На что влияет потенциал на заземлении в котле viessmann

Обновлено: 04.05.2024

Решение проблемы электроснабжения котла Viessmann от бензогенератора Endress

Прошу оказать помощь по проблеме:
1.При отключении электроснабжения частного дома ( к сожалению это частое явление в нашем районе - Алтайский край) и переходе на резервное от бензогенератора Endress 2000 происходит кратковременное включение газового котла (VIESSMANN VITOPEND 100 24 квт):
-срабатывает электронный розжиг;
-загорается горелка;
-после 2-3х секунд работы котел выключается.
Я подозреваю что генератор не выдает заявленную частоту тока 50 гц, к которой видимо чувствительна электроника котла.
Пробовал дополнительную установку стабилизатора напряжения - не помогло. Возможно ли установить какой-то стабилизатор частоты 50 гц после генератора или отрегулировать выходные параметры Endress 2000 .
Может быть кто-то сталкивался с подобной проблемой!

21.01.2010 в 12:25

Подключите котел через специальный ИБП ON-LINE для котлов, т.е. нужно получить синус на выходе, в таком ИБП при работе от сети происходит преобразование 220-12-220

21.01.2010 в 13:52

C инвертером все понятно. Можно применить тот же teplokom или ему подобное. Меня интересует возможность применения ENDRESS с какой-то "модернизацией" для получения синуса и частоты 50 гц.

21.01.2010 в 14:19

А генератор у вас к общему заземлению подключен? Если нет, подключите иногда помогает.

21.01.2010 в 14:48

Генератор ENDRESS (корпус и специальный контакт) подключены к контуру заземления дома.

21.01.2010 в 15:56

питать просто от генератора ненужно-очень часто ломаются платы управления котлом.причина даже не в синусе на выходе генератора ,а в выбросе напряжения на выходе оного.неверящим рекомендую
посмотреть на осциллографе какой там "костёр",бывает до 300 вольтей доходит.питать через ибп для котлов(рекомендую ещё +акб)чтобы сам переключался на резервное питание когда никого нет дома.

21.01.2010 в 16:17

Специалисты, подскажите девушке, а разве в котлах с электроникой не импульсные БП, которым вообще все равно чем их питают?

21.01.2010 в 21:17

У нас на объекте частный дом тоже Vitogas 100 не хочет работать от ИБП( от N-power) инверторного типа On-line, хотя тот выдает 220В, 50 H горелка зажигается, а котел сам газ перекрывает(счетчик не крутится) и не включается. А от сети нормально работает. Если кто смог решить проблему, подскажите пожалуйста как?

21.01.2010 в 23:20

Проблема в отсутствии заземления. При работе от генератора один из выходов 220 в надо соединить с землей (PG) и подать на контакт N, а второй выход с генератора - на фазу котла. Все заработает. Та же проблема и при работе от ИБП. Большинство котлов фазозависимо и требует точной фазировки питающего напряжения. При неправильной фазировке датчик ионизации не может определить наличие пламени, т.к. измерение тока идет относительно горелки, которая электрически соединена с корпусом котла. Если корпус котла не связан с нейтралью, то цепь измерения тока оказывается разомкнутой. Все остальное есть следствие этого.

22.01.2010 в 11:38

в котлах импульсников нет,гемор это всё.

22.01.2010 в 12:10

2dmvt1
Понятно, спасибо.
Получается, что достаточно соединить на колодке питания котла N и PE, и можно не заморачиваться с заземлением всего остального. При условии что исключена возможность случайного включения (вилка-розетка) с изменением фаза-ноль.

22.01.2010 в 12:16

dmvt1 написал :
Проблема в отсутствии заземления.

Так автор же написал:

puvl написал :
Генератор ENDRESS (корпус и специальный контакт) подключены к контуру заземления дома.

Может он выходную клемму не подсоединил?

22.01.2010 в 12:23

Михалыч написал :
Может он выходную клемму не подсоединил?

22.01.2010 в 12:51

причём тут "земля ",вы посмотрите что у генератора на выходе(осциллографом)поможет только
ибп ,и то не всех моделей,даже если заявлено что на выходе синус.всё нужно мерять!вопрос к спецам-а как котёл понимает где ноль а где фаза?

22.01.2010 в 13:40

На выходе генератора гавененький синус, другому там взятся неоткуда, там стоит банальный синхронный генератор на одном валу с двигателем. Сейчас появились т.н. "цифровые" генераторы, в которых стоит инвертор в 220 В, но он вполне пристойный. Котлы нормально пережевывают и то и то. Кстати, большинство современных котлов уже имеет импульсный блок питания на микросхеме FSD 210. Значительно менее надежен при грозах, чем старый добрый с трансформатором.
Котел понимает фазировку предельно просто - идет замер тока от электрода ионизации на горелку, которая соединена электрически с корпусом. Предполагается, что корпус соединен с одним из сетевых проводов (в нормальной сети с нулем). Если корпус оторван, то цепь получается разомкнутой. Зачем разработчики "привязали" цепь инонизации к сетевому напряжению ведомо только им. Скорей всего, так удобнее управлять 220 вольтовыми газовыми клапанами. Можно сразу управлять симисторами без всяких опторазвязок. В генераторе без разницы какой провод соединить с корпусом, лишь бы это соединение было. Можно через резистор в 1-2 Ком.
Во многих современных котлах этот недостаток устранен. Цепь ионизации "отвязана" разделительным трансформатором по питанию и оптроном по сигнальной линии от сети. Этим котлам фазировка непринципиальна.

22.01.2010 в 13:57

2баньщик Есть множество случаев и примеры работы с аппроксимацией. Так, что нельзя говорить безаппеляционно. Зачастую это даже зависит от котла, но как показывает практика- чистая синусоида нужна лишь в 1-2 случаев из 10, причём для экзотических марок котлов. -

22.01.2010 в 13:57

будет верно если корпус занулить(заземлить)а у кого вы видели чтобы котёл был включен по трёхпроводной схеме(фаза,ноль,земля)?

22.01.2010 в 13:58

баньщик написал :
а у кого вы видели чтобы котёл был включен по трёхпроводной схеме(фаза,ноль,земля)

А разве у кого-то не так?
Ещё надо и контур отопления заземлять.

22.01.2010 в 14:01

Михалыч написал :
чистая синусоида нужна лишь в 1-2 случаев из 10,

В каких, например? И если не затруднит, поясните, что такое:

Михалыч написал :
Может он выходную клемму не подсоединил?

22.01.2010 в 14:05

баньщик написал :
а у кого вы видели чтобы котёл был включен по трёхпроводной схеме(фаза,ноль,земля)?

Вам dmvt1 любезно объяснил, что корпус (горелка) должна иметь электрическое соединение с "нулем" питания котла, для работы датчика ионизации. Даже я уже поняла. Трехпроводная схема и заземление впринципе не нужно, достаточно в котле корпус (клемма PE) соединить с клеммой N. Хотя с точки зрения электробезопасности это неправильно, но для работы котла достаточно.

22.01.2010 в 14:14

MADONNA написал :
достаточно в котле корпус (клемма PE) соединить с клеммой N.

Не достаточно. Одну из выходных клемм генератора надо тоже заземлять. Вот:

dmvt1 написал :
При работе от генератора один из выходов 220 в надо соединить с землей (PG) и подать на контакт N, а второй выход с генератора - на фазу котла.

Более подробно не смогу. -

22.01.2010 в 14:18

михалыч,а чем вы практикуете?

22.01.2010 в 14:33

Михалыч написал :
Не достаточно. Одну из выходных клемм генератора надо тоже заземлять.

Если Вы сподобитесь (себе) нарисовать электрическую схему, то сразу увидите, что я права, а Вы нет.

Михалыч написал :
Более подробно не смогу. -

Это я уже начинаю догадываться. Но хотя бы на вопросы мои ответите?

22.01.2010 в 14:44

MADONNA написал :
о сразу увидите, что я права, а Вы нет.

п.с. Вы предлагаете все манипуляции производить с котлом. А также корпус генератора соединить с землёй? Правильно?

22.01.2010 в 15:29

Михалыч написал :
Вы предлагаете все манипуляции производить с котлом. А также корпус генератора соединить с землёй? Правильно?

Не правильно! К работе котла корпус генератора не имеет никакого отношения. Заземление одного из выводов генератора так же (скорее всего) ничего не даст. Это знает любой электрик (не говоря уж про нас, домохозяек) - что ток ионизации имеет ничтожно малое значение и что использовать землю, как проводник для его замера - безумие.
Самое простое - соединить на клемнике котла N и PE. Это первое что приходит в женскую голову, что бы не исследовать электроснабжение дома.
Если говорить про электрику и заземление дома - то должно быть так: N и PE соединяются в щите где-то между УЗО и вводом. Очевидно, что у топикстартера это соединение отсутствует (или вооще котел подсоединен без "земляного", третьего провода. Оттого и все проблемы.
Удивительно просто, до чего dmvt1 все доступно объяснил и как это некоторые до сих пор не могут понять!!

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="jursot";p="68876"]Решил таки я эту проблему. Горелке этого котла обязательно нужен НОЛЬ. Пришлось поставить перемычку между входной клемой и выходной на инверторе, что бы ноль от сети всегда был на котле. [/quote]

Ноль сети - это земля трансформатора, если только у вас не глухо заземленная нейтраль. а перемычку зря поставили - в инверторе вход с выходом гальванически развязаны - при нормальной работе от сети может случится так, что его пробьет (например при кратковременном пропадании элэнергии). Если в котле стоит обычный транс для питания (50Hz) то надо синус, если импульсник - вообще по барабану. Скорее всего дело в инверторе - шумит сильно, поэтому детектор перехода через ноль напряжения не срабатывает. Попробуйте реактор на выход инвертора.

[quote="jursot";p="68876"]Решил таки я эту проблему. [/quote]
верное решения, в основном так и решаются проблемы. Просто рекомендовать без схемы было опасно И надо иметь ввиду: если кто-то перевернёт вилку (фаза-ноль), то будет бабах! Настоятельно рекомендую в разрез перемычки поставить плавкий предохранитель, а после инвертора отсекающее реле защты по напряжению.

[quote="Stroller";p="68946"]верное решения, в основном так и решаются проблемы. Просто рекомендовать без схемы было опасно И надо иметь ввиду: если кто-то перевернёт вилку (фаза-ноль), то будет бабах! Настоятельно рекомендую в разрез перемычки поставить плавкий предохранитель, а после инвертора отсекающее реле защты по напряжению.[/quote]

Бабаха не будет - гальваническая развязка (если это не дешевый китайский автогенератор с самовозбуждением).

Важно! Заземление и электропитание газовых котлов.

Несмотря на то, что заземление и зануление относятся к разряду безопасности, практически все производители котлов в инструкции по установке требуют наличия заземления, а при его отсутствии или неправильном выполнении предупреждают об опасности не только поражения электрическим током, но и поломке изделия. Возможна также неправильная работа схемы контроля пламени. Отсюда вывод, делать его надо, но как правильно?
Просьба участников обсуждения свои мысли приводить с доказательствами, основанными на документах, законах физики, конкретных случаев из жизни с указанием причин, а не просто « мне кажется…». Итак:

Заземлением какой-либо части электроустановки и другой установки называется преднамеренное электрическое соединение этой части с заземляющим устройством.
Защитным заземлением называется преднамеренное электрическое соединение с землей металлических нетоковедущих частей электроустановок, которые могут оказаться под напряжением.
Заземляющее устройство -- это совокупность заземлителя -- металлических проводников, находящихся в непосредственном соприкосновении с землей, и заземляющих проводников, соединяющих заземленные части электроустановки с заземлителем.
Заземлителем называется проводник (электрод) или совокупность металлически соединенных между собой проводников (электродов), находящихся в соприкосновении с землей.
Рабочим заземлением называется заземление какой-либо точки токоведущих частей электроустановки, необходимое для обеспечения работы электроустановки.
Занулением в электроустановках напряжением до 1 кВ называется преднамеренное соединение частей электроустановки, нормально не
находящихся под напряжением, с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока и с глухо-заземленной средней точкой источника в сетях постоянного тока.
Глухозаземленной нейтралью называется нейтраль трансформатора или генератора, присоединенная к заземляющему устройству непосредственно или через малое сопротивление (например, через трансформаторы тока).

Правила Устройства Электроустановок (7-е издание, 2006 г.)

1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN
1.7.3. Для электроустановок напряжением до 1 кВ приняты следующие обозначения:
система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников
Первая буква - состояние нейтрали источника питания относительно земли:
Т - заземленная нейтраль;
Вторая-буква - состояние открытых проводящих частей относительно земли:
N - открытые проводящие части присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания.

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя (то, что называют заземлением) , не присоединенного к нейтрали, допускается только в тех случаях ( только! ), когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО.
1.7.60. При применении защитного автоматического отключения питания должна быть выполнена основная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82, а при необходимости также дополнительная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.83.
1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания (вот вам и про газовую трубу);
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;

Смотрим картинку ниже

Рис. 1.7.7. Система уравнивания потенциалов в здании:
М - открытая проводящая часть; С1 - металлические трубы водопровода, входящие в здание; С2 — металлические трубы канализации, входящие в здание; С3 — металлические трубы газоснабжения с изолирующей вставкой на вводе, входящие в здание; С4 - воздуховоды вентиляции и кондиционирования; С5 - система отопления; С6 - металлические водопроводные трубы в ванной комнате; С7 - металлическая ванна; С8 — сторонняя проводящая часть в пределах досягаемости от открытых проводящих частей; С9 — арматура железобетонных конструкций; ГЗШ - главная заземляющая шина; Т1 - естественный заземлитель; Т2 - заземлитель молниезащиты (если имеется); 1 - нулевой защитный проводник; 2 - проводник основной системы уравнивания потенциалов; 3 - проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов; 4 — токоотвод системы молниезащиты; 5 — контур (магистраль) рабочего заземления в помещении информационного вычислительного оборудования; 6 — проводник рабочего (функционального) заземления; 7 - проводник уравнивания потенциалов в системе рабочего (функционального) заземления; 8 - заземляющий проводник

1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток.

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.

! контур заземления, которые многие считают основным, является необязательным, но желательным при плохом нуле на вводе в здание. В старых правилах писали: «В системах с глухозаземленной нейтралью использовать заземление без зануления ЗАПРЕЩАЕТСЯ!»

Откуда берется электрический потенциал на газовых трубах и в чем его опасность. Мнение специалиста

В Севастополе 13 ноября 2012 года в квартире №11 дома №8 по улице Генерала Петрова во время проведения планового технического обслуживания произошел пожар. По информации, полученной в «Госпромнадзоре», причина ЧП - возгорания газо-воздушной смеси из-за искры, «образовавшейся от наличия электрического потенциала на газопроводе». Как сказано в официальном заключении, в том момент, когда слесарь вынимал вставку из пробкового крана, он предварительно не перекрыл подачу газа.

Мы решили взять интервью у начальника сервисного центра ПО «Севпласт» Костылева Александра Михайловича.

- Как Вы можете прокомментировать утверждение о том, что искра образовалась из-за наличия электрического потенциала на газовой трубе, и откуда этот потенциал мог там взяться?

- Действительно, часто так бывает, что на внутреннем газопроводе образуется электрический потенциал. При подключении газового оборудования: колонок и котлов, к газопроводу при помощи металлорукава иногда видно, как искра проходит между газовым шлангом и трубопроводом. Это явление нередкое.

- Ну, хорошо, если даже на трубе есть потенциал, то чтобы прошел электрический разряд, необходимо, чтобы второй контакт был заземлен. В случае с настенными газовыми котлами, которые должны заземляться по инструкции для монтажа, понятно, что вторым контактом служит заземляющий контур. А в случае с колонками, которые подключены пластиковыми трубами к водопроводу, что служит контуром заземления?

- Тяжело ответить однозначно, но из практики известно, что даже в случае, если оборудование не электронного типа, т.е. электрокабель не подсоединяется, трубы не металлические, все равно происходит утечка через корпус котла или колонки, монтажные крепления к стене или дымоотводящий патрубок.

- Это встречается часто в Вашей практике?

- Да, достаточно часто. Между газопроводом и «нулем»/«заземлением» в розетке всегда есть 1-2 В, но это значение не критично, так как скорее всего это внешняя наводка. Но если значение электрического потенциала 3 В и выше, то сила тока может составлять уже 0,3 А и выше, были случаи, когда замеры показывали 3-5А.

- Это может стать причиной ЧП?

- В общем-то да, в этом случае выгорают заземляющие контакты внутри настенных газовых котлов и электронные платы. Газовые металлорукава разогреваются до такой температуры, что невозможно дотронуться рукой. При этом происходит электрокоррозия и в дальнейшем разгерметизация шланга. Визуально на нем появляются мельчайшие сквозные отверстия, что приводит к утечке газа.

- Из-за чего появляется электрический потенциал?

- Как правило, или кто-то, когда ворует электроэнергию и отматывает электросчетчик механического типа, использует газопровод в качестве «земли». Или у кого-то в квартире неисправное бытовое электрооборудование плюс отсутствует заземление. В этом случае через корпус неисправного прибора, «заземляющую» жилу электропровода, корпус, например, газового котла «утечка» происходит на газопровод. Или, как это бывает в частном секторе, потенциал «приходит» от соседей по газопроводу, которые занимаются электросварочными работами.

- Что в этом случае делать?

- Во-первых, необходимо наличие заземление и, во-вторых, эта проблема решается установкой диэлектрической вставки или использованием диэлектрических шлангов.

- Эти вставки и шланги сертифицированы?

- Есть сертифицированные диэлектрические шланги, а вот сертифицированных вставок я еще не встречал. Это связано с тем, что между отключающим клапаном и газовым оборудованием предусмотрено определенное количество резьбовых соединений и поэтому получить сертификат на вставки практически невозможно.

- Недавно по адресу: улица Генерала Петрова, дом 8 произошел несчастный случай при проведении ПТО. Слесарь горгаза якобы устранял утечку. В момент, когда он извлек пробку из крана, прошла искра от электрического разряда, так как на газопроводе был электрический потенциал. Произошло возгорание газо-воздушной смеси, в результате - выгоревшая кухня и ожоги на лице и руках слесаря, который героически бросился тушить пожар. Что Вы думаете по этому поводу, могла искра стать причиной пожара?

- Если даже на газопроводе и был потенциал, то при извлечении пробки из крана искра не возникнет, т.к. корпус крана остается на месте и электрическая цепь не размыкается. Если только не предположить, что слесарь каким-то образом предварительно заземлил эту пробку.

- Так что по Вашему мнению там могло произойти на самом деле?

- Если все-таки искра была, то причиной возгорания она могла стать только в случае отсоединения газового металлорукава от газопровода. Но предположить, что кто-то решил это сделать, не перекрыв подачу газа, маловероятно. Поэтому я склоняюсь к мысли о том, что искра от электрического разряда не могла быть причиной пожара. Скорее, истинная причина кроется в чем-то другом.

- Как сейчас уже стало известно, слесарь Ащаулов Е.С., при проведении работ которого по ПТО и возник пожар, проработал в «Севастопольгазе» только полгода. Может быть, то, что у него не было достаточно опыта, как-то сказалось на последствиях его работы?

- Все может быть, но мне такие факты не известны, поэтому я предпочитаю не гадать на кофейной гуще. Мое мнение, что если на газопроводе и был потенциал, то при разборке пробкового крана искры быть не должно.

Электрика заземление

При чистке и осмотре газового котла Будерус, мастер обнаружил, что присутствует потенциал между землёй и 0, и составляет 12 вт, сказал, что норма должна быть от 0 до 1 вт. Посоветуйте, что надо сделать, чтобы привести всё в норму. Заземление дома есть. А когда устанавливали котёл, то пожарник при замере, сказал что у нас все нормально.

Спрашивает Елена Алексеевна Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 377 Заказов в неделю: 1 593 Предложений в сутки: 918

Елена. хотелось бы узнать каким образом он смог измерить мощность напряжения на заземлении? Исправление. проверить состояние заземления. и как вариант сделайте дополнительный контур заземления для котельной и котла.

Елена, зачастите наждачной бумагой все концы заземления подходящие к котлу

нормально сделанный контур заземления это 0 вольт. То что на котле присутствует разница потенциалов приводит к электро коррозии металла (маленькие свичи с иголку на трубе или котле). Надо проверить все заземляющие устройства, болтовые соединения заземления, нагревательный элемент на утечку путем выключения и прозвонки нагревателя и корпуса. В плане человеческой безопасности напряжение до 50 вольт является безопасным если человек находится не в цепи. Просто найти в сад. тов. местного электрика и все проверить.

Дмитрию- прежде чем, писать про " нормально сделанный контур заземления с 0 вольт" и " В плане человеческой безопасности" прочитайте соответствующие главы в ПУЭ и ПТБ,

И где нашли нагревательный элемент, который надо проверять на утечку(эл.) в газовом котле.

Наверное не пожарник, а газовщик.Котел должен быть заземлен. Заземление должно быть либо в виде 3-го провода в 3-х проводной системе( так называемый РЕ проводник, который на вводе в дом соединяется с заземлением) либо в виде отдельного контура заземления( через стену на улице бьется контур заземления. От него к котлу тянется медный проводник сечением не менее 4 кв.мм).Похоже в вашем случае заземления нет совсем( нет контакта или вообще котел не заземлен).Еще должна стоять диэлектрическая муфта на газовой трубе( защита от блуждающих токов, так как газовая труба- металлическая).

Елена Алексеевна, разность потенциалов измеряется в Вольтах( в), а не в Ватах( вт), Вы наверное ошиблись в написании. Но если это сказал мастер, то это безграмотный человек. Пожарные инспектора обычно не занимаются замерами( не входит в их компетенцию), он мог потребовать акт замера сопротивления заземления и визуально убедиться в наличии заземляющего проводника. Для выхода из положения, Вам в первую очередь, надо проверить наличие повторного заземления нулевого провода на вводе в распред.щит. Если 0 не заземлен или плохой контакт с заземлителем, недостаточное сечение заземляющих проводников ,то обязательно появится разность потенциалов между 0 и З. И интересно на будущее ,на какие нормативные документы ссылался газовщик приводя 0-1 вольт .Для профилактики необходимо раз в год протягивать все винтовые и болтовые соединения.

На ближайшей к дому опоре забейте новый заземляющий контур, и пусть электрик садоводства соединит его с нулевым проводом на опоре - услуга платная. И потенциал в 12 вольт исчезнет по мановению волшебника.

На что влияет потенциал на заземлении в котле viessmann

Чужой компьютер

Просмотр темы 1 831

Задать вопрос специалисту:

Viessmann, здравствуйте. У меня стоит котел viessmann vitopend 100w, а инструкция к нему шла на viessmann vitopend 100. У меня пока что нет датчиков температуры помещений и котел нагревает воду на минимуме 40градусов. А в книге написано, что минимум 35.
Так же скажите, какой лучше стабилизатор напряжения для такого котла?

Нравится Показать список оценивших

Валерий, UTDB-RF отключает горелку и насос останавливает при достижении температуры заданной на нем (в помещении). При этом он с радиобазой, значит от контроллера до базы проводное соединение, а между радиобазой и пультом беспроводное. Значение температуры снимается этим самым пультом.

При отключении электричества или просадке котел должен запуститься и продолжить работу без проблем. Если он этого не делает, то ему что-то препятствует. И нет, никаких кодирующих штекеров перепрошиваемых у нас нет. Код 9б совершенно не о том и не при чем

Нравится Показать список оценивших

Подскажите, котел vitopend 100-w без термостатов и т.п. доп оборудования. Запустил, и идет постоянный расход газа по 1,5 куба в час примерно, за месяц наработал более 1000 кубов. Дом 155 квадратов. Возможно ли задать какую-то ему программу, по которой он будет нагревать воду до какой-то температуры и после останавливаться, пока температура воды не упадет например на градусов 10? В общем уменьшить потребление газа? Сейчас есть теплопотери, с которыми в скором времени поборюсь.

Нравится Показать список оценивших

В квартире у меня котел navien, так он нагрел воду и остановился и включается через минут 10-20

Форум - Ремонт котлов

Здравствуйте.Котел Vitopend WHO4.Помогите определить номер платы для заказа:

Последнее редактирование Leonid (2013-07-29 08:50:21)

SKS Модератор

You are not registered

Это котёл WH0 однозначно.Старая модель,вместо шагового стоит электромагнит.Неубиваемая штука,надёжнее аппарата нет.
Номер платы для заказа-7827494.А вобщем,в таких случаях,надо написать номер котла и по программе ETEK глянуть заказной номер детали-никакой инструкции не надо.
А что с платой-с виду всё красиво.У мну такая плата есть.При покупке платы с рук обратите внимание-в вашем случае должно присутствовать вот это реле.

Последнее редактирование SKS (2013-07-28 00:57:41)

Выпей воды-удиви печень. Leonid Пользователь

Глюк по гвс.Увеличиваешь температуру гвс,выходит на макс.мощьность и сразу тухнет затем перезапуск и по кругу несколько раз.Потом не запускается и клацает катушка модулятора 2 раза с одинаковой частотой и притухание индикаторов (гвс,пламя,питание) в момент когда должна быть искра на электродах(главные клапана в этот момент не открываются) и тоже по кругу пока кран воды не закроешь.Глюк не постоянный,вылазит временами.Если в сети 220 вольт,то скорее всего заглючит,если 200вольт - работает как часы.Даже латером занижали напряжение-работает исключительно.Спецов было много,в том числе и с другого города - причину не нашли.Заземляли,зануляли,фазировку меняли - не помогло.Только почему то контакт заземления ни с чем не связан на плате и красный провод,который идет с корпуса котла(с поддона горелок) в плату тоже ни с чем не связан и дорожек к нему нет.Тогда что заземляли?
Не понятно.
Сейчас хочу заземлить непосредственно корпус котла но не могу его заставить заглючить чтобы убедится точно.

Последнее редактирование Leonid (2013-07-28 13:07:44)

SKS Модератор

Меня всегда умиляли игры с заземлением,фазировкой и тому подобные танцы с бубном с котлами Виссман-подчёркиваю-именно с этими котлами.Вот заказные позиции плат.Вам надо искать или старую-у вас котёл 2003 года-с епромом со стороны печати-или новую-универсальную.Главное чтоб было то реле с картинки.

Последнее редактирование SKS (2013-07-28 20:31:37)

Выпей воды-удиви печень. Leonid Пользователь

Да,но потенциал на корпусе есть,разве это не может влиять на ионизацию?

SKS Модератор

Проблемы скорее всего в схеме питания а не ионизации.Нужны определённые навыки чтоб локализовать дефект.Скажем-как работает на отопление.Поробовать скинуть модулятор.И т.д.В вашем городе есть Миша Мармит-попробуйте к нему постучаться.

Выпей воды-удиви печень. Leonid Пользователь

Отопление работает отлично.
Если скинуть модулятор то работает без проблем(естественно на минималке)
Знаю Мишу но он по Вайлантам,или же это не тот Миша.Но если что,то найду.Спасибо.

SKS Модератор

Ну это уже кое что.При работе на ГВС модулятор включается на полную мощность.Тогда надо исключить газовый клапан.Я думаю что проблем не будет взять клапан на время и подкинуть в котёл.

Последнее редактирование SKS (2013-07-28 23:02:24)

Выпей воды-удиви печень. Leonid Пользователь

Да.При работе гвс если настроить температуру 40 градусов (примерно,ну чтобы не разбавлять)то горелка включается на полную затем снижает мощьность. всё как положено.Если закрыть кран и сразу открыть то горелка опять включается на полную затем опять снижает мощьность(здесь чувствуется скачок температуры воды,но это я так понял,такая работа сигмы 845).Отопление запускается примерно с середины мощьности(по всей видимости зависит от положения потенциометра) а затем выход на полную с последующей модуляцией.По отоплению вообще проблем нет,при любом напряжении работает безупречно,и во всех режимах. По гвс,стоит только повернуть ручку в сторону мах.,выход горелки на полную и через 3 секунды отсечка главных клапанов,щелканье модулятора и т.д. Мерял напряжение на катушке модулятора во время глюка,непонятный скачок напряжения с 10 до 15 вольт и сразу отсечка. повторяю - только в режиме гвс.Если повернуть ручку гвс опять на 40 градусов то работает как положено хоть убей его.
Есть донор сигма,главные катушки менял,модулятор подкидывал,всё тоже самое.Биополярник управления током модуляции менял.

SKS Модератор

А ваша плата с Епромом с обратной стороны?Сразу толком не глянул-а счас вложение не открывается-пишет 404 страница.

Выпей воды-удиви печень. Leonid Пользователь

Да,есть микросхема с обратной стороны.

24LC01B\SN если не ошибаюсь,плохо читается.

Последнее редактирование Leonid (2013-07-29 20:43:08)

SKS Модератор

Можно попробовать перешить.Один раз была битая прошивка.Но там он просто не включался.Вышлите свой дамп и я сравню.

Последнее редактирование SKS (2013-07-29 22:35:08)

Выпей воды-удиви печень. Leonid Пользователь

Нет,это уже далеко.Я не спец в таких деталях.Тут нужен понимающий человек.А на прошивку грешили с самого начала и предыдущий хозяин котла,который в конце концов его снял из за этой проблемы,и я.Но так получилось что у него он начинал глючить при температуре чуть больше сорока градусов а у меня только в положении максимум.Но есть вероятность что глюк вылезет и на минимальной температуре и как правило зимой.Так что если вдруг. попробую найти Мишу.

SKS Модератор

Ели чего обращайтесь.Хотелось бы ,конечно,на стол девайс,но территориально далековато.А такая плата не проблема-их есть у меня.

Выпей воды-удиви печень. Leonid Пользователь

Спасибо большое.Подскажите,в чем отличие старой и новой прошивок и есть ли новая прошивка для этой модели

SKS Модератор

Нивопрос.В новой плате внешнего Епрома нету-всё в проце.Поэтому если менять-только на новую.Имхо.На редкость удачная разработка-в отличие от последующей модели-WH1B.

Выпей воды-удиви печень. Leonid Пользователь

А запуск по ГВС тоже с максималки или в зависимости от температуры датчика?

SKS Модератор

Не понял вопроса.Если по алгоритму то температура датчика ГВС учитывается во всех версиях.

Выпей воды-удиви печень. Leonid Пользователь

То есть если вторичный теплообменник горячий запуск котла произойдет с середины мощьности? Имеется в виду-если кран разбора горячей воды закрыть и тут же открыть.

SKS Модератор

Ох уж эти горячие старты и холодные закуски.
Попробую всё описать своими словами.
Открываем кран ГВС.Сработало реле протока.Котлу команда на розжиг.С клацаньем втянулся шток переключателя.Затрещали электроды.Открылся газовый клапан.Пламя.Напряжение на модуляторе поднимается да максимума.На горелке поднимается давление газа.Максимум давления-гайка на 10 на клапане.Опрашивается температурный датчик ГВС на выходе.Давление на горелке модулируется.
Как то так.Прошу обратить внимание-пишу упрощённо,без разных тонкостей.

Добавлено 08.01.2013 18:27:46:
А то счас начнём по временным диаграммам шастать-никчему это.Лучше теплообменники помыть-не помешает.

Выпей воды-удиви печень. Leonid Пользователь

Все верно.Теперь закрываем кран-горелка тухнет.Сразу открываем кран-опять выход горелки на полную мощьность. И перегрев(скачек температуры)и только потом модуляция.Температурный датчик гвс с измененным сопротивлением потому что горячий.Почему на модулятор в этот момент поступает максимальное напряжение?

UVA Админ

Leonid пишет:

Все верно.Теперь закрываем кран-горелка тухнет.Сразу открываем кран-опять выход горелки на полную мощьность. И перегрев(скачек температуры)и только потом модуляция.1. Температурный датчик гвс с измененным сопротивлением - с каким. 2. потому что горячий - логика есть. 3. Почему на модулятор в этот момент поступает максимальное напряжение - Какое. - Потому что! 1.+2.=3.?

Клапан газовый настроен.

Пиши согласно Правилам Форума!
Днепропетровск, контакты в профиле и в разделе "Контакты" Leonid Пользователь

Сопротивление среднее по диагностической таблице.
Напряжение модулятора - 13 вольт во время запуска.
Давление 1.36 мин./10.5 макс.

SKS Модератор

Юрий Андреевич-к чему такие эмоции?Человек интересный вопрос задал-может только правильно не сформулировал его-но я понял.А вы его элементарщиной лупите.Имхо.
А по вопросу вот что.К моему большому огорчению я не могу сказать как ведёт себя старая версия платы.Плата надёжная-в ремонт попадали единицы.Может быть и так,что задержки не реализовано-как в новых версиях-так что баг вполне возможен.Постараюсь добыть такую плату-но когда это будет. Хотелось бы только полностью исключить механику-перегрев.Т.е. проверить теплообменники-оба-это не сложно.Гораздо сложнее проверить насос-придётся поменять.Просьба Леонида сделать вот что-поставить временно перемычку на предельный термостат и резистор градусов на 60 на температуру котла.И попытаться поймать глюк.

Выпей воды-удиви печень. Leonid Пользователь

Котел проработал 3 года(система с подготовленной водой)
ГВС почти не пользовались (вторичный теплообменник промывали бустером,первичный - не знаю)
Насос грюнфос 40/60(два положения) - работает идеально(разбирал,никаких люфтов,работает на первом положении 40)Ограничитель температуры перемыкали,температурные датчики меняли
Танцы с бубном,мультиметром,миллибарметром и осцилографом проводились.Не помогает.
По поводу прошивки Вас понял.Скорее всего нет задержки и в новой версии.Спасибо.

Настройка котлов Viessmann

Немецкие газовые котлы Viessmann хорошо известны российским потребителям. Они надежны, долговечны, практичны. Покупка подобного оборудования - это вложение в собственный комфорт на много лет вперед. Котельное оборудование Висман отличается высоким уровнем автоматизации работы, поэтому не требует частого вмешательства человека по ходу его эксплуатации. Настройка Висман скорее требуется в случае разового пользования или первичного запуска. Это по силам сделать самостоятельно воспользовавшись инструкцией при условии, что монтаж газового котла был выполнен специалистами и согласно требованиям.

Первичный ввод в эксплуатацию котла Viessmann

Перед тем как запустить котел в работу должны быть соблюдены следующие требования:

Выполнены работы по промывке отопительной системы. При этом запрещено использовать антифризы и антикоррозийные средства
Выкручен воздухоотводчик на 1,5-2 оборота
Проверено давление в системе с помощью манометра. Оно должно быть не ниже 0,8 бар
Подтверждено наличие электрического питания и коммутация всех приборов
Запущена заводская программа по удалению воздуха из котла по средством электронного дисплея
Подтверждено, что газопровод и трубопровод не имеют дефектов, герметичны
Еще раз проверены правильность монтажа системы и коммутации рабочих узлов
Проверен поджиг
Выполнена оценка работы тепловых контуров(отопление и горячее водоснабжение)
Произведен монтаж защитного корпуса

Первичная настройка котла Висман и его ввод в эксплуатацию должны быть произведены с привлечением работников из сервисного центра. В этом случае исключены грубые ошибки и нарушения требований, которые сокращают сроки эксплуатации отопительной установки, и создают риски преждевременного выхода из строя котельного агрегата.

Висман Витопенд настройки через базовый котроллер

Газовые котлы Висман оснащены с завода простым и функциональным котроллером, которого достаточно для выполнения и регулировки базовых функций. Чтобы воспользоваться ручными настройками системы под себя для начала необходимо включить сетевое питание с помощью выключателя, который чаще всего расположен справа с краю на дисплее. Все настройки котла осуществляются через консоль управления:

Кнопка „Mode” - вызывает меню управления подогревательным устройством
Стрелки „↑” и „↓” - пролистывают меню и изменяют величины параметров
Кнопка „OK” - подтверждает принятые изменения параметров

Режимы котлов Viessmann

Пользовательская настройка Viessmann подразумевает использование на выбор следующих вариантов:

Зимний режим (Отопление и ГВС). Котел функционирует одновременно на отопление помещений и их снабжение горячей водой согласно выставленной временной программе.
Летний режим. Отопление помещений отсутствует. При этом работает защита от замерзания. Горячая пода подогревается согласно временной программе установленной пользователем.
Дежурный режим. Предназначен для использования в случаях когда котлом не пользуются. Функционирует только защита от замерзания водогрейного котла и емкостного водонагревателя. Подогрев воды и отопление неактивны.

Основные режимы работы отопительной установки Viessmann

Без регулятора температуры помещений(Заводской вариант). Котельное оборудование настраивается через консоль управления без привлечения дополнительных модулей
С регулятором температуры помещений. Регулятор приобретается отдельно, подключается к отопительной установке. Для достижения комфортных условий должна быть установлена высокая температура теплоносителя
С регулятором температуры помещений работающим в паре с внешним температурным датчиком. Регулятор приобретается отдельно, используется в паре с температурным датчиком внешней среды. Регулировка температуры в помещениях осуществляется согласно установленным параметрам подогрева и показателям текущей наружной температуры

Настройка Viessmann vitopend 100 и других моделей не потребует много времени, если монтаж системы был произведен профессионально. Если возникли сложности, ошибки на дисплее или не получается достичь комфортных условий эксплуатации котла - обращайтесь в компанию Термогаз. Наш авторизованный сервис справится с любыми вопросами по газовым котлам Висман. Монтаж, настройка, обслуживание согласно техническим стандартам и гарантийным условиям для каждого клиента обратившегося за помощью.

Читайте также: