Строить не перестроить штукатурка стен
Обновлено: 01.05.2024
Собираешься оштукатурить квартиру в старом фонде? Тебе необходимо это знать!
Всем привет, на связи Plaster! Сегодня мы поговорим об одной из самых актуальных тем - это штукатурка квартир в старом фонде . Какие нюансы необходимо учесть? Как подготовить помещения к штукатурным работам? И многое другое…
Первое на что стоит обратить внимание , это – перегородки , которые не воспринимают нагрузку от перекрытий и не передают ее на фундамент («не несущие стены»). Не спешите демонтировать такие перегородки, убедитесь, не являются ли они «разгружающими» (т.е. принимают часть нагрузки от провисших перекрытий, защищая их от дальнейшего провисания)?
Если перегородки «не несущие», не «разгружающие» и выполнены из дерева и дранки, то мы рекомендуем их демонтировать (сколько пыли и грязи накопилось в них за многие годы) и выстроить новые. Если Вы решили оставить перегородки из дерева , то выбирая из всех способов отделки стен, самым правильным решением будет отделать перегородки гипсокартонном (дешевле по материалам, можно сделать звукоизоляцию, легко демонтировать). Штукатурить такие перегородки мы крайне не рекомендуем!
Деревянная стена с дранкой Деревянная стена с дранкойЕсли перегородки выполнены из шлакоблока, кирпича и других подобных материалов , которые образуют твердую устойчивую поверхность, то их можно не демонтировать, а сразу приступать к отделочным работам (гипсокартон или штукатурка).
Второе, на что обращаем внимание , это на несущие стены . В большинстве случаев они выполнены из кирпича или монолитных плит, реже – из шлакоблока. Несущие стены практически всегда отделаны старой цементно-песчаной штукатуркой. Если Вы хотите оштукатурить несущие стены, то у Вас есть два варианта:
- Штукатурить по старой цементно-песчаной штукатурке (не рекомендуем). Если Вы оставляете старую штукатурку (хотите сэкономить на демонтажных работах, невозможно отбить от основания или любая другая причина), то принимаете на себя все риски, связанные с последующим образованием трещин и отслоением нового штукатурного слоя.
2. Демонтировать все до основания и приступать к нанесению нового штукатурного слоя . В этом случае мы предоставляем гарантию на выполненные работы.
Третье, что обязательно нужно учесть, это толщина будущего штукатурного слоя .
Толщина штукатурного слоя 5см Толщина штукатурного слоя 5смПо нашему опыту средняя толщина штукатурного слоя в квартирах старого фонда составляет 4 см . Если Вы изучите характеристики штукатурных смесей, то узнаете, что производитель не несет гарантии при нанесении смеси слоем более 5 см. Следовательно, мастера, выполняющие штукатурные работы, также не могут предоставить гарантию на такие работы.
Отметим, что при слое более 2 см штукатурка наносится в несколько слоев . Перед нанесением нового слоя необходимо выждать определенное время, чтобы предыдущий слой успел схватиться.
Так что же делать, если толщина штукатурного слоя больше 5см ?
Не стоит паниковать. У Вас есть несколько вариантов. Первый вариант (мы рекомендуем) – использовать гипсокартон (самый экономичный способ, так как при возрастании толщины штукатурного слоя увеличивается расход материалов и цены за м2). Второй вариант – нанести 5 см штукатурного слоя, дождаться его полного высыхания (в среднем 1,5 месяца) и повторно нанести на штукатурный слой еще до 5 см штукатурки . Третий вариант – наносить штукатурку поэтапно по 2-3 см за раз , оставляя время для сцепления каждого нового слоя (при таком способе гарантия на штукатурные работы не предоставляется).
Вместо заключения:
Если Вы хотите привести свою квартиру в старом фонде в отличное состояние, то при больших требуемых штукатурных слоях Вам, в первую очередь, стоит рассмотреть вариант отделки стен гипсокартоном – это намного быстрее, экономичнее и менее рискованно. Если Вы все же решили стены оштукатурить, то необходимо очистить до основания поверхности несущих стен, по возможности демонтировать старые перегородки и возвести новые из гипсокартона или пеноблока/газоблока/пазогребня.
Надеемся, что данная статья была полезна Вам и помогла разобраться с выбором типа отделки стен в старом фонде!
Строить, не перестроить. Выпуск 34: Появление влаги в стенах, кровле, на потолке. Борьба с влагой.
Появление влаги в стенах, кровле, на потолке. Как бороться в влагой в каменных стенах. Когда утеплять стены кирпичного или пенобетонного дома пеностеклом или экструдированным пенополистиролом. Паропрозрачные и паронепроницаемые пленки. Стоит ли утеплять мин.ватой.
Тепловлажностный режим дома из бетона или кирпича. Конденсат на стенах.
Очень часто люди, покупающие новый дом, замечают, что на стенах начинают появляться мокрые пятна, трескается штукатурка. А в кирпичных домах появляются не только влажные пятна, но и так называемые высолы. Сейчас предлагается множество растворов, которые помогают уничтожить такие пятна. Но это только борьба со следствием.
На данный объект приехали вовремя. Еще чуть-чуть и спасти данный объект от влаги было бы невозможно. Стены дома, межэтажные перекрытия буквально усеяны влажными пятнами. Все дело в том, что рабочие при возведении здания не учли тепловлажностный режим. Стены из пенобетона и кирпича весьма теплоемкие. А температура воздуха составляет около 15 градусов. В одном кубе содержится около 13-14 г влаги. Но стены самого дома еще очень холодные, их температура пока порядка 8 градусов. Они легко вбирают в себя влагу. В результате на стенах выпадает естественный конденсат. Однако строители не думают бороться с влагой, а продолжают штукатурные работы.
Попадание влаги в дом при штукатурных работах. Как бороться с лишней влагой.
Огромное количество воды попадает в дом при штукатурных работах. Вместо того, чтобы открыть окна и начать проветривать дом, чтобы влага из штукатурки выходила с воздухом наружу, наоборот закрывают дом и начинают его греть печами-буржуйками, воздушными печками. Штукатурка с виду высыхает. Бывает, что дальше шпаклюют, еще загоняя влаги. Потом клеят обои. Если это происходит осенью, то с первыми морозами влага сквозь обои начинает поступать на внутреннюю поверхность стен. Отделка естественно приходит в негодное состояние. Может даже показаться, что крыша течет.
Проблема в том, что при осенней отделке прогревание дома загнало влагу в стену. Кирпичная или пенобетонная стена может впитать большое количество влаги. Когда ударил мороз, влага начала превращаться в воду в стене. Точка росы и сопутствующие процессы начали выдавливать воду из стены на поверхность. Строители часто не разбираются физических процессов, особенно если это гастарбайтеры с парой классов образования. Дом во время мокрых работ нужно проветривать всеми доступными способами, а не греть его. Если закрыть окна и греть дома, то влага никуда не уйдет, тем более с современными герметичными стеклопакетами.
Сейчас в данном доме нужно открыть окна. Конечно воздух еще влажный, поэтому влага из него тоже будет попадать в дом. Но стены начнут нагреваться, а дом начнет отдавать влагу в атмосферу, т.е. начнет просушиваться.
Связь между облицовкой дома, высолами и влажными пятнами на стенах.
Уровень влажности зависит не только от тех материалов, из которых сделан дом, но и тех, которыми облицован. Так если используется некачественный пустотелый кирпич, то высолы и влажные пятна обязательно появятся. Вот почему кирпич для отделки нужно выбирать не только морозостойким, но и влагостойким. Лучше всего подойдет полнотелый керамический блок в полкирпича.
Когда начинать утеплять дом, особенно при использовании непаропрозрачных утеплителей
Каким бы влагостойким не был облицовочный материал, не нужно забывать об утеплении дома. Внутренние стены дома сделаны из двух полнотелых кирпичей. Они очень долго просыхают и выходят на квазистационарный режим. Т.е. каменный дом после постройки нужно интенсивно топить (по СНИП не менее 18 градусов Цельсия в комнатах) две зимы. Т.е. в течение года или даже двух лет каменный дом высыхает. Это затратно. Тем более, что сырой дом отапливать трудно. Промокшая стена гораздо лучше проводит тепло, поскольку вода - это прекрасный проводник тепла.
Иногда утепляют дом непаропрозрачными материалами, такими как пеностекло (очень хороший материал) или экструдированный пенополистирол. Но не нужно забывать о том, что утеплять дом нужно только после того, как он просушен! Если сложенный сырой дом утеплить снаружи непарапрозрачным материалом, то это приведет к катастрофическим последствиям, поскольку влагу дом сможет отдавать только вовнутрь. Это приведет к влажности внутри помещений и к сырости в доме.
Т.е. каменный дом требует очень много работы и затрат. Но потом он окупает это все сторицей, потому что у него большая теплоинерционность. Жить в нем гораздо комфортнее, чем в каркасном доме.
Влага в подкровельном пространстве из-за неграмотного монтажа пароизолирующего материала
В мансардном помещении влага на полу. Вентиляция отсутствует, окна закрыты, хотя на улице тепло. Источником луж является насквозь промокшее подкровельное пространство. По всему периметру буквально льется дождь из капель конденсата. Сначала создается впечатление, что повреждена сама кровля. И это тоже не следует сбрасывать со счетов. Ведь протекающая крыша увлажняет не только чердачное или мансардное помещение, но и весь дом. Однако здесь с кровлей, на первый взгляд, все в порядке. Курышев измерил температуру покрытия кровли (8 градусов). Она была намного ниже температуры кровли (18 градусов), которая находилась под лучами весеннего солнца. Разница температур доходила до 10 градусов.
В качестве утеплителя здесь использовалась минеральная вата, причем не самого лучшего качества. При этом монтаж досок и пленки проводился неаккуратно, вразнобой. Таким образом в подшивке кровли образовались зазоры и щели. Влагу видим сквозь пленку. Видно, что минеральная вата, которой утеплена крыша, мокрая. Задача пароизолирующего материала (в данном случае пленки) изолировать утеплитель и другие материалы пирога крыши от влаги, прежде всего, из дома.
С применением пленок бывают курьезы. В кровле применяют два вида пленок: паронепрозрачная (паробарьер, которая не пропускает ни влагу, ни пары из помещения в утеплитель) и паропрозрачная под верхним кровельным покрытием (она воду сверху задерживает, пар снизу должна пропускать, чтобы мин.вата могла высыхать, а вода могла с протекающей кровли стекать вниз и сливаться из вентиляционного продуха). Но эти пленки, тем более если от одного производителя, очень похожи друг на друга. Рабочие, которые не разговаривают по-русски, воспринимают эту пленку, как одну и ту же. Поэтому пленки могут поменять местами и совершить другие ошибки. Внизу можно использовать фольгу либо фольгоизол, тогда сразу увидим, паропрозрачный материал или нет.
Реально пленки пробиваются огромным количеством гвоздей. Между собой их можно склеивать. Здесь мы видим, что пленки не склеивались (металлизированными скотчами). Уложен внахлест, но везде щели, поэтому не получим ровную поверхность, которая герметична. Влага не проходит через пленку, но помимо нее есть множество отверстий, через которые влага просачивается. Здесь ярко видно, что в некоторых местах собрались даже микролужицы, особенно там, где пленка имеет прогиб.
Влага и теплоизоляционный материал минеральная вата
А минеральная вата очень сильно теряет свои изоляционные свойства при намокании (даже осенью в дождливую погоду, когда влажный воздух. а после морозов она затвердевает). Утеплитель, который теряет свои свойства при наличии влаги - не очень хороший утеплитель. Кроме того, крыша может прохудиться и тогда кровля намокнет. По этим причинам применение мин.ваты в крыше не рекомендуется! Мокрая минеральная вата сделает крышу холодной. Но, помимо этого, начнется лавинообразный процесс, влаги будет становиться все больше. Поэтому хорошо укладывать в крышу экструдированный пенополистирол. Пеностекло я бы не посоветовал, поскольку он жесткое, а крыша состоит из множества деревянных стропил, меняет свою геометрию в зависимости от нагрузки (снег, вода, перепады давления).
Строить, не перестроить. Выпуск 1: Могут ли строительные материалы навредить Вашему здоровью.
Дом 10 лет стоял без отопления, вымораживался. Какие-то части дома поплыли. Штукатурка отошла от стены. Это легко определить по пустому звуку, когда простукиваешь стену. Вода по стенам не текла.
Был отштукатурен и отшпаклеван с применением сетки. Цокольный этаж покрыт гранитной крошкой со смолами (типа байрамикс). Такое покрытие не держится, когда дом отапливается (точка росы выдавливает покрытие).
Под ногами керамзит (вспененная глина). Широко использовался в советское время. Сейчас от него уходят. Выяснилось, что он источает вредные газы.
Пол устроен лагами из металлоконструкций (швеллер или двутавр). Использовать металлоконструкции не желательно с точки зрения пожарной безопасности. Деревянная балка горит минут 20, прежде чем расплавиться. Металлоконструкция же складывается внутрь дома гораздо быстрее.
В основании стены швеллер. С экологической точки зрения применение железа вредно, т.к. искажает магнитное поле земли.
Перекрытие из лаг не советует. Его нужно утеплить, звукоизолировать, чтобы хотя бы грызуны не жили. В советское время пространство заполняли керамзитом. Сейчас его заполняют дешевыми пенопластами, мин.ватами. и пр. вредными материалами. А если заполнить естественными материалами, такими как хлопковая вата, то там начнут жить животные. А железобетонные плиты не требовали бы заполнения. Пол можно утеплить при этом с нижней стороны или положить пенополистирол, пенофол под стяжкой.
Стены сложены из древесно-стружечных блоков со смолами (вроде эпоксидной). Из них можно было выложить только внутренние перегородки. Такие стены могут обрушиться. Наружные стены держались не без помощи наружной штукатурки, сделанной по металлической сетке-рабице. Если блоки уложены бессистемно, без перевязок, в навал, то вероятность обрушения повышается многократно. Чтобы лаги не смещались, строители забили пустоты обрезками досок. В дальнейшем это скрыла бы внутренняя отделка. Древесно-стружечные материалы со смолами выделяют фенолы и формальдегиды. При сгорании пропитанные смолой блоки выделяют токсичные газы. Какие смолы применялись в данном доме, сейчас не понять. При замере оказалось, что дом переполнен фенолами. Фенол блоки будут источать всю жизнь.
Блоки достаточно прочные, топором рубить сложно. Внутри заметна стружка. Пахнет ДСП.
Блоки держатся благодаря пазо-гребневой системе.
Стены кривые.
Бывают цементно-стружечные блоки, который нормальные с экологической точки зрения.
Конструкция крыши удачная. Крыша, как чердачная. Чердачное пространство большое, оно вентилируется. Летом слуховые окошки открываются, происходит вентиляция, поэтому утеплитель не находится под воздействием высокой температуры. Крыша летом нагревается до порядка 70 градусов. Летом помещения не будут жаркими благодаря вентиляции. А зимой холодный воздух из этих окошек будет не допускать таяния снега на склонах кровли. Снег не будет таять, не будет образовываться сосулек и льдин. А утеплитель будет утеплять потолок. Снег на чердачной крыше тоже будет хорошим утеплителем.
Раньше в скандинавских странах делали покатые крыши, чтобы кроме традиционных соломы и мха на крыше скапливалось от 50 см до метра снега. Таким образом если на улице было -20 градусов, то на границе со снегом уже ноль, а ниже уже комнатная. Вентиляцию в чердачной кровле нужно устроить таким образом, чтобы температура воздуха в чердачном пространстве была порядка нуля градусов, тогда снег будет хорошим утеплителем от минусовых температур до нуля. А потолочный утеплитель соответственно утепляет от нуля до комнатной температуры. Температура под потолком во всех комнатах, как правило, выше, потому что теплый воздух поднимается под потолок. Если в доме 20-21-22 градуса, то под потолком 25-26 градусов.
Потолочные балки можно хорошо утеплить, подшить потолок, положить утеплитель, положить черный пол.
Смотрите также другие выпуски программы "Строить, не перестроить"
Строить - не перестроить.
Такой передачи не будет НИКОГДА - во всяком случае у нас.
Стоимость съёмки такой передачи может составить около десяти тыс долл - мы можем и хотели бы снимать подобные передачи, но у нас нет механизма реализации за ДЕНЬГИ аудио-медиа контента.
Ведь вы же не готовы посмотреть такую передачу за деньги? Тока нашару. а нашару смотрите рекламу пива и прокладок. Пока у нас не будет механизма продажи интеллектуальго продукта за деньги у нас ничего не будет.
Я затрачу на передачу СВОИ деньги - я законно хочу получить их назад и заработать прибыль, но сделать это у нас никак невозможно.
Комментарий
Miksik 26-06-2009, 13:45Ответ: Строить - не перестроить.
Иногда по телеку показывают действительно интересные вещи а иногда такую лабуду мне кажется просто уже от безысходности.
Комментарий
izba 04-07-2009, 13:20Ответ: Строить - не перестроить.
Други! Телепередач Строить не перестроить более не будет. КИРДЫК.
В сетке вещания сейчас уже пойдут повторы старых программ. Комстар директ давно уже не устраивал технический уровень телевизионного качества наших программ. Продюссер телеканала Усадьба почил на лаврах и перестал совершенствовать телепроцесс. но деньги получал исправно.
Сейчас мы нашими силами без всякого продюссера обзавелись продвинутым оборудованием для съёмки и монтажа программ в формате HD (высокого разрешения) также будет уделено внимание логической и худ части программ - будут писаться сценарии и будет свозная логическая нить от одной программе к другой - типа формат изменим не будет так примитивно как раньше. Будет как на ВВС
Други. в этой связи требуются объекты для съёмок - нужны добровольцы чтобы войти в историю! Кто что строит - фундамент, стены, вентиляции - короче сами понимаете - приедем даже далеко - ну км 1000 от Москвы можем приехать запросто - даже интересно.
А потому пишите мне в личку - не будет много объектов будут неинтересные программы.
ЖДУ добровольцев можно и на производство съездить если есть что показать.
Да ещё объявлен конкурс на лучшее название передачи - мне что то в голову ничего не идёт путного - тока на вас одна надежда. под нас зарезервировали 26 минут - нужно к сентябрю родить хотя бы 8 программ. ops: причём качественных. во как :shock: а иначе эфир заполнят какие нить крендели типа этих. телевизионщикам ведь всё равно что гнать - лишь бы картинка была поцветнее и спецэфектов побольше. Так что от вас теперь тоже зависит что будет на экране - то есть груз моральной ответственности я вами уже разделил. :wink:
Довгопол сидит сценарии по моим наброскам придумывает - аж пар из ушей идёт.
Строить - не перестроить.
Поскольку у же два моих поста исчели в этой теме, я обращаюсь к модераторам. И прошу объяснить почему?
Комментарий
zom 17-03-2009, 22:02Ответ: Строить - не перестроить.
Комментарий
AS06 17-03-2009, 23:16Ответ: Строить - не перестроить.
Я, лично тоже запутался. Мы здесь передачи "Строить - не перестроить." обсуждаем, или всё по стройке?
Комментарий
Олег Балуев 17-03-2009, 23:52Ответ: Строить - не перестроить.
Комментарий
izbaОтвет: Строить - не перестроить.
Предлагаю отфильтровать тему про арболит в отдельную ветку и перести в технологии куданить.
Олег, да потому что ваши личные ощущения кто там умничает или кто глупничает к делу не относятся - человек разместил из книги и на том спасибо. он трудился - что вы о нём думаете отсылайте ему в личку - это ваше Личное мироощущение и личное дело - это к теме не относится.
И далее буду чистить темы от пустого флуда.
Это я тоже вытру позже.
Комментарий
Олег БалуевОтвет: Строить - не перестроить.
Уважаемый Андрей, я попросил человек ответить по существу, то есть поделиться опытом. Он мне в ответ цитатку из книги. Вы думаете я ее не читал? Ошибаетесь и не один раз. Книжка называется: "строительные материалы из древесно-цементной композиции, наназашвили" Я о ней упоминал.
Только это не ответ, я расценил это как отписку. Повторил просьбу и он вообще меня послал. Как Вы думаете корректно это или нет?
Комментарий
CAT@ Супер-МодераторОтвет: Строить - не перестроить.
Какой кадр, а. :cry::beer:
Комментарий
Олег БалуевОтвет: Строить - не перестроить.
Какой кадр, а. :cry::beer: . (на мою цитату?)
Комментарий
CAT@ Супер-Модератор 09-04-2009, 07:49Ответ: Строить - не перестроить.
. (на мою цитату?) неа. просто скрин кому-то попался знатный на торренте. Достойно обложки диска :wink:Комментарий
CAT@ Супер-Модератор 17-04-2009, 09:29Ответ: Строить - не перестроить.
Вот еще подборка передач, с содержанием :wink:
Для просмотра "онлайн" в "RuTube". Наслаждайтесь. :beer:
Комментарий
izba 19-04-2009, 10:03Ответ: Строить - не перестроить.
Комментарий
GenaS 22-05-2009, 13:52Ответ: Строить - не перестроить.
А скажте, кому можно:wink:, между теми передачами, что размещены на торренте и Питерским циклом есть передачи?
Если есть, как бы их на торрент загрузить?ops: Интересно же.
Комментарий
CAT@ Супер-Модератор 22-05-2009, 14:08Ответ: Строить - не перестроить.
А скажте, кому можно:wink:, между теми передачами, что размещены на торренте и Питерским циклом есть передачи?
Комментарий
GenaS 22-05-2009, 14:40Ответ: Строить - не перестроить.
Да, да батенька, и Вы там есть. Очень солидно всё, классно с Вами получилось. Особенно мне понравилось, када этот манагер Вам сказал, что эта квартира стоит 16-18 млн. рублей, я выпал в осадок, а Вы даже глазом не моргнули.:wink:
Глеб Грин - спокойно, чинно, авторитетно, класс, да и показать было что. :good:
Довгопол как всегда, даже за кадром: - "На столь систематизированном производстве, всё работает систематически" Понятно, что он гуманитарий и "систематически" от "автоматически" не отличает, но редактор то када-нить у них появится?
Но общее впечатление, что и передача и канал встали на ступеньку повыше.:good:
Комментарий
S555mile 17-06-2009, 13:41Ответ: Строить - не перестроить.
Извините, но у меня вот такая просьба есть.
Смотрю я вашу программу достаточно давно. Просто интересно было, а теперь я решил себе вместо виранды зделать туалетную комнату с душевой кабинкой. И встал передомной вопрос как. Не смотря на то, что посмотрел много передач, но ни какой ясности не пришло. Хотелось бы посмотреть фильм, где говорят о той или иной проблемме с самого начала и до конца. Не выдергивая ее из какого то контекста. Например как ложить кирпич. Ну предположим, каирпичи бывают такие такие такие. Перед укладкой кирчича такого, нужно сделать вот это или это. Раствор нужно делать вот такой. Чтоб ровно положить стену нужно вот это. Или я слишком многого хочу? В интернете я скачал фильм, где собраны вырезки из передачи Школа Ремонта. Там рассказывают о красках, штукатурка, как ложить гипсокартон. Но так, что с начала и до конца. Посмотрев это, можно сказать, что понял. Ваши передачки интересные, но полноя ясности, мне например, не дают
Вот сейчас передо мной стоит вопрос, делать ли мне вентиляционное отверстие на улицу в моей будущей туалетно - душевой комнате или нет. И как его вообще делать, если у меня частный камышито каркасный дом. А комнатка будет приблизительно 5 м2 с теплыми водяными полами (ну так я мечтаю, по крайней мере ).
Строить - не перестроить.
И второй это идиот с опалубкой не сьемной из пенопласта. Ну не то чтобы идиот - ему реально жить было вообще негде - квартиру в Ульяновске продал и приехал в (забыл короче 200км от Москвы) ну чё челу делать - вот и купился на спешку и теплоту
1. Там много излишеств, второе солому под дождями держали она у них даже посерела. Мда это бывает - сапожник без сапог. у меня вот тоже плинтуса отвалились - лажёвые падла попались а переделывать в лом.
2. Каркас плох, и дом имеет высокую парусность. Да и не красив. Не соглашусь - каркас уникальный внатуре - его конструкторы никак не могут реально задокументировать, а если и задокументируют то всё одно никто не разбёрётся - эт как вологодские кружева - можно передать тока от человека к человеку иначе никак. Поди задокументируй как бабка спицей кружева вяжет! Во хрен получицца.. Тем более что он по ходу новые выдумывает.
И последнее - я заметил одну не очень приятную особенность передачи - попытка выискать мелкую гадость в констукции. Иногда мне показалось слишком натянуто. Выискивать гадости это профессия журналиста. а как Довгопол сказал что Лаки весь кирпич на дом поменять должна - типа этом плохой. Законы жанра - не обманешь не продаш. и потом народ любит смотреть что гденить есть хуже чем у него на этом принципе идёт вся чернуха. :cry: И вообще сложилось впечатление, что у Вас там народ гигантоманией болеет - огромные избы в таком климате. Да фигня - обычные люди как говорил Воланд, люди как люди. тока квартирный вопрос их испортил. :wink:
Комментарий
VASkiS 12-02-2009, 22:28Ответ: Строить - не перестроить.
Куда передача должна далеко ходить? На ОРТ. на НТВ.Представляю:
(голосом диктора НТВ) Сегодня в нашем выпуске: дом съел бабушку, а также из каких страшнейших ядов строят Дома-убийцы.
Да шо вы, Андрей, не дай бог!
Я хотел сказать, как бы по-корректней выразится, лично мне интересна передача только когда ВЫ что-то рассказываете, остальное нах. короче не хватает второго профессионального ведущего. С которым и две мысли можно очень классно развернуть.
В общем, Андрей, хотелось бы видеть более рациональное использование эфирного времени.
Как говориться, это моё ИМХО.
P.S. Аналогов на телевидении действительно нет. У передачи идея хорошая. Спасибо Вам.
Комментарий
Олег Балуев 12-02-2009, 22:36Ответ: Строить - не перестроить.
Ну не то чтобы идиот - ему реально жить было вообще негде - квартиру в Ульяновске продал и приехал в (забыл короче 200км от Москвы) ну чё челу делать - вот и купился на спешку и теплоту
Вот черт, тогда мне этого парня искренне жаль.
Я видел, как тяжело было Вам сказать ему, что он сделал непростительную глупость. Я досмотреть не смог. Мне все, как день ясно, а Вы старались не обидеть человека.
А всеже тот с минватой Вас не побил?
Я как дом построю Вас к себе приглашу. Я тщеславный
Чтоб потом Вы не искали у меня гадость в конструкции спрошу
Я каркас внутрь арболита буду прятать. Грубо 15 см стойка + 5 см с каждой стороны ароблит +2,5 штукатурка или обшивка полушпунтом.
Вопрос- будет ли гнить древесина стоек внутри арболита.
Я долго думал ответ, если во время стройки избежать заливания дождями и пропитать стойки известковым раствором, то вероятность близка к нулю.
Арболит более паропроницаем, чем сосна или ель поперек волокон.
Вот иллюстрация:
там еще и папочка подробная.
Кстати, а если я создам тему про свою идею дома это не будет богохульством. Поругаете, покритикуете,а?
Правильная штукатурка стен
Как известно, ни один ремонт квартиры не обходится без штукатурки стен . Несмотря на то, что квартиры в новостройках, сегодня продаются с уже оштукатуренными стенами, их качество оставляет желать лучшего! С виду стена вроде бы ровная, и более-менее аккуратно заглажена, но при более детальном осмотре, с использованием штукатурного правила, или строительного уровня, выясняется, что несмотря на гладкую поверхность стены не соответствуют уровню!
Cтена «падает» в верхней части стены или «заваливается» в нижней. Отклонения составляют в среднем до 1,5 см. ( А это очень много). С углами еще хуже! Они либо кривые, либо выполнены с закруглением. И если, кривой угол можно подровнять, то полукруглый приходиться сбивать перфоратором, и уже потом выравнивать…
Дело в том, что застройщики, как правило берут на работу гастарбайтеров, потому что их работа обходиться дешевле, чем у профессиональных мастеров. Но гастарбайтеры, не штукатуры, они не имеют опыта, и не знают, как сделать ровные стены. В итоге собственнику, купившему квартиру с криво оштукатуренными стенами приходиться нанимать, уже квалифицированных мастеров, и вновь штукатурить стены, чтобы получить нужное качество. И таким образом, переплачивать дважды за одну, и туже работу!
КАК ПРОВЕРИТЬ РОВНОСТЬ СТЕН ?
Нужно взять штукатурное правило 2,5 м длиной, и приложить к стене. Тогда вы и увидите ровная стена или нет. Потому что, если на стене яма, то между правилом и стеной будет щель. А если на стене бугор, то вы увидите щели, в верхней и нижней части правила, а посередине нет.
На фото, как вы видите стена с ямой.
КАК СЭКОНОМИТЬ НА ШТУКАТУРКЕ ?
Способ №1 Выбор штукатурки
Если вы делаете ремонт сами, то при вопросе какую штукатурку купить, вы скорей всего вспомните какое-то название (которое на слуху) например гипсовую штукатурку "Ротбанд" и купите именно ее. То же самое могут сделать даже бывалые мастера, кому-то из них лень искать что-то другое, другие просто привыкли работать именно этой штукатуркой.
Однако, ассортимент в магазинах разный, и соответственно цены тоже! Например в городе Архангельске штукатурка "Ротбанд" фирмы "Кнауф" для ручного нанесения стоит в среднем 550 р. А штукатурка МП-75 той же фирмы "Кнауф" для машинного нанесения, можно купить за 340 р. Разницы между той и другой штукуатуркой в принципе нет, просто МП-75 , более эластичная, чем "Ротбанд", она дольше застывает после разведения ее водой, и ее можно использовать для подачи раствора через штукатурный пистолет (ковш). Но это не значит, что ей нельзя штукатурить в ручную! Более того, начинающему штукатуру лучше работать именно с этой штукатуркой, ведь она дольше застывает, и позволит успеть выровнять стену, до того как она затвердеет.
В среднем на квартиру до 70 кв. м уходит 50 мешков штукатурки по 30 кг. И если вместо "Ротбанда" за 550 рублей купить "МП-75" за 340 рублей, то с каждого мешка удастся сэкономить по 210 рублей! То есть в общем ваша экономия составит 10 500 рублей.
И не обязательно покупать какую-то фирменную грунтовку, которая предусмотрена имеено для выбранной вами штукатурки, можно взять обычную грунтовку глубокой пропитки, и это так же поможет вам, сэкономить ваши средства!)))
СПОСОБ №2 Нестандартная установка штукатурных маяков
Штукатурка стен производиться по маякам, это такие металлические направляющие толщиной 6 мм. Они устанавливаются на расстоянии примерно 1,5-2 м. друг от друга, в зависимости от длины штукатурного правила. После чего между ними намазывается штукатурный раствор, и разравнивается штукатурным правилом по маякам.
Итак, на стену наносится штукатурный раствор небольшими ляпами с верху в низ, по одной линии. После чего маяк накладывается на эти штукатурные ляпы, к нему прикладывается строительный уровень, после чего маяк вдавливается в раствор, где-то больше, где-то меньше, в зависимости от показаний уровня. Когда уровень покажет, что маяк выпрямился. Его нужно оставить высыхать, и переходить к установке следующего маяка.
Учитывая, что толщина маяка 6 мм + штукатурный раствор на который устанавливается маяк, это еще + 3-4 мм. Получается, что общая толщина маяка будет 1см. Предположим, что стена в верхней части отклоняется от уровня на 2 см, а в нижней всего на 5 мм. При установке маяка толщиной 1 см, в верхней части стены толщина будет уже 3 см (2 см отклонение + 1 см. маяк). А в нижней части стены 1,5 см (5 мм отклонение+ 1 см. маяк).
Представим, что стена 15 кв. м. Расход сухой смеси при толщине 1 см = 8.5 кг! Учитывая, что в верхней части стены толщина маяка в верхней части 3 см а в нижней 1,5 см. Средняя толщина штукатурного слоя будет примерно 2 см. То есть, на стену 15 кв. м уйдет 255 кг сухой смеси. Это 9 мешков по 30 кг (я округлил на пол мешка для ровного счета). Если стоимость мешка штукатурки 340 р, то 9 мешков будут стоить 3060 рублей.
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ.
Ту же саму работу, можно сделать другим способом, и сэкономить при этом до 50% материала. То есть, ту же самую стену можно оштукатурить так чтобы на нее ушло не 9, а всего 3-4 мешка штукатурки!
Дело в том, что есть другой, более экономный способ установки штукатурки маяков. А именно установка маяков "по саморезам", выставленным по строительному уровню.
Нужно просто просверлить стену в трех местах; верх,низ, и по середине, по одной линии. Вставить в отверстия дюбеля 6-30, и в крутить в отверстия почти до конца, три самореза длиной 51-55 мм.
После чего приложить к ним, штукатурное правило длиной 2 м. или более (в зависимости от высоты потолков). И убедиться в том, что щель между правилом, и стеной не более 2 мм. После чего нужно приложить к ним уже строительный уровень, и проверить насколько маяк соответствует уровню. Возможно для выравнивания саморезов в уровень придется немного открутить саморезы даже на 1 см, или более. Ни чего страшного, иначе никак! В любом случае маяки по саморезам, это единственный вариант, позволяющий сделать толщину маяка минимальной, и сэкономить пространство, и деньги на материал!
(На фотографии ниже вы видите как это делается. Когда саморезы закручены в стену, и к ним приложено правило. В нижней части стены правило выходит "на нет". Теперь нужно брать строительный уровень, и подкорректировать саморезы, пока уровень не покажет "ровно").
Теперь в нижней части стены толщина маяка будет 3 — 5 мм. А в верхней около 1 см. Что существенно сэкономит штукатурный материал, и пространство. После того как саморезы выставлены, в уровень, по ним натирается штукатурный раствор, и "приклеивается" профиль направляющий 27-28, который после высыхания снимается, и под ним образуется высохший маяк, по которым в дальнейшем, и производится штукатурка стен. "Приклеивая" профиль к саморезам нужно сделать несколько движений вверх-вниз слегка надавливая пока саморезы не заскрипят о профиль.
Следует обратить внимание на то, что даже если, обе стены у вас сделаны «в уровень», угол все равно может быть кривым !
Формирование ровного угла это отдельная тема! Чтобы выровнять угол под 90 градусов, нужно выставлять штукатурные маяки, на углах так чтобы можно было проверить их угольником ( см. фото ).
Кто-то может задаться вопросом: а зачем в обще выравнивать стены в уровень, и ровнять углы а, не оставить ту штукатурку которая досталась при продаже квартиры ? Но с таким же успехом можно задаться вопросом, зачем в обще нужна штукатурка стен ? Давайте проясним этот вопрос более подробно :
Штукатурка стен : необходима для создания плоской ровной поверхности стен и потолка с целью последующего нанесения на них других декоративных покрытий: керамическая плитка, шпаклевка, обои и т. д.
Из чего можно сделать вывод, что штукатурка, нанесенная на стену неровно, не имеет смысла, так как не выполняет своего предназначения : выравнивания стен, и является пустой тратой денег!
Некачественно оштукатуренная квартира — это непросто зря потраченные деньги на материал и работы ! Это еще, и куча негативных последствий в будущем, практически для всех последующих отделочных работ:
1. При оклейке обоев с рисунком, кривая стена или угол не дадут нормально состыковать обои и свести рисунок.
2. При монтаже потолочного плинтуса «закругленный» угол не даст довести плинтус до конца либо его тоже придется закруглять).
3. Если вы планируете вместо полового плинтуса монтировать «лепнину» то на неровной стене плинтус пойдет «волной» это будет сразу заметно!
4. В комнатах куда хорошо попадает дневной свет кривизна стена будет видна невооруженным взглядом, особенно на покрашенных стенах.
5. Шкаф не зайдет до конца в сужающийся угол, а на неровной стене между шкафом и стеной образуются щели.
И это далеко не весь список проблем, с которыми можно столкнутся при некачественно сделанной штукатурке стен и углов.
Следует обратить внимание на то,что качество штукатурки стен это не какое-то абстрактное понятие, которое каждый штукатур толкует как хочет, и может поспорить об этом со своим заказчиком. Раскрытие этого термина содержится в Российском законодательстве СНИП ( Строительные нормы и правила ) 3.04.01-87 «Изоляционные и отделочные покрытия» который содержит указания на допустимые отклонения поверхностей по качеству в зависимости от разновидности штукатурки, вот основные из них:
Простая штукатурка : Отклонения от вертикали на 1 м, не более 3 мм, предельное отклонение от вертикали на всю высоту помещения 15 мм, количество неровностей на 4 кв.м, не более 3, Глубина неровностей, не более 5 мм, Отклонения от горизонтали на 1 м, не более 3 мм, Влажность основания, не более 8 %
Улучшенная штукатурка : Отклонения от вертикали на 1 м, не более 2 мм, предельное отклонение от вертикали на всю высоту помещения 10 мм, количество неровностей на 4 кв.м, не более 2, Глубина неровностей, не более 3 мм, Отклонения от горизонтали на 1 м, не более 2 мм, Влажность основания, не более 8 %
Высококачественная штукатурка : Отклонения от вертикали на 1 м, не более 1 мм, предельное отклонение от вертикали на всю высоту помещения 5 мм, количество неровностей на 4 кв. м, не более 2, Глубина неровностей, не более 2 мм, Отклонения от горизонтали на 1 м, не более 1 мм, Влажность основания, не более 8 %
Следует обратить внимание на то обстоятельство, что выравнивание углов СНИП не предусмотрено.
Таким образом, при заключении договора между заказчиком, и подрядчиком по штукатурке квартиры, подрядчик должен указать какую именно штукатурку он будет делать, простую, улучшенную или высококачественную, объяснить заказчику чем они отличаются друг от друга, а также озвучить цену за каждую из них, и уточнить у заказчика нужно ли выравнивать углы?
Отсутствие письменного договора в таких случаях, может привести к печальным последствиям.
Теперь вы знаете, зачем нужна штукатурка стен , и покупая квартиру в новостройке, сможете вовремя уделить внимание этому важному вопросу, и избежать негативных последствий, вызванных кривизной стен и углов.
Если вам понравилась статья, поставьте пожалуйста "палец вверх" чтобы я знал об этом)))
Подписывайтесь на канал, здесь будет только полезная, и очень свежая информация о ремонте квартиры! Если есть вопросы задавайте! С уважением Александр.
12 ошибок при штукатурке стен
Штукатурка - один из самых ответственных этапов черновой отделки. Именно на этой стадии можно допустить ошибки, которые в будущем скажутся на внешнем виде всего чистового покрытия.
1. Воду заливают в сухую смесь
Если делать штукатурный раствор таким образом, то в нем будут появляться комки. Правильно добавлять сухие компоненты в воду.
Засыпать сухую смесь надо небольшими порциями, размешивая до нужной консистенции.
2. Чтобы сделать раствор более густым, добавляют больше сухой смеси
Одна из самых распространенных ошибок новичков. Если в перемешанный раствор добавить сухую смесь, то конечный продукт будет неоднородным, соответственно высыхать он будет тоже неравномерно.
Густоту смеси лучше регулировать с помощью постепенного добавления воды.
3. Вода вместо грунтовки
На этом вопросе нужно остановиться подробнее, потому что этот метод обработки поверхностей слишком сильно "въелся" в сознание некоторых мастеров.
Зачем используют воду?
Увлажнение на какое-то время снижает влагопоглощение основания, поэтому стены меньше вытягивают влагу из штукатурки. Фактически вода заменяет грунтовку, но эффект от нее длится недолго, потому что она испаряется, не оставляя никакой пленки.
Грунты глубокого проникания нужны для укрепления хрупких оснований, они не всегда снижают влагопоглощение основания. Чтобы пленка образовалась между стеной и штукатуркой грунтовка должна иметь хороший сухой остаток.
Почему штукатурка должна быть влажной?
Для набора прочности штукатурка должна оставаться влажной, именно по этой причине "мокрые" стяжки смачивают, а всевозможные методы принудительной просушки (тепловые пушки) приводят к порче штукатурного покрытия. Пористые стены "вытягивают" влагу из раствора слишком быстро, поэтому и нужен слой грунтовки.
4. Бетонконтакт для цементных штукатурок
Бетонконтакт используют под гипсовые штукатурки на бетонных основаниях. Эти грунтовки предотвращают соскальзывание штукатурного слоя. Если использовать бетонконтакт под цементную штукатурку, то грунтовка расслоится и оторвется от основания. Произойдет это из-за разной адгезии цементного раствора и грунтовки.
5. Место соприкосновения разных материалов не армируют
Такая ситуация встречается, если, например, стена из газоблоков примыкает к бетонной стене. Материалы по-разному взаимодействуют с раствором, с разной скоростью идет высыхание. Если в этих местах не будет армирования, то штукатурка треснет.
6. Стены под покраску в новых домах не армируют
Объясняют это обычно экономией. Усадка новых зданий идет 1-2 года, из-за этих процессов на штукатурке появляются небольшие трещины. Под обоями они будут незаметны, но при покраске, они испортят внешний вид стены. Особенно будет неприятно, если трещины пойдут уже после проведенных работ.
7. Армирование под слоем штукатурки
Армирование должно находится внутри штукатурки, а не под ней. Находясь под раствором, сетка не оказывает никакого эффекта.
8. Все пространство под маяком заполнено штукатуркой
При установке маяков их кладут на небольшие "островки" раствора. Иногда новички думают, что лучше положить маяк на сплошной слой. В этом случае штукатурка с разных сторон от маяка оказывается полностью разделенной. Процесс застывания в этом случае может идти разными темпами, в результате этого не избежать трещин.
Маяки - это вспомогательные элементы, которые нужны только на этапе выравнивания раствора.
9. Штукатурку укладывают от пола
В этом случае упавшие части раствора повреждают свежую штукатурку в нижней части стены. Если смесь уже успела застыть, то выровнять её повторно будет проблематично.
10. Неправильный выбор правила
Для выравнивания штукатурки лучше использовать H-образное правило, трапециевидное больше подходит для подрезки раствора.
11. Маяки забывают внутри штукатурки
Маяки изготавливают из оцинкованной стали, при повреждении оцинкованного слоя начинает появляться ржавчина. Только идет этот процесс уже внутри штукатурки, из-за этого на поверхности стены могут появиться пятна ржавчины.
Также при сверлении стены можно случайно попасть на забытый маяк. По этим причинам надо доставать эти вспомогательные элементы до полного застывания раствора.
12. Неудачные температурные условия
Погоду не выбирают, но в случае со штукатуркой лучше бы это делать. В жару влага будет слишком интенсивно испаряться, а при отрицательных температурах влага внутри раствора будет промерзать и перестанет участвовать в процессе набора прочности.
Сюда же можно отнести и другие неудачные климатические решения. Например, высушивание раствора под прямыми лучами солнца. Иногда окно просто забывают завесить. Температура в тени значительно отличается от температуры на солнце, в результате этого скорость твердения будет разной, что приведет к появлению трещин.
Читайте также: