыкание. Его должен был отключить автоматический выключатель. За счет его срабатывания выполнялась защита работника.

Зануление повышает безопасность пользования электрическим инструментом в схеме TN-C, но решает этот вопрос только частично.

для обеспечения защитной функции работнику необходимо точно выполнить ряд организационных и технических мероприятий;
ток возможного КЗ следует надежно отгородить от тела работника, что требует обязательного использования диэлектрических перчаток и обуви, а также защиты глаз;
в случае зануления стационарно установленного электроприбора нельзя путать местами ноль с фазой, что часто допускают даже электрики. В такой ситуации опасный потенциал автоматически попадает на открытый корпус, резко увеличивая риск получения электротравмы.

Использование зануления в быту может быть выполнено простым соединением нулевого и заземляющего контактов в розетке. Но делать это нельзя потому, что вместо повышения безопасности можно создать массу неприятностей не только себе, но и окружающим людям.

Схема TN-C дорабатывает свой срок на старом оборудовании прошлого века, а во вновь монтируемом уже не монтируется.

Самая безопасная система заземления TN-S

Здесь в кабельную линию дополнительно подключается пятая жила за счет деления нейтрали на две отдельные магистрали, предназначенные для протекания:

рабочих нагрузок по N проводу;
аварийных токов по PE проводнику.

К магистрали РЕ проводника предъявляются очень жесткие требования по монтажу и эксплуатации. Внутри него, в отличие от рабочего нуля, запрещено устанавливать любые коммутационные аппараты.

За счет этого он имеет минимально возможное электрическое сопротивление, по которому отводятся токи аварийных режимов.

Единственный недостаток этой схемы — повышенные материальные затраты на дорогие кабельные линии.

Современная модификация системы заземления TN-C-S

Поскольку оперативно перевести все здания страны со старой схемы TN-C на новую TN-S практически невозможно, да и очень затратно, то сейчас разработан и реализуется проект TN-C-S.

В нем от ТП 0,4 кВ идет старый кабель с четырьмя жилами. Внутри вводного силового щита монтируется главная защитная шина (ГЗШ), которая подключается на контур повторного ЗУ.

PEN проводник, приходящий от трансформаторной подстанции, на ГЗШ расщепляется на два потока:

рабочий ноль N;
защитный PE.

В этой схеме для отвода аварийных токов внутри здания работает уже отдельный РЕ проводник. За счет его использования безопасность пользования электрическими приборами значительно повышается.

Перевод зданий с TN-C на TN-C-S выполняют профессиональные бригады электриков по специально выданному наряду на производство работ. Они уже учтены в новом проекте электроснабжения здания.

Любые самостоятельные эксперименты по подключению своих электроприборов к самодельным контурам ЗУ владельцами квартир многоэтажных зданий неуместны. Причин для этого очень много, а использовать уже заземленные трубопроводы и металлоконструкции — опасно.

Они, благодаря неумелым действиям, в большинстве случаев только повышают риски поражения людей электрическим током.

Эффективная система заземления TT для частных зданий, питаемых воздушными линиями электропередач

Воздушные ЛЭП массово распространены в сельской местности. Они монтируются по старой четырехпроводной схеме.

Владельцы частных домов могут значительно повысить свою безопасность за счет создания дополнительного контура ЗУ и подключения к нему РЕ проводниками токопроводящих корпусов всех бытовых приборов.

Эту работу можно выполнять самостоятельно.

2 типа устройств заземления, разработанные по научным рекомендациям для частного дома

Домашние мастера, начитавшись упрощенных рекомендаций в интернете, часто допускают серьезные ошибки при монтаже контура ЗУ своими руками. Важно понимать, что надежно обеспечить электрическую безопасность жилища могут только конструкции, отвечающие требованиям научных разработок.

Для самостоятельного изготовления контура необходимо выполнить требования ПУЭ, изложенные в главе 1.7.

Потребуется рассчитать его размеры и заглубление конкретно под ваши условия местности, исходя из круглогодичного состояния сопротивления почвы и ряда других факторов. Им нельзя придавать какие-то усредненные значения.

После монтажа контура потребуется выполнить контрольные замеры и при необходимости внести коррективы в конструкцию. Возможно, придется доставлять дополнительный электрод.

Однако этот процесс можно значительно упростить. Современная промышленность выпускает модульное штыревое заземление, продаваемое готовым для сборки комплектом.

Его монтаж на большую глубину выполняется относительно просто за счет применения специальных мощных перфораторов.

Штыревое заземление монтируется довольно быстро, но его приобретение обходится дороже.

Обе технологии сборки этих ЗУ у меня расписаны отдельной статьей на блоге. Приглашаю ознакомиться.

Почему заземляющее устройство не всегда работает эффективно и как повысить электрическую безопасность жилого дома

Если анализировать рабочие режимы ЗУ, то здесь обычно проблем не возникает, да и вопрос этот домашнего мастера практически не касается. Поэтому чуть подробнее рассмотрим работу заземления при аварийных ситуациях, когда по ним стекают огромные токи КЗ либо других повреждений.

Нас должно интересовать поведение ЗУ при:

ударе молнии в дом, питающую линию электропередачи или просто в близкорасположенный грунт;
возникновении токов утечек через поврежденную изоляцию бытового прибора;
обрыве рабочего нуля.

Как заземление защищает здание от удара молнии

В системе молниезащиты здания мощный разряд молнии бьет по молниеприемнику и переходит на молниетвод, а затем стекает через заземляющее устройство на потенциал земли минуя здание.

Все эти три элемента работают последовательно. Причём каждое из них должно надежно передавать огромные мощности энергии, при этом остаться целым, не сгореть. Иначе молния пройдет на дом.

Однако следует учесть еще один момент: удар атмосферного электричества может прийтись не только на молниеприемник, но и на:

питающую воздушную ЛЭП;
близкорасположенные деревья или строения;
почву.

Во всех этих ситуациях на вводе здания окажется импульс перенапряжения порядка 6 кВ. Он может причинить много бед. Поэтому его постепенно снижают в трех зонах здания различными классами модульных УЗИП — устройствами защиты от импульсного перенапряжения.

В ограничении импульса перенапряжения качество монтажа заземления играет далеко не последнюю роль.

Какая роль отведена заземляющему устройству в защитах с УЗО и дифавтоматами

Орган сравнения фаз устройства защитного отключения постоянно вычисляет момент возникновения тока утечки.

Когда потенциал фазы прошел на корпус бытового прибора, подключенного к заземлению, то возникшую утечку сразу же почувствует УЗО и снимет питание с поврежденного оборудования.

Если же корпус изолирован от земли, а на нем присутствует опасный потенциал, то никакой утечки просто не будет — тогда УЗО не сработает. В этой ситуации человек может создать путь тока через свое тело. Только в этом случае защита отключит питание.

Вот таким образом способы подключения УЗО и заземляющего контура влияют на безопасность человека:

в первом случае удар током вообще исключен (системы заземления TN-S, TN-C-S, TT);
во втором (TN-C) —пострадавший попадает под действие тока на время, необходимое защите для вычисления утечки и оперативного снятия питания.

УЗО и дифавтомат выполняют свои защитные функции даже в схеме двухпроводного электроснабжения, значительно ограничивая пребывание пострадавшего под действием тока.

Таким образом ЗУ повышает защитные функции модулей, работающих с органом сравнения фаз.

Роль заземления в ограничении высокочастотных помех современных электронных устройств

Компьютеры, микроволновки и другая
бытовая техника с импульсными блоками питания предназначены для надежной работы в трехпроводной схеме с заземляющим РЕ проводником.

Если их подключить к обычной двухпроводной схеме, которая до сих пор распространена в наших старых домах, то относительно их корпуса и земли, например, близкорасположенного водопроводного крана или батареи отопления, можно замерить 110 вольт.

Объясняется это конструкцией фильтров, предназначенных для подавления высокочастотных помех.

Заземляющий контакт их вилки питания через шнур надежно соединен с металлическим корпусом, а последний через конденсаторы фильтра связан с потенциалами рабочего нуля и фазы.

За счет образованного таким образом емкостного делителя на корпусе присутствует половина фазного напряжения сети. Однако в трехпроводной схеме этот потенциал надежно отводится по PE проводнику на контур здания, что обеспечивает безопасность пользования прибором.

В двухпроводной схеме заземления нет, потенциалу стекать некуда. При возникновении контакта между человеком и землей ток пойдет через наше тело.

Поэтому исключайте такую возможность хотя бы отодвиганием подальше подобной техники от заземленных конструкций.

Чем опасен обрыв нуля в трехфазной схеме TN-C

Это еще один случай, когда электрики энергоснабжающей организации могут доставить большие неприятности своим потребителям. Он характерен не только для сети TN-C, но и TN-C-S.

Более детально этот вопрос раскрыт статьей про формулу электрического напряжения. Нас в этой ситуации может спасти только реле РКН. Без его использования могут погореть холодильники, микроволновки и другая дорогая техника.

Это еще одна веская причина для перехода на современную систему заземления TN-S с более безопасной схемой подключения заземляющего устройства.

Заканчивая статью рекомендую посмотреть видеоролик владельца Алекс Жук «Что такое заземление», где он простыми словами показывает его роль при ликвидации аварийных процессов.

Напоминаю, что сейчас вам удобно прокомментировать статью или задать вопрос для его выяснения.

Заземление бьется током

Здрасьте, подскажите, пожалуйста, может кто знает, в чем проблема.

15.06.2009 в 22:57

Если относительно рабочего нуля, то так и должно быть при однополюсных автоматах.

15.06.2009 в 23:06

ВасЮля написал :
на земле периодически присутствует ощутимое напряжение даже при выключенных автоматах.

А случайно не "ноль" рвется автоматом, а фаза "гуляет" по квартире не отключаясь.

15.06.2009 в 23:35

ВасЮля написал :
И есть ли в этом вина строителей.

Может быть вина строителей, в частности тех кто монтировал стояки и этажные щиты, а может быть вина вызваных, например соседями для переделки проводки или подключения дополнительных стационарных электроприборов, электриков которые в этажном щите нейтрали подключили к защитному проводнику, который Вы называете землей. Может быть вина строителей усугубленная вызваными электриками.

Вам нужен электрик который знает чем отличаются разные системи, и чем отличается зануление от заземления.

15.06.2009 в 23:39

ВасЮля написал :
присутствует ощутимое напряжение

ВасЮля написал :
периодически

не исключено,что кто-то из соседей тырит электроэнергию,используя защитный ноль вместо рабочего,периодически

15.06.2009 в 23:52

ВасЮля написал :
щутимое напряжение даже при выключенных автоматах

ощутимое относительно чего, и чем обнаружил?

16.06.2009 в 01:03

кныш написал :
А случайно не "ноль" рвется автоматом

Тогда бы в розетках присутствовало не "ощутимое" напряжение, а убийственное.

Посититель написал :
Может быть вина строителей, в частности тех кто монтировал стояки и этажные щиты, а может быть вина вызваных, например соседями для переделки проводки или подключения дополнительных стационарных электроприборов, электриков которые в этажном щите нейтрали подключили к защитному проводнику, который Вы называете землей. Может быть вина строителей усугубленная вызваными электриками.

А с чего вы вообще взяли, что там что-то не в порядке и есть чья-то вина? На мой взгляд, все очень даже хорошо и деление нуля сделано сравнительно далеко от розеток, т.е. на вводе в здание. Я не удивлюсь, если выяснится, что присутствии напряжения на "земле" определялось по сработке УЗО при касании рабочего и защитного нулей.

tetra75 написал :
не исключено,что кто-то из соседей тырит электроэнергию,используя защитный ноль вместо рабочего,периодически

Почему ноль бьёт током при отключённой фазе

Ноль бьет током и горит индикатор: причины

Прежде чем лезть чинить розетку обязательно убедитесь в том, что обесточены оба проводника (фаза и ноль). Однако в старых домах на электросчетчиках стоит всего лишь один вводный автомат, который отсекает, только фазу. Поэтому, первое, на что нужно обратить своё внимание, так это на то, не перепутана ли фаза и ноль местами.

Совсем по-другому дела обстоят в том случае, когда при проверке фазы и нуля индикаторной отвёрткой, подсвечивается и тот, и другой проводник. Здесь причин может быть несколько:

Плохой контакт рабочего нуля на подстанции или в щитке;
Пробита изоляция в электропроводке, из-за чего происходит утечка тока;
Перекос фаз.

Сам по себе нулевой проводник (ноль) бить током не может. Однако через него может проходить опасное напряжение, и при проверке индикаторной отвёрткой или при замыкании контакта с землёй, ноль может ударить током. Чаще всего такая проблема связанна с тем, что происходит утечка тока через фазный провод, а прикасаясь к рабочему нулю, тем самым замыкается цепь, из-за чего ноль и может бить током.

Также нередко такое происходит по причине перегрузки сети или когда сопротивление нулевого проводника становится слишком большим.

Как решить проблему с «плохим» нулём

Радикальным решением данной проблема является замена старой электропроводки. Если все дело именно в ней, то найти место, где происходит утечки тока не так то и просто, как это может показаться на первый взгляд.

Поможет и заземление в доме, без которого подключение некоторых электроприборов и вовсе делать нельзя. К ним, в первую очередь, относится водонагреватель, стиральная машина и некоторые другие.

Не лишним будет проверить, не перепутаны ли фаза с нулём на вводе, а также, убедиться в отсутствии пробоя в электроприборах. Если такой пробой будет в фазе, и она попадёт на корпус электроприбора, то на нуле может оказаться опасное напряжение.

Часто причины, по которым ноль бьет током, оказываются и вовсе банальными:

При сильном ветре провода закидывает на ветки деревьев;
Кто-то ворует электроэнергию в доме, подсоединяя рабочий ноль на батареи отопления, газовые трубы и водопровод;
В электропроводке имеется много скруток, а также провода, сделанные из разных металлов, различное сечение проводников и т. д.

Некоторые проблемы, и вовсе, нельзя решить самостоятельно. Одной из таких, является плохой ноль на самой КТП или его частичное отгорание. В таком случае нужно обязательно обратиться за помощью в снабжающую электричеством дом компанию.

Заземленная стиральная машина бъется током

Сделан ремонт в ванной, стены обшиты пластиком. С площадки подведен трехжильный кабель в ванну на розетку. Заземляющий провод соединен на корпус щита . Поставлено Узо на 16 А. Но периодически ощущается пощипывание током. Проверял на розетке нагрузкой (лампочкой) между землей и фазой - УЗО срабатывает. В чем проблема.

03.11.2009 в 16:58

Утечка ниже порога срабатывания УЗО, но для организма чувствительна.

03.11.2009 в 17:03

Проверить миллиамперметром величину тока утечки.
А почувствовать можно и 5 мА.

03.11.2009 в 17:03

vlad2323 написал :
Заземляющий провод на корпус щита . периодически ощущается пощипывание током. Проверял на розетке нагрузкой

видимо сам щит не заземлён или не занулён. провод в воздухе висит

03.11.2009 в 17:06

greg111 написал :
видимо сам щит не заземлён или не занулён. провод в воздухе висит

Померить вольтметром напряжение между нейтралью и корпусом щита.

Может,СУП кривая или рядом горе - Кулибин электричество воровать пытается?

03.11.2009 в 17:25

Становлюсь индикатором (отвертка) на корпус показывает как фаза на корпусе стиралке. А напряжение между корпусом и к примеру батареи около 110 вольт. Заземляющий провод на щитке подключен там где сидит Толстный алюминиевый он может быть нулем.

03.11.2009 в 17:33

значит где-то обрыв заземляющего проводника. чудес небывает. смотрите розетку и щит. потом сам кабель

03.11.2009 в 21:54

Или щит не заземлен (проверьте индикатором). То что к нему прикручен толстый алюминиевый не говорит о заземлении.
или провод заземление перебит (скорее всего, ближе к щиту, так как наводка с фазного провода довольно большая)

03.11.2009 в 23:08

Alex_Penza написал :
Утечка ниже порога срабатывания УЗО, но для организма чувствительна.

Одинец написал :
Проверить миллиамперметром величину тока утечки.

Относительно чего? Почему не договариваете?

greg111 написал :
видимо сам щит не заземлён или не занулён. провод в воздухе висит

Может и не заземлён, но почему не за нулён? Он же пишет, что тыкал лампочкой в розетку между "землёй" и фазой- УЗО срабатывает.

Одинец написал :
Померить вольтметром напряжение между нейтралью и корпусом щита.

А может всё-таки между нейтралью и землёй?

vlad2323 написал :
Становлюсь индикатором (отвертка) на корпус показывает как фаза на корпусе стиралке. А напряжение между корпусом и к примеру батареи около 110 вольт.

vlad2323 написал :
Заземляющий провод на щитке подключен там где сидит Толстный алюминиевый он может быть нулем.

Сами всё знаете. Наверное хотели проверить, есть ли на этом форуме кто-то умней вас? Шутка.

vlad2323 написал :
Поставлено Узо на 16 А. Но периодически ощущается пощипывание током. Проверял на розетке нагрузкой (лампочкой) между землей и фазой - УЗО срабатывает.

Вспомните относительно чего вы ощущаете пощипывание к стиралке? Относительно пола, ванны, батареи. всего того, что имеет отличающее сопротивление заземления от рабочего нуля.

04.11.2009 в 01:05

lev125 написал :
Вспомните относительно чего вы ощущаете пощипывание к стиралке? Относительно пола, ванны, батареи. всего того, что имеет отличающее сопротивление заземления от рабочего нуля.

О.К. Разницу потенциалов.. Остается уравнять эту разницу.

04.11.2009 в 02:49

Вполне возможно что на корпус пробивает на фаза, а уже пониженное! Тут Узо само не сработает, а заземление может быть похерено) легко - забили просто) а при проверке контролькой фаза-корпус Узо может выбивать в таком случае от того что эта "земля" соединена ещё и с ванной, например, Для Узо этого достаточно, а для снятия потенциала с корпуса может быть недостаточно, тем более 110В)))

04.11.2009 в 02:50

Мне даже интересно стало)
Отпишитесь обязательно что там у вас.

04.11.2009 в 02:51

а ещё открутите заземляющий провод и его на наличие напр. проверьте - всякое бывает)

04.11.2009 в 08:08

lev125 написал :
Может и не заземлён, но почему не за нулён? Он же пишет, что тыкал лампочкой в розетку между "землёй" и фазой- УЗО срабатывает.

ничего удивительного. оно может сработать. вполне возможно что на корпусе щита не только этот провод висит но и от соседей какой нибудь прибор.

04.11.2009 в 08:56

Хочу добавить в ванной только полотенцесушитель соединен с металической трубой водопровода (мерял напряжение относительно этой трубы и корпусом стиралки) ванны нет - стоит душевая кабина, все остальные трубы пластиковые. Раньше до ремонта в ванной стиралку включал в обычную розетку без заземления - током не билось.
Пощипывание относительно стоя на полу (плитка). Сегодня попробую открутить заземляющий провод, померяю напряжение. Потом отпишусь

04.11.2009 в 12:53

Куда ж деваться? Что знаю - всегда подскажу. Я и не позиционирую себя, как профессионала с крутым трассоискателем.

04.11.2009 в 12:59

vlad2323 написал :
Сегодня попробую открутить заземляющий провод, померяю напряжение. Потом отпишусь

Вы мазохист? Вы же всё знаете.

vlad2323 написал :
Становлюсь индикатором (отвертка) на корпус показывает как фаза на корпусе стиралке. А напряжение между корпусом и к примеру батареи около 110 вольт. Заземляющий провод на щитке подключен там где сидит Толстный алюминиевый он может быть нулем.

Заземляющий провод от щитка доходит до розетки, но не доходит до корпуса стиралки.
Уберите фазу с корпуса стиралки! Не сможите, стиралку на мусорку!
А пока, переверните вилку от стиралки в розетке, поменяя тем самым, фазу с нулём. Отвёртка на корпус фазу показывать не будет.

04.11.2009 в 13:15

lev125 написал :
Уберите фазу с корпуса стиралки! Не сможите, стиралку на мусорку!
А пока, переверните вилку от стиралки в розетке, поменяя тем самым, фазу с нулём. Отвёртка на корпус фазу показывать не будет.

круто. ржу ни магу. это говорит супер-марио с кучей приборов!
А знает ли он, что если СМА с мозгами, а не простым командоконтроллером, то тут тот-же эффект, что и с ПК (110В)- надеюсь крутой спец понял откуда там "фаза".

04.11.2009 в 13:19

Блок защиты от помех - конденсатор от одного и другого провода соединяются с корпусом. Переворачивай как хочешь - всё равно 110 в будет. Просто заземление хорошее должно быть.

04.11.2009 в 13:24

lev125 написал :
Уберите фазу с корпуса стиралки! Не сможите, стиралку на мусорку!

и туда-же СВЧ, ПК, холодильник, вобщем всё, в чём управление электронное!
Или как когда-то советовал "супер-марио" - выжигать место повреждения
ПС. А у мну такого чумодана с таким колличеством "гаджетов" нет

04.11.2009 в 13:50

И розетку переворачивал фаза сидит на корпусе

04.11.2009 в 14:04

Сейчас взял фазу с другой розетки и заземляющий провод с розетки в ванной поцепил на лампочку. Горит ! Значит земля есть. Тогда подозрение на стиралку - но она новая. И почему тогда не срабатывает УЗО когда ощущается напряжение.

04.11.2009 в 14:09

vlad2323 написал :
И почему тогда не срабатывает УЗО когда ощущается напряжение.

какое А или АС, тип, бренд.

04.11.2009 в 14:16

lev125 написал :
Заземляющий провод от щитка доходит до розетки, но не доходит до корпуса стиралки.
Уберите фазу с корпуса стиралки! Не сможите, стиралку на мусорку!
А пока, переверните вилку от стиралки в розетке, поменяя тем самым, фазу с нулём. Отвёртка на корпус фазу показывать не будет.
__________________

Вам же сказали, что заземляющий провод "ПРИКРУЧЕН" к корпусу )))

2vlad2323 Вы всё-таки снимите землю с корпуса, и проверьте напряжение на этой "земле"), может и приятные пощипывания сразу исчезнут)

04.11.2009 в 16:37

vlad2323 написал :
И розетку переворачивал фаза сидит на корпусе

Это вы можете другим рассказывать, но не мне.

vlad2323 написал :
Становлюсь индикатором (отвертка) на корпус показывает как фаза на корпусе стиралке. А напряжение между корпусом и к примеру батареи около 110 вольт. Заземляющий провод на щитке подключен там где сидит Толстный алюминиевый он может быть нулем.

Заземляющий провод на щитке подключён.
К машинке подключён.
Получается с одной стороны провод не светится, а с другой светится.

04.11.2009 в 16:42

aksktis написал :
Вам же сказали, что заземляющий провод "ПРИКРУЧЕН" к корпусу

Один конец провода светится, а другой не светится.

04.11.2009 в 17:08

lev125 написал :
Получается с одной стороны провод не светится, а с другой светится.

Видимо Вас сильно радуют "святящиеся провода", к сожалению мне такого ещё не попадалось.

04.11.2009 в 17:12

aksktis написал :
Видимо Вас сильно радуют "святящиеся провода", к сожалению мне такого ещё не попадалось.

Имеется в виду свечение индикаторной отвёртки. На обоих концах провода результат должен быть одинаковым.

04.11.2009 в 19:11

greg111 написал :
значит где-то обрыв заземляющего проводника. чудес небывает. смотрите розетку и щит. потом сам кабель

greg111 написал :
ничего удивительного. оно может сработать. вполне возможно что на корпусе щита не только этот провод висит но и от соседей какой нибудь прибор.

Это наиболее вероятная причина, и проявляется в результате

Alipapa написал :
Блок защиты от помех - конденсатор от одного и другого провода соединяются с корпусом. Переворачивай как хочешь - всё равно 110 в будет. Просто заземление хорошее должно быть.

vlad2323 написал :
Раньше до ремонта в ванной стиралку включал в обычную розетку без заземления - током не билось.

Ноль бьётся током? Заземление в многоэтажном доме: важные детали!

Ноль или нулевой провод служит для "канализации" электроэнергии, прошедшей через прибор. Так же, как и канализация, ноль уходит в землю, то есть заземлён в подвале здания и должен иметь напряжение равное нулю .

Но бывает, что ноль всё-таки бьётся током , особенно в старых домах . Чем это опасно и как устранить - давайте разберёмся !

Шина в подвале и электрики из ЖЭКа: корень проблемы

Электричество в многоэтажном доме подаётся через толстый кабель - от подстанции, которая обычно стоит неподалёку. В подвале этот кабель входит в ВРУ - высокий электрический шкаф с двумя секциями шин , рубильниками и мощными защитными автоматами.

Шины ВРУ в подвале дома Шины ВРУ в подвале дома

Шины в ВРУ делятся на два типа : нулевую и заземляющую . В этом шкафу они соединены между собой, а также с заземлением здания. Хороший контакт на этой шине - залог того, что на нуле не будет напряжения, а заземление, если оно в доме есть, работает как надо.

А теперь небольшая тонкость , о которой знают только профи. Провода к медной шине притягиваются с помощью болтов и гаек . Для того, чтобы устранить ослабление гайки, между ней и шиной ставится разрезная пружинная шайба . Эта шайба давит на гайку, не давая ей раскручиваться при нагреве шины (утром и вечером - при наибольшей нагрузке) и её остывании (в середине дня и ночью).

Крепление проводов к шине Крепление проводов к шине

Если вдруг в стояке произойдёт короткое замыкание и вырубится мощный автомат в ВРУ, шина на долю секунды нагреется гораздо сильнее нормы. По регламенту, после каждого такого случая электрики должны протянуть все гайки на шинах. Как думаете, они это делают ? Вопрос риторический.

Месяц за месяцем, год за годом - гайки на шинах ВРУ ослабляются всё сильнее , начинают ржаветь и окисляться а ноль, естественно, становится всё более опасным для прикосновения. Рано или поздно, нулевой провод отгорает , напряжение в стояке подскакивает до 380 Вольт и куча дорогой техники у владельцев квартир приходит в негодность .

Щиток ремонтируют, особо грамотным пострадавшим выплачивают компенсацию и всё начинается с начала.

Что делать? Два ключевых совета

Владельцам квартир можно посоветовать следующее .

защитить себя от удара током - поставить на все розетки УЗО с током 30 мА ;
защитить приборы от отгорания нуля и перенапряжения с помощью "узээмки" - реле защиты от перенапряжения;
"доставать" вашу управляющую компанию, чтобы электрика дома (ВРУ и стояки) была приведена в нормальное состояние - а если не поможет, обращаться в инстанции выше, например жилинспекцию , либо с помощью онлайн-сервисов, типа Добродела .

Надеюсь, эта статья была полезна , если да - ставьте лайк и делитесь статьёй в своих соцсетях - ваши друзья скажут за это спасибо !

Ноль бьет током и горит индикатор: причины, что делать?

Вполне распространённая проблема, когда ноль бьет током, может рассказать о многом. Наверняка вы не раз сталкивались с тем, что при подключении розетки или выключателя, рабочий ноль неприятно бил током. Причин этому несколько: утечка тока через пробой в изоляции, перекос фаз, а также, некоторые другие проблемы.

Ноль бьет током и горит индикатор: причины

Плохой контакт рабочего нуля на подстанции или в щитке;
Пробита изоляция в электропроводке, из-за чего происходит утечка тока;
Перекос фаз.

Как решить проблему с «плохим» нулём

Поможет и заземление в доме , без которого подключение некоторых электроприборов и вовсе делать нельзя. К ним, в первую очередь, относится водонагреватель, стиральная машина и некоторые другие.

Часто причины, по которым ноль бьет током, оказываются и вовсе банальными:

При сильном ветре провода закидывает на ветки деревьев;
Кто-то ворует электроэнергию в доме, подсоединяя рабочий ноль на батареи отопления, газовые трубы и водопровод;
В электропроводке имеется много скруток, а также провода, сделанные из разных металлов, различное сечение проводников и т. д.

Почему ноль бьет током: причины, откуда напряжение на нуле

Удар током можно получить, касаясь сразу к двум оголённым проводникам, к фазе и нулю. Также, поражение электрическим током происходит в том случае, когда есть контакт с землей и фазой.

Птицы не получают удар током сидя высоко на фазе по той причине, что отсутствует второй проводник, ноль либо земля. Однако случаются и такие ситуации, когда в розетке оказывается сразу две фазы. Проверить это достаточно просто, если взять в руки индикаторную отвертку.

Скажем так, что проблема достаточно распространённая. Ноль может бить током даже в тех случаях, когда индикатор ничего не показывает. Достаточно стоять голыми ногами на полу или прикасаться рукой к стене и нулю, чтобы получить внушительный разряд током.

Почему так происходит? Откуда напряжение на нуле? В чем могут быть проблемы? Давайте разбираться.

Почему ноль бьет током?

Недавно со мной произошёл интересный случай. В общем, занимался я монтажом карнизной планки и случайно попал при бурении стен в провод, который питал светодиодный фонарь на улице.

Провод задел буром аккуратно, так, что не повредил сразу два провода, а только изоляцию. Когда подключил прожектор то, заметил, что светодиоды светятся даже в том случае, если выключатель отключён.

Правда, перед этим, когда я подсоединял фонарь, меня немного ударил ноль, хотя автоматические выключатели я соответственно отключал перед этим. К чему это я? Да все к тому, что первой причиной того, что ноль бьет током, это повреждение проводки и утечка потенциала на ноль.

В таком случае на индикаторе будет гореть лампочка, поскольку на ноль попадает фазное напряжение.

Кроме этой причины, ноль может бить током и вследствие:

Из-за неправильно подключённой электропроводки в щитке;
Вследствие нарушения изоляции.

Рассмотрим более подробно данные проблемы, из-за которых ноль может бить током.

Обрыв нуля

Обрыв нейтрали является самой опасной проблемой, которая может произойти. В таком случае опасный потенциал оказывается сразу на двух проводниках.

Часто обрыв происходит вследствие отгорания нуля в квартире или щитке. Важно знать! Что для возникновения опасного напряжения на нуле в данном случае, достаточно чтобы в розетку был включён хоть один из потребителей.

Замыкание фазы на нуль

Часто происходит и так, что вследствие повреждения проводки и изоляции, фаза замыкается с нулём. Конечно же, в таком случае должен сработать автоматический выключатель.

Однако при чрезмерной длине проводов и неправильно подобранном номинале автомата такое часто не происходит, что ведёт к возникновению других, не менее опасных проблем. Поэтому чаще всего это все-таки повреждение фазного провода в стене, через который ток уходит на ноль и тот начинает бить током.

Перекос фаз

Также данная проблема, так или иначе, может быть связана с перекосом фаз. Перекос фаз — это неравномерное распределение нагрузок между тремя фазами, в результате чего на нуле появляется так называемый «уравнительный ток».

В том случае, если электропроводка старая, то разница между потенциалами на нулевой клемме может достигать 30 Вольт и более, что вполне достаточно для неприятного удара электрическим током.

Читайте также: