Проверка стен под покраску по снипу

Обновлено: 18.05.2024

СП 71.13330.2017 Изоляционные и отделочные покрытия. Актуализированная редакция СНиП 3.04.01-87 (с Изменением N 1)

7.2.1 Перед началом производства штукатурных работ необходимо провести проверку соответствия основания требованиям таблицы 7.2. В случае установления наличия недостатков основания необходимо принять меры для их устранения.

Таблица 7.2 - Требования к проверке и подготовке основания перед началом производства штукатурных работ*

Контроль (метод, объем, допустимое отклонение)

Меры по устранению дефектов

Наличие инородных веществ и включений на поверхности

Проверяют на наличие:

- инородных веществ на поверхности основания (грязь, брызги раствора, остатки древесины от опалубки, сажа и др.);

- известковые высолы на поверхности

Сплошной визуальный осмотр, наличие инородных веществ и включений не допускается

Удалить механическим способом или придать шероховатость (металлической щеткой, скребком или пескоструйным оборудованием и др.)

Проводят по поверхности рукой и устанавливают наличие пыли и грязи

Сплошной визуальный осмотр, наличие пыли и грязи не допускается

Удаляют пыль и грязь

Поверхностная прочность основания

Проводят по основанию острым краем металлического инструмента (шпатель, кельма и т.д.), при этом отмечают откалывание, осыпание.

Отслаивание определяют методом простукивания

Инструментальный, не менее пяти измерений на каждые 100 м поверхности, осыпание не допускается

Отслаивающиеся участки необходимо удалить. Слабые основания очищают до прочного слоя и (или) наносят грунтовочный состав ГС 3 по таблице 7.1

Впитывающая способность основания

Наносят чистую воду хорошо смоченной щеткой или валиком, если через 2 мин по стене еще скатывается вода или цвет основания не меняется, причинами могут быть:

- присутствие на основании остатков опалубочной смазки;

- превышение допустимых значений влажности основания;

- присутствие веществ, повышающих гидрофобность поверхности;

- присутствие мягких и отслаивающих частей основания

Визуальный, не менее трех измерений на каждые 100 м поверхности, неоднородность не допускается

Загрязненную смазкой поверхность очищают водой и щеткой с добавлением чистящих средств, после чего промывают чистой водой.

Возможна также механическая чистка

Остаточную влажность верхнего слоя (20-30 мм) основания измеряют аттестованным влагомером

Инструментальный, не менее трех измерений на каждые 100 м поверхности, влажность основания - не более 5% по массе

Выдержать технологическую паузу в летний период не менее четырех недель, в зимний период - не менее 60 дней при температуре от 0°С до 5°С после отделения опалубки

Измерения проводят контактным термометром

Инструментальный, не менее трех измерений на каждые 100 м поверхности, температура основания - от 5°С до 30°С

Организуют обогрев или защиту от прямых солнечных лучей

7.2.2 Перед нанесением штукатурных растворов в зависимости от типа основания и применяемых штукатурных материалов необходимо провести подготовку основания.

7.2.3 Сильно впитывающие влагу основания из керамического кирпича, газо- или пеноблоков и т.д. необходимо обработать грунтовочным составом ГС 1 по таблице 7.1, нанося его на поверхность стены с помощью валиков, кистей или распылителей. Не допускается начинать штукатурные работы до высыхания нижележащего слоя. После нанесения грунтовочного слоя и до его высыхания необходимо защитить основание от попадания на него пыли.

7.2.4 Перед началом работ необходимо повторно определить впитывающую способность основания. В течение 2 мин цвет поверхности должен равномерно меняться от темного к светлому на всем участке. В случае если отдельные участки впитывают влагу быстрее остальных, необходимо дополнительно обработать их грунтовочным составом ГС 2 по таблице 7.1 для выравнивания впитывающей способности поверхности основания.

7.2.5 Не впитывающие влагу, плотные и бетонные основания необходимо обработать грунтовочным составом ГС 4 по таблице 7.1 в случае применения гипсовой или известково-гипсовой штукатурки или нанести минеральную грунтовку или обрызг в случае применения цементных и известково-цементных штукатурок. В случае применения обрызга к штукатурным работам стоит приступать не ранее чем через 24 ч после его нанесения, при применении грунтовочного состава ГС 4 по таблице 7.1 дальнейшие работы разрешается проводить не ранее высыхания нижележащего слоя.

7.2.6 Штукатурный раствор на цементном или известково-цементном вяжущем допускается наносить как в один слой, так и послойно согласно инструкции производителя материала. При устройстве многослойного штукатурного покрытия каждый слой необходимо наносить после схватывания предыдущего. В зависимости от типа работ, штукатурного раствора, типа основания, неровности стены и толщины слоя, если это предусмотрено проектом, выбирается, при необходимости, штукатурная сетка и крепится на стену. Выбор штукатурной сетки и способа ее крепления проводят согласно требованиям, представленным в таблице 7.3. Все типы штукатурных сеток монтируются внахлест (за исключением штукатурных сеток, которые монтируются только встык) с перекрытием не менее 100 мм.

7.2.7 При выполнении внутренних штукатурных работ растворами на гипсовой основе допускается проводить работы без использования штукатурной сетки. Штукатурные растворы на гипсовой основе наносят в один слой, если иное не установлено производителем материала. При оштукатуривании потолков слоем более 20 мм необходимо установить оцинкованную штукатурную армирующую сетку. Русты и стыки разнородных материалов штукатурят с армированием слоя стеклотканой штукатурной сеткой с размером ячейки 5 мм и плотностью не менее 120 г/м.

7.2.8 Штукатурные растворы не допускается наносить непосредственно на стальные детали, которые являются элементами конструкции. Если стальные детали (опоры или несущие балки) интегрированы в конструкцию, на которую должна наноситься штукатурка, следует защитить их от коррозии с помощью антикоррозионного покрытия или грунтовочного состава ГС 6 по таблице 7.1. Стальные детали следует укрывать металлической штукатурной сеткой в качестве основания под штукатурку.

Таблица 7.3 - Типы штукатурных сеток

Тип штукатурной сетки

Тканая металлическая сетка по ГОСТ 3826

Тонкослойные штукатурки до 30 мм при выполнении фасадных отделочных работ

Перед креплением сетки к стене ее необходимо обезжирить. Начинают монтаж металлической сетки от потолка, закрепляя верхний край полотнища по всей длине с помощью крепежных элементов, далее устанавливают крепление в шахматном порядке по всей поверхности стены.

На стыках полотнища должны находить друг на друга с перехлестом 80-100 мм. Между сеткой и стеной необходимо обеспечить зазор 5-10 мм в зависимости от толщины слоя штукатурного раствора

Стальная плетеная сетка (рабица) по ГОСТ 5336

Для выполнения фасадных штукатурных работ на стенах площадью более 100 м при толщине слоя не более 50 мм

Арматурная сварная сетка по ГОСТ 23279

При штукатурных фасадных работах на поверхностях, подверженных усадке (новостройки, здания, стоящие на подвижных грунтах), при толщине слоя не более 50 мм

Просечно-вытяжная
сетка согласно нормативным документам, технической документации или техническим условиям производителя

Тонкослойные штукатурки; при выполнении фасадных штукатурных работ на стенах любой площадью при толщине слоя не более 50 мм

7.2.9 Требования к применению и порядку монтажа штукатурных сеток, стеклянных и армирующих лент приведены в [5].

7.2.10 Для обеспечения ровности поверхности на подготовленное основание устанавливают, при необходимости, штукатурные маяки (для высококачественной и улучшенной штукатурки) в такой последовательности:

- выставляют вертикальное положение крайнего маяка (контроль положения профиля осуществляется с помощью строительного уровня);

- после выставления уровня фиксируют профиль;

- устанавливают крайний маяк с противоположной стороны тем же способом;

- остальные направляющие устанавливают в плоскости, образованной двумя крайними маяками с шагом не менее чем на 10 см меньше длины используемого правила.

При выполнении работ штукатурными растворами на цементном или известково-цементном вяжущем не допускается фиксация маяков гипсовыми материалами.

7.2.11 Если иное не предусмотрено проектом, по завершении штукатурных работ маяки необходимо удалить и восстановить целостность поверхности тем же штукатурным составом.

Приемка оштукатуренных поверхностей по СП 71.13330 (СНиП)

Выделим наиболее важные пункты данных требований, которые необходимо контролировать при приемке оштукатуренных оснований.

п.7.2.13 Качество производства штукатурных работ оценивают согласно требованиям, представленным в таблице 7.4. Категорию качества поверхности устанавливают проектом и оценивают согласно таблице 7.5. Категории качества поверхности К3 и К4 устанавливают только для высококачественной штукатурки.

п.7.3.7 После проведения штукатурных и (или) шпатлевочных отделочных работ качество полученной поверхности должно соответствовать проектному и удовлетворять требованиям, представленным в таблице 7.5.

Контроль (метод, объем, вид регистрации)

Отклонение от вертикали

Не более 3 мм на 1 м, но не более 10 мм на всю высоту помещения

Измерительный, контроль двухметровой рейкой или правилом, не менее пяти измерений на каждые 70 м 2 , журнал работ

Отклонение по горизонтали

Не более 3 мм на 1 м

Неровности поверхности плавного очертания

На площади 4 м 2 не более 4 мм на 1 м, но не более 10 мм на весь элемент

Измерительный, лекалом, не менее трех измерений на элемент, журнал работ

Отклонение оконных и дверных откосов, пилястр, столбов и т.п. от вертикали и горизонтали

Не более 4 мм на 1 м, но не более 10 мм на весь элемент

Отклонение радиуса криволинейных поверхностей от проектного значения

Не более 10 мм на весь элемент

Отклонение ширины откоса от проектной

Отклонение от вертикали

Не более 2 мм на 1 м, но не более 10 мм на всю высоту помещения

Измерительный, контроль двухметровой рейкой или правилом, не менее пяти измерений на каждые 50 м 2 , журнал работ

Отклонение по горизонтали

Не более 3 мм на 1 м

Неровности поверхности плавного очертания

Не более 2 шт., глубиной (высотой) до 3 мм

Измерительный, лекалом, не менее трех измерений на элемент, журнал работ

Отклонение оконных и дверных откосов, пилястр, столбов и т.п. от вертикали и горизонтали

На площади 4 м 2
не более 4 мм на 1 м, но не более 10 мм на весь элемент

Отклонение радиуса криволинейных поверхностей от проектного значения

Не более 7 мм на весь элемент

Отклонение ширины откоса от проектной

Отклонение от вертикали

Не более 0,5 мм на 1 м, но не более 5 мм на всю высоту помещения

Отклонение по горизонтали

Не более 1 мм на 1 м

Неровности поверхности плавного очертания

Не более 2 шт., глубиной (высотой) до 1 мм

Измерительный, лекалом, не менее трех измерений на элемент, журнал работ

Отклонение оконных и дверных откосов, пилястр, столбов и т.п. от вертикали и горизонтали

На площади 4 м 2 не более 2 мм на 1 м, но не более 5 мм на весь элемент

Отклонение радиуса криволинейных поверхностей от проектной величины

Не более 4 мм на весь элемент

Отклонение ширины откоса от проектной

Категория качества поверхности

Требования (методы контроля)

Поверхности, к декоративным свойствам которых требования не предъявляются (поверхности предназначены под выполнение облицовочных работ различными типами плиток и листовых материалов)

Допускается наличие царапин, раковин, задиров, следов от инструмента глубиной не более 3 мм (сплошной визуальный осмотр). Тени от бокового света допускаются (контроль не проводится)

Поверхности, к декоративным свойствам которых предъявляются обычные требования (поверхности предназначены под выполнение облицовочных работ элементами площадью не менее 900 см 2 , нанесение декоративных штукатурок с размером зерна более 1 мм, для нанесения структурных красок и покрытий, для приклейки тяжелых обоев

Допускается наличие царапин, раковин, задиров глубиной не более 1 мм (сплошной визуальный осмотр). Тени от бокового света допускаются (контроль проводят при необходимости доведения качества поверхности до категории К3)

Поверхности, к декоративным свойствам которых предъявляются повышенные требования (поверхности предназначены под выполнение облицовочных работ мелкоштучными и прозрачными элементами, нанесение декоративных штукатурок с размером зерна менее 1 мм, для нанесения неструктурных матовых красок и покрытий, приклейки обоев на бумажной и флизелиновой основе)

Допускается наличие следов от абразива, применяемого при шлифовке поверхности, но не глубже 0,3 мм (сплошной визуальный осмотр). Тени от бокового света допускаются, но они должны быть значительно меньше, чем при качестве поверхности категории К2 (контроль проводят при необходимости)

Поверхности, к декоративным свойствам которых предъявляются максимальные требования (поверхности предназначены под выполнение глянцевых облицовок, например под металлические или виниловые обои, нанесение глянцевых красок, глазури или покрытий, нанесение полимерной, тонкослойной, венецианской штукатурки или для иных видов высококачественного глянца, для окраски поверхности тонкослойными полуматовыми или глянцевыми покрытиями с применением аппаратов безвоздушного распыления, для приклейки тончайших металлизированных обоев и глянцевых фотообоев).

Не допускается наличие царапин, раковин, задиров, следов от инструмента (сплошной визуальный осмотр). Тени от бокового света не допускаются (сплошная визуальная оценка с помощью ручного бокового светильника)

? Как проверить "ровность" стены ? Стены под покраску.

Ремонтники сейчас шпаклюют и "трут" стены. Стены должны быть подготовлены под покраску (не под обои и не под обои под покраску), т.е. к качеству поверхностей повышенные требования. С потолками та же история.

Как мне проверить, достаточно ли выровнены стены, можно ли начинать красить? Комнаты все белые (шпаклевка), глазу ничего не понятно, кривая стена или прямая. Прожектором вдоль стены светим, тоже не очень понятно. Так-то вроде ровно, но боюсь, покрасим цветом и тут всё станет видно. Вот этого боюсь.

Есть какой-то стопудовый способ проверки ровности поверхности?

26.03.2012 в 12:54

На ум приходит только трехметровое правило. Геометрию комнаты Вы им, правда, не проверите, а вот отдельно взятую стену - легко. Учтите, что проверять-то будете ровность стены, а не ее геометрию - можно под правило одинаково ровно всю стенку, например, "завалить" (по правилу везде ровно, а вот по низу и по потолку от одной стены до противоположной будут разные расстояния, но да это не слишком критично).

26.03.2012 в 13:11

Ну, геометрию стен проверять уже, наверное, поздно. Геометрия проверяется на стадии выставления маяков под штукатурку. Если маяки были поставлены правильно и штукатурили именно по маякам, а не тяп-ляп, то с геометрией все в порядке.
А вот гладкость - другое дело. Под окраску гладкость надо проверять вообще всем возможными способами:

и правилом,
и глазом при обычном дневном свете, при свете, моделирующем то освещение, которое будет в готовой комнате, при специальном свете от косо поставленного прожектора
и ладошкой на ощупь.
Да еще один человек посмотрел, погладил - после него другой. Иначе где-нибудь что-нибудь да вылезет

Что значит "прожектором светим - не понятно"? Чего не понятно? Либо заметны дефекты поверхности, либо не заметны.

26.03.2012 в 13:24

Да они наверное прожектором с середины комнаты светят. вот и "не понятно"

Прожектор прислонить к стене и светить вдоль поверхности - всё видно. Обычно нормальные маляры пользуются прожектором обязательно, когда накладывают и зашлифовывают последний слой. До этого всё верно - правильно выставить маяки - по уровню и плоскости (нитка, лазер), затем штукатурка, пользование правилами, шпателями и финиш - прожектор.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

26.03.2012 в 13:35

Нанесите 1 слой грунтовки и сразу будет все видно.

26.03.2012 в 13:42

Я проверяла поверхность- светила сбоку на стену- сразу все косяки видны. И если сильно опасаетесь дефектов- тщательно озадачьтесь выбором краски- на разных красках дефекты видны по-разному- на каких-то любая мелочь сразу выползает, а бархатистые с высоким коэффициентом светоотражения- наоборот зрительно сглаживают дефекты и делают их менее заметными. Когда я выбирала оттенок краски, продавец-консультант показывал мне разницу на образцах- очень наглядно.

26.03.2012 в 13:50 26.03.2012 в 13:54

Профан27 написал :
Геометрия проверяется на стадии выставления маяков под штукатурку.

Это да )))
Кстати, вспомнил, тут на форуме предлагалось еще лазером мерять - сам пробовал любопытства ради - вполне приемлемый метод: врубаешь уровень и ставишь вертикальную линию, расположив лазер таким образом, чтобы он светил на стену под острым-острым углом. далее, плавно поворачивая лазер, ведешь им по длине стены словно сканируешь (ну или как в копире - чтоб понятнее было о чем я) и вполне неплохо видно косячки по ровности стены в местах преломления лазера.

26.03.2012 в 14:44

По сути да. тут небольшая путаница с понятиями.
Правильно заметили, здесь уже, что выравниванием стен следовало озабочиваться при штукатурке.
Если речь не об геометрии или ровности поверхности,то видимо о подготовленности под покраску.
Когда Я работаю. в таких случаях у заказчика, или постороннего человека, вообще голова не должна болеть. Это моя проблема - сдам я работу или нет.
Если Вы эксплуатируете неопытных студентов или гастарбайтеров то и получите всю свою "экономию" прямо на лицо.

26.03.2012 в 18:26

deletear написал :
Правильно заметили, здесь уже, что выравниванием стен следовало озабочиваться при штукатурке.

Это самое основное. Штукатурка по маякам трудоёмкий и дорогостоящий процесс. Экономить на этом не надо, если хотите ставить прожектора потом.

26.03.2012 в 20:50

Есть такое прАвило: Половину работы дураку не показывают. .
Покрасят- будет сдача. Если "нравиЦЦа"- значит все нормально, если нет- вот тогда и правИло, и прожектором в "косых лучах" и проч. приморочки. Исправляют за свой счет(материалы тоже из зарплаты). Либо другие мастера, первые получают зарплату за вычетом стоимости работы новых мастеров и испорченного материала. Так прАвильнее.
ПыСы: Если сам бригадир и нет желания "наказывать" работяг- тогда грунтуешь и все манипуляции с обеспыленной стеной. Обычно хватает прожектора.

26.03.2012 в 20:58

Evgen238 написал :
Как мне проверить, достаточно ли выровнены стены, можно ли начинать красить?

придите ночью, и включите фонарик .всё увидите

26.03.2012 в 21:39

zzaazz написал :
Есть такое прАвило: Половину работы дураку не показывают..

26.03.2012 в 21:49

zzaazz написал :
Есть такое прАвило: Половину работы дураку не показывают. .
Покрасят- будет сдача.

Ну, если договор с миллионными штрафными санкциями и авт. возмещением ущерба за израсходованные на халтуру материалы/время/стоимость демонтажа для выполнения заново, то да. На момент выполнения работ все риски несет заказчик, соответственно условия по приемке ставит именно он.

А так, сильно "умные" мастера отправляются за слонами на север, простым встречным предложением: "Если работа сдается ОДИН раз, то я ее оплачиваю тоже ОДИН раз, в конце, месяца через 2-3 после старта. Если я нахожу косяки в ПОЛНОСТЬЮ сдаваемой работе, то я ее НЕ ПРИНИМАЮ ТОЖЕ ПОЛНОСТЬЮ". Путь на север тоже будет абсолютно бесплатным, без оплаты по законченным (сданым) стадиям, работам и пр. И это справедливо. 90% "мастеров" поняв, что заказчик рубит в том, как принимать работы и аргументированно выкатывать претензии по всем косякам, опускают глазки и тихонько сваливают, как только понимают, что шары не будет. Если мастера уверены в себе, не настроены на халтуру кидалово, то и бояться поэтапного контроля работ им нечего.

? Как проверить "ровность" стены ? Стены под покраску.

stroyman написал :
Наивность и неопытность заказчика заключается в нежелании хорошо платить за высокое качество.

Наивность и неопытность заказчика заключается в хорошей оплате плохой работы, особенно если человек первый раз видит шпатлеванные стены и сам ни разу не держал в руках шпатель. Я стал очень хорошо разбираться и понимать, когда сам по дурости оплатил работы, а потом лично переделывал. В итоге освоил малярку, штукатурные и еще по мелочи. Когда людям показывал лично сделанные штукатурные откосы как пример качества, которое жду от малярных и других мокрых работ - "мастера" тихонько уходили, а один мужик откровенно сказал: это Вам будет стоить сумасшедшие деньги, так как настоящих мастеров, которые в приемлемые сроки способны сделать такое - мизер. Если можете, есть время и желание - делайте сами. Я был шокирован - ничего экстраординарного я не сделал и супер-мастером не стал. Просто нормальная работа. Возможно, по-настоящему богатым людям с грамотным тех. надзором и прорабом со своей стороны доступно хорошее качество, но большинству тупо впаривается халтура разной степени, хорошо если приемлемая. Кому-то повезет и попадутся порядочные мастера, но это исключение. Или ломят дикие деньги, по причине мизерного количества хороших мастеров, за работу, которая объективно столько стоить не может в принципе.

Прошу прощения у автора за оффтоп. По теме - принимать мощной лампой, хотя бы 150 Вт в боковом свете. Лучший вариант понять, как принимать - самому попробовать что-то зашпаклевать и покрасить под лампу, придет понимание процесса. Если Вы не знаете как принимать, к сожалению, по рассказам Вы вряд ли сможете адекватно принять работы без опыта (сужу по себе). Попробуйте пройти по стене, давая направленный боковой свет почти параллельно стене, чуть увеличивая/уменьшая угол со стеной, попробуйте посветить сверху/вниз вдоль стены и под углом. Можете увидеть маленькие выбоинки, царапины шпателя. Небольшие бугры будут давать легкие тени, впадины будут чуть темнее в ярком свете. Проведите ладонью без нажима по стене круговым движением - можете найти бугры/впадины. Чтобы доказать отделочникам халтуру - возьмите длинный шпатель, приложите шпатель к границе бугра/впадины - он будет "шататься", а не плотно прилегать к стене (можно еще сбоку посветить - щель между шпателем и стеной будет наглядно видна и может оказаться больше, чем кажется без света).

Качество покраски стен. Пределы нормы?

Делала стены под покраску (штукатурка,ветонит, малярный флизелин,шитрок).

С подготовительным этапом все ок.

А вот по покраске возникли вопросы.

Сама поверхность стен получилась шероховатая. Но это особенности краски.С этим проблем нет.

Просвечиваю стены прожектором - есть капли краски в некоторых местах, небольшие "бугорки" 2-3 мм в диаметре, точки-сгустки краски, "заусенцы". И так по всему периметру

Показала, попросила убрать. Она прошлась с прожектором, зашкурила,зашпаклевала,закрасила. И сейчас смотрю, снова этот пипец.

Маляр позиционирует себя как "профи", ведет достаточно крупные проекты и цены имеет соответствующие. Сотрудничаем с ней по рекомендации.

С краской она работает не первый раз, брали по ее рекомендации (Beckers).

Вот вопрос: это я придираюсь и эти "огрехи" в пределах нормы? или все-таки косяки.

Пока "под ключ" сдан только коридор. Завтра сдает еще комнату и кухню. Думаю,так будет не лучше. И, собственно, последний день работы.

Так что мне надо срочно понять,что делать в этой ситуации.

14.01.2014 в 00:17

это я придираюсь и эти "огрехи" в пределах нормы? или все-таки косяки.

Вы,скорее всего,придираетесь.Сразу скажу,я по жизни перфекционист.Очень дотошный ко всему,НО. подобные "косяки" лично у меня дома на мою жизнь НИКАК не влияют.
Косяки-это когда как на фото.

14.01.2014 в 00:37

mihamaster Ну бугорки, какие-то незначительные заусенцы может-быть. Но явно видные капли краски? У меня будут разные виды освещения и свет будет падать на стены в том числе. Т.е. все это будет очень хорошо видно.

С каплями я и сама за бесплатно могу покрасить или за гораздо меньшие деньги нанять.

14.01.2014 в 00:53

Тыковка , вы фотки покажите, того что вас не устраивает-и будет понятнее-брак это или как..

14.01.2014 в 00:54

Но явно видные капли краски? У меня будут разные виды освещения и свет будет падать на стены в том числе. Т.е. все это будет очень хорошо видно.

Ну. так трудно судить.Если бы фото было,еще туда-сюда.Поговорите с мастером.У вас ведь была договоренность о качестве?
Вообще,существуют и нормы по визуальной оценке.Сейчас сразу не найду.Там определяется что и с какого расстояния должно быть видно.

14.01.2014 в 00:55

вам не нравится- попросите работать акуратнее. такого*капель и т.п.) быть не должно. если валик новый- его надо скотчем почистить, краску- процедить, капли от покраски потолка- содрать и прошпаклевать.

14.01.2014 в 01:15

Nadejda написал :
Тыковка , вы фотки покажите, того что вас не устраивает-и будет понятнее-брак это или как..

И так везде, есть только несколько чистых кв.м. стены

mihamaster написал :
Ну. так трудно судить.Если бы фото было,еще туда-сюда.Поговорите с мастером.У вас ведь была договоренность о качестве?
Вообще,существуют и нормы по визуальной оценке.Сейчас сразу не найду.Там определяется что и с какого расстояния должно быть видно.

фото сделала
договоренность о качестве была, конечно
плюс предупреждали сразу,что будем все проверять досконально

14.01.2014 в 01:23

да уж.. думаю-вы не придираетесь.. второе фото вообще убило -та где краска ободрана и закрашена и границы слоев видны

14.01.2014 в 01:28

Nadejda вот да, это под подрозетником, но рамкой не закроется, будет как раз под ней
завтра буду общаться

14.01.2014 в 01:29

Имеете право придираться.

14.01.2014 в 01:30

Nadejda написал :
скорее всего-валик со слишком длинным ворсом, поэтому стены как бы рельефные.. но это-дело вкуса, кому как нравится..

написано, что краска))) Выдержка с сайта: "Краска имеет мелкозернистую текстуру "
Но это не страшно, для нашего скандинавского стиля вполне подходит.

konsta29 написал :
Н-да, неаккуратненько, прямо скажем - засеря. Все фотки, кроме волосинки, - косячки из-за неаккуратности и пофигизма. Не любит тётя по квартирам работать.

14.01.2014 в 01:33 14.01.2014 в 01:40

Arkrem написал :
Тыковка , на таких фотках ещё не помешает ориентир типа линейки, чтобы размеры недостатков понять, а то так можно любую мелочь увеличить до громадных размеров. Но, и так видно на фотах, что огрехи покраски есть. Аккуратней надо работать.

Nadejda написал :
Волосинку тоже можно было вовремя заметить, и убрать.. Мне очень не нравится шагрень от валика. как в общественном месте, а не дома..

Валиком работает вот таким
Пишут,что создает гладкий финишный слой. Интересно, откуда тогда шагрень берется? Причем довольно заметная

14.01.2014 в 13:26

Тыковка написал :
Валиком работает вот таким
Пишут,что создает гладкий финишный слой. Интересно, откуда тогда шагрень берется? Причем довольно заметная

фик знает.. по идее -валик хороший, ворс короткий, должна бы быть почти гладкая поверхность.. может правда дело в краске? может краска какая-то замороченная, и дает рельефную поверхность, вне зависимости от того, чем ее красить.. или может первый слой был прокрашен другим валиком..

14.01.2014 в 13:29

Nadejda Валик не менялся, все инструменты лежат у нас дома, делает при мне. Думаю все-таки краска

14.01.2014 в 13:33

У нас таким же валиком покрашены потолки матовой краской, шагрень точно такая же, мне нравится)

Красилось во много слоёв, т.к. мастер (советованный гражданин таджикистана) привык более жидко разводить краску. На всю квартиру (

50метров) было три разные краски потолочные, истрачен был весь световой день + ещё вечер/ночь с лампой (т.к. я очень много придирался к непрокрасам и полосам в течение дня)

Итог вышел хороший, при том, что мы сами до этого пытались красить.. таджик замазывал наши потуги как мог)

дополню список красок:
Матовая Tikkurila Lumi
Матовая Tikkurila Luja
Dulux Kid's Room (этой мы сами начали красить, тоже перепугались, грешили на краску)
но визуально сейчас всё выглядит очень похоже

Потолки подготовлены были другими "мастерами" до "визуальной гладкости" т.е. не супер-ровные. Но и с такой задачей не очень-то и справились (локальные бугорки, огрехи зашкуривания, полосочки, дырочки в шпатлёвке от непросохшей штукатурки). Другими словами, потолки проблемные вышли для этапа "покраска". Но результат вытянулся вполне неплохой

Ровнявшая потолки мастер тоже вешала лапшу про свой проф-уровень, стаж, крутость, разрядность. На любые замечания по следованию технологии жутко обижалась и считала это почти что оскорблениями

14.01.2014 в 13:48

Раз уж на то пошло)) краска у нас вот эта
Покупала в Твоем Доме (около Крокуса), не 7 и не 3, Vaggfarg halvmatt 20

14.01.2014 в 14:17

Тыковка написал :
у меня есть реальное ощущение,что она нас "всерьез" за заказчиков не принимает

Я бы такую работу не принял бы. И у себя тоже ( в квартире все красил сам). Это халтура.
Хотя было - поспешил с высыханием шпатлевки - начал красить по недосохшей - в нескольких местах получилось как на 2 фото. Отложил, дал высохнуть, зашпаклевал и шлифанул. Потом покрыл краской. Так оставлять нельзя.

14.01.2014 в 14:29

Vladimir_Vas Не приняла.
Она зашкурила сейчас все, ппрошпаклевала. Позже будет подкрашивать.
Шпаклевка перед покраской сохла сутки точно.

Жду результата. Про подтеки на первом фото, которые мы обозначили как подтеки от валика, сказала,что причина их возникновения большое кол-во слоев краски.
Честно говоря, на момент их появления был покрашен ровно 1 слой.
Так что ждем итог

14.01.2014 в 14:31

Тыковка написал :
Раз уж на то пошло)) краска у нас вот эта

Тыковка написал :
Покупала в Твоем Доме (около Крокуса), не 7 и не 3, Vaggfarg halvmatt 20

если верить наименованию, то краска вот эта а не та, на которую вы ссылку дали

14.01.2014 в 14:35

Nadejda написал :
если верить наименованию, то краска вот эта а не та, на которую вы ссылку дали

у меня две разных)) по ссылке - в коридоре и спальне, по наименованию - на кухне.
текстура у них одна и та же, судя по словам продавца. Просто не было нужного объема для одного из цветов. Консультант заверил меня в их идентичности.
На кухне капли идентичны)))) но там только первый слой, поэтому пока говорить то нечего особо.
Спальню сейчас красит

Малярша его сама советовала. Я у нее уточняла, каким красками работает.
Думаю дело все же в халатности. Ведь есть,допустим, кусок стены 60Х260 см отлично покрашенный

14.01.2014 в 17:18

Шагрень валик набивает. Любой валик даёт фактуру, даже велюровый, лысый совсем. Просто чем короче ворс, тем меньше шероховатости.
И краскопульт не даст "стеклянную" гладкость.

14.01.2014 в 18:13

краской с блеском в 20 единиц, против 3 в обычных красках,а думаю цифра в названиии говорит об этом, да и на фото- блестит, хорошо покрасить валиком не получится. это. гм. пыточная краска.

много вариантов шагрени- низкая влажность в помещении, быстрое образование пленки на поверхности краски.
совет 1. шкурят Вам коридор- смотрят прожектором.

грунтуют с небольшим добавлением краски- смотрят прожектором и ликвидируют дефекты.
красят 10 проц разведенной краской - а потом еще раз или два обычной, можно добавить замедлитель схватывания краски глэйз так называемый.

14.01.2014 в 19:01

Перекрасила коридор, бОльшую часть исправила, но часть осталась. Видны стыки краски и даже следы другой краски из кухни Правда, еще не прошло трех часов, недавно закончила и ушла.

Кухню пока смотрела без лампы, но по ощущениям лучше, чем коридор. Чуть позже отпишу, как все посмотрю с лампой.

Проблема в том, что она сказала, что "достигла апогея" в покраске коридора, т.е. сделать лучше она не сможет. Как правильно поступить, если качество не устроит - не знаю. Просто "выжать" из человека больше, чем возможно, нельзя.

По поводу краски. Она сама сказала брать Бейкерс, согласовывала с ней конкретный тип. Все банки с надписями\названиями\инструкциями. Если купленная мной краска ей не подходит - следовало обозначить это сразу, я так думаю.

14.01.2014 в 19:53

и наверное привычка делать огромные объемы максимально быстро в общественных местах, где никто до потека или маленько отслоившейся шпаклевки докапываться не будет.

тоже подумал, что редко ей встречались дотошные заказчики.

14.01.2014 в 21:09

редко какая краска позволяет себя мыть без последствий- пятен от измененного белска. на моей памяти пока что это- бенджамин мур ..кажется 221.

14.01.2014 в 22:16

C2h5-OH ну.. у меня ванная покрашена Дулюксом для кухонь и ванн, уже лет 6-7 наверное.. стенки мылись неоднократно, пятен не замечала. кухня с прихожкой -Тиккурилой, только не помню какой именно - то ли Джокером, то ли Луей -не помню какая из них моющаяся. тоже проблем с пятнами не замечала. но красилось все приблизительно в 2006м году.. может краски были лучше, сложно сказать..

14.01.2014 в 22:22

Сейчас под лампочкой посмотрела ее работу и была, мягко скажем, в шоке. Коридор стал еще хуже, чем был:
1) Видны следы вообще другой краски, которой покрашена кухня
2) Где-то равномерная шагрень, а где-то все затерто и заглажено
3) Сильно в нескольких местах видны стыки слоев

В общем мне кажется, что коридор уже не спасти. Т.е. надо сдирать имеющуюся краску и заново все делать. Как я понимаю, над еще и шпаклевать заново? Флизелин малярный надо переклеивать или нет?

Кухня и спальня ни на грамм лучше. Спальня правда в первый слой. Но кухня уже "под ключ". Кухню изначально покрасили темно-голубым цветом. Один слой. Не угадали с цветом. Добавили колер и стали делать поверх уже светло-голубой. Так вот, через 2 слоя светло-голубого цвета местами проплешинами виден темно-голубой. Т.е. явный непрокрас.
И все те же подтеки,капли, вмятины. Причем есть даже очень сильные косяки. Как будто по стене "морщина" сантиметров так на 7 длиной.
Учитывая слова про апогей, мы с мужем дружно приняли решение прекращать наши отношения с этой дамой. Вопрос как это сделать? С финансовой точки зрения.
Озвучу цены и что мы ей заплатили уже.
1100 руб. за кв.м.- стены под покраску (штукатурка, шпаклевка ветонитом, малярный флизелин, шпаклевка шитроком, окрашивание стен)
Часть мы уже заплатили - 800 р за кв.м. На момент оплаты было сделано: штукатурка, ветонит, флизелин. Т.е. на текущие работы шпаклевка шитроком в 2 слоя и покраска остается 300 р.
Какую часть из этих денег ей платить и платить ли вообще? Ведь во-первых, у нас расход дорогих стройматериалов (напомню,что мы покупали краску,которой она привыкла красить, а она далеко недешевая) - примерно 18 000 руб за краску, во-вторых новый маляр, который придет будет заниматься еще и демонтажом. и за то мне тоже платить. Это касается кухни и коридора.
В спальне иной случай. Она обозначила усредненную цены за работы - 1000 р за кв.м. В спальне сделана шумоизоляция. Все стены из гипсокартона и потолок тоже. В других помещениях потолок не красили. Работы: штукатурка под правило, шпаклевка ветонитом, проклейка стыков бумажной лентой, шпаклевка шитроком, 3 стены+потолок - покраска, 1 стена - оклеивание флизелиновыми обоями. За спальню не платила еще вообще. На данный момент обои не поклеены и не будут уже, остальные стены и потолок - первый слой краски.
Ну и во все эти цифры входят откосы, которые покрашены также отвратно и с плевками голубой краски с кухни.
Оказалось,что у дамы один валик на все цвета и насколько она его хорошо моет.

Что делать? Как считать? Воевать тоже не хочется, отмечу, что обои в другой комнате она поклеила просто великолепно. Но, видимо, краска это не ее. И как правильно выше сказали, привыкла делать большими объемами.

Проверка стен под покраску по снипу

СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА

СМЕТНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА

Правила разработки и применения элементных сметных
норм на строительные конструкции и работы

Приложение. Сборники элементных сметных норм
на строительные конструкции и работы. Том 2

СБОРНИК 15. ОТДЕЛОЧНЫЕ РАБОТЫ

Дата введения 1984-01-01

РАЗРАБОТАН институтом МНИИТЭП ГлавАПУ Мосгорисполкома под методическим руководством НИИЭС Госстроя СССР и рассмотрен Отделом сметных норм и ценообразования в строительстве Госстроя СССР.

РЕДАКТОРЫ-инженеры В. С. Горшков (Госстрой СССР), И. И. Григоров, А. Е. Малахов (НИИЭС Госстроя СССР), Л. М. Воскресенский (МНИИТЭП ГлавАПУ Мосгорисполкома)

ВНЕСЕН Отделом сметных норм и ценообразования в строительстве Госстроя СССР

УТВЕРЖДЕН постановлением Государственного комитета СССР по делам строительства от 31 марта 1982 г. № 69

ВЗАМЕН глав IV части СНиП:

издания 1965 г.: 20, 24, 25, 26, 27, 27.1, 59;

издания 1971 г.: 19, 21, 22;

издания 1972 г.: 23

ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ

1. Общие указания

1.1. В настоящий Сборник включены нормы на:

а) облицовочные работы - облицовка поверхностей зданий и сооружений природным камнем, искусственными плитками и искусственным мрамором;

б) штукатурные работы - штукатурка при простой, улучшенной и высококачественной отделке, подготовка поверхностей из сборного железобетона под окраску и облицовка сухой штукатуркой;

в) лепные работы - установка гипсовых и цементных изделий;

г) малярные работы - окраска масляными, водными, специальными составами и лаками при простой, улучшенной и высококачественной отделке поверхностей согласно составу работ, приведенному в табл. 151, 155, 157, 167. В табл. 161 приведены нормы на третью сплошную шпатлевку поверхности, применение которых должно быть обосновано проектными данными;

д) стекольные работы - остекление оконных переплетов, дверных полотен и витрин, светопрозрачные ограждения;

е) обойные работы - оклейка стен и потолков обоями, обивка дверей обивочными материалами, оклейка стен моющимися пленочными обоями, согласно составу работ, приведенному в табл. 251 и 253.

1.2. Нормы настоящего Сборника предусматривают:

а) выполнение работ с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц при отделке помещений высотой (от пола до потолка) до 4 м, установке лепных изделий и остеклении - до 8 м.

Возможность использования ранее установленных лесов для смежных работ или устройство вновь для производства отделочных работ в помещениях высотой более 8 м устанавливается проектными данными. Затраты на устройство лесов вновь, в этом случае определяются дополнительно по нормам Сборника 8 «Конструкции из кирпича и блоков»;

б) оштукатуривание или облицовка фасадов естественным камнем или искусственными плитками с готовых лесов. При необходимости затраты на их устройство определяются дополнительно по нормам Сборника 8 «Конструкции из кирпича и блоков» на основании проектных данных;

в) окраску фасадов с лесов, установленных для смежных работ, или с лестниц и люлек с перемещением их.

1.3. Нормы на облицовку природным камнем учитывают облицовку плоских поверхностей и криволинейных с радиусом кривизны более 25 м.

1.4. Нормы на облицовку природным камнем предусматривают применение плит с фрезерованными кромками и торцами, доработанными до нужной фактуры.

1.5. Нормами на облицовку природным камнем предусматривается :

применение плит толщиной из гранита полированного - 40 мм, чистотесаного - 100 мм, под скалу - 150 мм, известняка - 60 мм, мрамора и травертина - 25 мм. При применении плит из гранита и известняка, отличающихся по толщине от принятых в нормах, на каждые 10 мм изменения толщины добавлять или исключать на 100 м облицовки по табл.1.

Читайте также: