Ушм для штробления стен из бетона

Обновлено: 06.05.2024

Проводка. Штробы. Болгарка 125 мм.

Собственно, история: хочется провести отдельный провод для стиралки и "силовой" розетки. Дом - ж/б 16-ти этажка; на щитке стоят пробки 10А для розеток и 10А для освещения.

Купил, значится, болгарку примерно за 90 у.е. фирмы Хитачи с диском на 125 мм. Моя первая болгарка - опыта 0. И начали посещать шальные мысли по штробированию стены и верикально и горизонтально (знаю - запрещено горизонтально, но если запрещено, то как прикажете незаметно извивать провод по квартире??) - метров 7 эдак наверняка. Также был приобретён диск по бетону.

1) Насколько разумно и безопасно штробить бетон болгаркой 125 мм?
2) Как быть с горизонтальной прокладкой кабеля, если нельзя штробить горизонтально?
3) Насколько хватит диска по бетону?
4) Как регулировать глубину разреза?

Очень буду признателен за советы, которые вправят мне мозг быстрее, чем заклинившая болгарка. Заранее спасибо.

07.05.2010 в 01:55

roman_g написал :
1) Насколько разумно и безопасно штробить бетон болгаркой 125 мм?

Мое ИМХО - не очень.
Пробовал 115мм Макитой, по безнадеге, идет но медленнооооооо.

07.05.2010 в 06:59

roman_g написал :
знаю - запрещено горизонтально, но если запрещено, то как прикажете незаметно извивать провод по квартире??

Под штукатуркой. одного двух сантиметров для провода хватит.
Ну или в стяжке.
В конце концов под плинтусом (если там слаботочкой не занято).

07.05.2010 в 15:06

roman_g написал :
Насколько разумно

"Бой в крыму - всё в дыму" - через две минуты ничего не видно! Все поверхности внутри помещения на сантиметр или два в пыли.

roman_g написал :
и безопасно штробить бетон болгаркой 125 мм?

При использовании противогаза - вполне безопасно. И последующей, в противогазе, уборке помещения.

roman_g написал :
Как быть с горизонтальной прокладкой кабеля, если нельзя штробить горизонтально?

В стяжке пола, в плинтусе, в коробе, за подвесным потолком, в слое штукатурки. В- не несущих перегородках.

roman_g написал :
Насколько хватит диска по бетону?

Зависит от конкретного диска и конкретного бетона.

roman_g написал :
Как регулировать глубину разреза?

Контролировать - визуально, регулировать - мануально.

07.05.2010 в 15:12

roman_g написал :
Купил, значится, болгарку примерно за 90 у.е. фирмы Хитачи с диском на 125 мм. Моя первая болгарка - опыта 0

начало заинтриговало! жду продолжения.

07.05.2010 в 15:25

ПPOPAБ написал :
через две минуты ничего не видно!

Через 15-20 секунд .

07.05.2010 в 15:48

ПPOPAБ написал :
Зависит от конкретного диска и конкретного бетона.

Так-же: площади помещения, наличия сквозняка, и собственно органа зрения.
Давно такой фигней не занимался, глаза по моложе были.

07.05.2010 в 16:28

С улицы выглядит как пожар.
С лестничной клетки мат соседей.

07.05.2010 в 16:39

ВТБ! написал :
С лестничной клетки мат соседей.

Успокаивает то, что в квартире тебя никто не найдёт и нервы портить не будет.

07.05.2010 в 16:53

и не для каждой болгарки бетонная пыль будет без последствий!

07.05.2010 в 16:58

avmal написал :
в квартире тебя никто не найдёт

Питание в этажном щите вырубят - сам найдёшься.
Но бить не будут - чтобы не пылить.

07.05.2010 в 17:45

Я бы посоветовал кабель канал, красивый какой нить.
Из-за одного провода загадить всю квартиру (и легкие) наимельчайшей пылью - жесть!

07.05.2010 в 17:57

nrgizer79 написал :
Я бы посоветовал

При столь мизерных объемах:
1) взять в аренду штроборез + пылесос.
2) прозвонить объявления и найти спецов с данным оборудованием, что предпочтительней.

Не деревня чай.. Миллионник - город!

08.05.2010 в 01:38 08.05.2010 в 20:38

roman_g написал :
без отфутболивания в поиск.

Можем для начала отфутболить в ливжурнал уважаемого kryaker а ( ), почитав который вы сможете указать точную серию дома и планировку квартиры.
Тогда, возможно, появятся варианты с прокладкой проводки без многометровых штраб в железобетонных панелях.

09.05.2010 в 11:14

2 roman_g
Не в том разделе спрашиваете, про штробы не у электриков надо спрашивать, а у строителей.
Покупать штроборез для одной квартиры бессмысленно, тем более для одной штробы.
Для болгарок есть кожухи которые задают глубину реза и к которым можно подключить пылесос, только опять же слишком дорого.
На форуме выкладывали фотки как сделать кожух для подключения пылесоса из бутыли для воды.
Либо штробить в двоем, один держит инструмент, второй пылесос.
Диск для железобетона лучше брать алмазный "супер турбо", можно и "турбо".

09.05.2010 в 11:38

solder написал :
Не в том разделе спрашиваете, про штробы не у электриков надо спрашивать, а у строителей.

Это что же такое, интересно знать, строят строители при помощи штраборезов?

09.05.2010 в 12:30

avmal написал :
строят строители при помощи штраборезов?

Тот инструмент который оправдан если заниматься только прокладкой электрики (штраборез за немерянные деньги) при общестроительных работах избыточен, для того чтобы раз в год/месяц проложить штробу доже болгарка Хитачи ненужна, достаточно китайского Борта 125мм. Да и для десятка подрозетников не нужна коронка. Вот хороший и надежный перфоратор нужен всегда.

09.05.2010 в 12:51

solder написал :
штраборез за немерянные деньги

Есть ведь Фиолент не за такие уж немерянные деньги
Там и привод можно использовать просто в качестве болгарки.Но без пылесоса тот же геморой. А может Вам просто взять в аренду на денёк перфоратор? Просто берёте и насверливаете отвервствий по "трассе" будущего кабеля.А потом в режиме удара выбиваете перемычки. Пыль конечно тоже будет ,но не в таком количестве как от болгарки.Вполне реально "изолировать" другие помещения .И ,кстати ,для маленького объёма вполне оправданно не покупать оснастку для штробления а просто использовать бур для выбивания перемычек. Штроба будет не такой опрятной как от штробореза,но это издержки данной технологии.

09.05.2010 в 13:15

Flier написал :
Просто берёте и насверливаете отвервствий по "трассе" будущего кабеля.А потом

А потом соседи вызвали ко мне участкового.
Нормальный мужик, даже в глаз не дал.

09.05.2010 в 13:36

Alex_Kov написал :
Нормальный мужик, даже в глаз не дал.

И правда нормальный. На нас с коллегой как то обещали напустить товарища которого забрали домой "из дурки дома отдохнуть",это было так и сказано.Время было около 2 дня. И мы ему спать мешали.А такие работы по любому без шума не обходятся.Так что главное соблюдать субботу с воскресеньем ну и по времени не увлекаться.Я стараюсь если что бить начинать не ранее часов 10-11 ну и после часов 5 вечера не увлекаться.

09.05.2010 в 20:05

Спасибо всем откликнувшимся! C Праздником Победы всех!

Сегодня, наконец-то немного побезумствовал с болгаркой наперевес.

Моя хитача и алмазный диск полтавского происхождения за 4.5 бакса - идёт как по маслу, без усилий.

Из этого, наибольшее предпочтение плинтусу. В поиске пока

Решил попробывать на маленьком участке, а именно: перенести одну из розеток вниз, ближе к полу.
Две штробы сантиметров по 40-50 прорезались замечательно, всё было видно. Выключил болгарку, поднял глаза и увидел густой туман, который в течение минут 30 практически улёгся. Операцию проводил в наморднике и очках, при открытых окнах. В помещении кроме пыли, есть ещё стремянка, топор и так по-мелочи - квартира не жилая, свежекупленная, запылять особо-то и нечего. Соседей правда жаль, однако, я заткнул вытяжку тряпкой - поберёг их, вот. Насчёт контроля глубины - и правда здорово визуально контролируется по блестящему бортику круга.

при покупке продавец божился, что пыль этой болгарке не повредит: защита есть.

Вот спасибо. Много ж там домов, попробую отыскать свой и снова поспрашаю - может действительно можно без штрабов обойтись. Если уж никак, то придётся, наверное, кого-то приглашать со штроборезом; либо дней 15, по-тихому, сантиметров по 50 вырезать самому

Вытяжные кожухи (штроборез) для болгарки

Чтобы сделать штроборез из ушм, помимо специального диска, потребуется защитный вытяжной кожух. Насадка выполняет две функции – защищает оператора от летящих отходов резки и служит для отвода пыли из рабочей зоны за счет подключения пылесоса.

Что собой представляет вытяжная насадка для болгарки

Это защитный кожух, к которому прикреплен специальный патрубок для отвода пыли. К патрубку подключают пылесос для ушм, и во время штробления пыль отводится из зоны резки.

Если кожух полукруглый, то насадка штроборез на болгарку используется для резки и штробления – диск во время работ будет расположен перпендикулярно поверхности. Дополнительное удобство обеспечивает направляющая с регулировкой глубины реза. Круглый кожух закрывает весь диск и используется при полировке, зачистке, шлифовке – оснастка располагается горизонтально поверхности. Кстати, для улучшенного отведения пыли по кромке кожуха предусмотрена кольцевая щетка.

Советы по выбору

Чтобы подобрать подходящую оснастку под болгарку, ориентируйтесь на перечень моделей, который указывается производителем для каждого кожуха, либо руководствуйтесь диаметром диска. Гораздо выгоднее сделать штроборез из ушм, купив такой кожух, чем приобретать дорогой специализированный инструмент. Ведь если штробление стен в ваших работах не является основной задачей, значительные денежные вложения будут не обоснованы.

Как правильно сделать штробу в бетоне: перфоратором, болгаркой своими руками

Штробление бетона – это выполнение в толще материала небольших по ширине канавок, в которые прокладываются различные коммуникации (чаще всего провода и элементы электрической сети). Несмотря на кажущуюся простоту процесса, правильно и безопасно сделать штробы получается далеко не всегда.

Прокладка коммуникаций выполняется в соответствии с установленными правилами и нормами, предполагает соблюдение определенных расстояний, использование подходящего инструмента, корректную разметку стены, устранение пыли, аккуратный монтаж и т.д. Самое главное, чему нужно уделить внимание в первую очередь – это изучение действующих норм СНиП и выбор инструмента.

Чем и как сделать штробу в бетоне: Зубило и молоток Перфоратор

До того, как начинать штробить, обязательно нужно изучить все нюансы и тонкости, правила и нормы, указанные в специальных документах.

Как сделать штробу в бетонной стене

Основным документом, регулирующим особенности выполнения штроб в бетонной стене любым инструментом, является СНиП 3.05.06-85. В нем указаны правила создания электрической проводки, все расстояния и основные требования по безопасности. Проигнорировав их, можно не только поставить под угрозу комфорт и безопасность проживания людей в помещении, но и быть оштрафованным.

Перед началом работ нужно все тщательно разметить, определить места прохождения проводок, монтажа розеток, выключателей и других элементов. Монтаж выполняется с учетом требований, указанных ниже.

Нормативные требования СНиП для штробления стен под проводку:

Нельзя штробить несущие стены.
Каналы нужно прокладывать параллельно конструктивам: горизонтально или вертикально, по диагонали штробить нельзя.
Расстояние между потолком и штробой должно составлять минимум 15 сантиметров.
До газовой трубы должно быть расстояние минимум 40 сантиметров.
Глубина штробы – не более 2.5 сантиметров.
Прежде, чем прокладывать новую проводку, нужно проверить стены на наличие старой (если это не новострой).
Штробы прокладываются исключительно вертикально/горизонтально, никаких косых линий не допускается. Исключением может стать необходимость прокладки проводки на стенах с уклоном (мансарда, к примеру), когда магистраль можно вести параллельно наклону стены.

Поворачивать штробу между двумя точками можно лишь единожды: каждый поворот представляет собой перегиб кабеля, который сильнее греется в таких местах. И если поворотов будет очень много, повышается опасность эксплуатации.
По размеру штробы должны быть такими: по ширине 3 сантиметра максимум, по глубине не более 2.6 сантиметров. Общая длина магистрали от распределительной коробки до точки не должна быть больше 3 метров.
Оптимальные отступы: от батарей и газовых труб 40 сантиметров, до двери 10 сантиметров, от пола – минимум 5 сантиметров (но лучше 10).
Запрещено в процессе штробления касаться железобетонных конструкций, если же это делать, то так, чтобы не задеть арматурный каркас и с минимальной глубиной канавки.
Штробить внутренние несущие стены запрещено, на первых этажах работы выполняют очень аккуратно, так как тут стены держат все здание.
Штробление в потолке реализуется с расчетом наиболее короткого пути до точки освещения.
Прорезать канавки в напольных плитах запрещено. Когда проводят магистраль по полу, то делают ее в бетонную стяжку, которая заливается с учетом необходимости прокладки борозд.
В процессе выполнения работ обязательно заботятся о средствах личной защиты – для этих целей подойдут респиратор или маска.

Чем и как сделать штробы в стенах

Делать штробы в стенах можно с использованием различных инструментов и способов, каждый вариант отличается по стоимости, скорости и сложности выполнения работ, количеству появляющейся пыли, трудоемкости.

Ручной инструмент (молоток и зубило) есть в каждом доме, это самый дешевый способ, но и наиболее медленный, трудоемкий. Перфоратор, дрель, болгарка ускоряют процесс, но повышают уровень опасности, требуют внимательности и навыков.

Лучший вариант – использование специального инструмента, предназначенного для создания штроб. Но штроборез стоит достаточно дорого, для единоразового выполнения работ такой вариант обернется дополнительными расходами. Зато штробы будут ровными, работа пройдет быстро и легко, без пыли.

Болгарка УШМ

Сначала места прохождения штроб размечают, потом начинают работу.

Как сделать штробы болгаркой:

Присоединить специальный диск к инструменту, который предназначен именно для резки бетона.
Сделать два пропила параллельно один другому на расстоянии примерно 5 миллиметров.
Выдолбить канавку между пропилами перфоратором.

Расширять канавку болгаркой нежелательно, так как часто диски не выдерживают такой нагрузки и лопают, что ведет к порче расходника и опасности для мастера.

Перфоратор

Штробление перфоратором создает очень много дисперсной пыли, которая распространяется везде, может портить мебель и вещи. Мастеру нужно использовать средства защиты.

Сначала на размеченном участке стены насверливают отверстия диаметром 8 миллиметров с шагом в 1 сантиметр. Потом на инструмент надевают специальную насадку, переводят аппарат в режим удара, пробивают штробу между сделанными ранее отверстиями.

Молоток и зубило

Работы проводятся сложно и пыльно, но зато с использованием простых инструментов, которые можно найти в любом доме. То есть, ничего покупать и тратиться не нужно.

Как сделать штробу молотком и зубилом:

Прорубить вдоль размеченных линий на участке длиной 20-50 сантиметров две канавки глубиной в 2 сантиметра. Зубило нужно ставить перпендикулярно поверхности стены, монолит просто пробивать с усилием.
Выбить штробу между канавок, установив под углом будило и просто откалывая по кускам материал.
Продолжить таким же образом делать штробы по всем разметкам.

Дрель

Можно штробить и дрелью, если заранее позаботиться про три насадки – лопатку и два бура различной длины. Сначала просверливают отверстия на глубину 2.5 сантиметров по намеченной линии с шагом в 1-1.5 сантиметров. Потом бур меняют на лопатку, идут от точки к точке по борозде, создавая сплошную магистраль нужной ширины и глубины. Некрасивый внешний вид штроб потом аккуратно маскируют шпатлевкой.

Для более простого контроля глубины отверстия на сверле немного выше нужной отметки можно наклеить полосу цветной изоленты. Тогда сверлить прекращают в момент, когда остается чуть-чуть до отметки.

Штроборез

Это специальный профессиональный инструмент, который предназначен для создания канавок для штроб. Оборудование достаточно дорогое и специфического назначения. Подходит лишь для нарезания штроб.

Штроборез оснащен двумя пильными дисками, которые нужно выставить на нужное расстояние друг от друга, по высоте (регулирование глубины пропила). Вертикальные штробы обычно делают сверху вниз, так как инструмент обладает немалым весом. Он пропиливает одновременно две параллельные канавки в стене, потом материал между ними выбивается – и идеально ровные, красивые штробы готовы.

Как проштробить стену под проводку

Несмотря на то, что задачи бывают разными, обычно штробы в помещениях делают именно для прокладки электросетей. И тут важно все сделать правильно, чтобы потом иметь возможность безопасно и комфортно эксплуатировать все элементы.

Порядок работ

Сначала составляют подробный план работ, намечают основные этапы, тщательно все рассчитывают и продумывают.

Основные этапы создания штроб для электропроводки:

Определение мест расположения розеток, выключателей, подводки проводов освещения и т.д. План рисуют тщательно, отмечая каждый элемент и место его расположения (с учетом вышеперечисленных правил и требований СНиП).
Разработка трасс в соответствии с местами расположения основных элементов.
Перенос плана на стены маркером или карандашом. Как это сделать: отметить места расположения элементов (светильников, бра, люстр, выключателей, розеток и т.д.), вертикально от них вверх провести линии, не доходя до угла с полотком, отметка мест установки распределительных коробок, которые соединяются горизонтально прямой линией и идут до электрошкафа.

Проверка всех мест, где будет проводиться сверление (и штроб, и углублений для подрозетников) на предмет наличия старой проводки с использованием детектора. Если найдены металлический каркас или линии, нужно откорректировать план и обойти их.
После того, как план с корректировками перенесен на стену, можно начинать штробление: сначала делают отверстия для распределительных коробок и подрозетников, потом они соединяются штробами.
После того, как все сделано, замеряются расстояния и вносятся в план.
Далее прокладываются кабели, фиксируются в штробах. Все кабеля должны быть проверены на целостность изоляции до прокладки и после.
Штробы заделываются раствором, далее снова проверяют кабеля, монтируют внешние части элементов.

Размечаем стены под штробы

При прокладке штроб для электропроводки действуют все общие правила СНиП, также нужно позаботиться о некоторых специфичных моментах.

Как правильно разметить штробы для проводки:

Подготовить инструменты – это могут быть как современные приборы (лазерные, электронные дальномеры), так и обычные средства (маркеры, карандаши или мелки, линейка или рулетка, отвес и уровень, строительный шнур).
Обозначение маркером мест расположения светильников на потолке, розеток и выключателей на стене, распределительных щитка/коробок. Измерение указанных на плане расстояний. Желательно очерчивать границы для штробления по образцам кабелей, коробок подрозетников.
Выбор ширины штробы в соответствии с кабелем (тут В – это ширина, Н – высота). Для трехпроводного кабеля сечения 0.75-4 миллиметров от коробки до подрозетника штробу делают шириной 1 сантиметр и глубиной 1.5 сантиметра.

Первый метод выполнения разметки Второй метод разметки Третий метод разметки

Особенности железобетонных стен

При штроблении железобетонных конструкций нельзя нарушать металлический каркас. Сначала определяют глубину залегания стального каркаса, потом корректируют параметры штробы. Если прохождение металлических прутьев определить трудно, лучше всего делать небольшие углубления или вообще не делать в самой стене, а прятать в слое штукатурки.

Также можно выполнить открытую проводку – сделать в виде ретро или проложить провода в специальные кабель-каналы. Можно привлечь дизайнера, который сделает коммуникации частью интерьера. В Москве и регионах отыскать профессионала не составит труда.

Изготовление борозды по бетону

Для выполнения штроб в бетоне используются различные инструменты – молоток и зубило, болгарка, перфоратор, штроборез. Электроинструмент ускоряет процесс, но понижает уровень безопасности и может провоцировать появление большого количества пыли. Штроборез стоит дорого, но зато позволяет выполнить работы быстро, качественно, беспыльно практически. Каждый мастер выбирает подходящий для него метод создания штроб и реализует поставленную задачу.

Работа по газобетону

Для создания штроб в газобетоне могут использоваться все те же методы, что и для обычного бетона. Но лучше всего выбирать специальный штроборез для пено/газоблоков, который делает сразу две канавки. Единственный минус в работе с газобетоном – появление огромного объема пыли, который в случае с применением штробореза уходит в специальный отсек, в других случаях обязательно использование промышленного пылесоса.

Штробление без пыли

Пыль может стать серьезной проблемой в работе, поэтому заранее стоит продумать, как лучше всего с ней справляться.

Советы мастеров для уменьшения количества пыли:

Увлажнять поверхность регулярно в процессе.
Применять бытовой пылесос.
Использовать штроборез с уже подключенным к нему пылесосом – в устройстве предусмотрен специальный кожух, который закрывает оба диска и изолирует пространство резки, в то время, как пыль вытягивается через отвод пылесоса.
Мокрая резка бетона болгаркой – используется шланг, который беспрерывно подает воду на диск, всю площадь резки. Но тут нужно проявлять внимательность, так как если вода попадет на инструмент, она его испортит.

Монтаж кабеля и установка розеток

Кабеля в стену можно монтировать несколькими способами – с гофрой или без. В первом случае в штробе располагают специальную гофрированную трубу, в нее протягивают несколько проводов и доводят до места соединения с элементами. Во втором случае кабеля монтируют просто в штробе, фиксируя гипсом, шпаклевкой или штукатуркой.

Розетки лучше всего монтировать в одну рамку блоками, туда же могут подсоединяться разъемы для телефона, Интернета, кабельного ТВ. Отверстия для подрозетников, выключателей и других элементов выполняют перфоратором (в ударном режиме) со специальными алмазными коронками нужного диаметра. Потом элементы монтируют по инструкции, заделывают все аккуратно.

Как заделывают углубления перед финишной отделкой:

Борозды и места вокруг элементов тщательно очищают пылесосом или веником, удаляя всю пыль.
Затем все аккуратно грунтуется, грунт высыхает.
Борозда или углубление смачивается водой, после чего заделывается штукатуркой, строительным гипсом или монтажной пеной.

Штробление бетона – не такая сложная задача, как может показаться на первый взгляд. Но каждый этап работ требует внимания, четкого соблюдения технологии и использования подходящих материалов, инструментов. Только в таком случае можно быть уверенным в надежности и безопасности коммуникаций.

Выбор болгарки для штробления

Делаю капремонт в квартире и,соответственно,решил менять старую алюминиевую проводку на новую,медную.Возник вопрос какую болгарку оптимальней всего взять для штробления стен,исходя из отношения цена-качество.Так же интересует под какой размер диска и какой мощности.Наверняка многие сталкивались с такой проблемой,посоветуйте что лучше.Заранее благодарен.

30.11.2006 в 18:26

бери макиту диаметр 180
для электрики самое то

30.11.2006 в 20:35

Есть у меня простенькая ИС 125/900 - ее точно недостаточно. Т.е. можно, но непросто. К тому же, дешевые круги по бетону стачиваются - мама не горюй. Надо брать получше.
Однако, на двух Луга кругах метров 15 штроб под 16мм гофру себе напилил.

01.12.2006 в 09:25

^VooDoo написал :
бери макиту диаметр 180
для электрики самое то

Да не хотелось бы особо дорогой инструмент брать - надо-то будет на один раз.

01.12.2006 в 09:42

я себе на ремонт купил двухкиловатную Lg809, 230мм
металлический корпус
минусы - нет плавного пуска и ручка вверх не устанвливается только вправо-влево
основную работу для болгарки уже сделал, жива
курок только от пыли приходилось чистить
стоит около 3тр

а может штроборез?
пыли меньше, если с пылесосом
но болгарка более универсальный инструмент

01.12.2006 в 11:24

2berserk А какой бюджет?

01.12.2006 в 11:34

взять в аренду на день

01.12.2006 в 18:54

ditiscus написал :
2berserk А какой бюджет?

Что-то в районе 2,максимум 3 т.р.Как уже говорил не хочу брать дорогую.

01.12.2006 в 19:49

Mals написал :
К тому же, дешевые круги по бетону стачиваются - мама не горюй.

Это абразивные. А если алмазные?

01.12.2006 в 20:38

китайский алмаз для непроф использования - вполне
извел за ремонт полтора 230 диска, но я достаточно много ровнял
наплывы, щели в опалубке и прочие дефекты

01.12.2006 в 22:15

berserk написал :
Что-то в районе 2,максимум 3 т.р.Как уже говорил не хочу брать дорогую.

Хочешь сделать по уму - найми профи, у них есть штроборез и пылесос.
А за 2-3 т.р нормальную болгарку не купить, проще взять на эти деньги в аренду штроборез, т.к.болгарка после такой работы умрет и загадит пылью всю твою квартиру

02.12.2006 в 00:25

Сорри, в этом вопросе я квалифицированного совета не дам - просто не доводилось.

02.12.2006 в 07:58

karel написал :
А за 2-3 т.р нормальную болгарку не купить

Почему же ? А Sparky ? Hitachi ? Есть у них крупные модельки по 3 тыр.

karel написал :
. загадит пылью всю твою квартиру

У кого-нибудь есть опыт мокрой резки камня/бетона болгаркой ? Поделитесь !

02.12.2006 в 11:02

Jen написал :
опыт мокрой резки камня/бетона болгаркой

надо вдвоем
один поливает второй режет
жижа будет на полу
ее потом тоже нужно убирать

02.12.2006 в 13:33

Jen написал :
Есть у них крупные модельки по 3 тыр.

Нет. Причем, давно.

in my humble opinion

02.12.2006 в 20:45

Угловая шлифмашина G 23 SF2 (HITACHI) 3312.00
Угловая шлифмашина G 23 SR (HITACHI) 3276.00
Угловая шлифмашина MA-2000 (SPARKY) 3060.00 (У меня такая. Живучий аппарат.)
Угловая шлифмашина MA-2001 (SPARKY) 3550.00
.
или в Самаре самые низкие цены ?

Do Home Yourself написал :
надо вдвоем
один поливает второй режет
жижа будет на полу
ее потом тоже нужно убирать

Вопрос: каким диском резать ? Алмазный лепестковый подойдёт, если на нём написано "сухой рез" ?

02.12.2006 в 21:09

2Jen
повторюсь, если вам не проф использование
разницы вы не ощутите

за ремонт сточил полтора алм диска
китайский Sturm 230 сегментный (340руб), хватило (если все сложить) квадрата на 4 сплошного реза по бетону, может даже больше
и резал им все подряд
даже сетку металлическую когда стяжку лил, не было времени диск переставлять

02.12.2006 в 21:15

вот кстати моя ЛыЖа
курок чистил летом

02.12.2006 в 21:57

Do Home Yourself написал :
разницы вы не ощутите

То есть любым можно мокрый рез делать ? Я где-то на форуме читал, что абразивные от воды рассыпаются.

02.12.2006 в 22:21

Jen написал :
Я где-то на форуме читал, что абразивные от воды рассыпаются.

разницы вы не ощутите для алмазного на котором написан сухой рез, если будете поливать водичкой

с абразивом бетон много не порежешь

02.12.2006 в 23:01

Имхо, на вид весьма добротная машинка.

in my humble opinion

03.12.2006 в 03:41

Берите киров-тяжеленная и неубиваемая болгарка,бывало не видел место реза из-за пыли,а ей-пофиг.

03.12.2006 в 09:33

ДОКА написал :
Берите киров-тяжеленная и неубиваемая болгарка,бывало не видел место реза из-за пыли,а ей-пофиг.

Ей вообще все пофигу

in my humble opinion

13.12.2006 в 14:23

Если хотите брать на 125 мм - то лучше, чем Perles Hsw 3125 Re или Kb 69 Re не найдете. Идеальное соотношение цена-качество. Если хотите на 230 то Iskra КВ 5206, КВ 5206 Е, КВ 5226 Е - тоже достойный вариант. Хорошее качество, европейская сборка. Сам сделал машиной КВ 5206 Е ремонты в двух квартирах со штроблением. Неубиваемая.

14.12.2006 в 17:45

А еще есть модели недорогих до 3 тыс болгарок? У меня задача аналогичная автору поста. материал -кирпич, 125 мм пойдет? какую мощность лучше ?

21.12.2006 в 03:19

2 axad
Мощности много небывает.

21.12.2006 в 17:24

axad написал :
А еще есть модели недорогих до 3 тыс болгарок? У меня задача аналогичная автору поста. материал -кирпич, 125 мм пойдет?

У 125мм глубина реза примерно 30мм. Считайте сами. Выбор на эти деньги достаточный, можно и на макиту посмотреть.

axad написал :
какую мощность лучше ?

Для 125 субъективно - от 850Вт и чем больше - тем лучше.

21.12.2006 в 20:09

Мои рекомендации будут следующие: у DeWALT в этом году вышла новая линейка УШМ, с системой пылеудаления. Суть в том что пыль, идущая с потоком воздуха, не доходя до коллектора двигателя, разбивается крыльчаткой вращающейся на оси ротора, отсеивая крупные частицы и выбрасывая их из специального лотка. Таким образом, через двигатель проходит более чистый воздух в котором содержаться только мелкая пыль. Эта пыль уже не может нанести ущерб двигателю. Хотелось бы отметить, что ротор двигателя залит полимерами, которые также создают дополнительную защиту двигателя.
То есть если выбирать именно ушм, для штрабления, то именно этот инструмент.

Выбор болгарки для резки штроб в бетоне, 125 или 230 размер

Приветствую,
Выбираю болгарку для резки штраб в бетонных стенах и на потолке для прокладки кабеля, предполагаются неглубокие до 30 мм штрабы (хотя кто знает. ), те 125 должно хватить.
Уже купил себе Bosch GWS 24-230 LVI с алмазным диском, теперь сомневаюсь, действительно ли нужна такая мощь и размер. Есть возможность вернуть и взять 125, что нибудь типа Bosch GWS 15-125 CITH. 230 никогда не работал, не знаю как она будет себя вести.
В дальнейшем шлифовкой вряд ли буду заниматься, как, впрочем, и метал резать. Скорее плитку еще придется попилить..
Как аргумент за 230 - две удобные виброручки, крепче хват, возможность глубокого реза. Аргумент против - хватит ли сил резать бетон такой тяжелой и мощной, будет ли востребовано при ремонте квартиры.
Подскажите, так стоит ли менять на 125?

12.10.2011 в 12:21

при малых объемах хватает, но очень пыльно

12.10.2011 в 13:42

ИМХО нужна машинка 125 (максимум 150) с мотором не менее 1кВт. 125мм диск дает глубину реза около 35мм (при пилении до упора корпуса редуктора в стену), что достаточно и для проводки и для сантехники. единственно, что потребует большей глубины - квартирный щиток (он порядка 90мм глубины требует) тут конечно 230мм не помешает, но и без нее терпимо.

12.10.2011 в 16:18

BECHA написал :
230мм не помешает, но и без нее терпимо

Вот и вопрос, будет ли при остальных работах 230 больше мешать чем если бы работа велась 125 или не критично

12.10.2011 в 16:41

Добрый день!
Посмотрите машинку от PROTOOL DSC AGP 125 -
Подойдет для резки штроб, плитки, минеральных плит и много для чего еще. Оснащена системой пылеудаления. Все удобно и просто.
Также можно поставить кожух для шлифовки.

12.10.2011 в 16:41

по мне некритично - щиток работа разовая на квартиру после чего большая болгарка будет мешать. я, например, взял практиловскую 230мм, пропилил под щиток и еще по мелочи и сдал обратно в леруа, а 125мм энкоровской 1300вт пилил все остальное. потребительский экстримизм конечно, но если учесть, что у первой болгарки развалилась кнопка, а у второй редуктор и только третьей я закончил все работы без эксцессов думаю что сделал я не очень уж и некрасиво.

12.10.2011 в 16:47

lixo написал :
Вот и вопрос, будет ли при остальных работах 230 больше мешать чем если бы работа велась 125 или не критично

Вот представил болгарку-230 и рез бетона на потолке. Особенно армированного и напряженного. Ну Валуев там, Жаботинский. Вы такой же силач могучий?
Если нет -то хватит болгарки-125 до 700-800Вт.
Кроме того, за счет малой массы она считается "однорукой", и ее возможности расширяются установкой всяких приблуд типа карщетки и т.п.
У меня Хитачи-125 и Хитачи-230. Последнюю доставал год назад для резки швеллера-12. А так она бОльше лежит, чем работает.

12.10.2011 в 16:55

tru86 ,
за ее стоимость проще на разовую работу таджиков со своей болгаркой нанять. и пылью не дышать и дешевле.

12.10.2011 в 17:14

Работа будет не разовая, свою квартиру всю сделать, потом родительскую, ну и вообще хорошему инструменту всегда в хозяйстве работа найдется.
Спасибо за советы, видимо придется менять на 125

12.10.2011 в 21:33

BECHA написал :
tru86,
за ее стоимость проще на разовую работу таджиков со своей болгаркой нанять. и пылью не дышать и дешевле.

таджики уйдут, а инструмент останется ) я просто показал что в линейки PROTOOL есть такой инструмент, а
lixo , сам решит что ему лучше подойдет )

12.10.2011 в 21:41

Но в развалинах дома ему уже никакой инструмент не понадобится.
Резать штрабы 230-ой болгаркой на бетонных стенах и потолке. Он не то что бетон порежет, но и арматуру за компанию.
Нельзя потолки штрабить! И стены горизонтально штрабить нельзя!

12.10.2011 в 22:01

На кой вообще штробить стены. В стяжку кинул гофру и нет проблем

12.10.2011 в 22:18

Raynk написал :
На кой вообще штробить стены. В стяжку кинул гофру и нет проблем

Да я так и сделаю, только вот розетки на полу все ж не очень хочется размещать

Оно конечно нельзя, ну а как провода к люстре иначе подвести если не делать натяжных/ подвесных потолков? Через соседей сверху? так они уже стяжку залили. Единственный выход проштрабить 1 см под провод, потолок уж точно не рухнет, и совсем не обязательно для этого болгарку утапливать на всю глубину и резать арматуру.

12.10.2011 в 22:47

Штроблю перфоратором и меня полностью устраивает.

Если болгаркой, то у которой меньше оборотов так как более безопасно и меньше пыли.

12.10.2011 в 22:54

lixo написал :
Да я так и сделаю, только вот розетки на полу все ж не очень хочется размещать

А вы уже пробовали?
Тяжеленной 230-ой болгаркой над головой и от пыли ни зги не видно. Есть большие сомнения, что у вас получится выдержать глубину.

tacha79 написал :
Штроблю перфоратором и меня полностью устраивает.

Только бетонным конструкциям не очень нравится. Микротрещины расходятся сантиметров на 20.
Да и в хорошем бетоне это скорее мазохизм.

12.10.2011 в 23:02

SVKan написал :
А вы уже пробовали?
Тяжеленной 230-ой болгаркой над головой и от пыли ни зги не видно. Есть большие сомнения, что у вас получится выдержать глубину.

Так в этом и состоял вопрос всей темы. Если бы пробовал, вопросов не задавал, теперь понятно что погорячился и 230 болгарке тут не место, завтра верну в магазин и буду брать 125.

12.10.2011 в 23:24

lixo написал :
Так в этом и состоял вопрос всей темы. Если бы пробовал, вопросов не задавал, теперь понятно что погорячился и 230 болгарке тут не место, завтра верну в магазин и буду брать 125.

Для абсолютного большинства работ 125 болгарка намного удобнее. Неудобна только там где резать глубоко надо.
Она легче. Ее удобнее держать. У нее дешевле диски. На том же металле (и не только на металле) к ней проще взять тонкие диски и металл режется практически мгновенно даже не успевая нагреться.
Ну и вконце концов ейработать безопаснее. Она не намотает вас на себя. Меньше вероятность клина. Меньше вероятность, что диск разлетится.
Если для дома, то работа где нужна именно 230 болгарка бывает очень и очень редко. А у многих никогда.

Для резки бетона надо брать алмазный круг (обычные по бетону стираются махом) - причем хороший, рассчитанный именно на бетон.
Ну и если работать без пром пылесоса и отсасывающего кожуха, то сказать что будет пыльно это ничего не сказать. Работать в перчатках, очках и респираторе. Герметизировать доступ в другие помещения (иначе убирать придется больше), открыть все окна. Через каждые несколько минут выскакивать на отдышаться и дать пыли осесть.
Если есть пылесос, то кожух можносгородить самому из пластиковой канистры. Я под 125 болгарку делал из бутылки Ласки.
Лучше если болгарка будет иметь приличную мощность и регулировку оборотов (снизив обороты удастся немного понизить количество пыли).

Как сделать штробу под проводку без штробореза и перфоратора

Простой и быстрый способ, который не требует наличия серьезного инструмента.

Прокладка проводки в квартире, как правило, требует штробления стен. Проще всего сделать это, используя штроборез, можно обойтись также болгаркой или перфоратором. Вот здесь мы писали о вариантах выбора инструмента. Но в некоторых случаях можно обойтись и без этих инструментов — они довольно специфичны и есть не в каждом доме.

Наш способ годится, главным образом, для монолитных новостроек, в которых межкомнатные и межквартирные стены обычно выполнены из газобетона или пазогребневых гипсовых плит. Эти материалы очень мягкие и легко поддаются любой обработке.

Что нам понадобится?

Сетевой шуруповерт. Можно также аккумуляторный или дрель. Но с сетевым работать будет проще.
Пазовая фреза по дереву. Диаметр выбираем, исходя из ширины будущей штробы.

Пазовые фрезы по дереву относительно недорогие. Скажем, такая оснастка диаметром 12 мм будет стоит около 500 руб.

Конечно, для штроб они не предназначены. Но, тем не менее, отлично подходят. Размечаем стену под штробы, устанавливаем фрезу в шуруповерт, если у него есть несколько скоростей — выбираем ту, что побольше (для сверления). Для того, чтобы попасть строго в линию, можно сделать небольшой скол в стене зубилом. Затем прикладываем фрезу к поверхности, сильно прижимаем, и пробуем сделать штробу.

Будьте осторожны: при вращении фрезы будет норовить соскочить с линии. Лучше сначала сделать неглубокую канавку, а затем уже углублять ее вторым проходом. При определенном навыке штробы получаются идеально ровными, причем, если взять узкую фрезу, можно нарезать канавки толщиной с диаметр кабеля. Тогда он отлично уместится внутрь и не будет постоянно выскакивать при заделке.

Одной фрезы нам вполне хватило для создания штроб в однокомнатной квартире. Разумеется, бетон такому инструменту не по зубам, но штробление несущих стен монолитной конструкции в принципе запрещено. А какие лайфхаки открыли для себя вы в процессе ремонта?

Кстати, вот еще несколько полезных материалов по электрике:

Читайте также: