Пробили проводку в стене что делать
Обновлено: 19.04.2024
Перебили провод в стене.. Что делать?
Исходные данные:
Новостройка, сделан полностью хороший ремонт, на кухне уложен фартук, установлен кухонный гарнитур. Где проходят провода - понятия не имею. Знаю только, что было сделано одно ответвление, чтобы установить лампочку над рабочей кухонной поверхностью.
Что произошло:
Решили повесить рейлинги. При сверлении перебили провод, который шел как раз вот к этой лампочке. Выбило пробки, были искорки. Лампочка теперь не работает. Но все остальное - слава богу, в порядке. Рейлинги повесили на шурупы, вставленные в остальные просверленные дырочки. Но! В стене осталась одна полудырочка - которая как раз ведет к перебитому проводу. Хотела в нее вставить отрезанный кусочек дюбеля и ввернуть маааленький шурупчик - чтобы все дырочки выглядели одинаково. Но! Народ на работе говорит, что нельзя оставллять перебитый провод в стене - типа это может вызвать пожар (если, например, соседи зальют.. или со временем что-то там распылится в стене.. )
Поэтому вопрос:
Долбить стенку после абсолютно только что вот завершенного ремонта, снимать плитку, разбирать кухонный гарнитур совершенно не хотелось бы. Можно ли в дырочку залить какой-либо электроизолятор и на этом успокоиться? Если можно, то каким образом его туда залить и какой использовать? Фух.. я бы тогда вздохнула облегченно А в краешек дырочки все же вставила бы кусочек дюбеля и маленький шурупчик И была бы счастлива
Перебил электропровод перфоратором. Пришлось немного похимичить
Люди затеяли ремонт, поэтому перед поклейкой обоев попросили сделать горизонтальную штробу по стене под проводку, уложить в неё идущий в наружном кабель-канале провод. Начал штробить стену и буквально через полметра под зубилом перфоратора в штукатурке неожиданно промелькнул идущий вертикально старый провод . Казалось, что его даже не задел, но одну жилу все-таки успел перебить. Она оказалась нулевой.
Дом высокий, с трехметровыми стенами и подумать не мог, что розетка внизу может нарисоваться так сразу, тем более что подключался к другой. Перебил как раз провод идущий к этой розетке, а она важная, так как питает холодильник.Фото 2. Выше пошла еще одна штроба. Фото 2. Выше пошла еще одна штроба.
Сразу стало ясно, что работу раньше не закончу. Можно было, конечно, на клемму перебитый провод посадить , но, как на зло, под рукой запасной не оказалось. Еще была мысль скрутку сделать именно на поврежденной жиле , но потом понял, что в этом месте и клемма и скрутка будут выступать бугром, а утопить их в стену из-за натяга провода не получилось бы.
Из-за этого немного выше места повреждения решил вообще перерезать провод, а кусок, что идет к розетке ниже, выдернуть со стены и заменить другим (фото 3).
Так и от натяжения провода получилось бы избавиться и в месте пересечения ничего не будет выпирать со стены, так как штробу получилось бы углубить. Так и сделал.
Провод в стене шел медный. Медным оказался и кусок найденного на замену провода. Соединил их обычной плотной скруткой и хорошо обмотал изолентой. Правда, старый провод трехжильный, но третья жила из-за отсутствия заземления не использовалась, как это часто бывало и бывает с разводкой проводов в домах советских времен.
Фото 4. Заизолированная скрутка. Фото 4. Заизолированная скрутка.Подсоединил к трехжильному проводу найденный двухжильный кусок и завел его в розетку. После этого наконец-то замуровал всю проводку стартовой шпатлевкой и получил такой вид, как на снимке ниже. Если понадобится, позже подровняю немного финишкой и всё.
Если вы знаете, как еще можно было бы решить подобную неожиданную проблемку, поделитесь мыслями, за что заранее благодарен.
Читайте другие увлекательные материалы и подписывайтесь на канал.
Что делать, если поврежден кабель скрытой проводки
Это случается совсем не редко. С превеликим трудом вешаем на стену ковер, но радуемся результату недолго: почему-то перестает гореть лампочка светильника в комнате. Или сверлим в стене отверстие, чтобы повесить полку, но из-под бура вылетают искры, раздается треск, и квартира погружается в зловещий мрак и тишину.
Причина несчастий проста до безобразия – нам не повезло, и мы повредили кабель скрытой электропроводки. В случае с ковром, вероятнее всего, была перебита фазная или нулевая жила. А когда готовили отверстия для полки – повредили изоляцию обеих жил и устроили короткое замыкание (бур при этом, конечно, можно сразу выбрасывать).
Чтобы разрешить ситуацию, повреждение линии надо, конечно, найти. В случае с полкой это никакого труда не составит – где бились в момент короткого замыкания, там и поврежденный участок.
С ковром, который мы благополучно повесили, пробив, этак, с десяток отверстий, будет сложнее. Возникает два вопроса. Первый: «Какой провод поврежден – фазный или нулевой?». И второй: «В каком именно из отверстий мы повредили кабельную линию?».
Если устанавливая дюбель и саморез в отверстии, мы перебили фазный провод, то возникает опасность поражения электрическим током. Саморез, металлический профиль, металлические элементы декора и интерьера – все это может оказаться под напряжением при неудачном монтаже. Убедиться в отсутствии/наличии опасности можно при помощи исправного и надежного индикатора. Кроме того, надо помнить, что повреждение может быть не одно, а два и более. Выявленную опасность следует ликвидировать, отключив предварительно напряжение: саморез выкрутить, металлические детали демонтировать.
Далее необходимо определиться с тем, какая же именно часть нашей квартирной электропроводки вышла из строя в результате повреждения. Крайне редко после повреждения линии пропадает свет во всей квартире, обычно просто перестает работать какой-то один светильник или одна или несколько розеток.
Если не работает розетка, то индикатором можно проверить в ней наличие «фазы». Есть «фаза» – поврежден нулевой проводник. Нет «фазы» – ищем место ее обрыва с помощью приборов, реагирующих на изменение электромагнитного поля, например, индикаторной отвертки с фазоискателем.
Следует лишь не забывать, что посторонние кабельные линии, проходящие параллельно испытуемой, могут давать помехи и искажать показания прибора. Поэтому групповые автоматические выключатели, не относящиеся к нашим испытаниям, надо отключить.
Если отказался работать светильник, то поврежденным может оказаться вводной кабель коробки, кабель выключателя, или непосредственно кабель светильника. Обычно по расположению коробки можно понять, с каким именно кабелем мы имеем дело. Повреждение фазных жил проводки светильников обнаруживаются при включенном выключателе.
В любом случае, места обрыва фазных проводников обычно находятся достаточно легко.
С поврежденным нулевым проводником ситуация немного сложнее. Необходимо будет произвести кое-какие подготовительные работы: отключить автоматический выключатель пострадавшей группы, отцепить поврежденный нулевой провод от шины и подать на него «фазу». Далее повреждение можно найти так же, как и в случае с повреждением фазного провода.
Схожим методом обнаруживаются повреждения кабеля выключателя светильника, если они расположены после самого выключателя. Поскольку обе жилы этого кабеля – фазные, то под напряжением в этой ситуации ничего выяснить не удастся. Необходимо будет выключить «автомат» и выключатель, а затем подать напряжение на фазную жилу со стороны светильника – тогда можно будет найти место обрыва.
При поиске повреждений в нулевых проводниках часто бывает неизвестно, какой именно из проводов на шине N в распределительном щите относится к поврежденной линии. Тогда можно отключить вводной нулевой проводник от общей шины, вскрыть ближайшую ответвительную коробку пострадавшей группы и, определив нулевой провод, подать на него фазу уже со стороны нагрузки. Дальше все по прежнему сценарию.
Но найти повреждение – это только полдела. Собственно говоря, этим можно и вовсе не заниматься, а сразу заменить поврежденный кабельный участок. Тут многое зависит от ситуации. Допустим, поврежденный провод идет от ответвительной коробки к светильнику, розетке или выключателю. Тогда есть смысл поменять кабель полностью.
Но если поврежден кабель группы, идущий от квартирного щитка, замена всего кабеля может показаться нецелесообразной. Ведь кабель может проходить по стенам нескольких помещений и иметь большую протяженность. А для того, чтобы заменить часть кабеля, потребуется установка как минимум одной дополнительной ответвительной коробки, и это уже сопряжено с расчисткой части штробы. Штробу надо будет расчистить для освобождения концов кабеля, проходящего в стене, и для подготовки отверстия под коробку.
Расчистка штробы – дело ответственное и требующее осторожности. Лучше всего ее выполнять при помощи молотка и зубила, откалывая небольшие куски штукатурки и стараясь не повредить кабель. Разумеется, напряжение надо предварительно отключить. От электроинструмента следует воздержаться, ведь достаточно одного неосторожного движения – и повреждение станет еще более серьезным.
Расчистить штробу необходимо примерно на 15 сантиметров от повреждения в обе стороны. Затем надо отвести концы в сторону и перфоратором с коронкой пробить отверстие для ответвительной коробки. Коробку устанавливаем при помощи алебастра, и заводим в нее кабель из штробы. Если повреждение не особенно сократило длину жил, или есть некоторый запас, то в коробку можно завести кабель с обеих сторон и соединить жилы стандартными клеммниками. То есть, возможно обойтись без замены кабеля, просто соединив прежние жилы по цветам. Это особенно удобно, если кабель поврежден только в одном месте.
Новая часть кабельной проводки, при наличии таковой, обычно монтируется в пластиковом коробе (кабель-канале). Самое главное здесь – не переусердствовать и не повредить другие кабели во время просверливания отверстий под дюбели. Ну, и не забываем отключить и заглушить старую и уже ненужную часть проводки.
Вновь смонтированную ответвительную коробку закрываем крышкой, штукатурим, ровняем стену и подклеиваем обои – работа завершена, можно подавать напряжение.
Вывод
Хотя совершенно ясно, что повреждение кабеля скрытой проводки не является «трагедией», при выполнении ремонтных работ все же лучше предварительно пользоваться приборами для поиска проводников под напряжением, чтобы не создавать лишних проблем. А еще лучше – иметь подробный план расположения линий электропроводки с точным указанием высоты прохождения кабелей. Все-таки ремонт повреждений – дело довольно хлопотное и грязное. Да и внутренней отделке помещения такой ремонт никак не пойдет на пользу.
Как не попасть в провод при сверлении стен
Сверление стен и потолков — обычное дело для электрика, монтажника, ремонтника. Да и у простого обывателя может изредка возникнуть потребность просверлить отверстие в стене или в потолке. И ежели дома есть дрель или перфоратор, то можно все сделать самому, лишь ответив себе на вопрос о том, как точно не попасть в скрытую проводку.
Если попасть сверлом или буром в проводку, то в самом оптимистичном случае вы нарушите кабель, и у вас перестанут работать розетки. При меньшей удаче — произойдет короткое замыкание через инструмент, сработает автоматический выключатель на вводе в квартиру, но проводку опять же придется чинить. В самом худшем случае человека ждет поражение током или даже пожар. Поэтому при сверлении в проводку лучше не попадать. О том как не попасть в проводку и пойдет речь в нашей статье.
Сверление стены
Допустим, вы решили установить шведскую стенку для ребенка, причем крепление к стене необходимо выполнить анкерными болтами 10 на 100. Инструмент подготовили, дело за сверлением. Взгляните на стену под потолком. На расстоянии не менее 150 мм от потолка, внутри стены обычно проложен горизонтальный провод, ведущий в распределительную коробку, из которой как минимум один провод внутри стены идет к розетке.
Провод к розетке из распределительной коробки обычно идет вертикально вниз, то есть под прямым углом. Даже если распределительную коробку не видно, редко когда провод подводится к розетке не вертикально сверху. Поэтому первый вывод — прямо над розеткой не сверлить!
Второй вариант — розетка располагается на перегородке, которая не доходит до потолка. Здесь проводка скорее всего подведена к розетке вертикально снизу. Значит сверлить прямо под розеткой нельзя!
Различные варианты прокладки провоки в квартирах и домах рассмотрены здесь:
Детектор скрытой проводки
Если вы из тех людей, кто любит часто обновлять интерьер, например: весить картины, устанавливать подвесные гарнитуры, придумывать новые места для книжных полок, то вам необходимо либо иметь схему электропроводки своего жилища, в идеале - проект электропроводки, либо приобрести детектор скрытой проводки.
Детектор скрытой проводки — это портативный прибор на батарейках размером с карманный фонарик, который при необходимости достаточно будет включить и приложить к тому месту на стене, где вы задумали сверлить отверстие. Прибор тотчас издаст звук или просигнализирует световой индикацией в случае, если здесь проходит провод. Так вы будете точно знать, где сверлить нельзя.
Детектор скрытой проводки позволит достаточно точно, с погрешностью в несколько сантиметров, обнаружить проводку в стене или в потолке. Здесь вы найдете обзор современных детекторов скрытой проводки.
Сверление потолка
Что касается конкретно потолка, то изначально, еще на этапе строительства, внутри потолочной плиты провод подводится к будущей люстре. Провод идет перпендикулярно от стены — к месту, где будет висеть люстра, в панельных домах традиционно делается именно так.
Если вы точно не знаете, с какой стороны заходит провод (может быть сверху, если речь о монолите), то необходимо будет воспользоваться детектором скрытой проводки, либо частично вскрыть поверхность потолка вблизи вывода, и посмотреть, в какую сторону идет провод. После этого можете смело сверлить.
Меры безопасности
В любом случае, в целях безопасности, сверлите по возможности с отключенным в помещении напряжением. Для этого отключите тот автомат, который отвечает за подачу электричества к той ветви проводки, которая находится под угрозой быть поврежденной. Перфоратор или дрель подключите через удлинитель в другом помещении.
После сверления включите автомат, и если его тут же не выбьет, значит все в порядке, проводку вы не повредили. Будьте максимально осторожны при сверлении отверстий в условиях дефицита информации о нахождении скрытой проводки, ведь короткое замыкание способно не только повредить проводку, оно также несет угрозу вашему здоровью.
На этой неделе столкнулся с не приятной ситуацией. При монтаже бра, перебил алюминиевый провод в стене. Дом старый, как и кто проводил проводку одному богу известно, поэтому я уже второй раз попадаю в такую ситуацию. Конечно сейчас очень много решений, таких как клеммники, скрутка или пайка, но сегодня не об этом.
Способ соединения гильзами. Способ соединения гильзами.Сегодня мы поговорим о таком способе соединения как гильзы.
Медно луженые гильзы самое эффективное решение в таком случае,так как можно соединить как медь, так и алюминий. Место соединения получится очень надежным и долговечным.Для того, чтобы соединить перебитый провод гильзой, необходимо зачистить с обеих сторон провод и завести оба конца провода в гильзу.Хорошенько опрессовать пассатижами или длинногубцами. Если есть специальный пресс для наконечников, тогда еще лучше. Чем сильнее вы обожмете соединение, тем дольше оно прослужит.
Рекомендую опрессовать по всей длине гильзы, чтобы не получилось так, как на втором фото. Затем когда уже все прочно соединено, нагреть изоляцию гильзы,чтобы она обтянула провод и место соединения стало герметичным.
Этот способ очень хорош тем, что можно соединить алюминий с медью и ничего не будет окисляться.
Мой знакомый электрик соединяет или даже в распределительных коробках и говорит что никогда, ничего не случается. Размеров существует большое количество, можно подобрать для любого типа кабеля и диаметра жилы. Теперь постоянно пользуюсь этим способом.Канал нуждается в вашей поддержке и активности, поддержите лайком и подпиской.
Ставьте лайки, если материал был вам полезен. Подписывайтесь на канал , чтобы не пропустить новые статьи.
Соединение перебитых проводов в стене
Что же делать, если перебил электропроводку в стене? Обычно в такой ситуации человек теряется, но ничего страшного не произошло, электропроводку можно успешно починить своими руками одним из приведенных ниже способом.
При сверлении стен для крепления предметов редко кто задумывается о том, что в стенах проложена электропроводка. Но даже если вспомнить, и мысленно провести взглядом возможный путь проводов от соединительной коробки к розеткам и выключателям, то все равно нет гарантий от попадания сверла в провод.
Особенно часто повреждается электропроводка при установке натяжных и подвесных потолков. Удерживающие потолок уголки или багет крепятся на стене саморезами и линия крепления их проходит как раз на уровне прокладки проводов.
Согласно требованиям правил устройства электроустановок (ПУЭ) соединение проводов скруткой при монтаже электропроводки запрещено. При соединении проводников скрытой проводки в стене это правило категорически нельзя нарушать!
Лучше всего заменить весь отрезок перебитого провода от распределительной коробки до места его присоединения, но не всегда это приемлемо.
Так как перебитые проводники короткие, то соединение можно выполнить с помощью клеммных колодок. Но в таком случае для клеммной колодки придется устанавливать распределительную коробку, что трудоемко и не всегда устраивает.
Предлагаемая технология соединения перебитых проводов в стене под штукатуркой проверена мною на практике и показала высокую надежность. В моей квартире более 16 лет работает скрытая электропроводка с несколькими подобными соединениями, две пары проводников пришлось соединять при переносе счетчика, одну пару соединял в двух местах при переносе стены и две пары при переносе электрических розеток.
При ремонте электропроводки в обязательном порядке необходимо ее обесточить!
Ремонт следует начинать с очень аккуратного удаления штукатурки в зоне повреждения проводов. Такую работу выполняют зубилом и молотком. В качестве зубила при прокладке электропроводки в стене я обычно использую стержень от сломанной отвертки с остро заточенным концом лопатки.
Таким зубилом хорошо делать небольшие штробы в стене при прокладке проводов скрытой проводки, например при переносе розетки, или установки дополнительной.
Когда обнажатся провода скрытой проводки, станет ясно, перебит один провод, два или три. Из какого металла сделаны проводники электропроводки, меди или алюминия.
Соединение перебитых медных проводов электропроводки
Соединение перебитого медного провода в стене пайкой обеспечивает надежность контакта проводов не хуже, чем не поврежденного и позволяет закрыть соединение штукатуркой без установки распределительной коробки.
Перебит один из двух медных проводов
Вскрытие показало, что перебит один медный проводник, второй провод не задет и изоляция вокруг него не повреждена.
Для ремонта сначала необходимо выбрать штукатурку в стороны от места повреждения на 3-5 сантиметров на глубину сантиметра под поврежденным местом провода. Это необходимо для создания условий для соединения проводов. Далее необходимо разъединить провода и разрезать изоляцию вдоль по центру.
Снимается изоляция 10-15 мм с поврежденных концов проводников. Если электропроводка сделана давно, то ее изоляция делается очень твердой и ножом ее снять в стесненных условиях, не повредив провод сложно. В таком случае лучше снять изоляцию оплавлением.
Концы медных проводников покрываются паяльником слоем припоя. Залудить проводники нужно тщательно и обязательно со всех сторон. На одни из проводников одевается изолирующая трубка длиной чуть больше, чем оголены провода.
Вставка спаивается с соединяемыми концами. Припой экономить не следует. Далее изолирующая трубка сдвигается таким образом, чтобы полностью закрыть место соединения. Если требуется герметичное влагостойкое соединение, то перед одеванием трубки, нужно спаянное соединение обильно покрыть силиконом.
Если силикон не использовали, то для исключения возможности смещения изоляционной трубки и большей герметичности места соединения следует намотать один слой изоляционной ленты. Так как большой рулон ленты не продеть за проводами, а полоска изоленты от рулона при изоляции будет слипаться, то лучше отмотать необходимую длину с рулона и намотать на любой стержень, например спичку.
В результате проделанной работы получено соединение перебитого провода скрытой электропроводки, по техническим характеристикам практически не уступающее соседнему уцелевшему проводнику.
Такое соединение можно смело покрывать штукатуркой и навсегда забыть о случившейся неприятности.
Перебиты оба из двух медных проводов
Если перебиты сразу оба провода скрытой электропроводки, то можно каждый из проводников соединить по вышеописанной технологии. Но для достижения максимального качества лучше срастить их несколько иным способом. Один из перебитых проводников сращивается, как описано выше, а для второго вставка делается из провода, на котором частично оставлена изоляция.
При таком способе соединения полностью исключается непосредственное соприкосновение соседних проводов при самых неблагоприятных обстоятельствах.
Сначала сращивается пайкой один конец проводника, затем другой. Осталось надеть изолирующие трубки. Обратите внимание, для того, чтобы меньше вскрывать провод в стене, нижняя изолирующая трубка сделана из двух отрезков, которые перед пайкой надеваются на правый и левый провод.
Перед надеванием трубок, для получения герметичного, защищенного от влаги соединения скрытой электропроводки, место пайки нужно обильно смазать силиконом.
Осталось навернуть на восстановленное соединение слой изолирующей ленты.
Перебиты три из трех медных проводов
Перебитые три провода электропроводки соединяются по такой же технологии, как и два. Можно длинную перемычку с изоляцией поставить одну в середине, а крайние проводники соединить короткой. Но тогда монтаж будет делать сложнее.
После пайки на незащищенные участки проводов наносится силикон и надеваются изоляционные трубки. Затем полученное соединение обвивается изолирующей лентой.
Вы можете посмотреть, как я наращивал в стене электропроводку из двойного медного провода, при переносе розетки с одного места стены на другое.
Возникает законный вопрос, а как нагреть паяльник для выполнения пайки, если в электропроводке нет напряжения? В случае если разводка электропроводки в квартире двухконтурная, то можно подключить паяльник к розетке в другой комнате через удлинитель. Можно запитать паяльник, от распределительного щитка в подъезде, подключить переноску у соседа. В крайнем случае, можно воспользоваться мобильным паяльником, о котором рассказано в одноименной статье сайта.
Соединение перебитых алюминиевых проводов скрытой электропроводки
Надежно соединить перебитые алюминиевые провода методом пайки паяльником низкотемпературным припоем получить практически невозможно. Остается только механический способ.
Перебит один из двух алюминиевых проводов
После вскрытия провода скрытой электропроводки обнаружен один перебитый алюминиевый провод.
Сначала нужно снять с концов проводов изоляцию, на длину около 15 мм. Такая длина оголенных концов провода нужна для того, чтобы свить колечки с внутренним диаметром 4 мм.
Подготавливается алюминиевая вставка из провода с сечением равным или большим, чем сечение электропроводки. Вставку можно выполнить и из медного провода, но тогда необходимо в обязательном порядке соблюдать правила соединения алюминиевых и медных проводников.
Далее концы проводов с помощью круглогубцев свиваются в колечки.
Обязательным условием для получения надежного механического соединения алюминиевых проводов является применение шайбы типа гровер. Сборка соединения выполняется следующим образом. На винт М4 надевается гровер, затем обыкновенная плоская шайба, колечки соединяемых проводов, далее простая шайба и гайка.
Винт ввинчивается в гайку с максимально возможным усилием руки. Осталось покрыть соединение изолентой.
Для защиты от механических повреждений следует полученное соединение закрыть изолирующей трубкой. Сверху можно еще раз обвернуть одним слоем изоленты.
По выше описанной технологии соединяются и несколько перебитых алюминиевых проводов. Только понадобится больше винтов и перемычек.
На основании личного опыта осмелюсь утверждать, что соединение алюминиевых проводников скрытой электропроводки по выше описанной технологии, обеспечит безотказную ее работу до конца срока службы при условии, что ток нагрузки не будет превышать допустимый.
Пробита проводка в стене
Господа! Вот такой вопрос:
Во время выполнения монтажных работ электродрелью была повреждена проводка в стене. Свидетельством тому стало мгновенное отключение УЗО и автоматов как в электрощитке в квартире так и на лестничной площадке.
При приведении автоматов и УЗО в рабочее положение никаких перебоев в освещении сейчас нет. Но мучает вопрос - как быть в данной ситуации? Не опасно ли это и что обычно предпринимают в таких ситуациях? Профи - помогите советом, а то как-то страшновато.
Если все розетки работают-все нормально.
02.01.2007 в 09:46Поврежденную линию надо бы надежно отцепить от сети.
02.01.2007 в 11:06- обдалбливаем в круговую место повреждения проводки
- наращиваем поврежденный участок
- ставим там распаечную коробку, и закрываем крышкой
ser7424 написал :
Если все розетки работают-все нормально.
Самое опасное слово в ядерной физике: - Ой. Или для ракетных войск +- км - это не погрешность.
02.01.2007 в 16:11Да жалко опять долбить. Только ремонт закончил, обои поклеил. Да и мебель уже висит на стене, где дырки для пробок сверлили. Если оставить как есть - что может быть? Сейчас вроде всё работает, влючая розетки. Я так понимаю, что в случае чего должен будет сработать УЗО или автомат.
02.01.2007 в 16:242Iron Без вскрытия, Вам ни кто не скажет, на сколько сильно повреждён провод: только изоляция (что само по себе уже очень плохо), или от повреждённой жилы осталось меньше половины и она как нибудь в самый неподходящий момент отгорит со всеми вытекающими.
Вариантов много - хороших нет.
Luddit написал :
Поврежденную линию надо бы надежно отцепить от сети.
Дорогой, а не подскажешь как НЕ надёжно линию отцепляют?
Iron написал :
Да жалко опять долбить. Только ремонт закончил, обои поклеил.
А Вы что как барышня глазки строите? И страшно, и долбить жалко. Ситуация ясна как белый день. Дрелью повреждена проводка (мининум одна из жил, и это "лучший" вариант), если "повезло" во второй раз, то проводка не розеточная, а освещения, а это значит токи меньшие. Хорошо, если после выключателя, т.е. место повреждения обесточено когда никого нет дома. В противном случае всё хуже. По хорошему, как и сказано выше, нужно вскрывать место повреждения проводки (обдолбить ) и сделать шунт. Распайку ставить, имхо, глупость, т.к. провод надо наращивать, а это лишние соединения. Для шунта и места меньше надо, и потом незаметно. Место ремонта надёжно изолируется и заделывается алебастром. Потом новые обои, как - это дело десятое, сами решите. Без вскрытия ничего не решить (тоже сказано). Можно конечно и ничего не делать, но боюсь спать плохо будете.
02.01.2007 в 20:08Bhead написал :
Распайку ставить, имхо, глупость,
А чой это такое "шунт"? Что за умная такая вещь?
02.01.2007 в 23:11Вспомните про операцию Ельцину, или электротехнику. Что проще.
03.01.2007 в 08:58А ссылочку слабо?
03.01.2007 в 21:35Обесточь этот участок. С отверстия, где работал дрелью удали всю пыль с помощью пылесоса. Качни жидких гвоздей в это отверстие. Хорошо заполни канал по примеру как пломбу ставят. Через три часа пользуйся.
03.01.2007 в 23:33avsik написал :
Через три часа пользуйся.
В смысле пользуйся? У меня просто в эти дырки работяги забили пробки для того, чтобы повесить мебельный модуль на стену. Проблема в том, что модуль не сдвинуть ни на полсантиметра, т.к. в противном случае ничего не влезает из остальной мебели.
Короче щас вообще не понятно что делать. Снимать модуль, вскрывать стену в месте крепления модуля, ставить диагноз, делать шунт, замазывать обратно всё это дело алебастром (обоев кстати таких не осталось) и сверлить опять в этом же месте для того чтобы повесить модуль обратно =)))
2 avsik - Гениальнейший совет. В квартире врага именно так и следует поступать.
2 Iron - Вам ничего не остаётся делать, кроме как портить обои. Любой другой вариант - только хуже. Будет мина на будущее. Сейчас, пока ремонт не завершён, проще разминировать.> Снимать модуль, вскрывать стену в месте крепления модуля, ставить диагноз, делать шунт, замазывать обратно всё это дело алебастром (обоев кстати таких не осталось) и сверлить опять в этом же месте для того чтобы повесить модуль обратно =)))
Снять модуль. Снять соседние модули. Раздолбить стену в тех местах, где сверления точно не предвидится - сейчас это понятно. Поставить две распайки. Между ними продолбить штробу. И нарастить провод вставкой. Причём так, чтобы не просверлить на бис. Обои в этом месте можно аккуратно отодрать, а потом аккуратно приклеить. Тем более, что за мебелью не видно. На будущее - обзаведитесь фотоаппаратом любой системы, хоть в мобилке, и перед штукатурением запечатлевайте для потомков расположение скрытых коммуникаций.
Нюанс: алебастр - это не бетон, прочность существенно различается. Если попали в замазанную штробу - сверлите глубже, неплохо бы большим диаметром.
P.S. Доводилось видеть просверленные провода: обычно минимум половина сечения теряется. Если у вас УЗО, то есть надежда, что дуги не было, провод не выгорел, но не 100%. Могли вначале фазу с рабочим нулём замкнуть. Обугленная изоляция является проводником. Перф, к тому же, при пропадании напряжения мгновенно не останавливается, продолжает по инерции сверлить провод.
04.01.2007 в 13:55Iron написал :
Снимать модуль, вскрывать стену в месте крепления модуля, ставить диагноз, делать шунт, замазывать обратно всё это дело алебастром (обоев кстати таких не осталось) и сверлить опять в этом же месте для того чтобы повесить модуль обратно
ИМХО ничего никуда можно не перевешивать - найти распаечные коробкит на концах перебитого провода, откусить его с обоих концов, проложить в обход крепежей мебели (проштробить по новой, если надо). Минусы - хана обоям. Плюсы - саме безопасное решение.
04.01.2007 в 15:02Спасибо за советы! Видно действительно придётся заново штробить. =(
04.01.2007 в 15:51мне пробивали проводку дрелью.
как правило, там провода остатся целые, только повреждается изоляция + один из проводов процентов на 50 уменьшается сечением.
лечится просто - расширяете дырочку до 5x5 см. и открываете провод.
провод в месте разрыва режте, тонкие части убирайте.
затем всё это дело упаковывайте в клемник, клемник в целлофановый пакет, и замазывайте шпатлёвкой.
делов на 3 минуты.
Iron написал :
У меня просто в эти дырки работяги забили пробки для того, чтобы повесить мебельный модуль на стену.
Зашибись. провод повреждён, так туда ещё и саморез вкрутили!
Vadik написал :
лечится просто - расширяете дырочку до 5x5 см. и открываете провод.
провод в месте разрыва режте, тонкие части убирайте.
. затем всё это дело упаковывайте в клемник. и замазывайте шпатлёвкой.
прошу прощения, а провод что, резиновый? Обрезать и потом ещё и клеммник поставить. Провод в штробе вскрытый, как вы говорите, на 5см. можно только нарастить куском провода через Wago или подобное, а это уже распайка ставиться должна. И шпаклёвка, пардон, совсем не для заполнения штроб. Гипс (алебастр) можно заменить гипсовой штукатуркой.
Да, раскрыть 5-7см. вдоль штробы можно довольно быстро, только провод не отрезать надо, а освободить повреждённое место от изоляции на 1.5-2 см. (хорошо если одну жилу повредили), аккуратно обвить повреждённое место проводом
0.2мм в сечении, без лака, и пропаять. Это и будет шунтом. Потом заизолировать место ремонта и заполнить штробу алебастром. Аккуратно сделанный ремонт потребует пятачка обоев в 10см. Белый алебастр не сильно заметен и легко смывается мокрой тряпкой с обоев. ИМХО "распахивать" стену от распайки до распайки (или выключателя) очередная глупость. Полдня возни и рулон обоев. А вот крепление модуля придётся передвигать в сторону.
ал99екс написал :
Нюанс: алебастр - это не бетон, прочность существенно различается. Если попали в замазанную штробу - сверлите глубже, неплохо бы большим диаметром.
Очередная бредятина. все штробы гипсом (штукатуркой) и заваливаются.
Штробу необходимо расширить если она мелкая или узкая, ведь место ремонта провода несколько распухнет от доп. изоляции. Вот только опять осторожно, чтобы провод окончательно не перерубить.
просверлил проводку. что делать?
вобщем мой знакомый сверлил в стене отверстие и попал вероятно в проводку
так как пробки моментально вышибло. сейчас вроде всё работает (вероятно сверлом замкнул провода) но оставлять в таком состоянии тоже боязно.
сам я ситуацию не видел, возможно пробки вышибло по какой либо другой причине (дрель замкнула)
но как говорится будем рассматривать крайний случай - проводка в стене повреждена
Что можно с этим сделать?
25.05.2006 в 16:07 25.05.2006 в 16:08Аккуратно выдолбить углубление в стене - провод не повредить - и поставить распределительную коробку.
Или начать кап.ремонт.
25.05.2006 в 19:12avmal написал :
скруткой - это самое надежное соединение
SAver написал :
так как пробки моментально вышибло. сейчас вроде всё работает (вероятно сверлом замкнул провода) но оставлять в таком состоянии тоже боязно.
Если он достал проводку и вышиб по КЗ пробки, то на сверле это должно быть заметно.
Если проводка повреждена, то однозначно ставить распаечную коробку. Скруток лучше избегать - это первое, что отказывает в квартирной проводке. И уж тем более не замазывать наглухо место соединения. Кстати, сразу можно подумать, как использовать нечаянную радость в виде дополнительной распайки - а не нужна ли рядом розетка?
Глупейшая мысль, Slawa, которую я за сегодня слышал - насчет скруток. Запомните раз и навсегда, если соединения избежать невозможно, то самым надежным местом в квартирной проводке будет ХОРОШАЯ скрутка.
Если вы уверены в качестве скрутки, то необходимости в распаечной коробке нет, хотя ПУЭ говорит обратное. Распаечная коробка, в данном случае служит для доступа к соединениям, их осмотра и периодической протяжки. Скрутка в подобном обслуживании не нуждается.
Хотя, если такая коробка будет приятно дополнять интерьер комнаты, то это другое дело. Я, конечно, в этом сомневаюсь. В любом случае - дизайн квартиры это дело хозяина.
avmal написал :
Запомните раз и навсегда, если соединения избежать невозможно, то самым надежным местом в квартирной проводке будет ХОРОШАЯ скрутка.
Могу прислать фото двух неплохо греющихся алюминиевых скруток
25.05.2006 в 20:20Пожалуйста пришлите - очень интересно посмотреть на ГРАМОТНО сделанную греющуюся скрутку. Я такого в своей жизни еще не видел.
25.05.2006 в 20:24Им 40лет
Al 2.5 мм2 при 10А уже горяченькие - и фаза и ноль.
Возможно речь идёт о Изолированых Скрутках (СИЗах)?
Тогда я соглашусь с "надёжностью".
avmal написал :
Глупейшая мысль, Slawa, которую я за сегодня слышал - насчет скруток.
Польщен. Не всякий день мне удается изречь глупейшую мысль дня.
avmal написал :
Запомните раз и навсегда, если соединения избежать невозможно, то самым надежным местом в квартирной проводке будет ХОРОШАЯ скрутка.
Да-да. Где-то я это уже слышал. Вспомнил - электрик ЖЭКа объяснял, почему клеммами не пользуется для соединений. Действительно, придурки какие - понапридумывают клемм всяческих, а ты таскай. То ли дело пассатижами, да аллюминий -надцатого года. Да еще коробку вмазывать - это же и стену долбить надо, не алебастр расковыривать - дурь какая. Понапишут в ПУЭ, ей-Богу. А что от стены током лупит - так нечего облокачиваться, не в трамвае! Скрутил, замазал, полтинник слупил - и привет, какое ПУЭ!
26.05.2006 в 01:30Зря вы ,Slawa, иронизируете по поводу клеммников. Их придумали не для улучшения контакта, а для упрощения монтажа. При этом не забывайте, что медь и алюминий обладают текучестью и винтовые клеммники надо периодически подтягивать. А WAGO тоже не панацея - пружина со временем стареет и ослабевает. Это уже не из теории, а из практики .
А по поводу стен под напряжением я писал, что надо ОЧЕНЬ ХОРОШО изолировать, т.е. изоляция должна быть равнозначной изоляции провода. Об этом вы тоже, наверное, читали в ПУЭ, СНиПах, ГОСТах и т.д.
Стену раздолбать тоже дело не хитрое, только спросите хозяина - нужно ли это ему.
Что касается алюминия -надцатого года, то его просто надо менять .
Вскрыть стену, отвести перебитый провод, высверлить дыру под коробку, вклеить коробку, завести в нее проводку, выполнить соединения, закрыть коробку крышкой.
26.05.2006 в 04:36avmal написал :
Запомните раз и навсегда, если соединения избежать невозможно, то самым надежным местом в квартирной проводке будет ХОРОШАЯ скрутка.
"А мужики-то не знают. "
Если зачистить по 7 см провода и аккуратно скрутить то получится ХОРОШАЯ скрутка? или есть дополнительные условия?
Из практики:
У меня в квартире замурованная скрутка таки и погорела. Причем долго жила. Лет 10. Но как только стали включать микроволновку с электрочайником, так стало дымком попахивать из под штукатурки. Расковырял, а там вокруг скрутки вся изоляция обугленная.
Еще в детстве понял простую вещь - если что-то не работает и на шнуре питания есть скрутка, то почти наверняка неисправность в этой скрутке.
Из теории:
Площадь контакта любых двух предметов округлой формы стремится к нулю. Чтобы увеличить площадь контакта, надо или паять, или варить, или сжимать провод всяческими зажимами для деформации провода.
Из-за слабой механической прочности скрутки, возможны слабые подвижки скрученных проводов (в том числе и тепловые деформации). Любая такая подвижка может привести к тому, что расплющенный участок провода скрутки попадет на нерасплющенный, то есть площадь контакта резко снизится. Вот и вся надежность.
Что делать если случайно просверлили провод в стене
Просверлить провод в стене сложно. Обычно укладка производится очень тщательно. Неприятность происходит в 2 случаях из 100, человек срочно ищет выход, поскольку проблема достаточно серьезная.
Заменяя пострадавший провод, электрик должен полностью убрать пострадавший фрагмент. Процедура осуществляется посредством бурения стены, которую затем восстанавливают.
Что делать для поиска поврежденного провода
Найти пострадавший участок бывает сложно:
- При сверлении отверстий под лампу риск минимален. Сложнее людям, решившим повесить на стенку ковер, и выяснившим наличие проблемы после того, как просверлены все дырочки.
- При помощи специального индикатора находят проблему. Если провод фазный, проблему решают как можно скорее. Наибольший риск состоит в ударе током. Когда провод найден, срочно демонтируют все металлические детали, устраняют провоцирующий фактор.
- Розетка, вышедшая из строя, проверяется индикатором. При наличии фазы повреждение касается проводника. Если ее нет – найдите место без бурения стены, с помощью специальных приборов. подбирайте те, которые реагируют на состояние электромагнитного поля. Существуют индикаторные отвертки с фазоискателем.
При проверке отключают групповые автоматические включатели. из-за них показания деформируются, поступают неточно.
Неработающий светильник проверяют отдельно. Повреждения обычно затрагивают вводной кабель коробки, или другой вид кабеля. Включая выключатель, проверяют целостность фазных жил проводки.
При повреждении нулевого провода поиск усложняется. Обе жилы являются фазными, при наличии напряжения никакие действия не производятся.
Напряжение подают на фазную жилу, когда отключен автоматический выключатель, с отсоединением нулевого провода.
Как исправляют ситуацию
Каждый раз условия отличаются. Провод, идущий от ответвительной коробки, устраняют полностью.
По-другому восстанавливают кабель от квартирного щитка. Дополнительная ответвительная коробка устанавливается при демонтаже фрагмента провода, его концы освобождаются путем создания шторбы. При поврежденной проводке монтируют распаечную коробку.
Она устраивается на 15 см. в обе стороны от повреждения. Электроинструмент противопоказан. Кабель заводится в алебастр.
Если кабель заменять не потребовалось, провода соединяют по цвету. Соединениями выступают стандартные клеммники. Концы очень хорошо соединяются скруткой, подойдет изолента. Соединения наглухо не замазывают. Использование клемм намного упростит монтаж.
Установленный фрагмент кабельной проводки удачно монтируется в пластиковом коробе. соблюдайте осторожность, не нанесите вреда другим кабелям.
Обязательно отключаются и глушатся недействующие части проводки. Алюминий не первого десятилетия заменяют.
Новая коробка закрывается крышкой. Сверху накладывается штукатурка. обои подклеиваются. Далее подается напряжение, конструкция работает еще много лет.
Если вы сами опасаетесь заниматься такой работой, приглашайте специалиста. При монтаже любой проводки высоки требования относительно безопасности.
Обращение к профессионалам – лучший способ сохранить здоровье и собственность.
А вы знаете, что делать если случайно просверлили провод в стене? Поделитесь своим опытом в комментариях.
Читайте также: