Можно ли паять заземление
Обновлено: 02.05.2024
Заземление в комплекте: как надежно защитить себя и оборудование
Комфортную загородную жизнь в собственном капитальном доме невозможно представить без солидного набора инженерных систем и большого количества энергозависимого оборудования и бытовой техники. При этом то ли в силу менталитета и незыблемой веры в «Авось», то ли еще по каким причинам, отношение к различным защитным системам у нас весьма своеобразное. Вроде бы как делать их желательно, но и не то, чтобы обязательно – чай и без ливневой канализации и теплой отмостки фундамент не лопнет, да и без заземления люди живут, а если его и делать, то «пойдет» самое примитивное. Может и пойдет, и никогда ничего не случится, а вдруг нет, и последствия будут от легкого и среднего поражения током до самого страшного исхода. А ведь чтобы не рисковать ни здоровьем близких, ни дорогостоящим оборудованием, есть готовое эффективное решение практически на все случаи жизни – безмуфтовый комплект заземления ОБО Беттерманн.
Содержание
Зачем нужно заземление?
Сложное современное оборудование энергозависимое – не только насосные станции, стиральные и посудомоечные машинки, микроволновки и электрические котлы, но и любой газовый котел под завязку напичкан электроникой. Вкупе с тучей полезных функций и неоспоримым удобством, все эти приборы являются потенциально опасными. Никто не дает 100% гарантии, что в один далеко не прекрасный момент ни случится пробой. Те, кто позаботился об эффективном заземлении, ничего не почувствуют, просто сработает УЗО, а вот для тех, кто не воспринял проблему всерьез, вряд ли все закончится только ремонтом техники, а человека починить значительно сложнее. Заземление – это важнейшая защитная система, работающая в нескольких направлениях:
- Предотвращение поражения электрическим током через корпус электроприборов или элементы инженерных коммуникаций при возникновении неисправностей;
- Обеспечение оптимального рабочего режима и защита дорогостоящего оборудования и бытовой техники;
- Организация молниезащиты.
Как правило, проблематике заземления объекта у нас уделяется недостаточно внимания. Заземление встречается нечасто, хотя – это обязательное мероприятие. Согласно ПУЭ 1.7.101 для электрооборудования 220-380 В необходим заземлитель с сопротивлением не более 30 Ом! Система заземления защищает человека от напряжения при прикосновении в результате поломки электроприбора и отводит опасный потенциал в землю через очаг заземления. Также при эксплуатации газовых котлов необходимо соблюдать сопротивление системы заземления не более 10 Ом! Если это значение превышено или система заземления вообще отсутствует, то газовое оборудование будет работать с нарушениями или не работать вовсе!
Почему арматура не подходит в качестве заземлителя?
Один из повсеместно распространенных способов устройства заземления частного дома, модульно-штырьевой, с применением обычных арматурных прутов. Но и по ГОСТ Р 50571.5.54-2013/МЭК 60364-5-54:2011 Электроустановки Низковольтные, введенному 1 января 2015 года, и по вступившему в силу с 1 января 2021 года, ГОСТ 58882-2020 «Заземляющие устройства. Системы уравнивания потенциалов. Заземлители. Заземляющие проводники», сталь для этих целей не подходит. Для электроустановок напряжением до 1 кВ система заземления может выполняться только из устойчивых к коррозии материалов:
- нержавеющая сталь;
- оцинкованная сталь (покрытие методом горячего цинкования или электролитическое покрытие, с минимальной толщиной слоя цинка 1 мкм);
- сталь, покрытая медью (минимум 70 мкм радиального покрытия медью с содержанием меди 99,9%);
- медь.
Учитывая, какое у нас отношение к различным нормативам даже со стороны профи, не говоря о самостройщиках, при выборе материала для заземлителей стоит отталкиваться и от целесообразности. Да, арматура доступна и даже сейчас, когда она подорожала в несколько раз, затраты будут минимальными. Однако устраивается заземление не на год, не на пять, и даже не на десять и двадцать – в идеале, навсегда. В фундаменте арматурный каркас защищен слоем бетона, который предотвращает прямой контакт с влагой, в земле сталь ничем не защищена и вряд ли продержится даже десятилетие. Тогда как специализированный комплект прослужит значительно дольше.
Согласно ГОСТу Р 50571.5.54-2013/МЭК 60364-5-54:2011, часть 5-54 «Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов», нельзя использовать черный металл для заземления. И самое главное, черный металл сгниет в земле через 2-5 лет. Срок службы комплекта заземления ОБО Беттерманн до 50 лет! Установка специального заземлителя гарантирует хорошие характеристики заземления.
Как сделать эффективную систему заземления
Способов организации заземления несколько, профильных тем десятки, на сотнях страниц, что, зачастую, только усложняет выбор. Вот и возникают такие типовые вопросы.
Подскажите, кто знает, как правильно сделать заземление дома? Кто-то говорит, что нужно закапать металлическую полосу и приварить ее к арматуре ленты фундамента, другие говорят, что приваривать ничего не нужно. А как правильно сделать?
Заземление можно сделать несколькими способами:
- Кольцевой заземлитель, как правило, в виде полосы 40х4 мм либо проволоки 10 мм укладывается в траншею 0,5-0,7 метров в глубину, на расстоянии 1 метр от фундамента здания. Дополнительно комплектуется вертикальными стержнями для обеспечения хорошего сопротивления заземления. Желательно не более 10 Ом.
- Фундаментное заземление. Делается при заливке фундамента путем укладывания полосы на рабицу и с обязательным соединением арматуры (через каждые 5 м согласно ГОСТ Р 58882-2020)
Вывод: Если соединять фундамент с заземлителем, то в фундаменте должен быть надежный электрический контакт по всей площади. Соединение обычно выполняется болтовым способом. Использование сварки влечет нарушение защитного слоя проводника (цинка) и является местом появления коррозии и повышения переходного сопротивления.
Для частного домостроения мы рекомендуем использовать готовый комплект заземления, с помощью которого можно организовать качественный очаг заземления в одной точке.
С фундаментным заземлением возникают свои сложности.
А как приварить полосу к фундаменту, если фундамент из армированного бетона, а по правилам устройства таких фундаментов арматура не должна выступать из бетона, дабы не ржавела?
Соединения полосы и арматуры можно осуществить специальными арматурными соединителями ОБО Беттерманн, например 5313015- 259 A-FT, которые могут соединять проводники диаметром до 22 мм и полосу шириной до 50 мм. Соединение происходит перед заливкой бетоном. Если фундамент уже готов, рекомендуем сделать кольцевое заземление или использовать глубинные заземлители.
В случае с заземляющим устройством важнейшее значение имеет результат – сопротивление.
Читаю, как сделать заземление. Есть думка забить по периметру дома штыри или уголки по 2 м (больше не забить, лежит пласт известняка на 2,4 м) с расстоянием 2-3 м. И все эти штыри приварить к ленте по периметру дома. Дом примерно 13×11 м. Вот и думаю – это не чрезмерно будет? Дом газобетон с плитами перекрытия. Будет, как и заземление, и СУП.
Основной показатель достаточности или нет заземления – это замер контура заземления с помощью специального поверенного прибора (например, Sonel MRU-101, TE-30). Согласно ПУЭ 1.7.101 для электрооборудования 220-380 В необходим заземлитель с сопротивлением не более 30 Ом, а по новому ГОСТ Р 58882-2020 пункт 7.7.3.7 Сопротивление ЗУ по ГОСТ Р МЭК 62305-4 должно быть менее 10 Ом (измеренное на низкой частоте).
Если вы используете вертикальные заземлители 2 м, то расстояние между этими заземлителями должно быть от 2 м и более, согласно СО- 153 «Инструкция по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций» Пункт 3.2.3. Заземлители. Заземляющие электроды должны располагаться на глубине не менее 0,5 м за пределами защищаемого объекта и быть как можно более равномерно распределенными; при этом надо стремиться свести к минимуму их взаимное экранирование.
Одно решение всех проблем – готовый комплект заземления
Про заземление мало кто задумывается еще до закладки фундамента, да и в процессе его заливки далеко не всегда, поэтому чаще всего выбирают именно модульно-штырьевой способ. Но при применении подручных «комплектующих» возникает несколько проблем:
- Слабый контакт с грунтом – достаточная длина штырей достигается за счет соединения муфтами, из-за большего их диаметра сам штырь в лунке «гуляет» и не может полноценно работать в качестве проводника.
- Повреждение муфт – при забивке кувалдой или перфоратором муфты откручиваются или повреждаются.
- Сложности с заглублением – грунт разный, чем он тверже, тем сложнее установить стержень четко вертикально, а то и забить в принципе.
Да и как бы то ни было, а специализированный комплект заземления, разработанный с учетом специфики применения и требований нормативов, всегда выигрывает и по качественным характеристикам, и по простоте монтажа, и по надежности. Не нужно ничего «колхозить», все уже придумано и реализовано.
Готовый комплект заземления представляет собой набор из четырех полутораметровых стержней из оцинкованной стали, которые соединяются встык без муфт и применения токопроводящей пасты (со временем может вымыть грунтовыми водами). Плюс, необходимые «доборы».
В состав комплекта входят 20 мм стержни заземления со слоем цинка 130 мкм, превышающим значение ГОСТ Р МЭК 62561-2 в 2 раза и позволяющим обеспечить долгосрочную эксплуатацию до 50 лет. А также:
- наконечник для заглубления стержней и прохождения камней;
- болтовой соединитель с проводником, наконечник для забивания кувалдой;
- изоляционная лента, которая служит дополнительной защитой от коррозии и наматывается на соединитель с проводником;
- подробная инструкция по эксплуатации заземлителя.
Комплект полностью готов к монтажу, его стоимость на фоне общестроительного бюджета и с учетом эффективности и долговечности получаемого устройства заземления, вполне доступна для всех домовладельцев. Инженерное электрооборудование и бытовая техника стоят в разы больше, а благополучие домочадцев никакими деньгами не измерить.
Монтаж комплекта заземления
Для монтажа заземления с помощью готового комплекта потребуется только кувалда и проводник (например, ПВ-1, круглый или плоский горячецинкованный проводник) для соединения заземления с системой уравнивания потенциалов дома, или напрямую в щит электроснабжения.
Весь процесс проходит в несколько этапов.
- Снять предохранительную зажимно-уплотняющую втулку со стартового стрежня, посредством кувалды или перфоратора углубить его в землю.
- Надеть втулку на второй стержень, вставить в первый, забить оба стержня.
- Повторить с третьим и последующими стержнями, до достижения необходимого значения сопротивления.
- Соединить вертикальный проводник с горизонтальным заземляющим устройством посредством крестового зажима, заизолировать.
Кроме эффективности, долговечности и простоты применения готового безмуфтового комплекта, к его достоинствам относится универсальность. Устроить качественную систему заземления можно и по окончанию строительства, когда уже и двор в плитке, и на ландшафтный дизайн потратились. Например – в подвале дома.
Подскажите, пожалуйста, так и не увидел единого мнения – можно ли делать заземление в подвале дома? Чисто теоретически – это лучше, т. к. суше и дополнительная защита от промерзания, типа постоянство параметров, но смущает близость к стенам. Не знаю, насколько там идет заглубление. Тут писали, что нужно не ближе 0,5 метра.
Планирую делать так: есть коридор, шириною 2 метра и длиною 8 метров. Вскрываю стяжку, копаю траншею, забуриваюсь ручным буром на глубину 1-1,5 метра, т. к. высота подвала 2,2, а длина уголка 3 метра. Забиваю 3 уголка в линию, с шагом между ними 3 метра. Потом соединяю их полосой. Засыпаю, трамбую. Расстояние до стен получается как раз около метра. Смущает как раз расстояние до стен (они из ФБС если что) и то, что часть грунта будет не материкового, а засыпного. Что подскажете?
Да, можно в подвале. Очаг заземления рекомендуем сделать с помощью стержней заземления (рабочая длина 6-9 метров), максимально близко к распределительному щиту дома. Использование глубинного заземления позволяет сделать заземление с помощью одной лунки, а длина заземлителя дает возможность обеспечить низкие показатели сопротивления и пройти полосу промерзания грунта. Соединение с щитом и системой уравнивания потенциалов допустимо с помощью полосы, либо с помощью провода, например ПВ-1 10 мм (по меди) согласно пункту 7.6.6.8 ГОСТ Р 58882-2020 «Заземляющие устройства. Системы уравнивания потенциалов. Заземлители. Заземляющие проводники».
Если подвала нет, вполне реально подыскать даже на облагороженном участке подходящее место под глубинное заземление и обойтись без лишних земляных работ.
Готовый безмуфтовый комплект – простой, но вместе с тем эффективный способ устройства заземляющего устройства, которое десятки лет будет надежно защищать и жителей дома, и оборудование, обеспечивающее их комфорт.
Почему электропроводку нельзя паять?
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Последние посетители 0 пользователей онлайн
Главная
Активность
- Создать.
Важная информация
Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.
Почему электропроводку нельзя паять?
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Последние посетители 0 пользователей онлайн
Главная
Активность
- Создать.
Важная информация
Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.
Минусы пропаянной скрутки?
05.04.2006 в 09:10Лелик 2 написал :
это достаточно муторно и долго
Вы "дружите" с паяльником и будете делать сами? Смывая даже нейтральный флюс, покрывая пайки лаком и защищая термоусадкой "от души"?
Нет минусов, правда, вероятность отказа такого соединения на пару порядков выше, чем для пружинных клеммников, но на практике для нескольких десятков соединений это означает почти абсолютную надёжность.
Неразъемность соединения. Запасы провода побольше надо оставлять.
05.04.2006 в 10:20ВТБ! написал :
Вы "дружите" с паяльником и будете делать сами? Смывая даже нейтральный флюс, покрывая пайки лаком и защищая термоусадкой "от души"?
Нет минусов, правда, вероятность отказа такого соединения на пару порядков выше, чем для пружинных клеммников, но на практике для нескольких десятков соединений это означает почти абсолютную надёжность.
Да, идет речь про полную переделку электрики "от строителей". С паяльником некоторая продолжительная дружба имеется. Т.е. в принципе разница во времени монтажа по сравнению с другими методами не рассматривается. Но также подробней интересны те процедуры которые необходимо сделать (в том числе отнимающие большое время), например смывать флюс и покрывать лаком.
05.04.2006 в 10:372Лелик 2
Такой же проблемой мучаюсь. Даже если очень сильно дружите с паяльником, то стоять на лестнице и паять провода в распаечных коробках - удовольствие ниже среднего. Поэтому для сечений 1,5-2,5 квадрата выбрал монтаж клеммами Wago, а вот 4 квадрата и выше - вопрос открытый. Паять проще всего. И дешевле. Вчера пробовал обжимать 3-4 провода сечением 4 квадрата+пара проводов 1,5 квадрата клеммой типа НШВи (кусок трубки и 3-4 мм изоляции). Не понравилось. Трубка тоненькая, как фольга. Кабель при желании можно расшатать и вырвать. Есть идея найти медные тонкостенные трубхи подходящих диаметров и прессовать ими. Из таких трубок делают масло-бензопроводы в авто. На этом полет фантазии заканчивается
Такие как в ГОСТ 10434.
Мня вот что удивляет фирмы стараются, новинки выпускают , здесь уже сколько копий сломано.
и все равно даже если "Не оговаривая, что это достаточно муторно и долго" Не панимаю..
Основной минус: близкая к нулю повторяемость характеристик из за сложной технологии и множества внешних факторов, результатом этого может быть низкая механическая стойкость и склонность к корозии. Поэтому качество скруток от суппер пуперс служащих 250лет, до отвратного.
Примеч: для пожара одной сгоревшей скрутки будет достаточно.
и еще минус необслуживаемость, только не говорите что вы все учли и добавлять за всю жизнь уже не придеться.
1.5, 2.5, 4 мм2 есть клеммники те же Wago, не нравяться Ваги, есть 3M, Вейдмюлер и т.д. вы попробуете в какойнить приличный магазин-электро зайти!
Удачи
ГОСТ Р 50571.15-97
(МЭК 364-5-52-93)
526 Электрические соединения
526.1 Соединения проводников между собой, а также их присоединение к оборудованию должны обеспечивать постоянную электропроводность цепи и соответствующую механическую прочность и защиту.
526.2 Выбирая способ соединения, следует соответственно учитывать:
- материал проводника и его изоляцию;
- количество и форму проволок, формирующих проводник;
- сечение проводника;
- количество проводников, которые будут соединяться вместе;
- условия среды и зоны помещений по взрыво- и пожароопасности.
Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8).
Я бы не рисковал и вообще не делал пайку, дабы не иметь проблем с госэнергонадзором и прочими.
Сам я против паек. Столько раз видел напрочь съеденные коррозией пайки.
Провода укладываются на 30 лет, а пайка может сдохнуть за лет 5.
Я где-то слышал, что скрутки применять запрещено, но точно не знаю. Кстати информация для Лелика 2 из Перми - на заводе "Морион" местных электриков заставили все скрутки, примененные в цеховой проводке, переделать на клемное соединение т.е. они поверх скруток одели обычные винтовые клемники и протянули до упора. А вот клемников Wago в Перми я вообще не встречал. Наши электрики делают скрутку, пропаивают ее и сверху натягивают термоусадочную трубку. Вот какой способ лучше это вопрос.
05.04.2006 в 16:402эл. любитель Ну по мимо коррозии есть еще температура плавления.
Припой ПОС 40 плавится при температуре 235 градусов, а изоляция ПВХ 150-200 градусов.
Температура плавления меди и соответственно клеммовых соединений в т.ч. и типа Wago, а вернее их металлических частей составляет 1083 или около того.
Получается, что при наступлении определенных условий при которых плавится изоляция проводов и при не столь уж значительном превышении температуры плавления ПВХ изоляции расплавится припой, которым облужена скрутка с соответствующими последствиями (значительное уменьшение электропроводности, увеличение сопротивления, повышение температуры способной расплавить медный провод), а механическое соединение будь то клеммики или ваго с их металлическими контактными элементами сохранят механическую прочность и электрическую проводимость.
Я думаю, что правильно запрещают. Просто я привел коррозию как пример, но дело не только в коррозии.
По указанному мною ГОСТУ по п.п. 526.1 и 526.2 как раз и есть, что пайка не отвечает требованиям механической прочности и электропроводности в случае наступления аварийной ситуации (превышение допустимого тока при прохождении его через проводник), что может случится при отказе автомата при КЗ, а еще хуже, что не КЗ, а очень значительное превышение тока при котором вводной не сработает.
Наверное каждый человек имеющий дело с проводами видел обуглившуюся изоляцию на концах проводов, а сам контакт сделанный посредством винта держит.
Плоховатьенько, но держит.
Теперь винт заменим на пайку и получим привет пожарникам в виде искрения.
Экспертиза, суд, пайщика к стенке.
05.04.2006 в 16:55эл. любитель написал :
поверх скруток одели обычные винтовые клемники и протянули до упора
а вот этот способ чем плох? По моему и дешево, и надежно, и практично и смотрится эстетично.
Пайка проводов под напряжением
Хочу вот какой вопрос задать.
Дураки-электрики обрезали так входную фазу-ноль, что если их не удлинить, то про установку УЗО можно забыть.
Хочу спросить у знающих людей про практику пайки проводов под напряжением. Если паять ноль, то вроде бы ничего страшного - если даже жало паяльника занулено. А вот с пайкой фазы как быть?
Всякие там скруточки-бантики из проводов органически не перевариваю, выгорают они. Через колодки удлиннять тоже не хочется, они сейчас какие-то хлипкие пошли..
Вобщем вот вопрос.
samto Прокалывающие сжимы.
24.08.2006 в 13:26Гильзы и опресовка пресс-клещами. Такие соединения расчитаны на 25 лет эксплуатации.
Без пайки, быстро и напряжение не нужно.
Гильзы и оголенные части провода в термоусадку.
Все по ГОСТу, надежно и просто.
Где находится счётчик?
24.08.2006 в 13:30ПОС 40 написал :
и напряжение не нужно
Не нужно. Но оно есть.
Опрессовывать под напряжением?
Удлиннять провода только через обжимные гильзы. Если ток небольшой можно использовать колодки, фирменные пружинные соединители они хорошие и работают отлично.
Что там на жале паяльника ни кто не знает пока не измеришь, заземлять его или занулять разумеется нельзя или это была шутка такая?
А если уж очень надо именно спаять силовой провод под напругой, что само по себе стремно и требует особого внимания и аккуратности, надо очень хорошо гальванически развести паяльник, найти хороший развязывающий транс соответствующей мощности. А я бы просто воспользовался газовым паяльником, дешевый стоит 1 тысячу, хороший 2500 руб.
А не проще воспользоваться "орешком"? У731 или У739 вполне подойдут, в зависимости от сечения. Вполне подойдут и пружинные типа Wago, только они до 4 квадратов, хотя на счетчик вряд-ли больше идут.
А пайка или обжим под напряжением - это чревато.
ВТБ! написал :
Не нужно. Но оно есть.
Опрессовывать под напряжением?
Напругу можно отключить хоть во всем подъезде или на всем этаже, но пайка тогда невозможна, хотя пояльной лампой можно.
tvmaster
Делать чего либо под напряжением это нарушение ТБ и может привести к литальному исходу или инвалидности.
Электросеть это не бытовой прибор, например телевизор с аквадаком в 25000V.
Это абсолютно разные вещи.
24.08.2006 в 13:45avmal А как Энергосбыт посмотрит на орешек до счётчика?
samto Вопрос скорее к Вам.
ПОС 40 написал :
Делать чего либо под напряжением это нарушение ТБ
А я ввод в деревне подключал без перчаток неизолированным инструментом. Нарушил всё что можно.
24.08.2006 в 13:49ВТБ! написал :
avmal А как Энергосбыт посмотрит на орешек до счётчика?
samto Вопрос скорее к Вам.
А как Энергосбыт посмотрит на пайку?
. прессуйте и не парьтесь.
ВТБ! написал :
А я ввод в деревне подключал без перчаток неизолированным инструментом. Нарушил всё что можно.
На стройке, работая электриком я тоже под напругой много чего подключал и сейчас лазию и в щитки и прочее.
Это когда опыт есть, голова трезвая и другой возможности нет.
Как говорится под свою ответственность.
samto
Если все же такое вытворять будете делайте это не один, а с человеком, знающим как правильно освободить человека от воздействия электрического тока, оказать медицинскую помощь при попадании человека под напряжение 220-380V (искуственное дыхание сделать, скорую вызвать).
Само сабой со средствами защиты от поражения электрическим током (специальные галоши, перчатки).
Ну и цену вопроса учтите.
Галоши, перчатки. уход за больным (не дай бог).
Легче электрику из ЖЭКа заплатить, а он и отключит и опрессует.
Ну как энергосбыт может посмотреть на "орешек" перед счетчиком, если там их уже целая куча.
Относительно подключения под напряжением без перчаток и без изолируещего инструмента, то, если вы еще решитесь на такой шаг, то не забудьте зайти на форум и попрощаться. Раз на раз не приходится .
avmal написал :
их уже целая куча
То в стояке, в этажном щитке.
А то в квартире.
если вы еще решитесь на такой шаг
Я сказал правду, но не всю правду.
Я соединял изолированный отвод (СИП-2А, концы кое-как замотаны изолентой) с кабелем ввода при помощи прокалывающих зажимов для подсоединения под напряжением.
2ВТБ! На столбе висит электрик.
Материться, слезть не может.
Вот искорки летят.
Прочно СИП зажал он в руку,
А отпустить его не как!
Вот такие мне мысли приходят в голову.
А на даче мне надо в скором времени менять проводку однако.
ПОС 40 Погода была сухая, стена деревянная, лестница высушена как старый бельевой шкаф, грунт песчаный, до воды больше десятка метров.
Прочно СИП зажал он в руку,
А отпустить его не как!
Если бы что, всё равно бы с лестницы сверзился - рука бы не удержала.
24.08.2006 в 14:45Ну, что, перешли от обсуждения соединения провода на написание сценариев для фильмов Хичкока?
24.08.2006 в 14:48Автора пока нет - где счётчик непонятно.
Но перешли не случайно - замысел располагает.
ВТБ! написал :
avmal А как Энергосбыт посмотрит на орешек до счётчика?
samto Вопрос скорее к Вам.
Я этот Энергосбыт вижу пару раз в год в виде уведомлений позвонить по телефону сказать показания счетчика
Что такое орешек? - я отстал от жизни
ПОС 40 написал :
Легче электрику из ЖЭКа заплатить, а он и отключит и опрессует.
В жеке олухи работают, я это на соседней ветке форума вчера обсуждал
24.08.2006 в 15:59samto Тогда с самого начала: что за провод, откуда приходит и почему с него нельзя снять напряжение?
24.08.2006 в 16:04avmal написал :
Ну как энергосбыт может посмотреть на "орешек" перед счетчиком, если там их уже целая куча.
Относительно подключения под напряжением без перчаток и без изолируещего инструмента, то, если вы еще решитесь на такой шаг, то не забудьте зайти на форум и попрощаться. Раз на раз не приходится .
Ну не надо так фатально-то..
я вопрос безопасности вообще не рассматриваю - на паяле мощная деревянная ручка, да и за оголенную проводку я не собираюсь хватать руками, чай не маленький. Я просто не знаю - изолировано ли жало паяльника? Потому что если паяло зануленное, то коротнет. Если нет, то можно смело паять.
ВТБ! написал :
samto
Тогда с самого начала: что за провод, откуда приходит и почему с него нельзя снять напряжение?
Провод квадрата 4, одножильный, медный. Откуда приходит - не знаю, потому что дом - кирпичный хрущ и счетчики стоят в квартирах. Проблемаа в том, что обрезан он так, что никуда не достаёт, а хочу поставить УЗО
А напряжение нельзя с него снимать. Потому что не будет работать паяльник!
samto Счётчик, пломба, штраф.
А-а-а, уже без разницы. Обесточить, обжать, заизолировать термоусадкой с клеем.
Или соединить орешками - всё равно так и так оштрафуют.
2ВТБ! Да я ж говорю - за 3 года ни разу никто не приходил.. У меня половина розеток в доме "мимо кассы" заведена и ничего
24.08.2006 в 16:29Если 4 квадрата, то сам бог велел Wago поставить. Все проблемы снимутся - и спаяльником, и с "орешками", и с гильзами. Зачистил и воткнул .
24.08.2006 в 16:48avmal написал :
Все проблемы снимутся
С энергосбытом останутся - в потенциале. Если дойдут хоть когда-нибудь.
24.08.2006 в 17:01Вряд-ли они полезут в "хрущевки". Их жильцы могут так озадачить, что они зарекутся ходить. Или уже зареклись.
24.08.2006 в 18:222avmal Вот я и говорю - они, пока все на работе, трусливо втыкают бумажки в двери с предписаниями позвонить и сообщить показания счетчика. Один раз пытался как честный Вася позвонить, сказать. Телефон занят постоянно. Я и забил на это. Но если встречу этого курьера который палит мою квартиру - типа "никого нет дома, милости просим" - вырву ногу.
Шутка конечно, но обижу со страшной силой.
samto написал :
Ну не надо так фатально-то..
я вопрос безопасности вообще не рассматриваю - на паяле мощная деревянная ручка, да и за оголенную проводку я не собираюсь хватать руками, чай не маленький. Я просто не знаю - изолировано ли жало паяльника? Потому что если паяло зануленное, то коротнет. Если нет, то можно смело паять.
Да при чем здесь ручка? Смело паять можно только от безрассудства.
Какой мощности паяльник Вы предполагаете использовать?
С чего вы взяли, что жало может быть занулено? Откуда такое предположение?
На жале может быть все что угодно, хотя теоретически жало должно быть изолировано.
Но, изоляцию может пробить прямо во время пайки и тогда рванет неслабо.
На вашем паяльнике фазированная вилка?
Делать чего либо под напряжением это нарушение ТБ и может привести к лЕтальному исходу или инвалидности.
Электросеть это не бытовой прибор, например телевизор с аквадаком в 25000V.
Это абсолютно разные вещи.
Десять причин в пользу непаянного заземления
Начиная с 80-х годов прошлого века, непаянная система заземления прочно вошла в конструкции кабельных муфт ведущих мировых производителей кабельной арматуры, таких как Raychem (Tyco Electronics) и 3M, полностью заместив и вытеснив собой пайку. Более чем тридцатилетний мировой опыт установки концевых и соединительных муфт на различные классы напряжения и типы кабелей убедительно свидетельствует о преимуществе непаянной системы заземления. В отечественной электромонтажной практике пружины постоянного давления (ППД), как альтернатива традиционной пайке, получили ограниченную известность и начали применяться с конца 90-х гг. На сегодняшний день, Россия и страны бывшего СНГ остаются, пожалуй, единственным регионом в мире, где, по-прежнему, доминирует технология пайки при монтаже кабельных муфт. Однако, несмотря на медлительность процесса, количество муфт, использующих непаянную систему заземления и ее популярность, неуклонно растут год от года.
Риск повреждения кабельной изоляции при пайке
-
При монтаже узла заземления с применением пайки, независимо от степени квалификации монтажника, существуют определенные риски повреждения изоляции кабеля в процессе работ:
- Лужение участка алюминиевой оболочки маслопропитанного кабеля для последующего припаивания к нему провода заземления возможно только с помощью тугоплавких припоев, наименьшая температура плавления которых более 400-450°С (например, припой А). При таком нагреве оболочки возможно локальное высушивание и деструкция бумажной изоляции, что приводит к снижению изолирующих свойств и пробоям.
- При припаивании провода заземления к свинцовой оболочке маслопропитанного кабеля имеется риск повреждения целостности оболочки и нарушение ее герметичности, так как температура, при которой выполняется пайка, соизмерима с температурой плавления свинца. При этом вероятность повреждения маслопропитанной изоляции многократно возрастает.
- Неаккуратная пайка отводящего провода заземления на ленточной броне кабелей с пластмассовой изоляцией также может вызвать повреждения жильной изоляции вследствие низкой температуры плавления ПВХ изоляции.
Использование непаянной системы заземления полностью исключает эти риски.
Безальтернативность непаянной системы заземления.
-
В определенных случаях, использование традиционной пайки для монтажа заземления просто невозможно:
- Новое поколение современных высокоэффективных кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена на напряжение 10-35 кВ предъявляет особые требования к монтажу кабельных муфт. Небрежное снятие полупроводящего экрана по изоляции, несоблюдение размеров разделки, малейшие задиры, порезы и температурные повреждения изоляционного слоя могут привести к выходу кабельной линии из строя. Вслед за технологиями монтажа, демонстрируемыми ведущими мировыми разработчиками кабельной арматуры, производители кабеля рекомендуют монтаж исключительно непаянной системы заземления.
- В тех случаях, когда конструкция кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена предусматривает медный ленточный экран, ППД являются единственным возможным техническим решением для заземления.
- Кабельные муфты так называемой «холодной усадки» на основе предрастянутых резиновых эластомеров, разработанные с повышенными требованиями к пожарной безопасности, также предполагают только непаянную систему заземления.
- При ремонте старых линий, когда кабель пролежал под землей многие годы и слой бронелент подвергся значительной коррозии, монтаж провода-перемычки в соединительной ремонтной муфте возможен только при помощи ППД.
Надежность контактного соединения при помощи пружин постоянного давления.
Здоровье и экология.
По степени воздействия на живые организмы свинец отнесен к классу наиболее высокотоксичных и опасных веществ наряду с мышьяком, кадмием, ртутью, шестивалентным хромом и асбестом. Попадая в организм человека, свинец практически не выводятся из тканей организма, что ведет к его накоплению и хроническим заболеваниям, сокращающим жизнь человека. По результатам официальной статистики среди всех профессиональных интоксикаций: свинцовая интоксикация занимает первое место в мире. Озабоченность европейского сообщества вопросами здоровья и экологической безопасности привела к выдвижению ряда законодательных инициатив по ограничению использования свинца и его соединений в промышленных товарах и технологиях. Так, согласно директиве Евросоюза 2002/95/ЕС RoHS (Restriction of Hazardous Substances) с 1 июля 2006 года было наложено ограничение использование свинцовосодержащих припоев. А с 1 июля 2011 года, все электронные компоненты должны производиться с соблюдением жестких экологических норм и не содержать таких химических элементов как свинец, ртуть, кадмий и других опасных для здоровья соединений.
Припой ПОС-30 и российские реалии.
Быстрота, легкость и удобство монтажа.
-
Монтаж по технологии пайки состоит из пяти основных ступеней:
- механической зачистки и обезжиривания металлической поверхности кабеля на месте предполагаемой пайки,
- предварительного прогрева зачищенной поверхности и обработки ее флюсом,
- облуживания контактного участка,
- фиксации заземляющего провода при помощи стальной проволоки,
- пайки провода заземления
При использовании напаянной системы заземления последние четыре операции сводятся к одной. Монтаж пружины занимает минимальное время и не требует дополнительного инструмента.
Сведение к минимуму влияния «человеческого фактора».
Отсутствие необходимости в дополнительном инструменте.
Цена вопроса и выбор.
Читать дальше: Особенности и конкурентные преимущества пружин постоянного давления «КВТ»
Внимание! Наш сайт использует cookie согласно политики конфиденциальности
Для чего нужно заземление и как его сделать
Каждый человек знает, что такое электричество. Каждый судит о нем по-разному. Для кого-то это телевизор, люстра и выключатель, для кого-то - источник энергии, но все понимают, что это такая штука, которая может и долбануть. И они правы, поскольку тряхнуть может действительно крепко, а порой и вообще убить.
Организм человека - почти вода с растворенными солями в ней. Одни говорят: на 60 % из воды, другие - на 99. Оставим это, важно другое: человек электропроводен! То есть, он способен проводить через себя ток. И если этот ток достаточной силы, в организме возникают порой необратимые процессы, ведущие к гибели.
Зачем нужно заземление
Не будем скрупулезно считать, какой силы ток может убить, все равно это достаточно неприятно. Я испытал это на себе, нисколько не совру, не один десяток раз. Причины: по малолетству - незнание, а далее - обычный русский авось и пофигизм.
Исход ситуации, когда человек касается оголенного проводника, находящегося под напряжением, может быть разным. Если представить себе такое, что человек висит в воздухе, ничего более не касаясь, то ничего не происходит. Он остается целехонек и здоровехонек, он даже не поймет, что провод под напряжением. Потому что действует правило: если нет цепи, то нет и тока. К примеру, сидит ворона на проводе - и ничего, жива-здорова, еще и каркает сверху.
Совсем другая ситуация, когда человек стоит босыми ногами на мокрой земле и хватается за провод. Создается замкнутая цепь: силовой трансформатор - провод - человек - земля - и снова трансформатор. Обмотки трансформатора тоже заземлены определенным образом, а земля - прекрасный проводник.
И даже совсем не обязательны босые ноги и мокрая земля. И обувь сырая - тоже проводник, и пол бетонный, и плитка, и даже гидроизоляция гарантий не дает. И вот по этой замкнутой цепи побежали электроны, а у несчастного закатились глаза и пошла клочьями пена изо рта. Хорошо, если он в судорогах отцепился от провода, но чаще всего совсем наоборот: еще больше сжал его скрюченными пальцами. Кошмарная картина.
И воронам тоже несдобровать, если их слишком много на проводах соберется, да еще крыльями начнут размахивать. Я не однажды наблюдал, как от такого вороньего шабаша только перья летят, потому что замыкают они собою два провода, тем самым создавая опять же замкнутую цепь для протекания тока.
У электриков, кстати, в правилах безопасности предусмотрены не только диэлектрические перчатки и изолированный инструмент, а еще и диэлектрические коврики, боты. Эти коврики и эта обувь - дополнительная защита, которая не позволяет создавать замкнутую цепь при случайном касании проводника голой рукой. Короче, нет замкнутой цепи - нет тока.
Что нужно заземлять
Все, что выше - лишь преамбула, но теперь мы понимаем, зачем заземление. Оно служит для защиты человека при прикосновении к металлическим частям оборудования, находящегося под напряжением.
Пример: сделал Вася систему отопления в доме, поставил батареи, скрутил/сварил нужные трубы, да встроил еще и электрический котел с электротэнами. Включил - все работает, все прекрасно, Вася ходит, трубы щупает, радуется: тепло!
А в один прекрасный момент (какой уж тут «прекрасный»?) его ТЭН вышла из строя, да замкнула фазу на корпус котла. Батареи и трубы теперь под напряжением, ждут не дождутся, когда кто-нибудь или что-нибудь не создаст цепь для протекания тока. И вот жена Васина пол только что в кухне вымыла да вздумала тряпку на батарею повесить, посушить. Пол сырой, ноги босые, тряпка мокрая. Ох и достанется Васе, если жена жива останется, тут-то и усвоит Вася раз и навсегда, для чего заземление да зачем…
А вот если бы Вася сделал нормальный контур заземления, да котел свой надежно заземлил - ничего бы не было. Говоря простецким языком, ушла бы фаза на землю, ток получился бы огромный, автоматический выключатель не выдержал бы и давно уже отключил бы этот котел. И даже если бы не отключил, то потенциал на батареях да трубах, соединенных с землей, был бы практически нулевой, а жене уж ничего бы не досталось.
Заземлять надо все, что имеет металлический корпус.Котлы разного рода, даже если греют они не электричеством, а газом. Ведь к ним тоже подводятся провода, питают автоматику. Перетрется где-нибудь от времени фазный провод, или мышь, вечно голодная зараза, изоляцию погрызет - и здрасьте: фаза на корпусе. Станки бытовые разные, инструменты. У обмотки двигателя изоляция нарушилась - опять привет, опять корпус под напряжением. Или насос, к примеру, да мало ли еще чего электрического нагорожено в доме!
А еще нельзя пренебрегать заземлением при использовании бетоносмесителя. Тут уж прямая дорога к беде в случае чего. Работаем с водой, все вокруг сырое, обувь, земля вокруг. Упаси господи!
А возьмем чайник. Чего тут может быть, безвредный такой электроприбор! Корпус пластмассовый, изоляция, как-никак. Но и чайник может оказаться мокрым. Подсунул Вася чайник под кран, налил воды, да неаккуратно налил и на корпус попало. Только у Васи теперь все в ажуре, и третий контакт в евророзетке не пустой висит, а все чин по чину: заземлен. Молодец Вася, все правильно сделал.
Как сделать контур заземления
Это совсем несложно. Ведь для заземления что нужно: организовать так называемый контур из нескольких металлических штырей, вбитых в землю и соединенных меж собой прутом или полосой на сварке. Штыри эти располагаются по периметру дома, таким образом создается как бы защитная зона, в которой выровнен электрический потенциал. Четыре штыря по углам - хорошо. Шесть таких точек - еще лучше. Можно и больше, срок службы увеличится.
Длина штырей - не менее 3-х метров. Диаметр стального штыря - 16 мм или более. Никакой краски на нем не должно быть. Если штырь оцинкованный или медный - допускается 12 мм.
Если грунт податливый, вобьешь их кувалдой в считанные минуты. Не забудь только заострить конец. Концы штырей соедини меж собой по всему периметру стальной полосой сечением не менее 100 кв. мм на сварку. Останется только покрыть полосу горячим битумом, чтоб меньше ржавело. Можно все это заглубить в землю, это допускается.
Сама по себе эта конструкция панацеей не является, ничего не даст, если к ней не подключать ничего. Шинка должна быть в дом введена и на ней в удобном месте должны быть болты приварены, с их помощью и подключаются провода заземления от того же Васиного котла и третий провод евророзеток.
Вот и все, и пусть ни одна микроволновка никогда не щиплет твоих домочадцев, ни одна труба или батарея не бьет, молнии держатся подальше от громоотвода. Да, кстати: никогда не используй в качестве заземления трубопроводы центрального отопления или, упаси господь, газовые и канализационные трубы, проложенные в земле. Правилами допускается применять проложенные в земле трубы сети централизованного водоснабжения, но лично я и этого делать не стал бы.
Все это имеет соединения, все это изолируется в земле, утепляется, и никто не производит никаких замеров по электрическому сопротивлению. Если Петя, твой сосед, утверждает, что у него и через эти трубы все работает нормально - это его проблемы, поскольку это еще не значит, что он защищен.
В этой статье читайте про системы заземления для загородного дома: разновидности, отличия и особенности конструкции.
Читайте также: