П 44 несущие стены

Обновлено: 17.05.2024

Самая массовая панелька в Москве - плюсы/минусы, стоит ли брать?

Наверное, я не совру, если скажу, что визитной карточкой спальных районов Москвы стала типовая серия П-44.

История

П-44 придумали в конце 70-х годов. Буква П - это панель (в отличие от II - это с поперечными несущими стенами и продольными диафрагмами жесткости). Серия была новая, проектировалась с нуля.

П-44 в Крылатском П-44 в Крылатском

Дом позиционировался как инновационный, так как имел 2 лифта, большие кухни (10-11 метров в части квартир), а также в подъезде место для размещения консьержки. Но так ли они хороши и почему сегодня П-44 лучше не стоит покупать? Об этом ниже.

Планировки, плюсы и минусы

П-44 - планировки и размеры. П-44 - планировки и размеры.

Однушки

Однушки здесь стандартные, чуть больше, чем обычно - 37 метров. Из минусов - совмещенный санузел и выступающий вентиляционный короб (о нем ниже).

Двушки

Сразу скажу, что маленьким двушкам (50 метровым) не повезло. Небольшая площадь, с учетом того, что это новое поколение домов, самая маленькая кухня (хотя при этом вполне нормальные 8 с лишним метров). Но самое обидное - 3-х метровый шаг секции. Да, именно на двушку приходятся секции шириной 3 метра. Из-за этого и кухня небольшая, и маленькая комната - одна из самых маленьких во всем доме. Что помешало сделать здесь 3.6-метровые секции - загадка.

Большая двушка лишена этих недостатков, тем более - она распашонка. Многим это важно. Кухня 10 метров, секции по 3.6 метров дают хорошие площади 14 и 17 метровые комнаты. В общем, обычная советская квартира. Еще плюсом таких двушек является отделение "грязной зоны" - где стоит обувь - от маршрутов по квартире. Грязь от обуви не разносится по квартире, а зайти в эту нишу в прихожей необходимо только, чтобы выйти из дома или пустить гостей.

Трешки

Трешки на мой взгляд получились тоже не очень удачными. Почти 74 квадратных метра, но вы помните, что метры можно использовать эффективно и не очень . Так вот здесь 74 метра разбазарены по чем зря.

Объединение квартир в сериях П44 и П44Т

Девяносто пять процентов перепланировок с объединением квартир в серии П44 приходится на однокомнатную и трехкомнатную квартиру.

И в данной статье мы акцентируем свое внимание именно на этом варианте.

Как правило, владелец трехкомнатной квартиры покупает соседнюю однокомнатную.

Действительно, с точки зрения перепланировки, это один из самых удачных вариантов, так как фактически трехкомнатная квартира превращается в просторную пятикомнатную.

А затраты не соизмеримы в покупке изначально пятикомнатной, так как например однокомнатную квартиру можно приобрести в ипотеку.

Но не суть важно как данные квартиры стали собственностью одного собственника, важны исходные данные и они в том, что рядом расположены две квартиры которые необходимо объединить.

План трехкомнатной и однокомнатной квартиры до объединения

Вариантов объединения есть всего два:

ЧЕРЕЗ УСТРОЙСТВО ТАМБУРА
ЧЕРЕЗ ПРОЕМ В МЕЖКВАРТИРНОЙ СТЕНЕ

Рассмотрим первый вариант:

Данный вариант практически не реализуем.

Мы на своей практике видели его буквально пару раз и достаточно давно.

Связано это с тем, что присоединенный тамбур относится к общедомовой собственности.

И что бы его присоединить, необходимо согласие 2/3 собственников всего дома, причем не просто собственников, а собственников дома в кворуме пропорционально долям их собственности.

Что бы данный тамбур получить в собственность, нужно собрать 100 процентов согласия собственников, что нереализуемо.

Что бы получить его в аренду, необходимо как мы упоминали кворум более 2/3 собственников пропорционально площадям.

И эти две трети собрать не то что бы не возможно, а экономически не выгодно, так как стоимость этой процедуры будет значительно выше стоимости даже коммерческой этих 3-4 квадратных метров.

Есть фирмы, которые берутся за данную процедуру, но никаких гарантий успешной реализации процесса не будет.

ПЕРЕЙДЕМ КО ВТОРОМУ, РЕАЛЬНОМУ ВАРИАНТУ.

Объединение квартир путем устройства проема в межквартирной стене.

Мест через которые можно объединить квартиры три.

Вариант объединения через стену коридоров трехкомнатной и однокомнатной квартиры.

Пример данной согласованной перепланировки вы можете видеть ниже:

В этом варианте было согласовано даже два проема .

Один межквартирный, а второй между кухней и комнатой в трехкомнатной квартире.
(Если проходит по расчетам и второй проем можно также согласовать)

Одним из отличий данного варианта является то, что одной стандартной рамы усиления не достаточно, необходимо брать в обоймы и простенки по бокам от проема.

На процесс согласования это не влияет, а вот на стоимость самой рамы да, влияет.

И стоить она будет значительно дороже чем стандартная.
Порядка 75 тысяч рублей.

Вариант объединения через стену коридора трехкомнатной квартиры и жилой комнаты однокомнатной.

Пример рамы усиления

Данный вариант также много раз согласовывался.

Его как изначально собственники хотят реализовать, так и зачастую на него приходится соглашаться тем, у кого не прошел по расчетам вариант устройства проема в несущей между коридорами у входной двери.

Такое бывает часто.
Как правило это в квартирах ниже середины дома.

Но например, придвинуть его вплотную к какой либо боковой стене не удастся.

Вариант объединения через боковую несущую стену.

Вариант настолько экзотический, что мы не смогли найти проект который когда то согласовывали.

Поэтому просто приложим картинку.

У каждого собственника свой дизайнер, который предлагает самые различные решения и возможно данный проем будет к месту именно в том варианте перепланировки.

Ничего особенного с точки зрения согласования нет, обычный процесс согласования с проемом в несущей стене.

Порядок согласования объединения однокомнатной и трехкомнатной квартиры в П44 и П44Т

МЫ ПРОКОММЕНТИРУЕМ КАК ПРОЦЕСС ПРОХОДИТ В НАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ:

Исходными данными для начала согласования являются документы БТИ на каждую квартиру.

Первым этапом является анализ перепланировки, то есть собственник направляет на нашу электронную почту, по Whatsapp

для анализа документы БТИ и картинку перепланировки.

Задайте вопрос! Получите ответ в онлайн-режиме

Причем желательно картинку перепланировки не только с месторасположением желаемого проема, а условно-конечную планировку, так как согласуется не один проем в несущей стене а вся перепланировка комплексно.

Мы анализируем перепланировку и даем свои комментарии.
Далее если необходимо заключается договор на согласование.

Первым шагом является посещение АО МНИИТЭП для заключения договора на обследование квартиры.
Стоимость данного счета от АО МНИИТЭП для собственника будет порядка 10 тысяч рублей.

Далее после обследования и выхода инженера с АО МНИИТЭП заключается договор на разработку технического заключения о возможности проведения работ. Стоимость данного заключения порядка 55 тысяч рублей.

На основании данного технического заключения разрабатывается проект перепланировки.

В нашей организации стоимость данного проекта составляет 20 тысяч рублей.

Далее получаются дополнительные согласования.

И только после этого, документы готовы для подачи в жилищную инспекцию через портал Мос.ру.

Все документы подаются в электронном виде подписанные ЭЦП.

О приемке ремонта после перепланировки в данной статье мы заострять внимание не будем, об этом есть специальная статья на нашем сайте

Дополнительная информация:

В домах серии П44Т постройки начиная с 2007 года межквартирный проем также организовать возможно, но так как дом построен с защитой от прогрессирующего обрушения усиление будет значительно сложнее.
При объединении квартир будет выдан на квартиры один общий номер.
Допустим у нас объединяются квартиры 259 и 260.
Это может быть:
► Номер 259. То есть номер 260 исчезнет.
► Номер 260. То есть номер 259 исчезнет.
► Номер 259-260. То есть исчезнут и номер 259 и номер 260. Будет один новый номер через тире 259-260. И к номерам 259 и 260 он никакого отношения не имеет. Это один, новый, вот такой странный номер.
► Номер 259,260. Все аналогично предыдущему пункту, только номер будет через запятую.

Обычно собственники выбирают номер, тот номер, в котором у них прописано больше всего собственников.
Допустим собственник трехкомнатной квартиры № 259, купил квартиру № 260.
И он оставляет одной общей объединенной квартире № 259. А номер 260 из нумерации квартир дома просто пропадает.

Проем в стандартном варианте усиливается рамой из уголков 100х63х8 мм.
Раму из швеллера АО МНИИТЭП не применяет.

При посещении инженером АО МНИИТЭП квартиры собственника, он должен убедиться что в панелях выше и ниже нет проемов. Не важно каких, согласованных или нет. Главное знать о них и учесть в расчетах.
И вот в данном случае шансов попасть к соседям больше чем если бы квартира была одна.
Так как попросить показать аналогичную стену можно у любых из двух собственников выше или ниже.

К соседям обеспечить доступ необходимо в обязательном порядке.
Если инженер АО МНИИТЭП не убедится в целостности стеновых панелей соседей, то техническое заключение он не выпустит.

Серия дома П44К. Планировки с размерами, перепланировка квартир.

Особенности:

Первые этажи серии практически все нежилые.
Серию активно используют для возведения муниципального жилья.
Изменение конструкции повлекло за собой отказ от размещения в доме трёхкомнатных квартир. В серии П-44К квартиры встречаются только 1, 2 и 4 комнатные, причем последние выполнены путем объединения площадей однушки и двушки, а большую из кухонь сделали четвертой комнатой.
У серии есть существенное конструкционное отличие – шаг строительных конструкций в ней уменьшили с 7 до 6 метров.
Для серии панельных домов П-44К базой стала конструкция серии П-44Т
В домах, построенных после 2007, после имений, внесенных автором дома (АО МНИИТЭП) для защиты от прогрессивного разрушения, демонтировать подоконные блоки выходе на балконы и лоджии запрещено.
Во многих домах несущие стены между комнатой и кухней имеют нишу, являющуюся заготовкой для выполнения проема.

Бесплатную консультацию по любым вопросам касательно перепланировки Вы можете получить:

ПЕРЕПЛАНИРОВКА КВАРТИР П-44

Серия П-44 - это панельные 17-ти этажные жилые дома из четырехквартирных секций с 1, 2, 3 комнатными квартирами.

Стены и Перекрытия:

Наружные стены - трехслойные панели 300 мм
Внутренние несущие стены - железобетонные панели 140 и 180 мм
Перегородки - 80 мм
Перекрытия - железобетонные 140 мм

Дом П-44 спроектирован институтом МНИИТЭП и строился с 70-х до 90-х годов, далее на смену пришли другие, современные модификации: П-44М, П-44Т, П-44ТМ, П-44К. Серия дома П-44 является одной из самых распространенных брежневских серий с удачной планировкой, так же как и П-3 и панельный гигант КОПЭ.

 Информация на сайте ознакомительная и не является руководством для проведения работ. Для выполнения любого проема в несущей стене необходимо согласованное разрешение на перепланировку.

Варианты перепланировки П-44М

Почему нужно согласовывать перепланировку в доме серии П-44М.

У Вас есть желание выполнить все по закону, чтобы в дальнейшем «спать спокойно» и иметь возможность в любой момент выполнить любые сделки с недвижимостью (сделка, купля-продажа, дарение);
Вам нужно срочно продать недвижимость, а документы не соответствуют фактическому состоянию объекта, и вы теряете финансы при продаже;
Вам требуется оформить кредит под залог Вашей недвижимости, но банк отказывает из-за наличия неузаконненой перепланировки;
Вы планируете сдать в аренду недвижимость, а фактическая планировка не соответствует существующим документам;
Вы хотите быть уверены в том, что нет угрозы жизнедеятельности людей и конструкциям здания при выполнении ремонтных работ по планировке, которую вы наметили;
Вы получили штраф и предписание о необходимости согласования; перепланировки или о том, что нужно вернуть объект в исходное состояние;
На вас поступают жалобы от соседей, и вы хотите снять претензии;
Вам хочется быть спокойным и не бояться штрафов и проверок в Вашем помещении.

Описание дома

Планировочное решение	Панельные жилые дома из четырехквартирных секций с 1, 2, 3, 4 комнатными квартирами. В трех- и четырехкомнатных квартирах гостевой санузел
Этажность	17 этажей
Высота жилых помещений	2,70 м
Технические помещения	Техподполье и чердак для размещения инженерных коммуникаций
Лифты	Пассажирский грузоподъемностью 400 кг и грузопассажирский грузоподъемностью 630 кг
Конструктивное решение	Стеновая система. Наружные стены – трехслойные панели, толщина стен 300 мм. Внутренние несущие стены – железобетонные панели толщиной 140, 180 мм. Перегородки гипсобетонные, толщиной 80 мм. Перекрытия – железобетонные панели толщиной 140 мм.
Отопление	Центральное водяное
Вентиляция	Естественная вытяжная, через вентблоки в сантехкабине и кухне
Водоснабжение	Холодная и горячая вода от городской сети
Прочее	Мусоропровод с загрузочными клапанами на каждом этаже. Теплозащитные окна с тройным остеклением

Размещение квартир в секции

(Нажмите для увеличения)

Нужно согласовать перепланировку или переустройство в доме серии П-44М? Вы не знаете, какие действия нужны от Вас в данном случае? Подробную информацию о порядке действий по согласованию перепланировки Вы можете получить здесь: Перейти

Какие стены - несущие в 3-х к. квартире П44Т?

Кухня-гостиная площадью 20 кв. м: советы по созданию функционального и стильного интерьера

Долой белый и серый: 25+ потрясающих кухонь с цветными фасадами

Яркая кухня, на которой всему нашлось место

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru - ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала "Идеи Вашего Дома" - эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Частичный демонтаж несущей стены в трешке п44т

Красивые кухни в зеленом цвете: правила оформления и 73 фото

11 крутых идей и приспособлений для кухни, от которых будет в восторге каждая хозяйка

8 особенностей ремонта кухни в панельном доме

Ответы 22
Создана 8 л
Последний ответ 8 л

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Перепланировка: Однокомнатная квартира в доме серии П-44Т

С помощью перепланировки и грамотного дизайна облик даже небольшой и стандартной квартиры можно изменить до неузнаваемости

Дизайнер интерьеров, постоянный автор Houzz. В профессии с 2011 года, имею художественное и дизайнерское образование, занимаюсь мозаикой и живописью, мечтаю побывать во всех квартирах мира. Сохранить Комментировать 24 Нравится 22

Дома серии П-44Т строятся в Москве и области с 1979 года. Они стали продолжением типовой серии П-44, которая строилась до 1999 года. Обе эти серии появлялись в новых районах массовой застройки на месте старых снесенных пятиэтажек. Обычно в домах серии П-44Т 14 или 17 этажей (бывают варианты до 25 этажей), от 1 до 8 подъездов, во всех квартирах есть лоджии.

В панельных домах серии П-44Т (и подобных им) нельзя разгуляться с перепланировками — большинство стен внутри квартиры являются несущими, делать в них новые проемы и переносить старые тоже не всегда разрешается. Однако мы подобрали три варианта перепланировок в такой квартире. Важно: для точной информации по легитимизации перепланировки необходимо обратиться к специалистам и не заниматься сносом стен и созданием проемов без согласования. В некоторых случаях (в зависимости от этажа) предложенные варианты могут быть не утверждены.

Ксения Чупина Сохранить фото

О типе квартиры
Площадь однокомнатной квартиры в П-44Т — 37-39 кв.м (жилая — 19 кв.м, кухня — 7-9 кв.м), санузлы совмещенные, высота потолка — 270-275 см, толщина несущих стен — 16 см и 18 см, наружных — 30 см, перегородок — 8 см, перекрытий — 14 см.

К достоинствам планировки этих квартир можно отнести большую прихожую, наличие лоджии, к недостаткам — маленькие санузел и кухню.

Перепланировка: 5 идей для трехкомнатной квартиры серии П-44

Проекты угловых квартир-«трешек» для разных семей и разных интерьерных задач

Наталья Преображенская 28/Ноябрь/2017 Постоянный автор Houzz. Интерьерный дизайнер и декоратор, руководитель студии дизайна интерьеров «Уютная Квартира», трендсеттер и колорист премиальных интерьеров. Сохранить Комментировать 25 Нравится 24 П-44, пожалуй, самая часто встречающаяся в Москве серия п анельных домов. Спроектированы эти дома МНИИТЭПом, и строились с конца 70-х до конца 90-х годов прошлого века. Потом на смену этой серии пришли улучшенные модификации. Многоэтажки П-44 являются родоначальниками целого семейства многоквартирных жилых домов: П-44М, П-44Т, П-44ТМ, П-44К. Наталья Преображенская | Студия «Уютная Квартира» Сохранить фото

Типовая серия П-44: планировка 3-комнатной квартиры

Предлагаю рассмотреть стандартную трехкомнатную угловую квартиру в доме П-44. Ее площадь составляет 74 квадратных метра, из них жилая — 45 кв.м, кухня — 10 кв.м. Почти все стены в квартире — несущие (кроме санузла, перегородок между кухней и коридором, первой комнатой и прихожей), что в целом дает мало возможностей для перепланировки и согласования. Тем не менее, как показывает практика, варианты организации пространства все же есть.

Важно: Все представленные в этой статье проекты перепланировок, кроме последней, необходимо согласовывать перед началом ремонта.