Почему на проводе заземления индикатор показывает фазу

Обновлено: 28.04.2024

Напряжение между нулем и землей

При проверке параметров сети вольтметром электромонтёры, как правило, измеряют напряжение попарно между всеми тремя проводниками в трёхпроводной сети - L-N, L-PE и N-PE. Теоретически, в последнем случае показания прибора будут равны "0", но так бывает не всегда. В некоторых случаях напряжение между нулем и землей может быть намного больше и даже достигать 220 В.

Что такое "ноль" и "земля" согласно ПУЭ

Современная однофазная электропроводка выполняется тремя проводами и только по одному из них подаётся напряжение, а для трёхфазного питания необходимы пять проводников, из которых питающими являются три. Правила Устройства Электроустановок указывают, зачем нужны оставшиеся, какова функция этих проводов и требования к их монтажу и подключению.

Чем ноль отличается от заземления

Первоначально, с появлением трёхфазного электроснабжения, электропитание подводилось к зданиям при помощи четырёх проводников - три фазных и нейтраль, а в однофазной квартирной электропроводке использовались только два провода - ноль и фаза.

Согласно ПУЭ, гл.1.7 такая система электроснабжения называется TN-C, в ней четвёртая жила в электросхемах обозначается PEN и выполняет функции сразу двух проводов - ноля N и земли РЕ. В современной электропроводке эти проводники разделены.

Нейтраль (ноль) N . Это рабочий провод, который служит для питания электроприборов в однофазной сети и для протекания уравнительных токов в трехфазной сети. Его отключение без отключения фазных проводов не допускается. Согласно правилам цветовой маркировки проводов изоляция нулевого проводника имеет синий или голубой цвет.
Заземление (земля) РЕ . Защитный проводник, используется для заземления корпусов электроприборов и щитков. Отключать этот провод автоматическими выключателями или другими разъединителями запрещено. Оболочка заземляющего провода окрашена в продольные жёлто-зелёные полосы.

Защитные функции нулевого и заземляющего проводников

Для защиты от поражения электрическим током при нарушении изоляции между корпусом оборудования и элементами электросхемы, находящимися под напряжением, металлические детали корпуса необходимо заземлять. Для этого допускается использовать только защитный заземляющий проводник РЕ.

Нейтраль N так же соединяется с глухозаземлённой нейтралью трансформатора, но соединение с контуром заземления при помощи этого проводника называется "зануление" и выполнять его запрещено по целому ряду причин:

нейтральный провод, особенно в однофазных сетях, подключается через автоматический выключатель, что для защитного заземления запрещено согласно ПУЭ 1.7.83;
повышенная, по сравнению с заземлением, опасность выхода этого провода из строя, связанная с протеканием по нему тока;
при обрыве или отключении защитного зануления напряжение в розетке отсутствует, но корпус при этом окажется присоединённым к фазному проводнику через нейтраль сети и включённые электроприборы.

Эти провода прекладываются раздельно от потребителя до трансформаторной подстанции, где они подсоединяются к глухозаземлённой нейтрали трансформатора.

Современные нормы ПУЭ допускают монтаж объединённого провода PEN на участке от трансформатора до вводного электрощита в многоквартирном здании или отвода от воздушной линии к частному дому, где этот проводник разделяется на провода N(нейтраль) и РЕ(земля).

Важно! Место разделения необходимо дополнительно присоединять к контуру заземления здания, после чего соединение проводов не допускается.

Напряжение между нулем и землей

В системе электроснабжения, которая используется для подвода электричества к жилым домам, вторичные обмотки питающего трансформатора соединены в "звезду", к средней точке которой подключаются контур заземления и нейтральный провод. Существует несколько причин, почему на нулевом проводе появляется напряжение.

Почему между нейтралью и заземлением всегда есть разность потенциалов

Основная причина наличия напряжения между PE и N заключается в том, что по нулевому проводу протекает электрический ток и, согласно закону Ома, имеется падение напряжения, зависящее от сопротивления токопроводящей жилы.

Несмотря на то, что материал, из которого изготовлены провода, отличается высокой проводимостью, большая длина линий приводит к значительным потерям в сети. Поэтому при расчёте сечения кабелей учитываются два фактора - нагрев проводов и допустимое падение напряжения, причём выбирается бОльшее из двух значений.

При большой протяжённости линии сечение провода, выбранное по потерям, многократно превышает необходимое сечение, выбранное по нагреву.

В пятипроводной системе электроснабжения напряжение между землёй и нейтралью отсутствует только в точке соединения этих проводов. По мере удаления от этого места разность потенциалов между РЕ и N увеличивается на величину падения напряжения в нейтральном проводнике и тем выше, чем дальше от подстанции и чем хуже распределена нагрузка по фазам и больше уравнительный ток в нейтрали.

Значительное количество линий электропередач были рассчитаны и проложены ещё в советское время, когда нагрузка на провода была намного ниже.

Сейчас с появлением электрических бойлеров, стиральных и посудомоечных машин и другого оборудования потребляемая мощность и ток выросли. Это привело к росту потерь в проводах, в том числе в нейтральном, и росту напряжения между землёй и нулём.

Нормальное напряжение между фазой нулем и землей

В нормативных документах не нормируется, каким должно быть напряжение между нулем и землей, однако указаны допустимые колебания напряжения в сети. При напряжении 220 В отклонения могут составлять -33 +22 В.

Если предположить, что трансформаторная подстанция, чтобы компенсировать падение напряжения в проводах, выдаёт завышенное напряжение 242 В, учитывая потери в нейтральном проводе, разность потенциалов между нейтралью и землёй составит больше 30 В.

Естественно, такое напряжение нельзя считать нормой, но в некоторых сёлах, имеющих большую площадь и протяжённость линий в конечной точке ЛЭП фазное напряжение составит меньше 170 В, а между нулём и землёй можно включить лампочку 36 В.

Почему напряжение между нейтралью и заземлением может отсутствовать

В некоторых случаях разность потенциалов между N и РЕ равна 0. Это происходит при реконструкции системы электроснабжения TN-C и преобразовании её в систему TN-C-S. При этом к дому подходит совмещённый проводник PEN, который во вводном щитке разделяется на два провода - N и РЕ с дополнительным заземлением места разделения.

В этой ситуации длина проводов составляет десятки метров, а не километры, как в воздушных или подземных линиях, и, соответственно, падение напряжения в нейтральном проводе и разность потенциалов между нолём и землёй не превышает погрешность прибора.

Причины повышенного напряжения

Кроме потерь в проводах существуют и другие причины, почему есть напряжение между нулем и землей.

Причиной постоянного наличия напряжения, поднимающегося до 50 В, может быть Неравномерное подключение потребителей по фазам. В идеальных условиях мощность нагрузки должна быть распределена равномерно, при этом уравнительный ток отсутствует и напряжение между РЕ и N равно нулю.

Так бывает не всегда, при подключении к одной из фаз мощных электроприборов или большом расстоянии между ЛЭП и отдельно стоящим зданием в нейтральном проводе протекает значительный ток, из-за чего потери в нем возрастают, и появляется разность потенциалов между нейтралью и землёй.

В случае наличия высокого напряжения причиной чаще является обрыв нейтрали. Это аварийная ситуация, У которой есть два варианта:

Обрыв в однофазной сети. При этом на нулевой клемме появляется сетевое напряжение, исчезающее при отключении всех ламп и выключении всех вилок из розеток. Напряжение в розетке при этом отсутствует.
Обрыв нейтрали в трёхфазном кабеле. В этом случае величина потенциала между нейтралью и землёй из-за отсутствия уравнительного тока колеблется в диапазоне 0-220 В, а напряжение розетке при этом может достигать 380 В.

Напряжение 110 Вольт

В некоторых случаях разность потенциалов между нейтралью и землёй составляет 110В, или половину сетевого. Это связано с особенностями электросхемы некоторых бытовых приборов. Электронная аппаратура этих устройств, с одной стороны, чувствительна к высокочастотным помехам, а с другой стороны, сама является источником этих помех.

Для защиты от этого явления в аппарате параллельно сетевому кабелю устанавливается два конденсатора, включённых последовательно. Соединение этих элементов, в свою очередь, подключается к корпусу электроприбора и заземляющему проводнику питающего кабеля.

При включении аппарата в розетку на корпусе такого устройства и заземляющей клемме вилки появляется напряжение 110В. В том случае, если электропроводка выполнена по трёхпроводной схеме с заземляющим проводом, который не подключён к контуру заземления или подходящему к зданию проводнику РЕ на всех заземляющих проводах и клеммах квартиры или дома появится высокое напряжение.

Что делать в случае высокого напряжения

Превышает 30 В, а напряжение в розетке ниже 200 В. Такое напряжение появляется из-за большой длины питающих проводов и недостаточного сечения токопроводящей жилы. Самостоятельно изменить ситуацию практически невозможно, решением проблемы может стать установка стабилизатора напряжения.
Напряжение 110 В. Если напряжение между нулем и землей 110 Вольт, то необходимо отключить заземляющую клемму в розетке, в которую включено устройство с фильтром из двух конденсаторов. Однако прикосновение к корпусу такого аппарата останется болезненным. Для полного решения проблемы необходимо линию заземления подключить к контуру или отключить данный фильтр от корпуса электроприбора.
Напряжение между нулевой и заземляющей клеммами 220 В, в розетке питание отсутствует. Такие данные вольтметр показывает при обрыве нулевого провода в квартире или после выполнения однофазного отвода от трёхфазной сети. Фаза на нейтральные проводники попадает через включённые лампы или подключенные к розеткам электроприборы, даже если они в данный момент не работают.
Колеблется в диапазоне 0-220 В, а напряжение в розетке стремиться к 0 или 380 В. Причина этой аварийной ситуации в обрыве нейтрали в подходящем кабеле. Нужно немедленно выключить вводной автомат и обратиться в электрокомпанию.

Вывод

Как видно из статьи, небольшое напряжение между нулем и землей имеется почти всегда. Это не является проблемой, если оно не превышает 5-10 В. В противном случае необходимо принимать меры, чтобы это явление не повредило электроприборы или не мешало ими пользоваться. В зависимости от его величины нужно установить стабилизатор напряжения, отсоединить встроенный фильтр в бытовой технике или отключить вводной автомат и устранить аварию.

В заземляющем проводе - потенциал

Провод - ПУГНП 3х2,5. Заземление пока не сделал, но пару розеток взял с заземляющим контактом. Заземляющий провод никуда не подключил. Мерею мультиметром, показывает потенциал - порядка 100В. Что это? Почему? И отвертка-тестер тоже загорается.

01.12.2009 в 10:42

Виталий Д
Мерею мультиметром, показывает потенциал - порядка 100В. Что это? Почему? И отвертка-тестер тоже загорается.

Наводка.
Подключите заземляющий провод, все пропадет.
И не парьте себе мозги.

01.12.2009 в 12:22

А до заземления провода - может током дернуть, если провод к заземляющему контакту подсоединить?

01.12.2009 в 13:21

Подключать провода к розетке нужно при отклченном автомате в поэтажном щитке. Последовательность подключения: земляной, нулевой, фазный. Отключение -- в обратном порядке.

01.12.2009 в 13:31

Виталий Д
А до заземления провода - может током дернуть, если провод к заземляющему контакту подсоединить?

Не должно. Меня не било. Но не уверен, что у всех так - чувствительность (сопротивление) кожного покрова у разных людей индивидуальна. Может пощипать, я так думаю.
Отключите заземляющий провод от ваших розеток с земляным контактом. До тех пор, пока не подключите заземление по-правильному.
И не парьте себе мозги.

01.12.2009 в 16:15 01.12.2009 в 16:26

Уважаемый Фил-2000!
Не можете в 2-х словах пояснить откуда берётся наводка с такой чудовищной величиной - 100 В?

Разработка и сборка электрощитов

01.12.2009 в 16:29

MaSeVi написал :
Не можете в 2-х словах пояснить откуда берётся наводка с такой чудовищной величиной - 100 В?

по причине высокого входного сопротивления мультиметра (около 10МОм), стрелочным аналоговым тестером такого не увидите

01.12.2009 в 16:36

аматор1 написал :
по причине высокого входного сопротивления мультиметра (около 10МОм),

Я так понимаю, это чтобы её обнаружить!
А вот причина возникновения?

Разработка и сборка электрощитов

01.12.2009 в 16:43

аматор1 написал :
стрелочным аналоговым тестером такого не увидите

И на стрелочном видел.
И спокойно работал с "землёй" - даже не пощипывало.

01.12.2009 в 16:50

MaSeVi написал :
вот причина возникновения?

kokoko написал :
И на стрелочном видел.

серьёзно, тогда или вольтметр с большим входным или повод задуматься.

01.12.2009 в 16:53

аматор1 написал :
элетромагнитная индукция

Спасибо!
Ничего себе, уровень ЭМИ.

Разработка и сборка электрощитов

01.12.2009 в 16:54

MaSeVi написал :
Ничего себе, уровень ЭМИ.

всё нормально, не беспокойтесь, разнесите провода на чуть-чуть и ничего уже не будет

01.12.2009 в 16:56

аматор1 написал :
всё нормально, не беспокойтесь, разнесите провода на чуть-чуть и ничего уже не будет

Разработка и сборка электрощитов

01.12.2009 в 16:59 01.12.2009 в 17:12

Разработка и сборка электрощитов

01.12.2009 в 17:48

Какая наводка?!
В розетки скорее всего уже подключены потребители с емкостными фильтрами. Вот и получено 220 / 2 вольт минус падение. Выключите все из розеток и повторите измерение.

01.12.2009 в 17:57

_Витёк_ написал :
Вот и получено 220 / 2 вольт минус падение. Выключите все из розеток и повторите измерение.

А это откуда?
И не уверен, что автор темы подключал розетки с включенными потребителями.

Разработка и сборка электрощитов

01.12.2009 в 18:05

2_Витёк_ Полностью согласен ,меня даже током как-то стукнуло от компьютера.Замерил тестером между корпусом и нулем,как раз вольт 100 и было.

01.12.2009 в 18:06

MaSeVi написал :
А это откуда?
И не уверен, что автор темы подключал розетки с включенными потребителями.

Просто такой расклад мне кажется куда более вероятным чем столь сильная наводка и столь высоокомный вход вольтметра. Да и цифра уж очень похожа. Но это конечно только предположение.

01.12.2009 в 18:27

MaSeVi написал :
Не можете в 2-х словах пояснить откуда берётся наводка с такой чудовищной величиной - 100 В?

Между жилами провода существует паразитная электрическая емкость. Емкости "фаза-РЕ" и "рабочий ноль-РЕ" по сути "включены" последовательно и образуют емкостный делитель напряжения, а поскольку емкости эти одинаковы, то и напряжение делится на два (220/2=110). Это напряжение - суть наводка с фазы на висящую в воздухе жилу РЕ. Емкость очень мала, но мультиметр имеет высокое входное сопротивление, благодаря чему успешно "ловит" эту наводку.

01.12.2009 в 18:42

Kamikaze написал :
Между жилами провода существует паразитная электрическая емкость. Емкости "фаза-РЕ" и "рабочий ноль-РЕ" по сути "включены" последовательно и образуют емкостный делитель напряжения, а поскольку емкости эти одинаковы, то и напряжение делится на два (220/2=110). Это напряжение - суть наводка с фазы на висящую в воздухе жилу РЕ. Емкость очень мала, но мультиметр имеет высокое входное сопротивление, благодаря чему успешно "ловит" эту наводку.

Уважаемый Kamikaze!
Спасибо большое за разъяснение!
Т.е, мультиметр имеет настоько высокое сопротивление, которое слишком слабо влияет на сеть в момент подключения на измерение, поэтому и "ловит"?

Разработка и сборка электрощитов

01.12.2009 в 18:48

MaSeVi написал :
Т.е, мультиметр имеет настоько высокое сопротивление, которое слишком слабо влияет на сеть в момент подключения на измерение, поэтому и "ловит"?

Угу. Не на сеть (ну и на сеть, конечно, тоже), а на жилу РЕ с ее емкостями

01.12.2009 в 18:50

Kamikaze написал :
Между жилами провода существует паразитная электрическая емкость. Емкости "фаза-РЕ" и "рабочий ноль-РЕ" по сути "включены" последовательно и образуют емкостный делитель напряжения,

Кстати да, если принять что просадка при подключении к этому делителю вольтметра с Rвх = 1 МОм составила 10 вольт, то получается что-то вроде 300-350 пФ емкость кабеля, что похоже на правду. Надо же.

01.12.2009 в 18:52

_Витёк_ написал :
Угу. Не на сеть (ну и на сеть, конечно, тоже), а на жилу РЕ с ее емкостями

Ну да!
Я имел в виду не на сеть, а на PE провод.
Извиняюсь, описАлся!)))

Разработка и сборка электрощитов

01.12.2009 в 21:26

Ну вот, не успел ненадолго отвлечься, как Камикадзе все доступно разъяснил..

amidant
меня даже током как-то стукнуло от компьютера.Замерил тестером между корпусом и нулем,как раз вольт 100 и было.

А вас, уважаемый, стукнуло верней всего от того, что земля хреноватая у вас была, а в БП компа развязка емкостная стояла между землей и нулем-фазой..

02.12.2009 в 03:16

А вас, уважаемый, стукнуло верней всего от того, что земля хреноватая у вас была
Стукнуло потому что ее вообще не было.И надо мерить нормальными индикаторами ,а не всякой хренью,которая наводки дает,где надо и не надо.

02.12.2009 в 03:58

amidant написал :
мерить нормальными индикаторами ,а не всякой хренью,которая наводки дает,где надо и не надо.

К счастью "хрень" наводки не даёт - "хрень" наводки индицирует.

21.12.2009 в 11:10

HELP: PE бьется током и индикаторная отвертка показыватет фазу.

Всем добрый день.
Заканчиваю ремонт в квартире и подключаю розетки и свет. Но вот заметил что PE линии что идет на розетки в одну комнату "бьется током", замерил индикаторной ответркой - она кажет фазу. Замерил вольтметром - кажет 240в.
Ввод 5 проводка, медь. Разводка по квартире медь, по полу, ВВГ-нг, в пластиковых трубах. Соединение опрессовкой в распаечных коробках, изоляция соединений тканевой изолентой, плюс сверху термоусадка или обычная "синяя" изоленте. Все делал сам. УЗО 30ма на группах, однополосные автоматы.

Т.е. подцепил я фазу от автомата на провод к розеткам и рабочий ноль с шины, но PE не подцепил к шине, т.е. он только в розетках а в щитке не подключен, в розетках никаких потребителей нет. PE бьется током (я был в резиновых тапках). УЗО 30ма молчат (проверено исправные). Отключил от автомата и нуля. Замерил мегаомметром сопротивление между проводами что к розеткам L, N, PE. Ничего не показывает. Цепанул все обратно, PE на шину. Биться перестало.
Та же фигня была и с группой что на свет.
Длина проводов что к розеткам и на свет максимум метров 15-20.
Что это такое? Индукция. Или что?

P.S. Розетки ANAM с заземлением. Првода покупал качественые в проверенной конторе.

Заранеее всем спасибо.

В подводящих к розеткам кабелях на земле показывает фазу

Была проведена электрика с нуля (мастером), сейчас занимаюсь установкой розеток.

Во время установки розетки в одном из кабелей была зафиксирована фаза на проводе земля с помощью индикаторной отвертки (как на фото). Горела тускло на красном индикаторе (сам провод фазы горел ярко на индикаторе). Похожее было замечено и на других кабелях подходящих к розеткам.

Далее стал искать причину. Поочередно выключал автоматы и при выключении большого автомата (от него идет большой кабель с контактами 3 фазы, ноль и земля на электроплиту) фаза на проводе земля в розетке пропала. Далее полез смотреть подключение плиты (на данный момент там используется 2 фазы из 3, 1 просто замотана изолентой). Ничего странного там не заметил.

Сахалинский форум

Технологии, радиотехника. Исключая авто, компьютерную, мобильную, бытовую технику.

анонимный 71979

20 Июля 2015 25 Сентября 2015

Тема № 1450236

В розетке с заземлением на заземлении индикатор показывает наличие фазы, током не бьет, это что? Наводки?

Dr.Aga

25 сент. 2015 16:11

GlaurunG

2 авг. 2015 23:59

Twen

3 авг. 2015 00:20

voron065

3 авг. 2015 00:22

анонимный 03998

25 сент. 2015 22:44

анонимный 71979

2 авг. 2015 21:17

автор темы

2 авг. 2015 21:17

анонимный 03998

2 авг. 2015 21:51

михана

2 авг. 2015 21:22

анонимный 71979

2 авг. 2015 21:29

автор темы

2 авг. 2015 21:29

михана

2 авг. 2015 21:39

анонимный 71979

2 авг. 2015 21:42

автор темы

2 авг. 2015 21:42

Mason_stein

2 авг. 2015 20:14

анонимный 71979

2 авг. 2015 21:16

автор темы

2 авг. 2015 21:16

Mason_stein

2 авг. 2015 21:54

анонимный 71979

2 авг. 2015 22:02

автор темы

2 авг. 2015 22:02

Buharik

2 авг. 2015 22:48

анонимный 71979

2 авг. 2015 23:15

автор темы

2 авг. 2015 23:15

Buharik

2 авг. 2015 23:19

(Добавлено через 47 секунд)

Если дом "брежневка" и старше то 100% так и было сделано. Ванны чугунные на неё заземлялись.

GlaurunG

2 авг. 2015 23:55

анонимный 03998

25 сент. 2015 21:57

voron065

3 авг. 2015 00:01

LexxUS

3 авг. 2015 00:03

Buharik

3 авг. 2015 00:12

Зануляться на трубу?

- сплошь и рядом. Некоторые на батарею отопления зануляются. Потом в соседней квартире соседка поливая цветы получает заряд "бодрости" и громко сообщает об этом всему подъезду.

LexxUS

3 авг. 2015 00:15

Buharik

3 авг. 2015 00:16

voron065

3 авг. 2015 00:10

Buharik

3 авг. 2015 00:12

LexxUS

3 авг. 2015 00:12

voron065

3 авг. 2015 00:17

LexxUS

3 авг. 2015 00:19

voron065

3 авг. 2015 00:21

Buharik

3 авг. 2015 00:18

voron065

3 авг. 2015 00:22

Mason_stein

анонимный 71979

2 авг. 2015 22:18

анонимный 71979

acres

25 сент. 2015 16:08

михана

2 авг. 2015 20:01

voron065

2 авг. 2015 20:03

михана

2 авг. 2015 20:05

voron065

2 авг. 2015 20:09

михана

2 авг. 2015 20:13

Когнитивныйдиссонанс

2 авг. 2015 20:22

tierrahueca

2 авг. 2015 23:11

LexxUS

2 авг. 2015 23:54

Buharik

3 авг. 2015 00:15

voron065

3 авг. 2015 00:01

Buharik

tierrahueca

2 авг. 2015 23:12

tierrahueca

(Добавлено через 9 минут)

для справочки: к батарее не заземляют
LexxUS 20:13 + -

voron065

2 авг. 2015 20:17

михана

2 авг. 2015 20:26

LexxUS

2 авг. 2015 20:15

михана

2 авг. 2015 20:24

voron065

2 авг. 2015 20:44

LexxUS

2 авг. 2015 20:24

LexxUS

2 авг. 2015 20:07

Когнитивныйдиссонанс

2 авг. 2015 20:20

LexxUS

2 авг. 2015 20:22

Когнитивныйдиссонанс

2 авг. 2015 20:37

LexxUS

2 авг. 2015 20:42

а в качестве нейтрали и ваше тело сгодится

Что не так? Не сгодится? Результат другой будет что ли?

Когнитивныйдиссонанс

2 авг. 2015 22:10

voron065

2 авг. 2015 20:49

LexxUS

2 авг. 2015 20:58

voron065

2 авг. 2015 20:08

LexxUS

2 авг. 2015 20:11

voron065

2 авг. 2015 20:12

LexxUS

2 авг. 2015 20:14

Когнитивныйдиссонанс

2 авг. 2015 20:33

LexxUS

2 авг. 2015 20:38

Когнитивныйдиссонанс

2 авг. 2015 20:40

LexxUS

2 авг. 2015 20:44

voron065

2 авг. 2015 20:17

LexxUS

2 авг. 2015 20:21

voron065

2 авг. 2015 20:39

LexxUS

2 авг. 2015 20:44

voron065

2 авг. 2015 20:48

LexxUS

2 авг. 2015 20:51

voron065

2 авг. 2015 20:53

LexxUS

2 авг. 2015 20:55

voron065

2 авг. 2015 20:56

LexxUS

2 авг. 2015 20:59

Когнитивныйдиссонанс

26 июля 2015 23:55

Buharik

23 июля 2015 23:19

Hespaic

13 сент. 2015 13:35

Возможно, размещено ботом, показать

Советчик от Бога

voron065

22 июля 2015 23:48

(Добавлено через 44 секунды)

сама фаза по себе не бьет, он бьет если есть контакт с нолем.

Mason_stein

2 авг. 2015 20:13

профессиональный инженер электрик

писать, что

сама фаза по себе не бьет, он бьет если есть контакт с нолем.

Фаза, выражаясь вашими словами, ударит вас только тогда, когда любая точка вашего тела будет иметь потенциал, отличающийся от потенциала фазы. Естественно, разница должна быть достаточной, чтобы при сопротивлении тела мог возникнуть ток.
Советую вам сменить род деятельности.

voron065

2 авг. 2015 20:18

Mason_stein

2 авг. 2015 20:20

voron065

2 авг. 2015 20:39

Mason_stein

2 авг. 2015 21:48

voron065

2 авг. 2015 22:55

Mason_stein

2 авг. 2015 23:19

voron065

2 авг. 2015 23:46

полковник_Васин

2 авг. 2015 19:56

(Добавлено через 20 секунд)

По технике безопасности.

voron065

2 авг. 2015 20:00

tierrahueca

26 июля 2015 23:09

ingav

13 сент. 2015 13:37

voron065

26 июля 2015 23:20

tierrahueca

27 июля 2015 01:27

LexxUS

2 авг. 2015 20:13

Buharik

tierrahueca

27 июля 2015 01:55

tierrahueca

Когнитивныйдиссонанс

27 июля 2015 05:25

Когнитивныйдиссонанс

Почему на нуле может показывать фазу, если между нулём и фазой напряжения нет, зато есть напряжение между нулём и землёй?

У меня такая тема. Стоят два трехфазных автомата. На первый приходят фазы с щитка, но в щитке первая и третья фазы откинуты. Получается приходит в дом только одна фаза на среднюю жилу, которая выходит на одиночный автомат, который запитывает насос.

По логике, если насос работает и всё в доме тоже, то подключать надо со среднего клейма, если теперь она является фазой. Хотя приходит на 3-полюсный с защищенного нуля, где просматриваетcя фаза, а вместо нуля, что сажать на корпус плиты провод, что подсоединён к земле. Пробовал его сажать на нулевую клемму в электроплите плита схватывается (загорается) и тут-же гаснет. Как быть? Сажать на корпус? А током не жахнет? Ведь между землёй и нулевым проводником показывает 220.

Комментарии и отзывы (7)

сергей

ребята скорей всего пропал ноль лучше его искать тестером он наводки в линии не показывает найдете ноль и все будет нормально

Сергей

С ваших слов вообще ничего не понятно.. нарисуйте хотя бы схему.. Сергей

Дамир

Таким образом электро энергию тырят. Меняют местами фазу и нуль на вводе до прибора учёта. А заземление используют вместо нулевого. При отсутствии нагрузки вполне может 220 вольт показать

Сергей

Я могу Вам всё объяснить, но Вы чайник. Вызовите специалиста. Так лучше.

Фыфкин

Автор, питающий кабель, который приходит в щиток сколько жил содержит ?

Геннадий

Во первых, желто-зелёный провод, это не ноль, а заземление.
Во вторых, нулём является синий провод.
И ноль цепляется именно к нему.
А заземление служит для того, чтобы если фаза попала на корпус, ток безопасно ушел в землю.

Макаров Дмитрий (Эксперт)

В описании вы привели достаточно спорную ситуацию, если напряжение присутствует на нуле, а на фазе отсутствует, то это ошибка подключения, вам нужно выполнить фазировку. То есть поменять местами фазу с нулем, где они перепутаны.

Единственное что здесь смущает, вы пишите, что между фазой и нулем отсутствует напряжение. Первый вопрос – чем вы его мерили, это нужно сделать при помощи мультиметра. Между ними обязательно должно быть напряжение, иначе никакие приборы от подключения к этой сети попросту бы не работали.

В остальном все указывает именно на ошибку фазировки – между нулем и землей напряжение составляет 220В, как и при нормальном отношении фазы к земле. Если бы потенциал на нулевом проводнике обуславливался аварийной ситуацией на линии, то напряжение было бы заметно ниже, а не достигало бы номинальной отметки.

Почему на заземлении в розетке есть напряжение?

Недавно у себя в коридоре делал подключение бра от розетки, когда проверял мультиметром, где фаза, а где ноль, проверил потенциал относительно фазы и заземляющего вывода, оказалось, что на земле тоже есть напряжение. Мне казалось, что земля должна быть без напряжения, или я что-то не так понял?

Комментарии и отзывы (3)

Александр

Относительно фазы и заземлённого проводника всегда будет потенциал.

Николай

Макаров Дмитрий (Эксперт)

В нормальном режиме работы на заземляющем выводе не должно быть напряжения. Такая ситуация могла возникнуть при следующих обстоятельствах:

Почему при замере мультиметром в розетке контактов фазы и заземления показывает напряжение как и в сети?

На силовой сети в ванной стоит УЗО, все работает в штатном режиме. Это нормально? Получается у меня заземление сделано на уровне глухозаземленной нейтрали ТП? Или присутствует пробой фазы на землю?

Комментарии и отзывы (11)

Константин

Выбирать заземление для дома не из хотелок, а из того какая система заземления существует от вашей ТП.
ТТ заземления сейчас почти нигде нет. У вас скорее всего система с TN, у которой ноль заземлен. Соответственно и вам нужно выравнивать потенциалы между нулем и землей

Константин

Только в системе. TN-S-C повторное заземления PEN на опорах, но никак не в ТТ системе

Владимир

Поставьте УЗО или диф.автомат на ввод. При замыкании фазы на землю через нагрузку ( в вашем случае мультиметр) должна сработать защита. В противном случае смысла в заземлении нет.

Константин

Сергей И

30 лет назад, нам в институте объясняли:

-Подходите к двери, дверь сама открывается, а оттуда кулак по лбу бьёт. Так вот тот кто дверь открывает это напряжение, а тот кто бьёт это ток.
Вот как-то так, зато доходчиво

Александр

Aleksandr

Кабель 6 мм2 допускает ток 32А. Посмотрите таблицы

Александр

У Вас не система ТТ,а Система ТN-C-S ,т.к. PEN проводник приходит от ТП к вам на ГЗШ которая повторно заземляется у вас.В таком случае у Вас и будет такие показания измерения.

Макаров Дмитрий (Эксперт)

Чтобы пояснить причину полученных вами показаний мультиметра в домашней сети, для начала давайте детально рассмотрим принципиальные отличия системы заземления ТТ.

Пример данной схемы приведен на рисунке выше, как видите, на трансформаторной подстанции ТП у вас подключен трехфазный трансформатор, нейтраль которого глухо заземляется. По отношению к потребителю, на любой дом, улицу или группу потребителей приходит три фазы и нейтраль от трансформаторной подстанции. Защитное заземление для таких потребителей организовывается непосредственно для каждого индивидуально.

При измерении величины напряжения вы меряете разницу потенциалов между двумя точками. Посмотрите на схему, если вы прикладываете один щуп мультиметра к фазному проводнику, а второй к нулю, то получаете 220В. Присоединяя щуп к фазному проводу и к выводу заземления, вы, с электрической точки зрения, подключаетесь к тем же потенциалам, так как ноль на трансформаторной подстанции уже заземлен, то есть ноль и земля приравниваются к одному значению. Поэтому в том, что вы намеряли между фазой и землей 220В, ничего удивительного нет – это нормальная схема.

Если у вас установлено УЗО, то можете быть уверены, что оно обязательно отреагирует на токи утечки более его номинала срабатывания. Если бы фаза была закорочена на землю, то от тока короткого замыкания, скорее всего, отключился бы автоматический выключатель. Если во всех розетках в доме результаты измерения были одинаковы, это означает, что все точки подключения имеют качественные электрические соединения.

Читайте также: