Выдержит ли стена в полкирпича плиту перекрытия

Обновлено: 18.05.2024

Нагрузка на плиты перекрытия

Если серия дома известна, то уже легче - можно попытаться поискать в сети соотв. СНиП либо напрямую в проектном институте.

07.11.2006 в 01:16

Вот озадачили… Даже и не задумывался о таком повороте событий…
У меня аквариум на 400 литров + столешница под ним

70 кг веса размером 1000*120 плюс в ней всяко вещей накопилось. Дом 2-х этажный постройки шестидесятых годов, я на втором этаже. Пол вроде бетонный, хотя не уверен. По вашим подсчётам аквариум уже должен провалиться. Но вопрос: если провалится, то кто виноват будет? Или в каком-то ордере при заселении квартиры указываются такие ограничения эксплуатации?

07.11.2006 в 10:55

Н.Д написал :
выдержат перекрытия корыто 190см на 100см объемом 600литров?

Ванная комната находится возле несущей стены? Тогда даже Вашего знания сопромата должно хватить для абсолютного спокойствия.

kr_ko написал :
У меня аквариум на 400 литров + столешница под ним

70 кг веса размером 1000*120 плюс в ней всяко вещей накопилось.

Возле стены или посередине комнаты?
Если возле - стена несущая или перегородка? Если перегородка, то какая?

28.03.2007 в 10:06

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, возможно ли положить стяжку в помещении, если:

  1. Перекрытие дома - швелера шагом 600мм с бетонными плитами между ними (Дом 1959 года)
  2. Глубина от нулевого уровня до перекрытия составляет 180мм. Предполагается укладка пенопласта под стяжку толщиной 100мм (с целью облегчения), наверх цементная стяжка толщиной 70мм (замешана с керамзитом), далее плитка.
    как можно определить ориентировочную массу полученной смеси и сопоставить с допустимой нагрузкой на существующее перекрытие. строители уверяют, что проблем никаких, но веры особой им нет, ибо они за это деньги получат и заинтересованы в положительном ответе.
    Заранее спасибо.
30.03.2007 в 13:42

недостаточно информации
нужно определить профиль швелера - это основные несущие элементы перекрытия, несущую способность плит (хотя бы приблизительно)

29.05.2008 в 09:20

Добрый день! Прошу помощи. Дом - кирпичная новостройка. Перегородки в квартире были из гипсовых блоков. Их убрали по причине того, что поставлены они криво, некотрые покоцаны и.т.д. На их месте бригада делающая ремонт советует возвести перегородки толщиной в полкирпича (они не должны быть барабаном и иметь небольшую звукоизоляцию). Плюс к этому в квартире будет ЦПС толщиной 5 см. У меня есть небольшие опасения по несущим способностям перекрытий. На прилагаемой схеме участок квартиры. Черным выделены несущие стены (65 см), желтым - перегородки от строителей (тоже полкирпича), синим пунктиром - собственно сами перекрытия (жб плиты, примерно 7x1м толщиной 20-25 см), а красным - это будущие перегородки.
Спасибо!


29.05.2008 в 10:18

Добрый день! Таки полкирпича или четверть?
Имхо перегородку в полкирпича поперек плиты вести да еще посередине..я бы не стал. В четверть(на ребро) рядовым кирпичом-ничего криминального. Нагрузка вдвое меньше. Вдоль плита держит довольно серьезные нагрузки, а поперек намного меньше, нужен уже расчет специалиста. По одной картинке Вашей я утверждать однозначно не возьмусь, что можно. Вы ведь еще стяжку положите, она тоже не пару кг весит.
Берегите себя.Бад

Выдержит ли плита перекрытия перегородку в полкирпича?

Дорогой автор, готовьтесь. что ответы будут такими же расплывчатыми как и вопрос.
Тут дело в чем. Очень сильно зависит от расположения перегородки относительно направления работы плит перекрытия, что за плиты, как опираются (на две опоры или по контуру). Где расположена перегородка относительно опор плиты, какая конфигурация у перегородки (углы, проемы)

Если перегородка на всю ширину / длину квартиры (т.е. между несущими стенами), то вполне возможно, что

все делают и ничего Короче, вопрос гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд и, как написали выше, того не стоит (кладка + штукатурка + шпаклевка + сушить это все. Нафиг надо)
Пусть везут кирпич на дачу и купят какой-нибудь пазогребень или сделают из ГКЛ.
Кстати, ГКЛ в два слоя по раме стойка-в-стойке при нормально подходе позволяет подвесить водонагреватель на 120л __________________
Все что не делается, то не делается

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

Ванфальд Это естественный отбор. Идиоты умирают. Вы с этим ничего не сможете сделать. Уговорите здесь - недосмотрите в другом месте.

Старые перегородки были из дерева и говна. Они в разы легче кирпича. И даже под них были скорее всего какие-то усиленные балки в нужным местах.

Для нового дома в 1979 году могли сделать ж.б. перекрытие. Но и оно может не выдержать.

__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен И на кой такое надо? Не проще сделать перегородки из гипсокартона на каркасе?

Муж сестры категорически не хочет гипсокартон. С чем это связано - не знаю.

Дорогой автор, готовьтесь. что ответы будут такими же расплывчатыми как и вопрос.
Тут дело в чем. Очень сильно зависит от расположения перегородки относительно направления работы плит перекрытия, что за плиты, как опираются (на две опоры или по контуру). Где расположена перегородка относительно опор плиты, какая конфигурация у перегородки (углы, проемы)

Если перегородка на всю ширину / длину квартиры (т.е. между несущими стенами), то вполне возможно, что

Да кто ж это знает, надо проект дома запрашивать. Самое интересное этот вопрос волнует только меня. Родители тоже как-то спокойно отнеслись (я от них об этом и узнал). Отец мой, не смотря на большой опыт строительства (не строитель, но строил много) говорит если полкирпича то норм. Короче никто о серии этих плит, как они там расположены и прочие тонкости никого не волнуют, они даже расчёт не делали. Вот решили класть и всё.

9 мин. -----
Кстати. Ещё такой момент. Они утвердили проект в архитектуре, с новыми перегородками и в архитектуре им посоветовали делать из кирпича.

Выдержит ли плита перекрытия перегородку в полкирпича?

Дорогой автор, готовьтесь. что ответы будут такими же расплывчатыми как и вопрос.
Тут дело в чем. Очень сильно зависит от расположения перегородки относительно направления работы плит перекрытия, что за плиты, как опираются (на две опоры или по контуру). Где расположена перегородка относительно опор плиты, какая конфигурация у перегородки (углы, проемы)

Если перегородка на всю ширину / длину квартиры (т.е. между несущими стенами), то вполне возможно, что

все делают и ничего Короче, вопрос гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд и, как написали выше, того не стоит (кладка + штукатурка + шпаклевка + сушить это все. Нафиг надо)
Пусть везут кирпич на дачу и купят какой-нибудь пазогребень или сделают из ГКЛ.
Кстати, ГКЛ в два слоя по раме стойка-в-стойке при нормально подходе позволяет подвесить водонагреватель на 120л __________________
Все что не делается, то не делается

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

Ванфальд Это естественный отбор. Идиоты умирают. Вы с этим ничего не сможете сделать. Уговорите здесь - недосмотрите в другом месте.

Старые перегородки были из дерева и говна. Они в разы легче кирпича. И даже под них были скорее всего какие-то усиленные балки в нужным местах.

Для нового дома в 1979 году могли сделать ж.б. перекрытие. Но и оно может не выдержать.

__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен И на кой такое надо? Не проще сделать перегородки из гипсокартона на каркасе?

Муж сестры категорически не хочет гипсокартон. С чем это связано - не знаю.

Дорогой автор, готовьтесь. что ответы будут такими же расплывчатыми как и вопрос.
Тут дело в чем. Очень сильно зависит от расположения перегородки относительно направления работы плит перекрытия, что за плиты, как опираются (на две опоры или по контуру). Где расположена перегородка относительно опор плиты, какая конфигурация у перегородки (углы, проемы)

Если перегородка на всю ширину / длину квартиры (т.е. между несущими стенами), то вполне возможно, что

Да кто ж это знает, надо проект дома запрашивать. Самое интересное этот вопрос волнует только меня. Родители тоже как-то спокойно отнеслись (я от них об этом и узнал). Отец мой, не смотря на большой опыт строительства (не строитель, но строил много) говорит если полкирпича то норм. Короче никто о серии этих плит, как они там расположены и прочие тонкости никого не волнуют, они даже расчёт не делали. Вот решили класть и всё.

9 мин. -----
Кстати. Ещё такой момент. Они утвердили проект в архитектуре, с новыми перегородками и в архитектуре им посоветовали делать из кирпича.

Кирпичные перегородки по пустотным плитам перекрытия

Пустотные плиты перекрытия (при маркировке таких плит используются литеры ПК или ПБ) хороши уже тем, что их не нужно рассчитывать и делать самому. Делают такие плиты на заводе, согласно утвержденных чертежей. Какой при этом используется класс бетона и арматура: преднапряженная или не преднапряженная, каркасы сварные или вязанные, армирование выполняется сетками или отдельными стержнями - простой человек не знает, да и не зачем ему знать. Достаточно того, что в маркировке указывается максимальная допустимая нагрузка для пустотной плиты (само собой собственный вес пустотной плиты в эту нагрузку не входит).

Таким образом достаточно просто посмотреть на маркировку, чтобы определить какую равномерно распределенную плоскую нагрузку может выдержать данная плита. Например для плиты ПК63-12-8 (пк 63-12.8) такая нагрузка составит 800 кг/м 2 (или 8 кПа). Соответственно длина такой плиты 63 дм (6.3 м), а ширина - 12 дм (1.2 м).

А если перевести эту плоскую равномерно распределенную нагрузку в линейную (для 1 метра ширины плиты), то максимально допустимая линейная равномерно распределенная нагрузка для такой плиты составит 800 кг/м. А максимально допустимый изгибающий момент:

М = ql 2 /8 = 800·6 2 /8 = 3600 кгм

Все вроде бы хорошо, да вот незадача - из всех нагрузок, действующих на пустотную плиту перекрытия, к плоским равномерно распределенным можно отнести только нагрузку от "пирога" пола (утеплитель, стяжка, напольное покрытие и др.), все остальные нагрузки - от оборудования, мебели, людей, животных и др. - это как правило сосредоточенные нагрузки или распределенные на относительно небольшой площади. Далеко не всегда эти нагрузки являются статическими, но иногда динамическими и даже ударными. Тем не менее большинство этих нагрузок легко вписываются в описанные в нормативных документах расчетные равномерно распределенные.

А вот когда возникает желание сделать по пустотным плитам перекрытия тяжелые перегородки из кирпича или шлакоблока, то тут без расчетов уже не обойтись. Как это можно сделать наиболее просто и быстро, мы ниже и рассмотрим.

Кирпичные перегородки могут быть в половину кирпича (толщина перегородки со штукатурными слоями около 15 см) и в четверть кирпича (толщина перегородки около 10 см). Кроме того, перегородки могут выкладываться не только из глиняного полнотелого кирпича, но также из силикатного, имеющего другие размеры, пустотелого, имеющего другой объемный вес, из шлакоблока, из газосиликатных и гипсовых блоков, имеющих другой объемный вес и размеры и т.д. Кроме того высота перегородок может быть разная в зависимости от планируемой высоты этажа. Однако далее мы рассмотрим только кирпичные перегородки толщиной в полкирпича и высотой 3 метра. Возможное наличие дверных или оконных проемов в перегородке мы учитывать не будем по той причине, что такие проемы снижают нагрузку на плиту перекрытия, наша же задача - определить максимальную нагрузку на плиту перекрытия от перегородки.

Итак погонный метр перегородки из красного полнотелого кирпича высотой h = 3 метра со слоем штукатурки около 3 см (b = 0.15 м) будет иметь вес (создавать нагрузку на плиту перекрытия):

q = pbhγ = 1900·0.15·3·1.2 = 1026 кг/м

Примечание: чтобы не определять отдельно нагрузку от штукатурного слоя, мы использовали большее значение коэффициента надежности по нагрузке γ = 1.2. Если рассматривать эту нагрузку, как действующую на 1 метр ширины плиты, то она будет составлять Q = 1026 кг.

Равномерно распределенную нагрузку от пирога пола и других временных нагрузок (мебель, люди, собаки, кошки и т.п.) примем на 1 метр ширины плиты перекрытия:

q = 400 кг/м

Теперь основной вопрос в том, как именно будет приложена эта нагрузка?

Возможны 3 основных варианта положения перегородок относительно плит перекрытия:

1 вариант - кирпичная перегородка планируется поперек пустотной плиты перекрытия

Данный вариант - самый простой для расчетов, в том смысле, что нагрузку от перегородки можно рассматривать как условно сосредоточенную нагрузку. Например, если перегородка планируется посредине помещения, на расстоянии примерно 3 метров от каждой из несущих стен (длину пролета мы принимаем 6 м, так как для любой плиты должны быть опорные площадки, в данном случае по 0.15 м), то такую сосредоточенную нагрузку достаточно легко можно перевести в эквивалентную равномерно распределенную. Тогда согласно формуле (305.1.4) для одного погонного метра ширины плиты:

Таким образом суммарная равномерно распределенная нагрузка на пустотную плиту перекрытия составит:

qсум = 400 + 342 = 742 кг/м

Это означает, что для плиты марки ПК63-12-8 кирпичную перегородку толщиной в полкирпича можно возводить в любом месте поперек плиты. Дело в том, что чем ближе будет перегородка к одной из несущих стен, тем меньшим будет значение эквивалентной равномерно распределенной нагрузки. Да и вообще, в случаях, когда кирпичная перегородка планируется не посредине плиты перекрытия, более удобно использовать соответствующие расчетные схемы для расчетов (таблица 1, расчетная схема 1.2).

Например, планируется кирпичная перегородка на расстоянии 2 метров от одной из несущих стен. Тогда в месте установки перегородки изгибающий момент от собственного веса перегородки составит:

а изгибающий момент от всех других нагрузок

М = qx(l-x)/2 = 400·2·4/2 = 1600 кгм

При этом суммарный момент в точке приложения сосредоточенной нагрузки - кирпичной перегородки составит:

Мсум = 1600 + 1368 = 2968 кгм

В середине пролета момент от сосредоточенной нагрузки - кирпичной перегородки составит

Мп = Q(la - xa)/2 = 1026(6·2 - 3·2)/6 = 1026 кгм

а момент в середине пролета от равномерно распределенной нагрузки

М = 400·6 2 /8 = 1800 кгм

суммарный момент в середине пролета будет

Мсум = 1026 + 1800 = 2826 кгм

То есть и в месте приложения сосредоточенной нагрузки - перегородки и посредине пролета плиты значение изгибающего момента будет значительно меньше допустимого.

И только если на данную плиту планируется поставить 2 перегородки толщиной в полкирпича, то несущей способности плиты может не хватить. Впрочем это следует определять расчетом.

2 вариант - кирпичная перегородка планируется вдоль пустотной плиты перекрытия

На первый взгляд такую перегородку можно рассматривать как равномерно распределенную линейную нагрузку, но в этом случае основная сложность расчета в том, на какую часть ширины плиты будет действовать такая нагрузка, другими словами к какой эквивалентной плоской нагрузке можно такую нагрузку привести.

Как минимум такую линейную равномерно распределенную нагрузку при приведении к эквивалентной плоской равномерно распределенной следует увеличить в 1.1-1.5 раза. Другими словами, умножить на коэффициент, учитывающий соотношение длины плиты к ширине, а также положение перегородки относительно центра ширины плиты.

Чем больше длина плиты и чем ближе перегородка к центру ширины плиты, тем значение коэффициента ближе к 1.1. Чем короче плита и чем ближе перегородка к краю плиты тем ближе значение коэффициента к 1.5. Но вообще определение этого коэффициента - отдельный большой вопрос, решаемый методами теории упругости.

Но даже если допустить, что линейная нагрузка от кирпичной перегородки в полкирпича будет равномерно распределенной плоской нагрузкой, т.е. ее можно рассматривать как равномерно распределенную нагрузку на 1 метр ширины плиты, то и в этом случае суммарная равномерно распределенная нагрузка составит 1026 + 400 = 1426 кг/м 2 , а значит для плиты ПК63-12-8 такая нагрузка не допустима (варианты с более легким кирпичом и меньшей высотой перегородки здесь не рассматриваются). Теоретически плоскую равномерно распределенную нагрузку в 400 кг/м2 вроде бы можно в данном случае и не учитывать, но почему-то люди часто стремятся поставить с двух сторон перегородки мебель и загрузить ее по самое не могу различными вещами, так что на мой взгляд учитывать эту нагрузку все-таки стоит.

Это - одна из главных причин моих возражений против бездумного возведения перегородок толщиной в полкирпича, более того, даже перегородка толщиной в четверть кирпича, выложенная вдоль пустотной плиты перекрытия, может давать чрезмерную нагрузку на плиту.

3 вариант - кирпичная перегородка планируется под углом к плите перекрытия

В этом случае все будет зависеть от угла. При нулевом угле это будет первый вариант, т.е. сосредоточенная нагрузка, при угле 90° это будет второй вариант, т.е. условно равномерно распределенная нагрузка. При угле 45° нагрузку можно условно рассматривать как сосредоточенную, при этом для надежности умножив значение нагрузки на коэффициент 1.71. Чем меньше будет угол, тем меньше будет коэффициент. Соответственно при приближении угла к 90° коэффициент будет стремиться к 4-5.

На этом пока все.

Доступ к полной версии этой статьи и всех остальных статей на данном сайте стоит всего 30 рублей. После успешного завершения перевода откроется страница с благодарностью, адресом электронной почты и продолжением статьи. Если вы хотите задать вопрос по расчету конструкций, пожалуйста, воспользуйтесь этим адресом. Зараннее большое спасибо.)). Если страница не открылась, то скорее всего вы осуществили перевод с другого Яндекс-кошелька, но в любом случае волноваться не надо. Главное, при оформлении перевода точно указать свой e-mail и я обязательно с вами свяжусь. К тому же вы всегда можете добавить свой комментарий. Больше подробностей в статье "Записаться на прием к доктору"

Для терминалов номер Яндекс Кошелька 410012390761783

Номер карты Ymoney 4048 4150 0452 9638 SERGEI GUTOV

Для Украины - номер гривневой карты (Приватбанк) 5168 7422 4128 9630

Здравствуйте
Над плитой перекрытия 1го этажа возведена перегородка из кирпича толщиной 250 мм что не допустимо, однако мне предложили запроектировать 1,2 варианты усиление плиты.И я хочу усилить плиту перекрытия с помощью мет. балок опертые на капитальную стену. хотелось бы узнать Ваше мнение, заранее спасибо.

Усиление - это правильно, тут возражений нет, а вот закрепить металлическую балку в несущей стене не всегда удается. Как правило в таких случаях ставят металлические колонны возле несущих стен.

13-12-2016: Иван Геннадьевич

Здравствуйте, имеются плиты ПК б/у, 2-го этажа. Так как плиты на чердак ждали с завода, решили возвести перегородки, которые получились на 1-1.5 сантиметра ниже несущих стен, зазор заделали цементным раствором. На чердачную плиту опираются стойки кровли через небольшие деревянные бруски и стойки фронтона. На некоторых плитах по три точечных нагрузки ( 2 стойки кровли и 1 стойка фронтона).
Скажите, может ли чердачная плита под такой нагрузкой прогнуться, и передать нагрузку на перегородку под ней (перегородка протяженная под плитами поперёк). А перегородка в свою очередь передаст дальше на низлежащее перекрытие, которое уже нагружено кирпичной перегородкой? То есть зазор 1 см забит цементным раствором, плиты закрыты навесным потолком, скажите хотябы навскидку возможны ли здесь проблемы вообще и стоит ли снимать подвесной потолок для осмотра, дому 3 года уже, но переехали месяц назад.

13-12-2016: Доктор Лом

Тут многое будет зависеть от того, когда выполнялась заделка шва между плитами и перегородкой до устройства кровли или после и насколько качественно. Но в любом случае заделка шва и укладка плиты на свежий раствор - это разные вещи поэтому считаю передачу нагрузки от чердачных плит перегородке маловероятной.

Спасибо за ответ! Работало 2 бригады, скорее всего всё делали одновременно. Это как-то меняет ответ?

13-12-2016: Доктор Лом

Почти никак не меняет.

14-12-2016: Иван Геннадьевич

Уважаемый Доктор Лом, скажите вот плиты на 800 без проблем держат перегородки в полкирпича. А как быть с Т-образными и Г-образными перегородками, там ведь явный перевес? По факту они стоят, а так получается на пределе и вот вот рухнут?

15-12-2016: Доктор Лом

Как именно нагрузка от перегородки передается плите, зависит от множества факторов, которые следует учитывать при расчетах. Приведенный в статье метод является самым простым, а потому и самым надежным, так как обеспечивает максимальный запас прочности. При более точных расчетах необходимо учитывать прогиб плиты, перераспределение нагрузки из-за прогиба, а также возникающие при этом напряжения в перегородке, если перегородка сплошная и ее можно рассматривать как пластину.

11-12-2017: Михаил

Выдержит ли перекрытие блочного дома серии II-04 приблизительно 1960 года постройки перегородки из пустотелого кирпича (глина) полкирпича, но полуторного, высота стен 3,05 метра?
Одна стена идет поперек плит,а другая трехметровой длины от внешней стены вдоль
Спасибо,Ваш ответ мне жизненно необходим
Михаил

12-12-2017: Доктор Лом

Михаил. То что вы затеваете, является перепланировкой и требует соответствующего разрешения, поэтому мое мнение тут никакого значения не имеет. Обратитесь лучше к инженеру управляющей компании.

Уважаемый Доктор Лом, разрешите ситуацию: имеется монолитный цокольный этаж с толщиной стен 40см, с 12мм арматурой, перевязка и заливка по технологии, перекрытый плитами (вероятнее всего 1пк - 8). Собираюсь строить на нем 2 этажа из поризованного двойного крипича (вес 3,7кг) с перекрытием 1 и 2го плитами. Есть большое желание сделать стену в 2,5 кирпича (облицовочный +2 рабочих)= 64 см, сместив за счёт 2 рядов консольной кладки на 4см вперёд, т.е. на 40см ширину стены фундамента+ 20см уйдёт внутрь на плиту. Допустим-ли такой вариант или придётся строить более холодный дом из 2х рядов кирпича (утеплитель принципиально не хочу)? Благодарю.

Да, такой вариант допустим. Больше подробностей смотрите в статье "Защемление плиты перекрытия в стене".

26-02-2018: Андрей

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста!Имеется перегородка из керамзито-бетонных блоков(400?200?100мм)общим весом порядка 2тонн.Все это опирается на стык двух плит перекрытия по всей длинне(размеры плит:6?1.8 других характеристик не знаю)Можно ли продолжать внутреннюю отделку с оштукатуриванием данной перегородки?Выдержат ли плиты?

27-02-2018: Доктор Лом

Сама по себе штукатурка сильно нагрузку на плиты не увеличит. А вот когда вы сделаете стяжку, поставите возле перегородки мебель и наполните ее различными вещами, вот тогда нагрузка на перекрытие увеличится. В целом, если перегородка опирается на 2 плиты, то это неплохо.

27-02-2018: Андрей

Доброго времени суток!Подскажите,можно ли использовать дорожные плиты(3?1.5?0.2),вместо плит перекрытия?И возвести на них перегородки из кирпича вдоль плиты?

27-02-2018: Доктор Лом

Это будет зависеть от диаметра рабочей арматуры плиты и от расположения перемычек. В комментариях к одной из статей по расчету ж/б плиты подобный вопрос уже обсуждался, посмотрите, если интересно.

06-03-2018: Андрей

Доброго времени суток!Большое спасибо за предыдущие ответы!Буду очень признателен за очередной ответ на вопрос!Так уж вышло в силу моей не опытности,во время перекрытия ж/б плитами(6?1.8)цокольного этажа,плиту завели в несущюю стену на 40 см по всей ее длине,с одной и другой стороны дома.Дом стоит не отапливаемый 4 года,никаких изменений в конструкциях нет.Хотим в этом году заселиться.Вопрос:после всей чистовой отделки,стяжки и дополнительной нагрузки от мебели и т.д,не произойдут ли какие изменения в конструкциях дома?Можно ли спать спокойно?

07-03-2018: Доктор Лом

Посмотрите статью "Защемление плиты перекрытия в стене". Там подобная ситуация рассматривается достаточно подробно и с картинками.

Подскажите пожалуйста ,ситуация такова.Я сделал у себя на втором этаже перегородку весом +\- 400 кг из газобетонных блоков , она стоит на перекрытии первого этажа из пустотных плит шириной 60 см и длиной 350 см. Других параметров плит я не знаю.Перегородка стоит вдоль плиты ,но посредине ли ,скраю ли ,я не знаю , т.к на полу стяжка.могу ли я спать спокойно ? Спасибо!

Если толщина перегородок около 10 см, а высота менее 3 метров, то в принципе можете спать спокойно. Ну а если начнутся проблемы с несущей способностью плит, то вы их обязательно увидите на потолке 1 этажа.

Добрый день, Др.Лом.
Почему мы не отнимаем собственный вес плиты?
В данном случае для ПК63-12 он будет 2500кг. Значит на 1м2 он будет приходиться грубо - 335 кг.
В таком случае нагрузка будет 400+335=735 кг/м
Значит никакой стены поставить нельзя?? Значит ли это, что плиты рассчитаны только на полезную нагрузку в 400кг (стяжка,люди,мебель)??

Дело в том, что при маркировке плит указывается именно дополнительная нагрузка, которую может выдержать плита. При этом собственный вес плиты уже учтен. Например, есть плиты выдерживающие согласно маркировки нагрузку 400 кг/м2 и если следовать вашей логике (учитывать собственный вес плиты), то их вообще нигде нельзя использовать

23-09-2018: ilia

Здравствуете , Доктор Лом! из вашего описания я так понял , что при перегородке поперёк стены , чем ближе к несущей стене она расположена тем больший вес плита выдержит.

23-09-2018: ilia 23-09-2018: Доктор Лом

Да, вы все правильно поняли.

23-09-2018: ilia

спасибо. ещё хотелось бы узнать. я в кв. убрал перегородку поперёк пустотной плиты на расстоянии от несущей стены 1,5 м. из силикатного кирпича уложенного на ребро , общая толщина перегородки вместе со штукатуркой примерно 10 см. высота 2.5 метра длинной 2 м. из них 90 см это дверной проём. часть этой перегородки уложена на одной плите часть на другой в общем на стыке плит. это как-то может повлиять на общую конструкцию. и не будет ли нагрузка от такой же перегородки этажом выше давить сильно на мою плиту то что у меня на потолке.?

23-09-2018: Доктор Лом

Если трещин на потолке после сноса перегородки не появилось, то значит все нормально.

23-09-2018: ilia 30-10-2018: Александр

Здравствуете , Доктор Лом! Дом кирпичный, 6 этажей. 90г постройки. Снёс угловую перегородку зал-прихожая, 1 сторона 1 метр, вторая 1,7м. с дверным проёмом 90см. Высота 2,6м. Была из газосиликата по моему. Планирую из 0,5 кирпича красного полнотелого, с проемом в большей части перегородки. Короткая стена 1метр поперёк середины плиты, длинная с проёмом 90см вдоль плиты. Реально ли? Или перегруз? Очень не хочется другие материалы. Но спокойствие всё же важнее. Очень надеюсь на ответ, заранее благодарен.

16-01-2019: Сергей

Созрел такой вопрос. Хочу сделать перепланировку комнат. Залить монолитную плиту и перенести перегородки. Так же и одну сторону несущей перегоролки. Проблема в том, все эти перегородки не будут совпадать с межкомнатными лентами перегородочного фундамента. Несовпадение 1 метр. Можно ли так делать? Если нет, как лучше?

Здравствуйте, Доктор лом. Такой вопрос:выложен цоколь в 2,5 кирпича, были когда-то куплены облегчённые плиты перекрытия пко. Можно ли их опирать на фундамент на 20..22см?или это уже считается защемлением плиты? Если нет, то можно ли их резать?

09-07-2019: Доктор Лом

Тут скорее может идти речь о частичном защемлении. Больше подробностей смотрите в статье "Защемление плиты перекрытия в стене". Ну а резать, ежели аккуратно, любые плиты можно.

Здравствуйте, Доктор лом. Строю дом из кирпича. Вопрос такой:рабочие предлагают возвести сначала стены по периметру дома, а потом уже подстыковать внутренние несущие стены и перегородки(после возведения периметра).Я считаю, что это не правильно. Должны все стены возводиться одновременно. Прав ли я? И второй вопрос, не хватает три плиты жби. Возможно ли их отлить заранее, а потом монтировать краном? (плиты длиной 4 и 6 м, шир. 1.2,высоты 0.16)

Вообще-то вы правы, как правило наружные и внутренние несущие стены выкладываются сразу с соответствующей перевязкой для повышения прочности здания. А вот перегородки действительно можно возводить и потом.
Да, можно сначала отлить плиты, а потом монтировать их краном, а можно сразу сделать часть перекрытия монолитным.

Добрый день. Подскажите пожалуйста, между 1-ым и 2-ым этажём положили плита ПК 83-12-8, 3 шт, и небольшой кусок залит монолит, хотим на них поставить поперёк (прямо по середине) перегородку из силикатных пазогребневых блоков толщиной 115, высота перегородки 2.8м, по моим подсчётам нагрузка не более 600 кг на кв.м. Правильно ли я посчитала и можно спать спокойно или стоит перегородку делать толщиной 70мм? Т.к. плиты длинные боюсь перегрузить.

Если перегородка будет поперек плит, то переживать не о чем. Все будет нормально.

12-10-2019: Максим

Добрый день. Помогите новичку! Цокольный этаж перекрыт плитами ПК 60-15-8. Наруж. размер дома 12,5*10. Толщина стен 40 см (ФБС+армопояс) Капитальная стена есть посередине, для опирания плит. Получилось 2 ряда плит по 6 шт. в ряду + залита армированная пустота (20 см.) Планирую возведение межкомнатных перегородок высотой 3,2-3,4 м. Перегородку хочу делать или из кирпича или из бетон. блоков толщиной 15-20, т.к. на газоселикат и т.п. повесить телевизор проблемно(((( Перечиват Ваши ответы, стал сомневаться, выдержат ли плиты? Мне предложили сделать односеточный армокаркас из арматуры 12мм, шагом 50 см, засверливаясь в наружные стены, толщиной 5 см. Говорят что это распределит нагрузку от перегородок на все плиты, не на определенную. После этой процедуры можно перегородки хоть 25 см делать. Правильно ли это?

12-10-2019: Доктор Лом

Формально использование дополнительной ж/б плиты толщиной 5 см действительно может частично перераспределить нагрузку от перегородки. Однако это перераспределение будет относительно небольшим даже на ближайшие 2 плиты.

17-10-2019: Максим

Подскажите, из чего сделать тогда перегородки? Подпорки в цокольном этаже под плиты не планировались. Заранее благодарен.

В статье "Виды внутриквартирных и межквартирных перегородок" рассказывается о наиболее распространенных видах перегородок и приводится примерная нагрузка на перекрытие от такой перегородки. Кроме того, в данной статье рассматриваются перегородки из полнотелого кирпича. А если использовать пустотелый кирпич или поризованные блоки, то там плотность намного меньше, иногда чуть ли не в 2 раза, может вас и устроит.

23-01-2020: Олег

Здравствуйте, такой вопрос, дом 14 этажей, квартира трешка, 87 кв метров, плиты перекрытия пустотные - ширина 1,2м, длину не знаю, но от стены до стены (несущей) - 6.5 метра, высота до потолка 2,85 метра, перегородки между комнатами хочу сделать в пол кирпича из пустотелого двойного кирпича весом 3,92 кг и высотой 140 мм.
Перегородки между комнат пойдут по середине, поперёк плит перекрытия, то есть весь будет равномерным, но возникают сомнения, не прогнёт ли плиты в дальнейшем, так как плиты длинные, а перегородки по середине плит будут!
До этого перегородки были пгп пустотелые, хочу вот из кирпича, но переживаю.
И могут ли быть такие длинные плиты с допустимой нагрузкой 400 кг/м? Толщина плиты около 20 см

P. C. Нет Яндекс кошелька, не знаю как получить талончик, ответьте пожалуйста на почту

09-01-2021: Александр

20 лет назад на плите 63-12-8 бвла возведена г-образная перегородка (ложия была утеплена )
Из пустотелого кирпича ×2 с пенопластом внутри. Посередине лоджии высота 2.6м вдоль 1.5 м высота +стекло
Стоит ли разбирать и облегчать конструкцию ,ваше мнение?

19-02-2021: Доктор Лом

Примечание: Возможно ваш вопрос, особенно если он касается расчета конструкций, так и не появится в общем списке или останется без ответа, даже если вы задатите его 20 раз подряд. Почему, достаточно подробно объясняется в статье "Записаться на прием к доктору" (ссылка в шапке сайта).

Стена в полкирпича прочность

Часто при строительстве несложных конструкций, которые не будут нести серьезной механической нагрузки, люди стараются сэкономить средства. Поэтому при строительных работах часто применяют дешевые строительные материалы (например, гипсокартон), которые не всегда имеют необходимые характеристики. Хорошим решением для строительства несложных конструкций будет строительство кирпичной кладки в полкирпича. При этом, в случае строительства объектов внутри помещений, пол не требует усиления – его прочности зачастую достаточно, чтобы выдержать массу, которой обладает кладка в полкирпича.

Впервые подобный тип кладки появился около 7000 лет до нашей эры. Археологами были обнаружены объекты, которые относятся к древнеиндской культуре в Индии и Пакистане.

За все прошедшее время технология кладки практически не изменилась. Она осуществляется так, что видимая часть будет состоять только из ложковых частей кирпича. Принцип укладки достаточно простой – кирпич укладывают одним рядом на слой раствора. При этом кладка осуществляется в шахматном порядке так, чтобы вертикальные швы между рядами кирпичей не образовывали одной линии. Несоблюдение этого правила приводит к ухудшению прочности конструкции. Такая кладка обеспечивает толщину стенки 12 см – ширина кирпича (если отсутствует какая-либо дополнительная отделка стены). Такая толщина позволяет выдержать вес навесной мебели, однако не сможет выдержать вес конструкции здания. Поэтому такую кладку нельзя осуществлять для строительства несущих стен (ведь согласно СНиП и Закону о строительстве, толщина несущих стен не должна быть меньше, чем 38 см).


Основные инструменты для кладки в полкирпича.

Строить такие стены можно для следующих целей:

О том, как выполнить подобную кладку для различных нужд и при различных условиях, читайте ниже.

Подготовительные работы

Прежде чем начать строительство стенки, необходимо произвести некоторые подготовительные работы, которые будут существенно различаться между кладкой стены внутри помещений и на улице.


Дополнительные инструменты для кладки кирпича.

Первое, что необходимо сделать – составить схему. Схема составляется исходя из реальных размеров стенки. Это делается для подсчета необходимого количество материалов (кирпич + раствор). Имея точные размеры стены (и зная ее толщину), рассчитывают количество материала. Так, на 1 квадратный метр требуется 61 штука стандартного кирпича или 45 штук полуторного. В схеме также стараются прорисовать кладку кирпича.

Далее расчищается место постройки. Если строить планируется внутри помещения, то пол тщательно выравнивают, снимая ненужные участки или заливая цементом впадины. Аналогичные работы производятся с потолком – поверхность также должна быть идеально ровная. Если есть щели, то их следует очистить от мусора и залить цементным или бетонным раствором.

Межкомнатные стены

При всем многообразии самых разных строительных материалов именно кирпич продолжает оставаться самым часто используемым видом в возведении различных конструкций. Давайте поговорим про кирпичные перегородки: по СНиП построенные, они не принесут сложностей. Итак, попробуем разобраться во всех тонкостях.


Фото: межкомнатная стенка

Перегородки можно возвести как в малоэтажном строительстве, так и в высотных зданиях, коттеджах, офисах, при ремонте, перепланировке квартир.

Какие бывают перегородки

Даже такая простая конструкция может быть нами систематизирована, по трем основным критериям:

  • Толщина, ширина стенки.
  • Конструктивные особенности стенки.
  • Вес.

Наиболее часто встречается межкомнатная перегородка в полкирпича, толщина такой стенки 12 сантиметров. Однако этот параметр высчитывается и по дополнительным составляющим. К примеру, если нам нужна стенка, которая будет выполнять и несущие функции, тогда кладка может быть и в полтора, и в два кирпича.


Выбираем материал

С выбором материала все очень просто, нам потребуется просто кирпич для перегородок, исходя из назначения стены.

  • Для межкомнатного простенка можно выбрать пустотелый красный кирпич. Он легкий и обладает высокими шумоизоляционными показателями.
  • Для простенка с функцией несущей стены отлично подойдет двойной силикатный кирпич М 150, который обладает повышенной прочностью.
  • А при возведении перегородок в цокольных помещениях или в помещениях с высокой влажностью прекрасно будет служить глиняный полнотелый кирпич .

То есть выбор материала достаточно широк, это не говоря о том, что есть и пеноблоки, которые всеми силами пытаются навязать конкуренцию традиционному кирпичу.

Собственно говоря, марка кирпича для перегородок подбирается практически по такому же принципу, только здесь учитывается всего лишь один критерий – прочность.

Мы часто встречаем обозначение у строительного материала по типу: М50, М100, М150 и т.д. и эта маркировка означает прочность кирпича, плотность материала.

Для обычной межкомнатной стенки нам просто нет смысла выбирать прочный и плотный материал, здесь нам требуются совсем другие свойства кирпича. Поэтому выбор марки оставим в зависимости от типа конструкции.

Основы работы

На первый взгляд нет ничего проще, чем взять и выложить простенок. Тем не менее и здесь есть свои тонкости.

В первую очередь, межкомнатные перегородки из кирпича потребуют наличие инструмента:

  • Мастерок. Можно использовать обычный мастерок с широким захватом, или узкий для более красивой, декоративной кладки.
  • Уровень. Каждый ряд нам потребуется проверять на предмет соответствия горизонтальной плоскости.
  • Отвес. Простая бечевка и грузик, позволят нам контролировать простенок в вертикальной плоскости и следить, чтобы наша конструкция не отклонялась в сторону.
  • Молоток, или пила, для откола или отпила кирпича.
  • Дрель с функцией перфоратора и сверло с победитовым наконечником.

Начало кладки

Если мы не говорим о декоративной кладке, то строительный кирпич можем не рассматривать на предмет сколов или небольших трещин. Все это все равно будет скрыто под слоем отделки.

Размечаем основание стенки. Если у нас бетонный пол, может засверлить несколько отверстий, в которые вставим арматуру небольшого сечения, например, 8 мм. это будет своеобразная связка с полом.

Кирпичная перегородка для бани — начало кладки

Пол подметаем и смачиваем водой, это придаст необходимую прочность сцепке. Начинаем готовить раствор.

Здесь нам все придется делать своими руками, если есть бетономешалка, замечательно, если нет — делаем замес в корыте.

Пропорции цемента и песка сделаем один к трем. Мешаем раствор до состояния сметаны, и выкладываем первый ряд.

Совет! Перед тем, как начинать замес, мы рекомендуем просеять песок, тогда у нас будет получаться красивая кладка с тонким и аккуратным швом.

Первый ряд выставляем по уровню и по двум горизонтальным направляющим. Так как это кладка собственными силами, переносим бечевку чуть выше и по ней кладем следующий ряд, и так до потолка.

Уровень и направляющая

Здесь возникает вопрос, какая максимальная высота кирпичной перегородки доступна для строительства. В принципе на высоту 3-3 с половиной метра, мы можем возводить перегородку, с учетом того, что она будет армирована и минимум в полкирпича толщиной, то есть в 120 мм .

Армируем простенок

В качестве армирующего элемента мы будем использовать арматуру 8 мм сечением и армосеть сечением 4-5 мм.

Некоторые специалисты рекомендуют класть сеть нарезанными полосами на каждый ряд кирпича и утапливать ее в кладке. Наша перегородка из кирпича своими руками будет чередовать и сеть, и арматуру — сделаем ее еще более прочной!

Металлическая конструкция будет использована нами и в момент, когда нам нужно будет крепление кирпичных перегородок к стенам.

Для этого, мы арматуру загоняем в просверленное в стене отверстие и укладываем вторую ее часть на кладку. Шов при этом не изменяется практически, а у нас получается полная связка со стеной.

Можно перегородочный кирпич класть на металлические пластины, один конец которых прикреплен уже к стене. То есть вариантов несколько, мы описали самый простой.

Пример простого крепления

Такое крепление используется, когда необходима кирпичная перегородка толщиной 120 мм для бани, к примеру. И, несмотря на то, что там стыковка кирпича и дерева происходит, основные принципы конструкции полностью сохраняются в неизменном виде.

Межкомнатная перегородка из кирпича, это отличное решение, в котором и цена привлекательна, и простота работы позволит все выполнить самостоятельно и достаточно быстро.

Как правило, высота потолков практически везде одинакова, если мы говорим о жилых помещениях — основная кладка в полкирпича отлично подходит для возведения такого типа конструкции.

Мы остановились именно на кирпичной кладке, серия работ показывает на практике, что это превосходный строительный материал, экологичный, безопасный, разносторонний, и с его помощью можно возвести любые перегородки. В представленном видео в этой статье вы найдете дополнительную информацию по данной теме (узнайте также что такое забутовочный кирпич и где он применим ).

Выдержит ли стена в полкирпича плиту перекрытия

Газобетон класса прочности B 2,0 держит нагрузку на сжатие 100 грамм на квадратный миллиметр. Теоретически плита перекрытия будет лежать без проблем и на блоках без армпояса. Но армпояс лучше -он распределяет нагрузку и связывает контур стен.
Армпояс монолитный бетонный армированный лучше, чем кладка из кирпича. Внутренняя кладка с точки зрения прочности для стен из газобетона не нужна.

Но внутрення кладка из кирпича имеет и свои плюсы: большая теплоемкость, меньшая паропроницаемость и удобство крепления всякой всячины на стены. Но затраты на эти небольшие плюсы будут экономически неоправданы.

Костя с ЭКО 15.08.2013, 13:44 блок В2,0 это D400 только не для плит
армопояс нужен для распределения нагрузки по стене (чтобы плита не срезала край блока)
дополнительно подпирать плиту перегородочной стеной вовсе необязательно (иногда даже вредно плиты ПБ)
возводите перегородку и между стеной и плитой оставляете зазор 5мм и запениваете. 25.09.2013, 21:20

Именно так себе и делал: газобетонный блок по ширине (30см)+ внутренняя стена в пол-кирпича. Только через каждые 2 ряда блоков - ряд перевязки кирпичем внутренней и наружной частей стен и армирование кладочной сеткой. Сам придумал такой пирог стены. Когда строил 3 года назад, такого не видел. Делал именно из-за:

внутрення кладка из кирпича имеет и свои плюсы: большая теплоемкость, меньшая паропроницаемость и удобство крепления всякой всячины на стены. плюс более устойчивая и прочная стена. Результирующая толщина стены - 43см. На фотке видно срез стены в проеме окна.
4079

20.12.2013, 22:53

Именно так себе и делал: газобетонный блок по ширине (30см)+ внутренняя стена в пол-кирпича. Только через каждые 2 ряда блоков - ряд перевязки кирпичем внутренней и наружной частей стен и армирование кладочной сеткой. Сам придумал такой пирог стены. Когда строил 3 года назад, такого не видел. Делал именно из-за:
плюс более устойчивая и прочная стена. Результирующая толщина стены - 43см. На фотке видно срез стены в проеме окна.

Получилась, что теплоизоляционный слой из газобетона прорезан "эстакадами" холода - аки тельняшка ;) Вопрос - зачем?

Читайте также: