Пробивка отверстий в стенах при электромонтажных работах

Обновлено: 22.04.2024

Оплачивает ли Подрядчик пробивку отверстий

Кто оплачивает пробивку отверстий при новом строительстве? Изначально мы включили даные работы в смету, однако институт ее отверг, сказал исключить расценку, сославшись на п1.15. сборника №46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений" : Расценки на пробивку и сверление отверстий при новом строительстве допускается применять в исключительных случаях в установленном порядке. Все-таки эти работы будет проводить наша организация, а Заказчик явно не хочет ее оплачивать. Вот и возникает вопрос: а должен ли он ее оплачивать и насколько обосновано исключение расценки в данном случае?

КЭМ, если у Вас новое строительство, то данная работа уже учтена в расценках,если капремонт, то отверстия уже есть, если реконструкция, то нужно брать как конкретный случай.

А Вы почитайте тех.части применённых сборников, может там уже учтена в расценках пробивка отверстий.

В том то и дело, что в сборнике указано, что "допускается применить в исключительных случаях в установленном порядке." А что это за случаи? И как определить порядок? NATAN, у нас реконструкция, при этом достраиваются новые корпуса. По факту - необходимых отверстий нет нигде.

КЭМ, обычно предполагается, что при строительстве в конструкциях оставляются специальные ниши и отверстия для пропуска коммуникаций. эти данные указываются в проектах.

КЭМ, да не смотрите Вы тех.часть 46 сб, смотрите те сборники для чего пробиваете отверстия, ну допустим прокладываете кабель или трубопров. следовательно сб.м8 или сб.16.

КЭМ, подрядчик при строительстве в соответствии с проектом должен предусмотреть в нужных местах отверстия - в монолитных конструкциях, конструкциях из кирпича, и т.п. Имхо, исключительные случаи - это, например, в плитах перекрытия, где кроме как пробивкой, другими способами отверстия предусмотреть нельзя.

В случае, когда сборные железобетонные конструкции (плиты перекрытий и покрытий, стеновые панели), изготовленные на заводах в соответствии с ГОСТами и техническими условиями, используются при строительстве других зданий и сооружений производственного и непроизводственного назначения, отверстия, не требующие изменения армирования, могут выполняться в процессе производства строительно-монтажных работ. В этом случае стоимость затрат по устройству в указанных конструкциях отверстий и ьорозд следует учитывать в сметах по расценкам Сборника ТЕР-2001-46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений". В остальных случаях отверстия в конструкциях либо должны оставляться в процессе производства работ согласно проекту, либо должны изготовляться на заводе изготовителе этих конструкций и дополнительной оплате не подлежат (работы по пробивке отверстий).

Никаких отверстий для коммуникаций нет ни в проекте, ни по факту на объекте. $Viktoriya$, в сб.16 при прокладке прокладка трубопровода в расценку уже включена пробивка. А вот в 8м я пробивки никак не найду =(

Сборник 16, техчасть, п. 1.7 прокладка трубопроводов предусмотрена при наличии готовых сквозных отверстий в стенах, перегородках и перекрытиях. Заделка отверстий после прохода трубопроводов расценками сборника не учтена.

КЭМ, ну тогда пусть Заказчик за счёт проектировщиков оплачивает пробивку отверстий Хотя по ГК РФ вы, как подрядчики, должны были внимательно изучить ПСД и предупредить заказчика о некачественной проектной документации.

только для креплений.

читайте внимательнее Техчасть, п. 4 расценками учтено: пробивка отверстий диаметром менее 30мм, не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций).

КЭМ, я не утверждала, что в этих расценках уже сидит пробивка, привела как пример, естественно в сб.16, пробивки нет, а в сб.м8 есть (если менее 30мм)

Всем огромное спасибо за информацию ! Вопросов больше нет.

А очём вы спорили? Вопрос то читали? он если пробъёт, то вопрос возникает - платить заказчику или нет? За нарудение стен и плит. так ведь КЭМ, ?

вроде все понятно. то что в теме опечатка, это возможно. но сам вопрос -расшифрован.

Если мне не изменяет память, то при прокладке инженерных сетей, расценками учтены отвестия диаметром до 30мм, свыше необходимо осмечивать дополнительно, т.к, отверстия разные по диаметрам, в конструкциях из разных материалов: кирпич, монолит, сборняк, металл и т.д., не думаю, что нормами разработаны усредненные расценки. А если проектировщики не выдали спецификацию отверстий, а отверстия сделать надо, что тогда: за свой счет? бывает, что накладно.

Sneggi, Как правило те , кто прокладывают инженерные сети- субчики, а отверстия и ниши- удел генподрядчика, если проектом предусмотрены, но не сделаны. Работы в любом случае -оплачиваются, только вот за чей счет.

Подскажите, пожалуйста, расценку на пробивку отверстия в кирпичной и бетонной стенах диаметром 100мм для прокладки кабеля

оооо, спасибо огромное.

69 сборник - для кирпичных стен, таблицы 1 и 2

Здравствуйте, мы всегда брали пробивку отверстий (где не было предусмотрено строителями) в электромонтажных работах для труб, закладных гильз и т.д. дополнительно, теперь Заказчик тоже делает ударение на этот п.4, что до 30мм учтено, мы говорим, что это только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций. Подскажите, кто прав.

1.-Заказчик всегда прав.. поскоку он платит деньги.. 2. Если вы сомневаетесь..перечитайте п.1 В реалии: дырдочки д до 30мм:посчитайте,скоко вам дадут по смете 100 дырдочек в кирпичных(иных) стенах.. (46сб ЗДЕСЬ НЕ применим. -читаем ..ЧЕМ там сверлятЪ) И сравните с затратами своей нервной энергии..на отстаивание.. Электромонтаж=один из самых рентабельных работ. (И ОНО..надо. энти дырдочки учитывать) Если читать тщательнее-ВЫ правы,но для доказательства и обоснования нужны указания в проекте..посему мои проектировщики специально обучены писать: проходы в стенах выполнить д.32мм с установкой гильзы.. Большинство же проектов указаний на чем,как,каких дырочек НЕ содержатЪ

vladnik, Спасибо, но тут уже "дело принципа". Я только хотела убедится, что этот пункт 4 в ТЧ не для сквозных отверстий. Так что постараемся отбить .Спасибо

В этом году столкнулись с похожей ситуацией. Наша организация выполняет работы на объекте по монтажу слаботочных систем (новое строительство). И все работы связанные с прокладкой кабеля (борозды, сверление отверстий д=32 и 40 мм в полах и стенах, установка гильз) нам оплачивать Заказчик отказывается. Мы написали письмо в ФЦЦС, чтобы нам объяснили можем ли мы применять данные расценки или нет. И в ответ нам написали, что данные работы согласно СНИП 3.05.06-85 должны быть выполнены генподрядчиком, а так как этого не было им предусмотрено, то нам эти работы заказчик должен оплатить.

письмо в Студию, как говорит обычно Егор (tulenin,)

Наш вопрос №1"При прокладке ПНД трубы , д=20 мм для прохода ее через стены, перегородки и перекрытия возникает необходимость сверления сквозных отверстий диаметром до 25 мм, глубиной от 120 до 200 мм. Учтены ли данные отверстия в расценках или их нужно учитывать отдельно" Вопрос №2 "В соответствии с ПСД и исходя из технологии производства работ, предусмотрено оборудование прохода кабельных линий через стены и перегородки в отрезках стальных труб (гильзах) д=40 и 50 мм. Правомерно ли применение в данном случае расценок ФЕР 29-01-253-1 и ФЕР 46-03-009-06" Текст письма "Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов по поставленному вопросу сообщает. В соответствии с пунктом 1.8.1. Общих положений к ГЭСНм-2001 нормами части № 8 «Электротехнические установки» учтена пробивка отверстий диаметром до 30 мм, не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилей и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций). Согласно СНиП 3.05.06-85 «Электротехнические устройства» в зданиях и сооружениях, сдаваемых под монтаж электрооборудования, генподрядчиком должны быть выполнены предусмотренные архитектурно-строительными чертежами отверстия, борозды, ниши и гнезда в фундаментах, стенах, перегородках, перекрытиях и покрытиях, необходимые для монтажа электрооборудования и установочных изделий, прокладки труб для электропроводок и электрических сетей. Учитывая изложенное, в ГЭСНм-2001 части №8 «Электротехнические установки» сверление отверстий для прокладки труб для электропроводок, установка гильз из стальных труб не учтены и определяются дополнительно по соответствующим сборникам на строительные работы исходя из технологии выполнения работ и состава используемых ресурсов."

Исходя из ответа ФЦЦС могу предположить, что пробивка отверстий это ВСЕГДА реконструкция, и сб. 46, а не ремонтно-строительный сб.69 и если вместе с отверстиями в смете каб.каналы и трубы, то ещё могут мозги запудрить, чтобы отверстия брались по сб.69, но присутствие в смете борозд (сб.46) и заделку оных (сб.46) думаю расставит всё по местам? я не прав?

Annsy, Зачем вам письмо? Чем ссылка на СНиП не устраивает? Покажите ее Заказчику. если только Вы не ГП конечно. А именно: СНиП 3.05.06-85 [size=6][size=7]2.12.[/size] В электропомещениях (щитовые, пультовые, подстанции и распределительные устройства, машинные залы, аккумуляторные, кабельные тоннели и каналы, кабельные полуэтажи и т. п.) должны быть выполнены чистовые полы с дренажными каналами, необходимым уклоном и гидроизоляцией и отделочные работы (штукатурные и окрасочные), установлены закладные детали и оставлены монтажные проемы, смонтированы предусмотренные проектом грузоподъемные и грузоперемещающие механизмы и устройства, подготовлены в соответствии с архитектурно-строительными чертежами и проектом производства работ блоки труб, отверстия и проемы для прохода труб и кабелей, борозды, ниши и гнезда, выполнен подвод питания для временного электроосвещения во всех[/size] помещениях. 2.25. В зданиях и сооружениях, сдаваемых под монтаж электрооборудования, генподрядчиком должны быть выполнены предусмотренные архитектурно-строительными чертежами отверстия, борозды, ниши и гнезда в фундаментах, стенах, перегородках, перекрытиях и покрытиях, необходимые для монтажа электрооборудования и установочных изделий, прокладки труб для электропроводок и электрических сетей. Указанные отверстия, борозды, ниши и гнезда, не оставленные в строительных конструкциях при их возведении, выполняются генподрядчиком в соответствии с архитектурно-строительными чертежами.Отверстия диаметром менее 30 мм, не поддающиеся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках, перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций), должны выполняться электромонтажной организацией на месте производства работ.После выполнения электромонтажных работ генподрядчик обязан осуществить заделку отверстий, борозд, ниш и гнезд. [font=Arial][/font]Добавлено (07.02.2013, 11:03)---------------------------------------------Со шрифтами что-то. пардон.

Добрый день. Судя по составу работ и затрат пробивка отверстия в расценке 23-03-001-01 "устройство канализационных колодцев из сборного железобетона" не учтена, вчера в чате мне посоветовали применить "Пробивку отверстий в жб конструкциях" по 46-му сборнику. Однако, другая сторона утверждает, что данный сборник применять нельзя и настаивает на расценке "врезка в существующие сети". Но там много лишнего. Как можно доказать, что это именно тот исключительный случай, который прописан в тех части 46-го сборника? Желательно нормативный документ, но и просто мнения тоже очень интересно будет почитать. Спасибо!

где написано это? спросите у проверяющего. на пробивку отверстий расценки есть только в 46 сб. это - врезка в существующий канализационный колодец. вы правы - там очень много лишнего. более того - многие работы например по заделке отверстий после монтажа - в этом случае будут задублированы

Видимо вот этот пункт: п1.15. сборника №46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений" : Расценки на пробивку и сверление отверстий при новом строительстве допускается применять в исключительных случаях в установленном порядке. В тех части 23-го сборника не указано, что можно применять по 46-му сборнику расценки, а как защитить свою точку зрения? То что продублированы работы, это конечно весомый аргумент, а то что я имею право применять другой сборник, если это необходимо, где-нибудь прописано?

это относится к конструктиву зданий. там должны предусматриваться отверстия еще в проекте, т.е. плиты используются с отверстиями, гильзы закладываются, в кирпичных стенах отверстия предусматриваются для прохода коммуникаций. в вашем случае - колодцы, монтажные отверстия в которых выполняются по месту, поскольку зависят от многих факторов - на каком уровне прокладываются коммуникации, сколько их входит в колодец (1 труба или 4), и прочее, прочее.

Спасибо! Хорошего дня))

Вопрос такой же по пробивке отверстий в колодцах. Заказчик утверждает, что расценка на установку колодцев уже учитывает пробивку отверстий в них же, т.к. в составе работ есть заделка труб и соответственно: "как же вы будете заделывать трубы, если в них не будет отверстий?!" в расценках 23-01-001 в ресурсах нету никаких механизмов, которые можно было бы использовать для пробивки (бензореза и т.д.). как доказать Заказчику, что отверстия дополнительно нужно учитывать по 46 сборнику?

как ни странно - именно составом работ и ресурсов. колодцы могут быть уже и с отверстиями - есть такие по серии.

не буду утверждать, но мне кажется, что под трубы отверстия должны пробиваться на месте. в зависимости от отметки трубы, диаметра и т.д. спасибо, постараемся, доказать

gavrilova_daria, Марку колец укажите заку, что они идут по серии без отверстий.

их там и не должно быть, т.к. правильно спроектированная канализация не предполагает пробивки отверстий в кольцах.

а как без них (отверстий) заводить трубу в колодец?

gavrilova_daria, в канализационных колодцах отверстия не нужны. смотрите типовые проекты

veronika-2, по типовым проектам колодцы проектируются . а изготавливаются на заводах по ГОСТУ 8020-90, в котором не предусмотрены отверстия под трубы

вы в ГОСТ то заглядывали?

abk63, Леш.. по госту ДЫРЫ и проемы, а надо отверстия..

gavrilova_daria, а типовой проект посмотреть? из чего колодец стандартный монтируется под канализацию? подсказываю - лоток там есть. и дырки там под трубу - не требуются. потому что кольца поверх бетонного лотка устанавливаются. исключение - если у вас существующие колодцы.

abk63, конечно, заглядывала. и не вижу в нем чертежей или схем на Кольца Стеновые с ДЫРАМИ или проемами (особой разницы от "отверстий" не вижу). по факту: на площадку ни разу не приходили кольца с отверстиями под трубы.

Не всегда лотки, в основном трубы. А если отметки труб (лотков) с перепадом.

Пробивка отверстий в стенах при электромонтажных работах

Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате

. заложены протяжные коробки У996. Они поступают без отверстий. Вопрос: заложено ли сверление этих отверстий в расценке? Или надо. . (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных. . конструкций)". А коробки металлические, и для прохода кабеля.

Изменен: 08.06.2020
Путь: Сметное дело / Форум сметчиков

Какой коэффициент нужно использовать для определения затрат на демонтаж: кабеля UTP по стенам? Демонтируемый кабель подлежит использованию на . . монтажных работах: «заготовка трассы под прокладку кабеля (включая сверление отверстий в кирпичных стенах), крепление пластмассовыми дюбелями скрепов .

Изменен: 21.10.2010
Путь: Сметное дело / Вопрос-ответ

. Доброе утро! По проекту необходимо проложить 1,2км кабеля на тросе, причем прокладывается 4 типа кабеля. . местами на ж/б балках. Как взять их установку? Как сверление отверстий и установку болтов? Поискала, но ничего. . тросе, масса 1 м кабеля: до 1 кг". Может мне для четырех проводов больше подойдет первая? Там.

Изменен: 17.08.2018
Путь: Сметное дело / Форум сметчиков

Автор: madam. Добрый день! Нужно ли при прокладке кабеля через перекрытие в сущ. здании учитывать сверление отверстия, ведь в тех.части ФЕРм08 п.1.8.1 сказано, что учтены отверстия до 30 мм только для установки дюбелей, шпилек и поддерживающих конструкций.

Изменен: 13.03.2018
Путь: Сметное дело / Форум сметчиков

. 20-06-018 и 20-06-019. Дополнительно Подрядчик включает затраты на прокладку кабелей и трубопроводов по всей длине коммуникаций от наружных до внутренних . . Состав работ, приведенный в таблицах норм 20-06-018 и 20-06-019, примерно одинаков для всех сплит-систем: «01. Разметка, сверление отверстий и устройство крепления внутреннего блока. 02. Разметка, сверление .

Изменен: 06.03.2018
Путь: Сметное дело / Вопрос-ответ

Автор: Гость. Помогите подобрать расценку: 1) для прокладки кабеля внутри шкафа (его прокладка осуществляется пучками в установленные . . установка муфт труба-коробка (ПВХ-материал, установка состоит из разметки отверстия, сверления отверстия, крепления муфты в отверстие гайками)

Изменен: 11.02.2011
Путь: Сметное дело / Форум сметчиков

Автор: Денис Владимирович. madam, Сверление отверстий в несущих конструкциях это немного другое. Понимаете просверлить отверстие в ГКЛ и Ж/б стене это разные вещи. Все сквозные отверстия для прокладки кабеля это доп. работы.

Изменен: 13.03.2018
Путь: Сметное дело / Форум сметчиков

. Владимирович, дело в том, что я заказчик, бюджет. я не могу просто так пропустить сверление отверстий, а в тех. части так неопределенно сказано. но мне первый раз . . т.к. никто из подрядчиков никогда не просил сверление отверстий под кабель

Изменен: 13.03.2018
Путь: Сметное дело / Форум сметчиков

. установки креплений.; 02. Приведение перфоратора в рабочее положение.; 03. Сверление отверстий под дюбеля.; 04. Установка креплений.; 05. Крепление гофрированных . . Соединение жил проводов.; 06. Прозвонка. Т.е.гофра с затянутым в неё кабелем может прокладываться за потолками, в лотках и т.д,

Изменен: 03.12.2015
Путь: Сметное дело / Форум сметчиков

. (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных. . всегда показаны на чертежах. Более того, там кроме отверстий чаще всего дополнительно учитывается. . монтаж шпилек, например, в данном случае, и вот это сверление учтено. Сборник 08 это же не только кабель. К тому же перекрытия сверлятся методом.

Тез часть Ц08, отверстия до 30мм

Здр, подскажите, пжл, по тех части Ц08 учтены в расценках работы по пробивке отверстий диаметром менее 30 мм, не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций). А если надо просверлить сквозные отверстия до 30мм для прохода проводов через стены и перегородки. Прочитала у Горячкина, что отверстия и борозды должны оставляться, это указано в рабочей документации, кроме панеле ж/б которые изготавливаются на заводах, там отверстия просверливают по Е46 . У нас новое строительство, но слаботочку делают не по проекту так как проект старый, а по новому. Но опять таки у горячкина ижет ссылка на тех часть Ц08, то есть пишет "за исключением работ при устройстве отверстий менее 30мм при электромонтажных работах. Подскажите вот сквозные отверстия до 25 и 30мм в стенах и перекрытиях надо учитывать дополнительно по Е46?? или здесь что то с тех частью Ц08??

15.10.2015 13:16:34

Цитата
Рина пишет: Но опять таки у горячкина ижет ссылка на тех часть Ц08, то есть пишет "за исключением работ при устройстве отверстий менее 30мм при электромонтажных работах.

Рина, напишите, пожалуйста, полное название источника, чтобы прочитать в оригинале)

Сверление отверстий при монтаже трубопровода по ФЕРм12

В п. 1.8.1. «общих положений» применения сборника 8 «Электротехнические установки» указано:

«Сметными нормами сборника 8 учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, …, включая затраты на:

…пробивку отверстий диаметром менее 30 мм, не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций) (кроме зданий и сооружений АЭС). »

Пробивка отверстий в стенах при электромонтажных работах

При реконструкции приходиться сверлить много отверстий диаметром 30мм для прокладки эл.силовых кабельных линий при прохождении в трубах через стены и перекрытия. Сметы составляем в ФЕРм сб.8. Заказчик вычеркивает сверление,ссылаясь на то, что в ФЕРм сб.8 учтены сверления до 30 мм. Если прав Заказчик, то какими расценками учтено сверление и их количество по ФЕРм при реконструкции?
Аналогично - сверление гнезд род розетки и выключатели.
Из технической части сборника ФЕРм08.
1.8.1. В ФЕРм части 8 учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, включая затраты на:
пробивку отверстий диаметром менее 30 мм. не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций).
Из СНиП3.05.06-85
2.2. До начала производства работ на объекте должны быть выполнены следующие мероприятия:
д) осуществлена приемка по акту строительной части объекта под монтаж электротехнических устройств в соответствии с требованиями настоящих правил
И далее оттуда же.
2.13. В зданиях и сооружениях должны быть . проложены снаружи и внутри зданий и сооружений предусмотренные рабочими строительными чертежами асбестоцементные трубы и патрубки и трубные блоки для прохода кабелей.
2.25. В зданиях и сооружениях, сдаваемых под монтаж электрооборудования, генподрядчиком должны быть выполнены предусмотренные архитектурно-строительными чертежами отверстия, борозды, ниши и гнезда в фундаментах, стенах, перегородках, перекрытиях и покрытиях, необходимые для монтажа электрооборудования и установочных изделий, прокладки труб для электропроводок и электрических сетей.
Указанные отверстия, борозды, ниши и гнезда, не оставленные в строительных конструкциях при их возведении, выполняются генподрядчиком в соответствии с архитектурно-строительными чертежами.
Отверстия диаметром менее 30 мм, не поддающиеся учету при разработке чертежей . должны выполняться электромонтажной организацией на месте производства работ.
После выполнения электромонтажных работ генподрядчик обязан осуществить заделку отверстий, борозд, ниш и гнезд.
Таким образом, выполняя данный СНИП, принимаются все отверстия по акту. Данная работа должна быть выполнена строителями.

И все же какой ответ в данном случае однозначный, так как я как подрядчик смотрю на это со своей точки зрения, заказчик со своей.

Ценовой инженер Группа: Проверенные Статус: Offline Quote ( 1238985 ) то какими расценками учтено сверление и их количество по ФЕРм при реконструкции?
до 30 мм-теми же,что и установка подмостей,лестниц-НР..
правильно: Акт приемки помещений в работу,где указывается готовность/неготовность строительной части.
правильно: до 30мм-это родное,электромонтажное,свыше,в т.ч. гнезда,штробы-это строительное,оплачиваемое отдельно, в разделе СМР. Санкт-Петербург Группа: Проверенные Статус: Offline Quote ( 1238985 ) до 30 мм-теми же,что и установка подмостей,лестниц-НР..

А почему НР?
Раз сказано, что учтены "в ФЕРм части 8. ", то расценками сборника и учтены.

Но сбивает с толку формулировка п. 1.8.1

Quote ( 1238985 ) Из технической части сборника ФЕРм08.
1.8.1. В ФЕРм части 8 учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, включая затраты на:
пробивку отверстий диаметром менее 30 мм. не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций).

в скобках приводится конкретный перечень отверстий, которые имеются в виду - "только для установки дюбелей, шпилек и штырей. "

Выходит, затраты по сверлению отверстия диам. 20, которое я делаю, к примеру, в перегородке для прокладки кабеля, а не для установки "дюбелей, шпилек и штырей", не учтены ФЕРм-ом?

Надо бы им убрать текст в скобочках

И получается в итоге, что текст в скобочках реально отражает положение дел, а устройство отверстий до 30 мм именно для прокладки электропроводки ФЕРм часть 8 не учитывает.

Пробивка отверстий в стенах при электромонтажных работах

Статус: Offline

Есть спор с проектировщиками электриками, может быть я и не прав, прошу рассудите.
Ситуация следующая – есть проект на электрооборудование и электроосвещение, стадия проектирования РД.
Подрядчик делает замечание, что в проектно сметной документации не учтены строительные работы по сверлению отверстий под розетки и пробивка штроб.
Я отвечаю подрядчикам и электрикам, что, поскольку данные работы ни как не упомянуты, ни в одном из разделов проекта (АР, ЭО, КЖ), то я их не осмечиваю.
То есть требую, что бы в одном из разделов появилась запись - сколько и чего нужно проштробить или просверлить.
Электрики же утверждают, что эти работы должны учитывать сметчики. То есть, если розетка скрытая – значит, подразумевается что под нее должно быть отверстие сделано.
Если какие то документы/нормативы которые как то могут разрулить данную ситуацию

Генералиссимус

Волгодонск

Группа: Модераторы

Статус: Offline

Quote ( Nikolaxa )

ти работы должны учитывать сметчики.

да, сметчики. но уточнить объемы должны проектировщики. или хотя бы дать раскладку что-чего и как прокладывается - я на основе этого учитывала общестрой.

Quote ( Nikolaxa )

Подрядчик делает замечание, что в проектно сметной документации не учтены строительные работы по сверлению отверстий под розетки и пробивка борозд.

замечание правильное.

Quote ( Nikolaxa )

То есть требую, что бы в одном из разделов появилась запись - сколько и чего нужно продолбить или просверлить.

Quote ( Nikolaxa )

Если какие то документы/нормативы которые как то могут разрулить данную ситуацию

только требования к проекту - чтобы по ним можно было составить смету и максимально учесть все необходимые работы

Группа: Проверенные

Статус: Offline

Quote ( veronika )

Аргументируйте.
Я говорю следующие:
Сметная документация составляется по проектным данным, и в общем то заказчик, или экспертиза могут задать резонный вопрос, откуда я взял количество отверстий и погонные метры штроб.
Это первое.
Ну и второе - как может сметчик подсчитать, например погонаж штробления, если в проекте четко не показано где эта самая штроба пойдет.
А с отверстиями - например, большое здание, перегородки все разные, кирпич. ГКЛ. ж/бетон - на планах электриков, где показаны, разотки, конечно, не уточнено, какая стена. То есть нужно брать план архитекторов, план электриков и так по каждому этажу.
Конечно, все это сводится к спору, кто должен считать объемы работ. Но если с разделами АР и КЖ все более мене понятно, то с электрикой не все так очевидно.
Вот примерно такая моя аргументация

Особенности пробивки штроб и отверстий для кабелей в квартире

Заменить проводку дома – довольно сложная задача, которая требует определенных знаний, опыта, а также, возможно, помощи специалистов.

Для начала вам необходимо составить план работ и проект. После этого этапа можно рассчитывать объемы потребляемой энергии. Электропроводку можно скрыть в стене, так она будет смотреться аккуратнее. При желании скрыть в стене проводку вам будет нужно просверлить несколько отверстий и пробить штробы. Штробами называются углубления в стене, создаваемые для прокладки коробки электрических цепей.

При разработке проекта нужно обратить внимание на все особенности стен, в которых будет размещена проводка. Необходимо узнать прочность, глубину материала, несущая это стена или же перегородка. Продумать нужно также общее число отверстий и штроб, положение в помещении электроприборов, к которым ведут розетки.

Если вы выполняете работу самостоятельно, то вам надо усвоить несколько рекомендаций. При выполнении работ в бетонных или кирпичных стенах нужно следовать следующим правилам:

Штробы прокладываются только горизонтально или вертикально.
Расстояние от горизонтальной штробы до потолка может варьироваться от 15 до 40 см.
Расстояние от дверного проема до вертикальной штробы следует сделать не менее чем 10 см.
Рекомендуется, чтобы сами штробы были до 30 м в длину, а глубина не менее 25 см.

Если требуется заменить проводку в старом доме с кирпичными стенами, нужно использовать перфоратор со специальным ударным механизмом. До начала работы необходимо отметить расположение и траекторию будущих штроб. В первую очередь делаются отверстия по всей длине, используя для этого бур перфоратора. Затем выдалбливают штробу. Если необходимо нарезать узкие каналы бороздки, то можно использовать болгарку с алмазным диском. Помещение должно быть подготовлено к работе с учетом того, что будет сильная запыленность от бетона. Также необходимо позаботиться и о своей безопасности. Вам потребуются защитные очки, стекла которых не бьются. Пробивка штроб – очень дорогой процесс по сравнению с другими этапами работы по замене электропроводки. Он требует физических затрат и дорогостоящего специального инструмента.

Специализированные компании проводят все необходимые работы по прокладке и замене электропроводки. В их числе пробивка штроб в стенах из бетона или кирпича, монтаж и замена выключателей и розеток.

Услуги

Мы оказываем комплексные услуги по электроснабжению объектов. Работаем как с частными лицами, так и с организациями: (Производства, склады, автозаправки, торговые центры, частные дома, дачи, квартиры, пенсионеры). Выполняем большие и маленькие проекты от 2000 рублей.

Стоимость сверления

Стоимость/цена сверления отверстий в бетоне зависит от таких параметров, как диаметр отверстий, толщина стен, перекрытий и фундамента, материала, - кирпич, бетон или железобетон (монолит), а так на формирование цены на алмазное сверление отверстий влияет количество отверстий (объём работ на объекте).

Наши менеджеры оперативно и точно расчитают Ваш заказ, отталкиваясь от Вашей задачи и потребностей.

Стоимость сверления указана в рублях РФ. за 1 см. без НДС

Фото: Алмазное бурение отверстий в готовом фундаменте под продухи и вентиляцию в доме без пыли.

Стоимость бурения

Стоимость и цены алмазного бурения отверстий в бетоне расчитывается индивидуально по каждому объекту и зависит от нескольких факторов: вид материала (бетон, кирпич, железобетон/монолит), толшина материала (стены, перекрытия и фундамент), а также от количества отверстий в стенах и перекрытиях.

Мы оперативно рассчитаем стоимость отверстий в бетоне и проконсультируем Вас, какова цена алмазного бурения отверстий в нашей компании.

Стоимость бурения указана в рублях РФ. за 1 см. без НДС

Фото: Алмазное бурение отверстий в бетонных стенах в Торговом Центре без пыли.

Стоимость штробления

Наши менеджеры оперативно и точно расчитают Ваш заказ, отталкиваясь от Вашей задачи и потребностей.

КЭШБЭК до 10%!, на штробление стен и пола до конца недели , звоните!

Прайс-лист на штробление стен под трубы и проводку цена за 1 п.м. без НДС

Штробление пеноблока и других "мягких" материалов цена за 1 п.м. без НДС

Фото: Штробление стен из бетона и пеноблока под проводку в квартире без пыли.

Фото: штробление под кондиционер в бетонной стене в квартире без пыли и особого шума.

Стоимость алмазной резки

Мы точно расчитаем стоимость алмазной резки бетона, железобетона/монолита и кирпича для организации работ оконных проемов и дверных проемов в Вашем помещении.

Оборудование - ручной резчик

Цены указаны в рублях РФ. за 1 погонный метр (м.п) в стенах и перекрытиях без НДС

Толщина материала	Кирпич	Бетон	Железобетон
100 мм	800.00	900.00	1000.00
150 мм	1300.00	1400.00	1500.00
200 мм	1600.00	1800.00	2000.00
250 мм	2100.00	2300.00	2500.00
300 мм	2600.00	2800.00	3000.00
350 мм	3100.00	3300.00	3500.00
400 мм индивидуально	-	-	-

Оборудование - стенорезная машина.

Стоимость алмазной резки бетона указана за 1 погонный метр (м.п.) без НДС

При больших объемах индивидуальная ценовая политика.

Фото: Алмазная резка проемов в бетонных и железобетонных стенах и перекрытиях в офисном помещении без пыли.

Стоимость резки проемов

КЭШБЭК до 10%!, на алмазную резку дверных проемов до конца недели , звоните!

Цены указаны в рублях РФ. за 1 проем в стене без НДС

Алмазная резка дверного проема 210х90 цена:

Фото: Алмазная резка проема в железобетонном перекрыии в Торговом центре без пыли и шума.

Фото: Алмазная резка дверного проема в бетонной стене в квартире в Москве без пыли!

Стоимость демонтажа

*Почасовая оплата применяется для не больших объемов работ

При больших объемах стоимость демонтажа оборудования рассчитывается индивидуально.

Фото: Демонтаж здания Торгового Центра в Москве.

Стоимость усиления проемов

Наши менеджеры качественно проконсультируют вас относительно стоимости усиления проемов металлом на Вашем объекте в Москве и Московской Области.

Виды усиления проемов

Стоимость усиления проемов указаны за 1 п.м. в рублях РФ. без НДС

Уголковое усиление	Материал	Цена за 1 п.м.	Сроки
Окантовка проема 63 см	Уголок	1800	1 день
Окантовка проема 73 см	Уголок	2400	1 день
Окантовка проема 100 см	Уголок	2800	1 день
Окантовка проема 125 см	Уголок	3800	1-2 дня
Окантовка проема 140 см	Уголок	4800	1-2 дня
Окантовка проема 160 см	Уголок	6800	1-2 дня
Окантовка проема 160+ см	Уголок	Индивидуально	-

Цены на усиление проемов указаны за 1 п.м. в рублях РФ. без НДС

Однорядное усиление	Материал	Цена за 1 п.м.	Сроки
Усиление проема стена/перекрытие до 15 см	Швеллер	1200	1 день
Усиление проема стена/перекрытие до 18 см	Швеллер	1400	1 день
Усиление проема стена/перекрытие до 22 см	Швеллер	1600	1 день
Усиление проема стена/перекрытие 22+ см	Швеллер	Индивидуально	-

Цены на усиление проемов указаны за 1 п.м. в рублях РФ. без НДС

При больших объемах индивидуальная ценовая политика.

Фото: Алмазная резка и усиление дверного проема в кирпичной стене в квартире в Москве без были.

Стоимость других видов услуг запросите у менеджера компании

Формы оплаты:

Наличный расчет;
Безналичный расчет (ИП, ООО)
Оплата картой;
Электронные платежи;

Резка, бурение, сверление, штробление, усиление, демонтаж - цены

Электромонтажные работы - пробивка отверстий в Москве

СтройМастер, ремонтно-строительная компания

Разборка, установка, смеситель, обвязка ванны, унитаз, ванна, душевая кабина, штробление (водопровод), трубы, раковина, сифон, мойка, разборка, сборка, штробление, подключение, кабель, розетка, люстра, выключатель, пробивка отверстий, прокладка, щит, трансформатор, светильник, ремонт, коробка распаечная, звонок, вентилятор, эл. точка, счетчик на воду, шпатлевка, шлифовка, окраска, грунтовка, устройство малярнорго уголка, штукатурка, оклеивание, стена, пол, потолок, выравнивание, штукатурка по маякам, поклейка обоев, укладка керамзита, устройство цементно-песчаной стяжки, устройство основания пола из фанеры, укладка ламината в замок, устройство покрытия из линолеума, установка плинтуса деревянного, установка плинтуса пластикового, сбивка штукатурки, размывка краски, демонтаж деревянного пола, демонтаж паркета, снятие обоев, отбивка штукатурки, шпаклевка, установка маяков, обшивка, заделка

Москва, Автозаводская улица, 23с734

Муж на час, ремонтная компания

Евроремонт, стандартный, эконом, разборка, установка, замена, починка, кран, смеситель, обвязка ванны, унитаз, биде, ванна, душевая кабина, обеспечение непроницаемости, раковина, сифон, штанга, шланг, фильтр, бачок, сборка, гидроизоляция швов, гофра, кухонная раковина, умывальник, демонтаж, монтаж, подключение, розетка, люстра, выключатель, пробивка отверстий, подрозетник, лампочка, патрон, трансформатор, бра, коробка распаечная, звонок, тв-краб, разветвитель, электропроводка, эл. счетчик, наведение порядка в помещении, ремонт, монтаж мебели, сантехнические услуги, услуги электрика

Москва, Хлебников переулок, 9

Электрик, компания

Разборка, сборка, штробление, кабель, розетка, люстра, выключатель, пробивка отверстий, прокладка, щит, замена, трансформатор, бра, светильник, установка, починка, коробка распаечная, звонок, диагностика, электропроводка, эл. счетчик, эл. точка, кнопка звонка, автомат, подключение электричества от столба, антенна, водонагреватель, сверление отверстий, узо, электромонтаж

Москва, Рабочая улица, 84с4

Электродока, компания

Разборка, монтаж, штробление, подключение, розетка, люстра, выключатель, пробивка отверстий, подрозетник, сборка, щит, замена, лампочка, патрон, бра, светильник, установка, коробка распаечная, звонок, тв-краб, разветвитель, электропроводка, вентилятор, эл. счетчик, кабель-канал, эл. точка, люминесцентная лампа, кнопка звонка, стабилизатор, электромонтаж

Москва, улица Годовикова, 9с3

Муж на час, служба ремонта

Демонтаж, установка, починка, смеситель, обвязка ванны, унитаз, биде, ванна, душевая кабина, раковина, сифон, бачок, настройка, писсуар, душевая колонка, гидроизоляция швов, кухонная раковина, устранение течи, сборка, штробление, подключение, кабель, розетка, люстра, выключатель, пробивка отверстий, прокладка, подрозетник, щит, замена, трансформатор, бра, светильник, ремонт, коробка распаечная, звонок, тв-краб, разветвитель, диагностика, электропроводка, вентилятор, блок эл. точек, починка бытовой техники, сантехнические услуги, работа электромонтажника, починка мебели

Москва, Нагорный проезд, 7с1

Риттер, ООО, проектно-строительная компания

Капитальный, стандартный, монтаж, штробление, кабель, пробивка отверстий, заделка штробы, прокладка, заземление, подрозетник, корпус щита, сборка, щит, ремонт квартиры, электромонтажные работы, на системы отопления

Москва, Каширское шоссе, 21

Империя Услуг, сервисная компания

Демонтаж, установка, замена, смеситель, унитаз, биде, ванна, трубы, раковина, сифон, штанга, фильтр, ликвидация засора, монтаж, умывальник, демонтаж, подключение, кабель, розетка, люстра, выключатель, пробивка отверстий, прокладка, сборка, щит, лампочка, бра, светильник, починка, коробка распаечная, гофра, звонок, тв-краб, разветвитель, диагностика, электропроводка, блок эл. точек, эл. счетчик, кабель-канал, счетчик на воду, услуги по ремонту бытовых приборов, ремонт, починка компьютера, услуги сантехника, электромонтажные работы, услуги по ремонту музыкальных инструментов

Московская область, Балашиха, микрорайон Салтыковка, Октябрьская улица, 33

Гарант-Сервис, ООО, строительно-отделочная компания

Заправка кондиционера, воздушный фильтр, фильтр масляный, диагностика (компьютерная, полная), передняя тормозная колодка, рычаг (задняя подвеска), легковой, обслуживание, осмотр, компьютерная диагностика, подшипник ступицы, демонтаж, установка, замена, ремонт, смеситель, обвязка ванны, унитаз, ванна, душевая кабина, трубы, герметизация, раковина, сифон, фильтр, сборка, гидроизоляция швов, кухонная раковина, вентиль, разборка, штробление, кабель, розетка, люстра, выключатель, пробивка отверстий, прокладка, подрозетник, светильник, коробка распаечная, звонок, тв-краб, разветвитель, электропроводка, блок эл. точек, кабель-канал, замена масла, диагностика, двигатель, колесо, рулевая рейка, фильтр воздушный, амортизатор, регулировка, ось, рулевой наконечник, шаровая опора, тормозной диск, проверка, радиатор, проверка уровня жидкости, тормозной шланг, j-класс, микроавтобусы, ремонт квартиры, з

Москва, Новодмитровская улица, 5Ас1

Ваш Домашний Мастер, ремонтно-монтажная компания

Замок в деревянную дверь, замок на металлическую дверь, ручка-защелка, ограничитель открывания, разборка, установка, замена, кран, смеситель, обвязка ванны, унитаз, биде, ванна, душевая кабина, штробление (водопровод), трубы, герметизация, раковина, сифон, штанга, шланг, фильтр, бачок, гидроизоляция швов, гофра, кухонная раковина, умывальник, устранение течи, сборка, штробление, подключение, кабель, розетка, люстра, выключатель, подрозетник, патрон, трансформатор, бра, светильник, коробка распаечная, звонок, тв-краб, вентилятор, блок эл. точек, эл. точка, кнопка звонка, автомат, сверление отверстий, устройство защитного отключения, крюк (для люстры), поддон, дверной доводчик, монтаж, личинка, снятие, детская кроватка, 1 дверь, 2 двери, 3 двери, 4 двери, шкаф, комод, тумба, компьютерный стол, стенка, двухъярусная кровать, прихожая, кухня, обеденный стол, кровать односпальная, кровать двус

Читайте также: