Шатается стена в квартире не несущая
Обновлено: 06.05.2024
Шатается стена в квартире не несущая
Ломаем стенку толщиной 10см и вдлину 1 метр. Внутри арматура, но стена не несущая. Соседка снизу говорит, что у нее из-за нас все сломается и полетит. (ее все в парадной знают. 065:) Работник наш говоит, что у нее ничего не может быть.
Как думаете из-за такой стеночки-может у нее что-нибудь отвалиться?
По существу, могу сказать, что у оседей снизу скорее всего пойдут трещины (по карйней мере у нас из-за таких вот перепланировок соседей сверху) они пошли. 17-10-2008, 19:06
а разрешение на перепланировку у вас есть? Вы разбираетесь в вопросе несущести стен?
Э-э-хх! Да хто ж щас вникает-то?! Чего в такие дебри лезть - мы сами себе с усами.
Автор, все-таки пригласите хотя бы инженера-строителя для начала, пусть знающим оком посмотрит, да и тип дома узнайте, в техпаспорт посмотрите, что ли.
Тоже интересно, откуда инфа, что стена НЕ несущая? Про разрешение спрашивать не буду:)):026:
В принципе бывают НЕнесущие стены с арматурой, но тогда там и арматура несерьезная, типа сеточки и диаметром не больше 5 мм, а вот если. арматурина:073: стена стопудово несущая.
Так что аккуратнее;) Тут в одном топе уже жаловались, как их перепланировку "заложили", пришлось срочно оформлять все документы и оставаться без нового пальто и машины:)) Радистка Кэт 17-10-2008, 21:05 .
В принципе бывают НЕнесущие стены с арматурой, но тогда там и арматура несерьезная, типа сеточки и диаметром не больше 5 мм, а вот если. арматурина:073: стена стопудово несущая.
+100 Мадам Загадка 17-10-2008, 22:05 Будете резать бензорезом, ничего не будет у соседки и у Вас столько пыли не будет. Проверено на себе. Резали несущие стены 16 см в толщину. Всё шикарно, никто не жаловался. (стенку не всю правда убирали, ну и дом новый). 17-10-2008, 22:46
Будете резать бензорезом, ничего не будет у соседки и у Вас столько пыли не будет. Проверено на себе. Резали несущие стены 16 см в толщину. Всё шикарно, никто не жаловался.
:001: закладные потом поставили, надеюсь?
Тоже интересно, откуда инфа, что стена НЕ несущая? Про разрешение спрашивать не буду:)):026:
В принципе бывают НЕнесущие стены с арматурой, но тогда там и арматура несерьезная, типа сеточки и диаметром не больше 5 мм, а вот если. арматурина:073: стена стопудово несущая.
Так что аккуратнее;) Тут в одном топе уже жаловались, как их перепланировку "заложили", пришлось срочно оформлять все документы и оставаться без нового пальто и машины:))
У нас как раз арматура несерьезная! Человек знающий смотрел (это 100%). У нас 137 серия (лет 23 доиу), так что старая 137. Документы, конечно, мы не делали и не будем делать.
В инете в перепланировке видела много раз что такую стеночку сносили)))
Очень надеюсь, что у старушки-соседки (очень заносчивой) никаких трещен не будет. Я сегодня-то ее струдом в квартиру не пустила.
Угу, над одним моим знакомым тоже всё сначала было шикарно. На пару этажей выше тоже стены убрали. А потом стены в доме повело, так что он с соседями сверху мог переглядываться через щель в потолке. Там просто люди бедные, непробивные, поэтому жаловаться никуда не ходили. Будете резать бензорезом, ничего не будет у соседки и у Вас столько пыли не будет. Проверено на себе. Резали несущие стены 16 см в толщину. Всё шикарно, никто не жаловался.К сожалению за этим интструментом надо было ехать в др. конец города, на др квартиру, а время у меня ограничено (дабы ребенка вскоре забирать надо было+вымыть все) поэтому работник поколотил ее и УСЁ. У нас стеночка оказалась 6 см и он за час с ней справился!! Причем мы не всю стену сносили, так сказать ответвление. Угу, над одним моим знакомым тоже всё сначала было шикарно. На пару этажей выше тоже стены убрали. А потом стены в доме повело, так что он с соседями сверху мог переглядываться через щель в потолке. Там просто люди бедные, непробивные, поэтому жаловаться никуда не ходили.
:001::001::001: Несущая стена или нет - а всё равно надо рассчитывать изменения в нагрузке на стены и на перекрытия. Иначе где-то трещины полезут запросто. Несущая стена или нет - а всё равно надо рассчитывать изменения в нагрузке на стены и на перекрытия. Иначе где-то трещины полезут запросто.
А почему трещины пойдут если убрать не несущую стену?
А почему трещины пойдут если убрать не несущую стену?
Ваша ненесущая стена тоже имеет вес. Особенно это проблемно для старого фонда с деревянными перекрытиями, когда потолки нижних соседей прогибались вверх. Но и для блочных дамов это актуальный вопрос.
Ваша ненесущая стена тоже имеет вес. Особенно это проблемно для старого фонда с деревянными перекрытиями, когда потолки нижних соседей прогибались вверх. Но и для блочных дамов это актуальный вопрос.Торможу наверное, но если мы стену убираем (аккуратно), следовательно нагрузка на перекрытие снижается. Нам убрала такую стну специализированная организация: резали специальной машиной, все сделали за 1 день. Ваша ненесущая стена тоже имеет вес. Особенно это проблемно для старого фонда с деревянными перекрытиями, когда потолки нижних соседей прогибались вверх. Но и для блочных дамов это актуальный вопрос.
А почему деревянный потолок выгибается вверх?
Торможу наверное, но если мы стену убираем (аккуратно), следовательно нагрузка на перекрытие снижается.
представьте доску,(это потолок ваших соседей), поставьте на нее кирпич,(это ваша стена). Доска прогнется вниз, Теперь уберите кирпич, доска изменит свое положение. а так как потолок еще и побелен, то при изменении положения поверхности, появляются трещены.
представьте доску,(это потолок ваших соседей), поставьте на нее кирпич,(это ваша стена). Доска прогнется вниз, Теперь уберите кирпич, доска изменит свое положение. а так как потолок еще и побелен, то при изменении положения поверхности, появляются трещены.Согласна насчет деревянного перекрытия, но 137 серия железобетонное перекрытие, неужели возникает такой прогиб из-за ненесущей стены? Кстати, она из тяжелого бетона или из легкого (пенобетон, керамзитобетон, гипсовые блоки?)
Согласна насчет деревянного перекрытия, но 137 серия железобетонное перекрытие, неужели возникает такой прогиб из-за ненесущей стены? Кстати, она из тяжелого бетона или из легкого (пенобетон, керамзитобетон, гипсовые блоки?)
в старой 137 еще небыло гипсовых блоков, был бетон только с облегченной арматурой. в старом фонде слой штукаторки по обрещетке достикает 10-15 см, поэтому все страшнее. но и в современных домах изменение нагрузки может привести к трешинам в покраске-побелке, так как слой побелки незначителей, то и незначительные изменения веса могут дать трещины.
Чем укреплять стены?
5 рабочих приемов для хранения на кухне, которые можно позаимствовать у шеф-поваров
Интерьер кухни с урбанистическими фотообоями
Вместо шкафов: 7 стильных кухонь с открытыми полками
Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?
ИВД. Ремонт и отделка
Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?
Сайт IVD.ru - ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала "Идеи Вашего Дома" - эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.
На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.
Вернуть стены обратно!
8 бюджетных приспособлений, которые помогут поддержать порядок на кухне
Дизайн кухни в классическом стиле: 5 основных принципов
8 особенностей ремонта кухни в панельном доме
Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?
ИВД. Ремонт и отделка
Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?
Сайт IVD.ru - ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала "Идеи Вашего Дома" - эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.
На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.
Люфтит (шатается) межкомнатная перегородка.
Добрый вечер, друзья! На ночь глядя нашёл себе проблемку для обдумывания: случайно надавив всем весом на межкомнатную стенку(перегородку, кирпичная), обнаружил в районе потолка небольшой люфт, т.е. если взять за край косяка двери (находится примерно посередине перегородки), и пошатать, то видно небольшое пару-тройку миллиметров движение. Т.е. кирпичная часть сверху не прикреплена к потолку. Столкнулся с этим впервые, дом не новостройка, но и не старый, кирпичный. Скажите, пожалуйста, что делать и делать ли вообще?Это сильно плохо?Так бывает? Буду благодарен всем за ответы!
P.S.Если нужно, выложу фотографии.
02.04.2011 в 10:59
Так бывает! И довольно часто, клиенты жалуются - стена шатается! В принципе, Вам это ничем не грозит, стена не несущая, ничего не рухнет. Конечно, с эстетической стороны, это неприятно, но не смертельно. можно попробовать расклинить подсунув что либо между стеной и потолком, думаю может помочь. Ну а вообще, не хлопайте дверью и все будет ок! :-)
Шатается стена в ванной, что делать?
Дому года три, монолит с пенобетонными перегородками. В ванной одна такая пенобетонная перегородка треснула по стыку с монолитной стеной и потеряла жесткость крепления. При нажатии рукой, стена отклоняется на несколько миллиметров назад, потом возвращается в исходное положение. Это если я нажимаю, если нажмет мужчина, боюсь отклонение будет ещё больше.
Я только што собиралась в эту стену замоноличивать водопровод и обклеивать стену плиткой. Теперь что-то страшновато. Подскажите, можно ли как-то стену укрепить и делать все эти операции, или надо стену сносить и возводить заново? За этой стеной пустота (по идее должен быть утеплитель), потом, через несколько см ещё одна такая же пенобетонка, за ней- уже соседи.
Если делать новую кирпичную стену, то хочу делать вплотную к задней пенобетонке, не упадет ли новая кирпичная стена, ведь одним боком она будет примыкать к монолиту, а другим- висеть в воздухе? И как скоро на новую кирпичную стену можно наклеивать плитку?
Заранее большое спасибо!
С уважением, Лариса
Да, размеры стены 3000х1550.
09.05.2006 в 01:16самое лучшее это разрушить и переложить заново.. предварительно перфоратором на местах стыков пенобетонных блоков в основной стене делается отверстия и туда загоняются закладки анкеры-обычные стальные прутки 6-8мм они какрас и делают сцепление с основной стеной. также можно попытатся сделать тоже самое но перфоратором бурится и пенобетонный блок и основная стена под углом гдето 45градусов . туда вбиваются теже самые прутья.
09.05.2006 в 02:21Можно еще такой радикальный способ порекомендовать - в трещину набурить отверстий с шагом 5-10см, но не сквозных, затем туда (в отверстия) пену задуть - потом излишки срезать. Поскольку стена не капитальная, то на пене держаться будет нормально.
09.05.2006 в 05:36Еще можно в углы с двух сторон каждой трещины прикрепит дюбелями металлические уголки. Стена не упадет пока дюбеля не срежет.
Как модификацию варианта Zero могу преложить пробурить стену к которой примыкает перегородка и сквозь нее в перегородку вставить или забить арматуру.
09.05.2006 в 08:32лучше наверное по новой переложить, и забыть
12.05.2006 в 14:42Большое спасибо всем за отклики!
Сегодня приходила комиссия из "технического контроля", сказали что если возводить новую стену, то все равно придется её крепить к существующим теми же анкерами и т.п..
Из методов укрепления той стены которая есть, комиссия предложила следующее:
1) Прибить стену гвоздями -двадцаткой к параллельной пенобетонной стене (которая за ней)
2) Утыкать стену анкерами, вбить анкеры в край примыкающих стены и потолка и все это связть сеткой, сверху заштукатурить.
3) Как уже предложил Radj, прикрепить стену уголком к потоку и к боковой стене, саму проблемную стену прикрепить к уголку - раскрывающимися анкерами (как они правильно называются?).
Мне больше всего понравился вариант с уголками и существующей стеной, т.к. сейчас она хорошо закреплена по крайней мере к боковой пенобетонной стене, а закрепить туда новую стену будет, по-моему проблематично. А также этот вариант не требует, на мой взгляд, особой квалификации исполнителя, а найти мастера- основная проблема, особенно если учесть что лето началось. Плюс, можно будет осуществлять визуальный контроль за тем уголком который будет крепиться к потолку.
Покритикуйте пожалуйста этот вариант, какие есть подводные камни, а также подскажите, пожалуйста, какие взять уголки, бывают ли они стальные и каких размеров, бывают ли раскрывающиеся анкера 10 см, а также как лучше прикрепить уголок к монолиту.
Как укрепить стену?
15.07.2010 в 20:00Самый простой способ - очистить от пакли, запенить из пистолета, затянуть ротгипсом.
Достаточно надёжное соединение.
Срок службы минимум 5-7 лет.
А как же быть с тем, что стена немного наклонилась? Этот момент даже представить не могу, как осуществить.
15.07.2010 в 20:15Maybe написал :
стена вверху никак не закреплена и "заваливается" немного
не несущие стены не должны упираться в потолок, должен быть зазор (который запенивают и т.п.)
15.07.2010 в 20:16Maybe написал :
И мы ищем не самое простое решение, а оптимальное.
я себе снес.
в одном месте получилась ниша (холл в прихожей), а в комнате переложил, правда я снимал полы, и у меня был доступ к основанию.
По идеи стена должна в паре мест быть "подвешена" к потолку на арматуре или проволоке. Если так и переделывать нет желания, то выровнять отжав от противоположной стены и на пену. Если нет, то лучше снести, хотя можно "поиграть" с анкерами/уголками - где-то на форуме подобное проскакивало.
15.07.2010 в 20:25в том-то и дело, что не "подвешена" стена к потолку нигде, эти плиты к боковым стенам только кое-где гвоздями укреплены и все.
И сразу еще один вопрос. Если делать перегородку заново, то какой материал предпочесть. Перегородка разделяет кухню и комнату и вторая - прихожую и санузел.
И еще у нас основание этих стен лежит на каких-то очень уж хлипких лагах ( не брус, а 2 сбитые между собой доски)
15.07.2010 в 20:31Maybe написал :
Если делать перегородку заново, то какой материал предпочесть.
кирпич (пустотелый двойной), если класть на плиту перекрытия.
15.07.2010 в 20:33Maybe написал :
И еще у нас основание этих стен лежит на каких-то очень уж хлипких лагах
А сами перекрытия в доме какие?
15.07.2010 в 20:35Сами перекрытия самые обычные бетонные плиты
15.07.2010 в 20:45Тогда лучше сломать нахрен это нечто висящее на брусочках и сделать нормальную стену из любого материала, с которым умеете работать. Только не стоит забывать про звукоизоляцию потока соседей снизу - есть подозрения, что нижние брусочки для этого и были (у меня в крупноблочном доме 71 г. - одноподъездная башня - перегородка в коридоре из мусора песок/дранка вообще стояла поперег половых лаг на них-же).
15.07.2010 в 20:46+1
надо ведь на кухне вешать что нибудь. себе блоками делал (пазогребнеевыми)
стена действительно на полу стоит, к стене (в смысле к другой) гвоздями прибита, над дверью, 2 стеночки из оргалита.
в одной стене было 2 вертикальных прутка (просто так там "висели") во второй 3.
разломал достаточно быстро, и с женой вынесли на помойку, я их разбил на небольшие куски и в мешок!
Мы так пристенок в прихожей разломали, а над кухонной дверью еще кусок плиты на одной коробке держится. В принципе если менять, мы думали гипсокартон, т.к. кухонный гарнитур будет на другой стене висеть. Или вообще заново сделать стену только с кухней, а комнату с прихожей объединить.
18.07.2010 в 20:38у меня похожай проблема, такая же стена из гипсолита, сверху так же брус+хрень+пакля+цемент. снизу брус, и этот брус стот НА стяжке, которую в данный момент я и демонтирую. Т.е. получается что была общая стяжка во всей квартире, а потом на нее поставили эту чудо-стенку. Т.о. я демонтировал стяжку в кухне и комнате, и стена получается висит в воздухе. Как с ней теперь быть? запенить снизу? заделать снизу цементом? или проще поставить новую кирпичную?
И еще в догонку по теме) Между ванной и кухней такая же гипсолитовая стена, только вроде армированная. толщина отсилы 8 см. Стену надо выравнивать порядка 2-3 см еще. Вот собственно вопрос, если есть необходимость повесить на эту стену пару шкафов, то как лучше укрепить эту стенку, чтобы потом не собирать осколки посуды? Вариант снести и передлать не катит, т.к. в ванной уже ремонт сделан. Может быть обшить листами ГК (приклеить)?
Качающаяся стена
Помогите, пожалуйста, советом.Кирпичный дом. Этаж последний, 9. Год постройки 1967. Межквартирная стена длиной 5 м, которая выполнена из гипсолита, слегка качается при нажатии на нее. Разобрали розетк.
Помогите, пожалуйста, советом.
Кирпичный дом. Этаж последний, 9. Год постройки 1967. Межквартирная стена длиной 5 м, которая выполнена из гипсолита, слегка качается при нажатии на нее. Разобрали розетку в этой стене, между двумя гипсолитовыми стенами обнаружили пустоту примерно 7 см (дует холодный воздух). На температурный шов не похоже. Что нам предпринять в данной ситуации? Как грамотно укрепить стену?
Трещины в межкомнатной стене
После демонтажа старой штукатурки (наняли бригаду) со стены (не несущей) межкомнатной -она оказалась тоже вся разбита -в трещинах по всему периметру и шатается при надавливании пальцем. Работники предлагают заделать сеткой, можно ли потом будет на эту стену вешать мебельные ящики?
Мастеров онлайн: 352 Заказов в неделю: 1 586 Предложений в сутки: 823
2 варианта -1й стену сносить и строить новую -2й усилить стену по периметру и только после этого приступать к штукатурным и малярным работам - сетку обязательно в обоих случаях .
Считаю что стену надо демонтировать, потом выставить метало-каркас из 50-го профиля, в стойки вставить СУХОЙ брус, обшить ДВП с обеих сторон обязательно (это будет отличной закладной на всю перегородку) и обшить гипсокартоном с двух сторон в один слой,
поставьте костыли стена потолок,заделайте зазор между потолком и сетой и далее по советам
А потом мебельные ящики повесить, и диван под ними поставить.
Ростислав Александрович, я комментировал гражданина, который написал "можна", ничего более.
Еще один вариант - покупаете ОСБ плиты[12мм] они дешевле, чем фанера ,покупаете гипсокартон 12мм,покупаете металические маяки для штукатурки [10мм] Действия-Выставляются маяки через каждые 25- 30см с двух сторон ,далее приставляются на маяки плита ОСБ с двух сторон и прикручивается длиными саморезами насквозь [через каждые 20-25см],излишки саморезов обрезаются болгаркой ,либо затянуть болтами с двух сторон и поверх гипсокартон прикрутить.Итог- без пыли и мокрых процессов и мебельные полки насмерть держаться будут.
Штукатурка по сетке,все будет нормально.
МАСТЕР НА ВСЕ РУКИ - просверлить, прибить, заменить, собрать, установить, поменять и прочее. Звоните. Жду вашего звонка.
Лучше заменить стену. Сетка тоже вся шатается.
Здравствуйте! Наверное уже поздно отвечать но возможно это поможет другим заказчикам столкнувшимся с этой проблемой. Я занимаюсь демонтажом бетона и алмазной резкой, если не несущая перегородка шатается, то скорее всего она не приварена закладными железными полосами к другим стенам. Варианта зафиксировать и закрепить эту стену нет т.к. добраться к закладным практически не возможно! Стену нужно демонтировать! Если стена стоит крепко и не шатается можно её оставлять без проблем. И даже если на стенах есть трещины, это не влияет на её прочность т.к. скорее всего трещины поверхнострые а не сквозные. Такая "паутинка" обычно появляется при быстром высыхании бетона. Очень часто по работе попадаются такие трещины, но они ни на сколько не упрощают демонтаж! И ещё, все бетонные перегородки всегда армированы, так что шанса развалиться у них нет. А вот гипсолитовые перегородки ненадёжны и хрупкие, их лучше демонтировать по возможности. Спасибо.
Несущая стена
Может ли быть несущая стена деревянной? В квартире деревянная оштукатуренная стена, которая при надавливании заметно "шевелится". Угол между стеной и потолком имеет трещины и заметны щели. Если стена шатается, значит потолочные плиты на неё не давят и она кроме своего веса ничего не несёт и являеться просто перегородкой, так ли это?
Дополнен 9 лет назад
в плане было бы указано, я бы не спрашивал, ага?
Дополнен 9 лет назад
для согласования перепланировки нужно обратиться в БТИ, я так полагаю?
Лучший ответ
Если хрущевка, то это как у меня, ломайте смело, она не несущая. Сверху к ней прибит толь и примазан штукатуркой к потолку, снизу держится на половицах, а только по бокам - на 2 или 3 штырях, вбитых в кирпичную стену. Осторожней с проводкой! Я на месте той самой стены воспроизвела такую же из ГКЛ, только потоньше и ровную, поэтому согласовывать ничего не стала. Если соберусь продавать, то "буду решать задачи по мере их поступления", как говорили одни мои мастера, которые вначале занесли на4 этаж полторы сотни кирпичей, а через неделю унесли половину обратно:))
Остальные ответы
сломай-увидишь
а вообще в плане квартиры должно быть все указанно
Да, это так. Но перепланировку все равно придется согласовать
частенько несущие стены ничего не несут!
Там плиты или лаги ?
Какие перекрытия, если плиты. Так посмотрит где начало плиты а где конец. Дерево точно не служит несущей опорой для бетона. Бти только чертит планы и все. А список документов для перепланировки можете взять в архитектуре вашего района.
Недавно наткнулся на приколюху. Несущая стена на деле оказалась рядом деревянных колонн, зашитых деревянной же обрешеткой и оштукатуренных. Выясните этот вопрос.
Читайте также: