Стык в углу стеновой панели
Обновлено: 02.05.2024
Отделка ванной и угловые стыки
А так же: кафель на пол какой легче укладывать: стандартных размеров или большие плиты
25.09.2009 в 08:19Виталий_Мск написал :
я не знаю чем заделывать стыки в углах «пластик-пластик», «пластик-кафель»
Стандартными соединительными элементами для углов и плинтусами.
Виталий_Мск написал :
в месте прилегания к бортику ванной
Имхо, разница с плиткой тут в невысокой жесткости панелей. Т.е. если на панель нажать пальцем, то она немного продавится, в отличие от плитки. Кроме того, пластик при изменениях температуры "гуляет" в размерах гораздо больше плитки. Поэтому шов должен быть или весьма эластичным, но с отличной адгезией к ПВХ и эмали ванны, или позволять панелям расширяться без нарушения герметичности. Поэтому затирки тут не пойдут.
Пойдет хороший=специализированный=дорогой силиконовый герметик или ещё лучше МС-полимер. Только не акриловым герметиком, как сделал Ваш предыдущий мастер. Он от воды разрушается.
Или можно специальным плинтусом закрыть, но опять же не из дешевых, которые отваливаются через месяц. Но имхо тут тоже без герметика не обойтись, т.к. в местах стыка панелей все-равно остается хоть и маленькая, но щелка. И эластичный край плинтуса в эти щелки не залезет, т.к. они очень узкие, но вода дорогу найдет.
Спасибо большое за ответ.
Я что-то не подумал о "гуляющем пластике". Т.е. если я, к примеру, в готовой, отремонтированной ванной минут 40 поваляюсь под горячим душем, то стенки из пластиковых панелей из-за расширения материала может просто повести волной?
Стандартными соединительными элементами для углов и плинтусами.
.
Или можно специальным плинтусом закрыть
можно ссылочку? я не представляю даже что в поиск забить, чтоб эти приспособы найти.
специализированный=дорогой силиконовый герметик или ещё лучше МС-полимер
я нашёл только конструкционный клей-герметик и шовный клей-герметик - что из этого?
кафель на пол какой легче укладывать: стандартных размеров или большие плиты
500 х PREFIX = ST1 /500 мм?
А вот это? Как лучше?
27.09.2009 в 07:00Санитарный силиконовый герметик бывает свсех цветов радуги.
27.09.2009 в 07:52Виталий_Мск написал :
можно ссылочку? я не представляю даже что в поиск забить, чтоб эти приспособы найти
Спаисбо.
Вот такой (похожий) плинтус и стал виной откола плитки от стены. Только тот напоминал в профиль букву L.
Виталий_Мск написал :
не знаю чем заделывать стыки в углах «пластик-пластик»
Есть хороший способ обеспечения герметичности пластиковых панелей в углах помещения без использования каких бы то ни было угловых профилей:
Панель надрезается с обратной стороны вдоль между ребрами жесткости, изгибается под 90 градусов и в таком положении клеится на стены в углу (если стены ровные) или крепится к обрешетке.
Если сделать 2 паралельных надреза между ребрами жескости с расстоянием между ними равным толщине панели и извлечь вырезанную полоску пластика, то можно оформить внешний угол с радиусом, равным толщине панели.
Если стены ровные, но заваленные, то таким радиусом можно оформить и внутренний угол. Нужно с обратной стороны панели вырезать полоску пластика между ребрами и прикрепить панель в углу так, чтобы скомпенсировать угол завала стен изменением радиусов изгиба панели вверху и внизу.
Если сделать несколько продольных надрезов или вырезов, то пластиковыми панелями можно обклеить вогнутую или выпуклую поверхность или даже колонну.
Идею понял, спасибо.
Думаю, она имеет место быть. Просто для меня теперь важен вопрос про "гуляние" пластиковых панелей от температуры и насколько сильно (уважаемый DiVO напугал). И есть ли способы борьбы с этим? Мне сразу представляется - стена просто пойдёт вздутием. А то мне в Мерлене и на рынках только руками развели по поводу МС-полимера. Видимо, я просто пока не нарвался на знающего продавца. Видимо, на стыке кафель-пластик, на полу, такой же полимер нужен, только вот лучше ли будет, если я плинтусом притяну для лучшей фиксации?
Может кто ответит на 1-й пост:
-
кафель на пол какой легче укладывать: стандартных размеров или большие плиты
З.Ы. посчитал тут вес пазогребня на всю ванную с туалетом. Ёёёё. 940 кг без учёта клея. Стрёмно, если честно. Дом 65 или 67-го года постройки.
07.10.2009 в 17:25Виталий_Мск написал :
Видимо, на стыке кафель-пластик, на полу, такой же полимер нужен
Лично я тоже собираюсь обклеить стены в ванной ПВХ панелями. Но думаю сделать иначе. Коль скоро нет гарантии обеспечить полную герметичность пластиковых панелей внизу, то нужно поступить с точностью до наоборот и вообще отказаться от герметичности в этом месте. Я имею ввиду следущее: Ни в коем случае не использовать внизу никакие П-образные профили, в которые может попадать вода, скпливаться грязь, застаиваться там и в последствие вонять. Я думаю из чисто декоративных соображений внизу панелей просто точечно приклеить герметиком или каким-нибудь клеем полоску из ПВХ (ну, например, вырезанную из того же П-образного профиля). А случайно просочившаяся водичка или конденсат пусть спокойно стекает под этой полоской и в местах стыков панелей на кафельный пол. Мне не жалко (много не вытечет), а кафелю все равно.
07.10.2009 в 17:37Нееет, у меня так не пойдёт.
У меня есть младшая сестра, она очень любит плескаться, да и когда стоишь под душем, брызги летят во все стороны - за полчаса пребывания в ванной, воды на полу будет с 3-4 мм. Соответственно, дольше - больше.
Виталий_Мск написал :
когда стоишь под душем, брызги летят во все стороны - за полчаса пребывания в ванной, воды на полу будет с 3-4 мм
Дык, в этом случае вода на полу будет вне зависимости от того, загерметизируете вы стык панелей в сопряжении "стена-пол" или не загерметизируете.
07.10.2009 в 17:46Виталий_Мск написал :
для меня теперь важен вопрос про "гуляние" пластиковых панелей от температуры. Мне сразу представляется - стена просто пойдёт вздутием
Не думаю. Если панели хорошо закрепить, то они никак не вздуются. В крайнем случае пойдут небольшими гламурными волнами вдоль ребер жескости.
Кстати, вы собираетесь клеить панели прямо на стены, или крепить к обрешетке?
07.10.2009 в 18:05нет, я про другое. Я просто не совсем понял Вас. Стык внизу важен, но важнее герметичность в месте прилегания ванной к панелям (а я-то пишу про это. ) или нахождения панелей на борт ванной (в зависимости от реализации укладки панелей).
Тогда я не совсем понял фразу > из чисто декоративных соображений внизу панелей просто точечно приклеить герметиком или каким-нибудь клеем полоску из ПВХ
В крайнем случае пойдут небольшими гламурными волнами вдоль ребер жескости
может, хоть немного поможет принудительная вытяжка, но тогда в ванной будет холодновато.
Кстати, вы собираетесь клеить панели прямо на стены, или крепить к обрешетке?
Думается мне, придётся к самой стене - у меня ванная комната и так узкая, а каркас под панели съест драгоценное пространство. Хотя, надо померять стены, может, крутану саму ванную внутри комнаты и расширю пространство за счёт коридора, тогда и обрешётка будет нестрашна.
07.10.2009 в 18:47Виталий_Мск написал :
Поясните, пожалуйста.
Попытаться загерметизировать примыкание ванны к пластиковым панелям, безусловно, нужно. Но я о другом. Даже если такая герметизация и не получится абсолютной и какая-то влага, все же, проникнет за ванну, то пусть лучше она стекает на пол, чем будет скапливаться и гнить в П-образном торцовом профиле внизу пластиковых панелей. То же самое можно сказать и о замках панелей. Если в них и проникнет влага, то она попадет не за панель, а будет стекать по этим замкам вниз. И этому не нужно препятствовать. Пусть лучше вода стекает на пол и испаряется, чем не найдя выхода будет проникать за панели и скапливаться там. Поэтому в идеале внизу пластиковых панелей лучше не устанавливать никакого корытообразного профиля. Но если внизу оставить торцы панелей ничем не закрытыми, то это может быть не эстетично. Чтобы скрыть не ровно обрезанные торцы панелей, я и предлагаю наклеить внизу стены поперек панелей аккуратную полосочку пластика так, чтобы она имитировала торцовый профиль, но между полом и этой полосочкой должен остаться небольшой зазор, через который вода, просочившаяся вдоль межпанельных швов-замков, будет стекать на пол.
А теперь по поводу крепления панелей: Я собираюсь их клеить прямо на стену жидкими гвоздями. И не только потому, что это украдет меньше полезной площади. А, главным образом, потому, что это придаст большую жесткость и фундаментальность самим панелям. По этой же причине хочу клеить на стены самые тонкие панели (видел панели толшиной 4 мм). Они будут меньше проминаться при облокачивании на них. Кроме того, они хоть и тоньше, но у них большее количество ребер на единицу длины, а именно это определяет их жесткость.
Выводим углы стен пластиком без профилей
Приветствую всех посетителей сайта«Секреты мастера»!
В данной статье я хотел бы рассказать о старом добром отделочном материале, как пластик.
Многие недооценивают пластиковые панели и считают, что они вовсе вышли из моды.
Наверное, в чём то можно согласиться.
Но, я думаю, что в лёгкости монтажа и последующего ухода т.е. практичности, пластик занял достойное место.
Поэтому не стоит торопится сбрасывать его со счетов.
А если ещё убрать монтажный профиль типа старт и угол, то будет, как говорил известный персонаж: «картина маслом».
С первого взгляда не поймёшь чем именно отделаны стены.
Для работы нам понадобятся такие материалы:
- Пластиковые панели
- Деревянная рейка для крепления пластика на стену.
Размер сечения рейки должен быть не меньше 30×15 мм.
В моём случае я использовал сечение 45×20 мм.
- Саморезы для крепления реек.
- Клей «Жидкие гвозди.»
Длина самореза на прямую зависит от толщины рейки.
Кому интересно вот ссылка на справочный ресурс по саморезам, дюбелям и не только, которым я сам часто пользуюсь.
Многие вместо скоб используют саморезы — это тоже неплохой вариант.
По инструменту, тут совсем не много.
- Ножовка по дереву для резки монтажных планок.
- Ножовка по металлу для резки панелей.
Как мне кажется, лучше всего для этой цели использовать болгарку. Получается идеально чистый рез и быстро.
- Обойный (канцелярский) нож.
- Степлер для забивания скоб.
Если для крепления панелей будут использоваться саморезы, тогда нужен будет шуруповёрт.
- Угольник для ровной отметки реза панелей по длине.
- Уровень.
Последовательность работ монтажа пластиковых панелей без профилей
Подготовка стен. В моём случае три стены были ровными и сделаны из советского гипсокартона.
Для тех, кто не в курсе.
Гипсокартон, который выпускался 35 и более лет назад имел почти такие же размеры, что и сейчас, а вот плотность была в разы лучше. В него гвоздь забиваешь и он держится, не говоря о саморезе.
Во общем, прикреплённые скобами панели к такой стене держатся хорошо.
Четвёртая стена была завалина, низ по отношению с верхом, на 4 см.
Поэтому пришлось выравнивать за счёт монтажных реек.
Стены должны быть абсолютно ровными в плане вертикального уровня, т.е. не должно быть завалов верха или низа.
Иначе пластиковые панели не сойдутся в углах.
Монтаж панелей на стены
Обратите внимание .Обычно начинают от дверей и заканчивают дверью.
Движение идёт слева на право.
Теперь самое важное — это подготовка панели для угла.
✔ Для этого отрезаем необходимую длину болгаркой или ножовкой по металлу по линии, ранее проведённой с помощью угольника.
✔ Переворачиваем панель лицевой стороной к полу.
✔ Отмечаем необходимый размер.
✔ Ложем упор, чтобы ровно сделать подрезку.
Не рез, а именно ПОДРЕЗКУ, т.е. не насквозь!
Делать это надо очень аккуратно — иначе можно повредить лицевую сторону.
✔ После подрезки панель изгибаем под угол 90º.
✔ Крепим скобами или саморезами к стене или к деревянной рейке.
✔ Окно я обхожу так. Смотрите фото ниже.
✔ Точно также обрезаю и правую сторону.
Совет.Облицовку стен пластиком лучше начинать от дверей и заканчивать над дверью.
✔ Дальше, как и при обычном способе монтажа панелей.
✔ От одного угла движемся к другому.
✔ От пред последней панели меряем сколько не хватает до угла с расчётом 5-и мм на заход гребня в паз.
✔ Отмечаем.
✔ Как и в начале делаем надрез и сгибаем пластиковую панель.
Для того чтобы было легче вставлять панель в панель я применяю обычный строительный шпатель.
✔ После того как стены будут готовы можно крепим потолочный плинтус. Как это делается я рассказывал в статье.
✔ После того как стены будут готовы, на пол крепим пластиковый плинтус с помощью клея «Жидкие гвозди».
Для быстрого монтажа лучше обрезать внутреннею его часть.
В место плинтуса можно использовать декоративный внутренний угол, применяемый к кафельной плитке.
✔ Но перед монтажом внутреннею часть, как и в случае с плинтусом, надо отрезать ножом или болгаркой.
✔ Также можно использовать молдинг или обычный пластиковый напольный плинтус. На фото молдинг белого цвета.
✔ На потолок крепим плинтус из полиуретана с помощью шпаклёвки.
Как это делать я рассказывал в статье.
В конечном итоге получаем помещение, стены которого отделаны обычным пластиком, но при первом осмотре не догадаешься, что это пластиковые панели, именно, благодаря такому не хитрому методу.
В следующей статье речь пойдёт об увеличении длины дверного полотна.
С уважением, Филиппов Юрий.
как крепятся и стыкуются стеновые панели?
под "стеновой панелью" понимаю лист ламинированного ДСП, размеры 2000х600х6мм.
Крепится в качестве фартука на стену в стык с столешницей, стык накрывается декоративным плинтусом.
Вопрос: как его крепить к стене, и как оформляются его края и стык с вышерасположенном листом?
Какие профили используются?
alexsvar написал :
под "стеновой панелью" понимаю лист ламинированного ДСП, размеры 2000х600х6мм.
Размеры обычно 3060х600х5-6 мм.оргалит или МДФ,покрытие пластик а не ламинат в цвет столешницы.Если из ДСП-то не тоньше 9-10 мм.
alexsvar написал :
как его крепить к стене,
Опустите полки на 10 мм и закроете крепёжные шурупы,на крайняк двухсторонний скотч.Внизу за счёт плинтуса.
alexsvar написал :
и как оформляются его края и стык
Есть специальные метал.или алюм.уголки и стыки.Вот здесь видно уголок.
Честно говоря не разглядел, а можно как-нибудь покрупнее увидеть профиль?
У меня на кухне есть место, где шкафчики не нависают над столешницей, там как раз проходит видимый стык двух листов (они действительно из чего-то типа МДФ).
И еще вопрос: чем герметизировать-пропитывать края столешницы и этих панелей?
Лучше не торговое название конкретного герметика, а общее. Т.к. не всегда найдешь именно такое название.
alexsvar написал :
чем герметизировать-пропитывать края столешницы и этих панелей?
Кто как-а лично я только краске доверяю,особенно если мойка врезается в столешницу.
Пожиже краску-что бы поглубже впиталась и несколько слоёв,в данный момент у нас эмалевая краска.
Нитра, алкидная? Какая основа? Я видел лак паркетный "полезный для дерева", м.б. им намазать? Силиконовым герметиком само собой.
А чтоб стеновую панель не измазать с фасада - малярным скотчем оклеить - нормально будет?
alexsvar написал :
Нитра, алкидная? Какая основа?
Алкидная,достоинство-разводится уайт-спиритом,недостатки-долго сохнет.
alexsvar написал :
Честно говоря не разглядел, а можно как-нибудь покрупнее увидеть профиль?
Спасибо, теперь вижу. А как Н-образный профиль крепить к стене?
Т.е. как закрепить сами панели? Стена - неровный бетон, так что клей и скотч не очень-то подходят. Хочется шурупами в дюбеля, но не могу придумать, как замаскировать головки шурупов.
alexsvar написал :
А как Н-образный профиль крепить к стене?
Мы его не крепим,так как прикручена стеновая панель,писал выше.
06.03.2008 в 12:59Я лично крепил панель саморезами в дюбеля. Сверху они закрываются шкафчиками, снизу - плинтусом, который на столешнице. В одном месте (где вытяжка) тоже пришлось наращивать панель вверх, стык заделали затиркой швов для плитки, очень даже ничего получилось. Так же замазали и щель в углу, где они под 90 градусов стыкуются.
10.03.2008 в 22:38Купил накладной "порожек" для закрытия стыковки плит. Ничего лучшего не нашлось.
Для герметизации краев ДСП-ДВП предложили тикуриловское: SUPI saunasuoja. Жидкость белесого цвета на водной основе, через полчаса образует водозащитную прозрачную пленку. Для лучшего эффекта рекоменуют два слоя. покрыл им временную столешницу из фанеры - отчет будет позже.
Периметр листа я бы оформил также, как и у керамической плитки, т.е. использовал бы пластмассовый "внешний уголок" размером
7мм, который можно одеть на кромку листа. А крепить к неровной бетонной стене можно с помощью клея "жидкие гвозди", нанеся его зубчатым шпателем достаточным слоем, чтобы нивелировать все неровности. Крепить же лист саморезами только по периметру я бы не стал, т.к. в середине он будет прогибаться и греметь. Наверняка на "фартук" захочется что-то повесть, он ведь находится в зоне самой активной готовки.
Чем загерметезировать щель в панельке
В панельном доме 137-ой серии в комнате в углу (где стык панелей) поползла щель, из которой еще вдобавок дует, когда на улице сильный ветер. Снаружи (балкон) стык панелей промазан какой-то мастикой, и визуально дырок нигде нет и похоже ветер проникает из какого-то другого места - гуляет где-то за панелями и потом выходит в эту щель в комнате. Что можно тут сделать? Надо расшить этот угол и замазать какой-то мастикой? Серпянкой походу бесполезно - все равно стык панелей будет гулять и серпянку наверняка порвет. Нужна какая-то каучуковая мастика, что бы ее натолкать в этот угол и что бы потом можно было обои еще сверху поклеить. Что посоветуете?
BigHarry , Очень похоже, что в углу, позади 3. 5 сантиметрового слоя заделки из раствора засыпан керамзит. Если расковыряете - возможно придётся его долго вычерпывать по всей высоте. Так-что проще и лучше - пеной. Ничего не разделывать. Сплющить конец трубки и запенить. Лишнее срезать и пройтись наждачкой. Слегка для гладкости промазать шпатлевкой. Остальное скроют обои.
07.12.2012 в 13:47BigHarry , Стык даже не расшить, а выбить куски раствора (он наверняка плохо держится), запенить (если большая щель - пенить в несколько слоев, каждому слою давать полимеризоваться, а не пытаться сразу заполнить весь объем), пену срезать заподлицо со стенами, зашпаклевать по сетке или штукатурному уголку. После этого, возможно, дуть будет уже из-под плинтуса - все панельки в этом плане непредсказуемы.
07.12.2012 в 13:49Это скорее пакля (у меня так было).
07.12.2012 в 18:40BigHarry , здесь можете найти полезное для себя:
07.12.2012 в 20:42Не, все правильно написали - там керамзит, когда окна старые снимали - сразу было видно что панелька из керамзита.
sansan21 написал :
дуть будет уже из-под плинтуса
Главное что бы обои в этом углу больше не трескались, пусть уж лучше дует из под плинтуса
Спасибо всем за советы, будем запенивать. Пену лучше зимнюю или все равно?
BigHarry написал :
Не, все правильно написали - там керамзит, когда окна старые снимали - сразу было видно что панелька из керамзита.
Это не секрет. Наружные панели делаются на 70-80% из керамзита. Часто из за не качественной заделки швов при монтаже дома могут быть воздушные пространства в самом шве. Заделать такой шов с квартире возможно, если есть место между несущей стеной в самой квартире и наружной, внешней стеной. Несущая, внутренняя стена заходит в стык наружной на 5-8 см. Но запенить, чтобы на все 100% избежать продувания не удастся. Все работы должны вестись с улицы. Если кто хочет проблемы решить изнутри, скажу: блажен, кто верует.
07.12.2012 в 22:09За Байкалом написал :
Все работы должны вестись с улицы.
С улицы шов доступен (балкон широкий) - но там все нормально, дырок нет. Возможно дырка где-то этажом или парой этажей ниже, но туда мне уже не проникнуть, люди не хотят пускать чужих в свою квартиру, а некоторые уже на зиму балконы заклеили. Так что вариантов, кроме как заделать щель изнутри - у меня нет. Да и щель-то все равно - внутри, снаружи можно только сделать что бы из нее не дуло, но щель в углу все равно останется.
07.12.2012 в 22:31Самое интересное в том BigHarry , что я вам не смогу помочь. Проблему надо видеть и оценить. В панельном доме может дуть хоть от куда. Некачественный монтаж.
08.12.2012 в 15:58BigHarry написал :
В панельном доме 137-ой серии в комнате в углу (где стык панелей) поползла щель, из которой еще вдобавок дует, когда на улице сильный ветер. Снаружи (балкон) стык панелей промазан какой-то мастикой, и визуально дырок нигде нет и похоже ветер проникает из какого-то другого места - гуляет где-то за панелями и потом выходит в эту щель в комнате. Что можно тут сделать? Надо расшить этот угол и замазать какой-то мастикой? Серпянкой походу бесполезно - все равно стык панелей будет гулять и серпянку наверняка порвет. Нужна какая-то каучуковая мастика, что бы ее натолкать в этот угол и что бы потом можно было обои еще сверху поклеить. Что посоветуете?
уважаемый выдолби полностью на всю высоту старую рыхлую штукатурку ( если её можно так назвать- сплошной песок ) пропень наполовину по всей высоте а потом заштукатурь
я когда углы подготавливал к натяжным потолкам и поклейки обоев вверху панели ( бетонная плита наружная) обнаружил неровно заштукатуренное место от застройщика - думаю дай ка я сровняю
о боже что я там увидел когда раздолбил этот участок
наставив кёрн и нанеся небольшой удар он улез как в вату оказалась там пустота
выдолбив и вычистив всё из отверстия я посветил фанариком вглубь и увидел наружную пену что пропенивали высотники меж панелей и промазывали мастикой серого цвета
а потом мы голову ломаем а почему же у нас в комнатах сырость на окнах конденсат и тд и тп
обильно смочив и разпылителя грунтом отверстие я приступил к запениванию пеной Титан в два захода ( половину пропенил минут 15-20 подождал потом допенил во избежания образования кокона )
на утро высохшую пену подрезал не за подлицо стены а глубже сантиметра на 3-4 чтобы штукатурная смесь закрепилась не на пену а на бетон ( предварительно прогрунтовав конечно)
заштукатурил заподлицо со стеной ( внутренний угол получился ровным - если б был наружный можно б было палец порезать об него шутка конечно)
загрунтовал и прошпаклевал потом снова прогрунтовал и готово
угол не мокнет
угол тёплый
угол ровный
угол готов к монтажу потолка и поклейке обоев
Кстати арматура проржавела из за точки росы ( контенсата)
долбанные застройщики и штукатуры
Читайте также: