Отверстие в несущей стене для канализации

Обновлено: 11.05.2024

Сантехника в панельном доме. Почему я отказался резать штробы в железобетонной стене..

Большинство заказчиков сантехнических работ в новостройках планируют прокладку труб водопровода и слива в штробах. Но сантехнические штробы возможно сделать не везде. Не допускается это в горизонтальных несущих конструкциях (пол, потолок) и в капитальных(несущих) стенах. В таких случаях сантехнические трубы прокладываются открыто, закрываются конструкциями коробов из гипсокартона, с последующей облицовкой плиткой.

Заказчик, которому планировал выполнить ремонт совмещенного санузла, задумал выполнение прокладки полипропиленовых труб скрыто в штробе, другие варианты монтажа не рассматривал. По его плану необходимо было сделать штробы для труб водопровода и слива к умывальнику и стиральной машине. Осмотрев внимательно помещение ванной комнаты и возможность выполнения таких сантехнических работ, предложил следующий вариант прокладки труб:

но заказчик отказался, объяснив это тем, что у его соседей сверху трубы скрыты.

После этого наше сотрудничество в сфере ремонта ванной комнаты закончилось по следующим причинам..

Однокомнатная квартира с совмещенным санузлом находилась в панельном многоэтажном доме, стены которого были из железобетонных панелей. Стена санузла где планировалась установка умывальника и стиральной машины была смежной с коридором и с обратной стороны находился этажный распределительный электрощит. В похожих планировках был горький опыт (не мой, а других мастеров) при выполнении сантехнических штроб. Есть риск не только попадания воды в электроустановку при затоплении в процессе эксплуатации сантехнических устройств, но и авария при выполнении устройства штроб. При выполнении одного такого ремонта сантехники используя "болгарку" с диском большого диаметра повредили линию электроснабжения 380 В, которая проложена в пустотах железобетонной панели и отделавшись легким испугом, "попали" на довольно внушительную сумму затрат по восстановлению линии электроснабжения.

Однажды мне довелось сделать фото в подобном санузле, который ремонтировали мои коллеги:

Какие отверстия можно бурить в стенах

Отверстия в стенах можно разделить на два типа: сквозные, проходящие через всю толщину стены, и глухие, доходящие лишь до какой-то определенной глубины.

Глухие отверстия в стенах предназначены, как правило, для крепления предметов, например, навешивания полок, зеркал, шкафчиков, картин. Такие отверстия имеют диаметр около 15 мм и делаются при помощи дрели или перфоратора. Бывают еще глухие отверстия для подрозетников диаметром около 65 мм. Чтобы проделать такое отверстие, на дрель или перфоратор надевают коронку соответствующего диаметра.

Сквозные отверстия нужны, как правило, в трех случаях:

для установки кондиционера (сплит-системы)
Отверстие в наружной стене диаметром 40-60 мм делается для того, чтобы проложить трубки с хладагентом между внешним и внутренним блоками кондиционера.
для оборудования вентиляции
Любое вентиляционное устройство (за исключением оконных приточных клапанов) требует бурения стены. Различие только в количестве отверстий и их размере. Например, для рекуператора придется пробурить либо два отверстия диаметром 80-90 мм, либо одно широкое – 225 мм. Приточные клапаны и проветриватели устанавливаются на одно отверстие 90-150 мм диаметром. Под бризер тоже делается одно отверстие 132 мм.
для прокладки труб
Необходимость пробурить отверстия для водопроводных, канализационных или газовых труб нередко возникает при строительстве частного дома или коттеджа.

Чем бурить сквозные отверстия? Если стена тонкая, а диаметр отверстия невелик, до 60-70 мм, то достаточно будет дрели или перфоратора, на который при необходимости устанавливается коронка. Во всех остальных случаях для бурения предпочтительно использовать алмазную бурильную установку. Ей под силу проделать сквозное отверстие большого диаметра в стене любой толщины. При всем этом бурение будет быстрым и чистым.

Какие отверстия можно делать в многоквартирном доме по закону

Существуют некоторые законодательные ограничения на бурение отверстий в многоквартирных домах. Они касаются в основном сквозных отверстий. Глухие отверстия для крепежа и подрозетников не угрожают целостности конструкции жилого дома и не влияют на внешний вид фасада, поэтому сверление таких отверстий никак не регламентировано.

Со сквозными отверстиями несколько сложнее. В этом случае ответ на вопрос «Можно ли бурить отверстие в стене?» будет зависеть от:

диаметра отверстия,
конструктивной нагрузки стены (несущая она или нет),
наличия у здания особого статуса (объект культурного наследия, архитектурный памятник).

Разберемся со всеми случаями по порядку.

Диаметр отверстия

Согласно действующему законодательству, разрешение на бурение сквозного отверстия не требуется, если диаметр отверстия не превышает 200 мм.

Это положение закреплено в некоторых местных законодательных актах. Сошлемся, например, на Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 31 января 2017 года N 40 под названием «Об утверждении Правил благоустройства территории Санкт-Петербурга в части, касающейся эстетических регламентов объектов благоустройства и элементов благоустройства». Там говорится следующее: «Размещение систем кондиционирования и вентиляции без наружного блока с подачей воздуха через отверстие в стене диаметром до 0,20 м разрешается на всех фасадах без разработки проекта устройства архитектурного проема».

Конструктивная нагрузка стены

Если диаметр необходимого Вам отверстия превышает 200 мм, то большую важность приобретает функция стены. Стены в многоквартирных домах могут быть несущими и нет.

Несущие стены – своего рода позвоночник здания. На них опираются перекрытия. А несущие стены, в свою очередь, опираются непосредственно на фундамент и передают ему нагрузку от веса перекрытий и от собственного веса. Несущие стены отвечают за целостность всей конструкции.

Ненесущая стена, наоборот, не влияет на стойкость «скелета» здания. Такие стены опираются на перекрытия в пределах одного этажа и не принимают на себя нагрузку прочих элементов конструкции.

Несущие стены находятся под защитой Жилищного кодекса РФ. Он запрещает любые самовольные действия, которые могут привести «к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания». Этот запрет распространяется и на бурение отверстий свыше разрешенного диаметра 200 мм. Если Вам требуется такое отверстие или Вы хотите сделать в несущей стене проем, арку, нишу, то придется получить разрешительные документы. В разных городах их выдают разные учреждения. Можно начать с обращения в архитектурный отдел в местной администрации или региональную жилищную инспекцию.

Что же со стенами, которые несущими не являются? По логике, сквозные отверстия в них никак не отражаются на устойчивости здания. Однако и тут все зависит от размера отверстия. Если оно так велико, что граничит с проемом (в общем, размером с дверь или окно), то согласование все-таки потребуется.

Штроба в несущей стене для канализации

Добрый день! Очень нужен профессиональный совет. Перебрала кучу вариантов, хочется, чтобы посудомоечная машина стояла справа от раковины, чтобы не мешала в проходе, а т.к. посудомойка по глубине практически 60 см, места для труб за ней совсем нет. Можно ли делать штробу в несущей стене (толщина стены примерно 15 см) длиной примерно 70 см для подводки воды (горячей и холодной) и канализации на 50. Слой штукатурки чуть меньше сантиметра, т.е. штроба сантиметров на пять нужна для канализации.

26.05.2019 в 10:29

26.05.2019 в 10:35

В общем нельзя, но все делают)
Варианты с толстой штукатуркой или гипсокартоном не рассматриваете?

26.05.2019 в 10:35

Sigma2018 , непонятно по фото, несущая эта стена, или это монолитный каркас является несущим. Нужно кого то на месте спрашивать.

26.05.2019 в 14:49

Sigma2018 , какая-то странная несущая стена. Под/над ней щелей нет? А то по фото похоже внизу дыра - с таким раскладом ничего нести она не может.

26.05.2019 в 15:03

Sigma2018 , на мой непросвещенный взгляд стена явно не несущая. Канализационную трубу можно взять на 40, 1-2 сантиметра между стеной и посудомойкой присутствует, а если подогнать под высоту выемок ПММ, можно и больше выиграть. штробить потребуется 1-2 см вглубь и максимум 60 см в длину.

26.05.2019 в 15:29

Где план, где стояки? Пока на типично женский вопрос даются типичные для шабашников ответы.

26.05.2019 в 16:02

Sigma2018 ,
Судя по закладным, приваренным к несущей колонне - это не несущая стена, но эта стенка может выполнять роль диафрагмы жесткости, что по сути - несущая.
С такими вопросами - к разработчикам проекта дома.
Штробить несущие, диафрагмы, и разгрузочные перегородки НЕЛЬЗЯ.
Нарушать прочность дома ради какой то своей мелкой прихоти.
Возьмите столешницу не 60, а 65 и спокойно проведите трубы позади шкафов по стене.
5 см от площади кухни погоды не сдеалют, но сделают побольше рабочую поверхность, что весьма удобно

30.05.2019 в 16:54

Да, на стройке ее так и называли - диафрагма. Сначала выставлялись колонны, потом устанавливались и приваривались диафрагмы.

Все стояки размещены в коробе:

От стены до этого короба ровно 183 см, ровно столько мне необходимо чтобы установить кухонный гарнитур вот так:

Т.е. дело в том, что лишней пары сантиметров нет Холодильник - 60 см, духовой шкаф с микроволновкой тоже по 60 см, и посудомойка 60 см, которая стоит впритык к стене, т.е. за ней буквально сантиметр есть, в нее всё (канализация и трубы с водой) и упирается.

Т.е. либо менять местами раковину с варочной панелью, чтобы посудомойка была слева и не мешалась в проходе, либо делать вот эту штробу и оставлять раковину ближе к сливу, где в общем-то ей и место, но боязно делать штробу в этой стене, поэтому решила уточнить у знающих людей

Отверстия под канализацию в несущей внутренней стене в новостройке

В новостройке квартира на первом этаже. По проекту не запланировано отверстие под канализацию между туалетом и ванной. Стена кирпичная, несущая. Нужно просверлить два отверстия в разных местах 110мм и 50мм. Буром просверлил дырок 5 в стене но част близко расположенных отверстий в процессе сверления сливаются в одну. Чем лучше просверлить дыру большого диаметра в домашних условиях схема разводки воды прилагаю т.к. там же и пойдет канализация. Прошу подсказать.

Подскажите, можно ли просверлить отверстие в несущей стене?

Добрый день. Подскажите, могу ли я просверлить одно сквозное отверстие в несущей стене П-44Т, нужно просверлить по диагонали в угол, где к несущей стене примыкает не несущая перегородка, диаметр отверстия 18мм (сначала буром 10мм, потом расширю буром на 18мм). Может ли это ослабить несущую способность стены. Спасибо.

14.08.2013 в 14:48

t_s_n написал :
Может ли это ослабить несущую способность стены.

Нет, не ослабит. Если не попадете в арматуру. Но всегда можно сдвинуть дырку.

14.08.2013 в 15:01

А вообще, насколько реально - незаметно при сверлении перфоратором, перебить буром по бетону арматуру ну скажем Ф10-12 мм. Насколько я знаю, бур конечно арматуру коцает, но обычно упирается в нее и дальше не идет или практически не идет, сразу то без усилия не перебить?

14.08.2013 в 15:03

t_s_n написал :
насколько реально - незаметно при сверлении перфоратором, перебить буром по бетону арматуру

Если только мастер сильно бухой. На трезвую не заметить буром прут 10-ку в бетоне невозможно.

14.08.2013 в 15:29

По моему не возможно буром перебить такую арматуру. Бур сгорит. После нескольких секунд не проникновения в бетон разумный человек поймёт, что попал в арматуру. А дырки делать можно сквозные, если конечно не решето намерены делать.

14.08.2013 в 16:14

Видел как в панельке сверлили Д50 под трассу кондиционера по диагонали несущую стену 350мм.
Ребята удачно попали буром прямо в арматуру. Конечно они не смогли её перебурить, она отогнулась и потом встала на свое место, когда бур прошел мимо и защелкнула бур как капкан.
Ну немного (часа 4) покорячились, вытаскивая бур из стены

14.08.2013 в 16:33

Samar написал :
Ребята удачно попали буром прямо в арматуру.

Или тупые беспросветно, или приняли на грудь каждый по 0,5. Тогда - да.
Недавно алмазной сверловкой делали наклонную дыру в стене 150 мм. А стена покрыта мокрым фасадом - т.е. от неё не забазируешся. Мастеру говорю - базироваться будем на отмостке. У него анкерная втулка как раз 12 мм. Начал сверлить перфом - попал в прут. Поскольку мастер был трезв - просто сдвинул дырку на 20 мм по диагонали и нормально просверлил дырку.

16.08.2013 в 00:49

Vladimir_Vas написал :
Или тупые беспросветно, или приняли на грудь каждый по 0,5.

.
Нет, просто "повезло". Сначала пробурили тоже тонким вроде Д16. Потом уже буром Д50 (или 55, не знаю точно). при бурении, когда полметра бура в стене достаточно сложно понять что за препятствие мешает.
Просто армтура тонкая и она может отгнуться в сторону от инструмента

30.08.2014 в 11:22

Знаю что тема старая, но для меня еще актуальная.

Подскажите пожалуйста, можно ли делать алмазным буром отверстие 250 мм в диаметре во внешней стене панельной 10-этажки?
Толщина бетонной плиты 40 см. В этой же стене находится 3-х створчатое окно.
Отверстие бурится справа от окна на расстоянии 35 см.

30.08.2014 в 14:08

А зачем и под что? Если для приточной вентиляции, то 10-12см в диаметре возможно дыру в панели просверлить и это не скажется на несущую способность керамзитобетонной панели. Запомните, наружные стены не из одного бетона. Такие стены намного слабее бетонных несущих стен. Вашу дырищу ещё можно сделать на последнем этаже, но на первом если, то обращайтесь в проектные организации. А алмазными приспособами можно и бетонные фундаментные блоки распиливать. Дело то не в инструменте.

Несущая стена и отверстия

Вводная часть. Есть многоквартирный дом типовой проект 1-419 с шлакоблочными несущими стенами. На внутренней стене по проекту установлен электрощит за ним шахта для силового кабеля. На данную стену опираются плиты перекрытий.

Вопрос разрешено ли без согласования с надзорными органами сделать над электрощитом сделать сквозное диаметром до 20 мм? Либо под щитом сделать отверстие для подрозетник (68мм), а далее до шахты диаметром 20 мм?

Дубликаты не найдены

Строительство и ремонт

4.4K поста 33.6K подписчиков

Подписаться Добавить пост

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.

В случае нарушения пост выносится из сообщества.

Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)

Пост должен быть основан на личном опыте.

Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

9 месяцев назад Ого, насколько законо послушный гражданин.
Можно, такие отверстия однозначно не нарушат несущих способностей. Щели в кладке и то больше 9 месяцев назад

Делать можно без проблем, но там может быть скрытая проводка.

9 месяцев назад

Надеюсь никогда не стать настолько правильным. Люблю сидеть на подоконнике, а они на попную нагрузку не расчитывались.

Если возникнут вопросы, будут сравнивать документы. Дверной проем - 2шт, окно - 1 шт. Изменения есть? Изменений нет, все норм. Розетки на плане бти не показаны, щиток тоже (все убрать, отверстия заделать, жить при свете лучины - шутка), значит и сравнить не с чем, ничего не нарушено.

9 месяцев назад

Провода идут,как правило, над и под щитком. Перед сверлением проверьте индикатором на наличие проводов.

9 месяцев назад Сверли, скажешь что так и было 9 месяцев назад

Интересно, а как узнаЮт, что некто в своей квартире незаконную переделку сделал? Регулярных инспекций по квартирам проводить не заведено.

раскрыть ветку 3 9 месяцев назад

Не стоит забывать про бдительность некоторых соседей.

раскрыть ветку 1 9 месяцев назад

ухо-локаторами определяют форму переделки)

9 месяцев назад При купле продаже будут проблемы, если покупать через ипотеку 9 месяцев назад

Отверстие 20 мм сделать можно без проблем, но я бы рекомендовал бурить ,например, сначала д6,потом д12,потом д20, т.к. стены из шлакоблока, а он хрупкий, во избежание трещин по стене.

9 месяцев назад

Всем похуй. Через год даже не вспомнит никто, ч то этих отверстий не было

9 месяцев назад

Отверстие не нарушит несущей способности стены. Делайте спокойно.

раскрыть ветку 2 9 месяцев назад Скользкая тема, однако. Несущую способность не нарушит, закон нарушит. Хотя стена шлакоблок, а в законе про плиту вроде. Не помню уже. раскрыть ветку 1 9 месяцев назад 9 месяцев назад

Нужен проект, в котором будет расчёт утери прочности данной стены, а после согласовать с БТИ.

Если делать без согласования, то тебя заставят восстановить прочность стены, попутно оплатить судебные издержки и, собственно, экспертизу.

Если ошибаюсь, поправьте.

раскрыть ветку 19 9 месяцев назад

На подрозетники и дырку до 20 мм.

раскрыть ветку 2 9 месяцев назад

Строительные нормы и правила прописаны в Градостроительном кодексе РФ от 29.12.2004 N 190-ФЗ. Там же указано о необходимости нести ответственности за их нарушение при проведении ремонтных работ. За штробление стен предусмотрено административное наказание в виде штрафа. И, согласно статье 29 ЖК РФ, штробы придется заполнить, и вернуть конструкцию к первоначальному состоянию.

Про дырки не нашел

9 месяцев назад

Я не прикалываюсь, лишь констатирую.

9 месяцев назад Если захотят. Но БТИ говорит, что отверстия в 200мм могут и не заметить)))
Но ведь могут и заметить. раскрыть ветку 1 9 месяцев назад

Ну так и человек спрашивает, чем может грозить)

Позакону вот так. А вот по факту никто ничего не заметит в 99% случаев. Если квартиру продавать, например, то тупо демонтировать, скрыв переделку. И предупредив новых хозяев, что бы потом сделали снова.

9 месяцев назад

Проект на отверстие диаметром 20 мм?! А государственную экспертизу надо ли в этом случае проходить? И требуются ли расчеты на прогрессирующее обрушение? (сарказм)

раскрыть ветку 13 9 месяцев назад

Что ты мне то доказываешь? Читай законы)

Я не утверждал, что они верные.

раскрыть ветку 12 9 месяцев назад раскрыть ветку 11 9 месяцев назад

Жилищный кодекс, градостроительный кодекс, снипы и госты и прочие законодательные акты (во многих городах свои)

Например 26 ЖК РФ.

раскрыть ветку 10 9 месяцев назад

Ты пишешь полный бред. Какое отношение имеет отверстие под кабель к тому, что ты написал?

раскрыть ветку 9 9 месяцев назад

К тому, что это один хер скрытые работы в несущих стенах и установка/перенос инженерных/электрических сетей. Не в твоей конкретной квартире, а выходящая за её пределы и касающаяся уже общедомового имущества.

Ст. 25 ЖК РФ разъясняет, что является переустройством помещения.

Скажу даже больше, если твоя дырка вылезет на фасад, то в Москве тебе ещё с Мосархитектурой нужно согласовывать.

Это я тебе говорю то, что по закону должно быть. На практике всем похуй, если совсем грубых нарушений нет и на половину стены не торчит твоя "дырочка".

А так доебаться могут много к чему. Самое явное - представь проект, в котором будут все технические свойства этого монтажа и в котором будет учтено нахождение арматуры в стене и подтверждение тому, что ты её не перебил нафиг при прокладке отверстия. И это не они должны доказать, что ты перебил её, а ты должен доказать, что арматура не пострадала. То есть должна быть схема её расположения в стране как минимум.

раскрыть ветку 8 9 месяцев назад

Кем ты работаешь?

раскрыть ветку 7 9 месяцев назад

It сфера, управление процессами, рисками.

раскрыть ветку 6 9 месяцев назад

Ну ты лучше шаришь в этой теме. А я главный инженер проектов.

раскрыть ветку 5 9 месяцев назад

Я рад. Но тут скорее юридические моменты.

Скажи мне, сколько прочности потеряет несущая стена 3мх3м из-за одного отверстия в 20 мм?

А из-за 10? А из-за 1000? А из за 28662 таких дырок в 20мм? Отвечу за тебя - уменьшится на 100%, ибо этой стены не останется вообще, ни кусочка.

А если на каждом этаже сделать хотя бы по 1000 дырок?

И где та грань, после которой подобные вещи становятся опасными и кто это контролирует?

Потому есть норма по согласованию подобных работ, нужен и проект, и согласование с внесение в план здания в БТИ.

Эту норму я тебе приводил из Жилищного Кодекса. И если потратить время, то наковыряю подобное ещё и в других документах, я уверен.

То, что вы не соблюдаете в своей работе подобные требования, вовсе не означает, что и нет.

Печально, что ты, как главный инженер проекта, не понимаешь и не знаешь такие вещи.

раскрыть ветку 4 9 месяцев назад

Печально, что есть люди нихуя не разбирающиеся в чужой для них теме, но уверенные в своей правоте.

раскрыть ветку 3 9 месяцев назад

5.14.1 Устройство проемов, отверстий, технологических борозд и выбор способа работ должны быть согласованы с проектной организацией и учитывать возможное влияние на прочность прорезаемой конструкции, требования санитарных и экологических норм.

постановлений Правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП, от 25.09.2007 N 831-ПП, от 02.11.2010 N 993-ПП

4. В жилых домах типовых серий не допускается:

4.1. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами.

4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.

А кроме помимо уже упомянутых мною 25 и 26 статей ЖК РФ, есть ещё такая:

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

То есть несущая внешняя стена нихуя не твоя, а общедомовое имущество и внесение каких-либо изменений требует согласования со всеми собственниками этого имущества, то есть нужно решение всех собственников жилья.

Еще раз повторю, то, что ты какой-то там инженер и в своей работе не учитываешь законодательство страны и города и у тебя не было проблем - это не говорит о том, что это разрешено. Это говорит лишь о том, что хуево твою работу контролируют и закрывают глаза/не замечают многие нарушения.

Я тебе тут пруфов привёл до хуевой тучи, а ты только флудишь в ответ, заявляя, что я неправ. Голословно.

Я тебе подсказку дам: во многих городах есть постановление о допустимых отверстиях на фасадах зданий, которые можно делать без согласования и сколько их можно делать и для каких целей. Если в городе такого постановления нет, то ссылаются на постановление столицы области/республики/края. Если нет и там такого, то ссылаются на Московское.

Гугли по словам "фасады зданий постановление допустимое отверстие *город*".

Это так, от айтишника главному инженеру чего-то там совет. Может поможет в работе то.

раскрыть ветку 2 9 месяцев назад раскрыть ветку 1 9 месяцев назад

Другого не ожидал, к сожалению.

9 месяцев назад

Ты в какой стране живешь? Эту стену можно даже сносить, вообще похер. Живи для себя, не парься по таким вопросам.

раскрыть ветку 8 9 месяцев назад

вот из-за таких как вы в такой стране и живём

раскрыть ветку 7 9 месяцев назад

Правильно пишешь---вы живете.

Я в Беларуси живу, у нас на таких долбоебов пока можно управу найти.

У нас балконы не пристраивают размером с квартиру.

раскрыть ветку 6 9 месяцев назад Чел вы там со своим картофельный лордом разберитесь, а потом нас жизни учите. раскрыть ветку 5 9 месяцев назад

Ваш лор не хуже нашего, но диалог не о лордах, диалог о долбоёбах. Не могу фото балконов скинуть ваших российских, у меня рейтинг маленький. Сам посмотри

раскрыть ветку 4 9 месяцев назад

раскрыть ветку 3 9 месяцев назад

Т9 зараза, и редактирования нету, наверное тоже из-за рейтинга

раскрыть ветку 2 9 месяцев назад

С опечаткой интереснее получилось :)

раскрыть ветку 1 9 месяцев назад ещё комментарии показать ещё 0 комментариев Лучшие посты за сегодня 20 часов назад

Ответ на пост «Как не надо расторгать договор»

Мама решила открыть магазинчик в селе, обычный, продуктовый, химия, и т.д. И наблюдала картину, как люди шли с электрички, тащили тяжелые сумки с города, другие, которые жили рядом с ее магазином, шли через все село в другой магазин. И не потому, что у нее дороже - цены держали одинаковые, даже на пару рублей ниже, а потому, что завидно было. Не дай бог же мама на них на всех разбогатеет. Магазин она прикрыла через полгода. Так совпало, что нашелся покупатель на дом, мама его быстренько продала, и перебралась к нам поближе. Капец там люди желчью исходили, мол, за полгода заработала на дом под Воронежем. Мы с мамой ржали, но слухи не развенчивали. Пусть думают, раз так им хочется.

22 часа назад

Магия какая-то

23 часа назад

Ответ на пост «Как не надо расторгать договор»

Друг устроился на работу коммивояжёром в очень крупную табачную компанию. В его обязанностях было разъезжать по населённым пунктам района и в мелкие лавочки предлагать сигареты. Отпускные цены у него были самые низкие, ниже просто было не найти. Уровень цен уже не помню, ну, скажем, у него было по 40 рублей, а у непрямых поставщиков по 50 рублей и дороже. То есть сохраняя розничную цену, магазинчик на его сигаретах мог класть себе в карман на 10 рублей больше с каждой пачки.

За первую неделю он на собственной "Оке" объехал все населённые пункты и побывал в каждом магазинчике, представил им прейскуранты, позаключал договора на поставку сигарет.
Потом также на своей "Оке" уже стал ездить по магазинчикам и доставлять им заказанные сигареты. Где-то через пару-тройку недель фирма пригнала ему новенький "Ларгус", и он стал уже ездить на этом принадлежащем фирме "Ларгусе" вместо своей "Оки".
И как-то заметил, что один магазинчик перестал у него сигареты заказывать. Он хозяйке звонит, а она морозится, что-то невнятное говорит типа "да у нас на хуторе курить меньше стали" и тд.

А тут он встретил в гипермаркете девушку-продавца из этого магазинчика и спросил почему сигареты брать у меня перестали?
А она отвечает, что когда он вместо "Оки" приехал на "Ларгусе", хозяйка магазина сказала "Офигеть, как он на нас наживается, уже за месяц "Ларгус" себе купил! Не буду больше у него ничего заказывать, я чё, лохушка, что ли, чтобы на мне зарабатывали?"

Вентиляция через несущую стену

Нужна помощь в данной ситуации. Арендуем помещение на первом этаже жилого дома. Одна из комнат является закрытой (нет окон). Воздуха в этой комнате не хватает-30 мин и человека клонит в сон. Решили делать приточно-вытяжную вентиляцию. НО! По плану БТИ у нас на самом деле это можно будет сделать, только если сверлить несущую стену. Диаметр отверстия не будет превышать 150-200 мм.

Скажем так-все инстанции перенаправляют друг на друга по этому вопросу.

Вплоть до того, что мы должны произвести собрание жильцов для выяснения этого вопроса.

Где-то читал, что отверстие диаметром до 350 мм. не влияет на несущую конструкцию, если не затронута арматура

Комменты для минус прилагаю.

Дубликаты не найдены

3 года назад

1. Я как архитектор, не понял что за дом? Панельный- я так понимаю. Или как?
(Очень странная ситуация. В жилых помещениях любого типа жилых домов должна быть инсоляция (т.е. доступ естественного света.).
2. План БТИ приложите пожалуйста.
3. Рассмотрите варианты принудительной вентиляции помещения.

раскрыть ветку 3 1 год назад Извините за флуд, но вопрос я живу в панельной хрущёвке, хочу сделать выход вентиляции на кухне на улицу (от кухонной вытяжки) можно ли это делать? 3 года назад 3 года назад

Рейтинга не достаточно, чтобы я мог предоставить изображение :(

3 года назад

приятель примерно такое (вентиляция плюс трубки для кондиционера протянул) просверлил сам еще лет 15 назад, никого не спрашивал, место, где можно безопасно сверлить ему другой наш приятель указал (строитель по образованию)

но это не руководство к действию, все должно быть по ситуации, поэтому прежде всего найди спеца и посоветуйся с ним на месте.

3 года назад

Вы хотите в случае ЧП нести уголовную ответственность за самовольное ухудшение несущих конструкций?

3 года назад

Вобще это определяется по большей мере местным законодательством. Иногда бывает, что просто зампрещено вешать кондиционеры на фасаде или делать сквозные отверстия по тем или иным причинам.

Когда интересовался приточными клапанами, то на счёт 100мм (вроде столько требуется, или 150) никто не заморачивался: просто заказывали алмазное сверление и делали.

Почитайте именно про приточные клапана, ибо многие озадачиваются этим вопросом, особенно при наличии пластиковых окон.

Думаю, если снаружи не будет трубы, то всем пофиг. )))

раскрыть ветку 2 3 года назад

У нас как получается-если будем сверлить, то выйдем под лестницу (в помещение к дворнику, которое кстати просто из фанеры сделано). Фасад здания не трогаем.

раскрыть ветку 1 3 года назад

Я думаю тогда вобще не стоит париться, спрашивать кого-то и так далее. Глядишь и не узнает никто.)

3 года назад

Коммент для минусов 3

3 года назад нет, по закону сверлить нельзя и даже штробить несущие стены, лень искать но такой закон есть. решается это через изменение проекта, но по факту правильно вам сказали- сверлите нсли продавать не собираетесь раскрыть ветку 8 3 года назад

Отверстия в несущих стенах (перекрытиях) не предусмотренные проектом допускаются. При этом разрабатывается узел проходки стены и усиления созданного проема. В основном это обвязка и обварка отверстия уголком (арматурой). Сверление ригелей и колонн - действительно запрещено. Но происходит иногда, например когда электрикам нужно что-то протянуть под потолком а там балка. Происходит часто и густо. Ничего криминального в этом нет. При строительстве зданий решается простым авторским листом. В вашем случае если отверстие круглое и диаметр будет 200 мм., то ничего придумывать не стоит. Просто делайте отверстие большего диаметра чем воздузовод. На забудьте запенить примыкание воздуховода и перекрытия (стены)

раскрыть ветку 7 3 года назад

Если будем сверлить без согласования, то думаем на всякий случай, в качестве усиления, гильзу поставить.

раскрыть ветку 2 3 года назад

Согласовывать вы замучаетесь. Инфа сотка ))) Никто кроме межведомственной комиссии вам такое не согласует. Комиссия собирается редко и состоит из представителей разных контролирующих органов типа архитектуры, пожарных и т.п. Кроме того нужно будет разработать проект собсно работ, а тут уж без соответствующих конструкторских бюро не обойтись. Плюс нужно будет смотреть исполнительную по вашему дому, армирование и т.д. ))) Кароче хочешь заморочиться удачи.

Ждем через год твой новый пост: Как я хотел просверлить отверстие и попал в Ад )))

3 года назад 3 года назад давайте не будем голословными и просто почитаем СНИП там четко указано что даже штробление горизонтальное заппещено и любые отверстия могущие затронуть арматурный пояс! раскрыть ветку 3 3 года назад

Давайте. Номер СНИПа в студию!

раскрыть ветку 2 3 года назад СП 70.13330.2011 Несущие и ограждающие конструкции. раскрыть ветку 1 3 года назад

Вот ты просто дал номер, даже не читал. п. 5.14. почитай.

Плюс примечания которых в данной редакции СНИПа нет:

Отверстия до 100мм. даже не актируются и могут быть не отражены в рабочей документации. Они прорезаются по усмотрению производителя работ.

Отверстия до 250 мм. оформляются авторским листом со штампом производителя работ (есть даже расценка в ГрандСмете: сверление перектытий и балок ЖБ. по моему).

Отверстия свыше 250 мм. оформляются авторским листом, расчетом проектировщика, ППР и актом.

3 года назад

Коммент для минусов 2

3 года назад

Коммент для минусов 1

3 года назад

Короче, сверли, всем похуй.

Один хуй попадешь в арматуру.

Там работы, если жопиться не будешь, на час максимум, когда все опомнятся будет уже поздно

раскрыть ветку 5 3 года назад

Главное делать это ночью, что бы никто не увидел, часа в 2 оптимально.

раскрыть ветку 1 3 года назад Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён 3 года назад

Это решение будет принято на крайний случай:))

раскрыть ветку 2 3 года назад

Можно просто сделать вывод в другую комнату через дверь и окно.

раскрыть ветку 1 3 года назад

План БТИ могу выложить. Это будет такой колхоз. У нас навесной потолок- прослойка всего 5-10 см. Стяжка на полу 10-15 см. И высота потолков всего 2.20 выходит.

Уже все варианты обдумали.

показать ещё 0 комментариев Лучшие посты за сегодня 20 часов назад

Ответ на пост «Как не надо расторгать договор»

22 часа назад

Магия какая-то

23 часа назад

Ответ на пост «Как не надо расторгать договор»

Почему нельзя штробить несущие стены?

При обсуждении этого вопроса большинство людей просят показать закон, где прописано, что несущие стены и перегородки штробить нельзя . Есть положения, на которые можно ссылаться. Запрет на штробление несущих стен оформлен законодательно в пунктах 10.3 и 10.11 Приложения 1 постановления Правительства № 508 .

Запрещено штробление несущих стен в домах, выстроенных из кирпича или монолитных конструкций, а так же горизонтальное штробление в швах , под внутренними стеновыми панелями, в плитах перекрытий в панельных домах.

Запрет на штробление несущих стен оформлен законодательно! Запрет на штробление несущих стен оформлен законодательно!

Строительные нормы и правила прописаны в Градостроительном кодексе РФ от 29.12.2004 N 190-ФЗ. Там же указано о необходимости нести ответственности за их нарушение при проведении ремонтных работ . За штробление стен предусмотрено административное наказание в виде штрафа. И, согласно статье 29 ЖК РФ , штробы придется заполнить, и вернуть конструкцию к первоначальному состоянию. Жалобу в Жилищную Инспекцию может подать любой человек, который заметил наличие штроб в несущих стенах.

Это юридическая часть вопроса. Не нужно пробивать штробы в несущих стенах , если не хотите испортить отношения с соседями, потратить впустую время и средства. Запрет действует только на несущие стены . Стеновые перегородки можно штробить любыми способами.

Не думайте, что ничего не случится, если вы проделаете несколько углублений! Не думайте, что ничего не случится, если вы проделаете несколько углублений!

Но самое главное – штробление несущих стен может привести к неизгладимым последствиям, вплоть до разрушения дома . Не думайте, что ничего не случится, если вы проделаете несколько углублений. Наверняка так рассуждает каждый второй собственник, а может даже больше. В итоге штробы могут тайно появиться в каждой квартире. И из-за несоблюдения строительных норм дом перестанет быть вашей надежной защитой, а будет нести опасность .

К каким последствиям может привести запрещенное штробление несущих стен:

1. Деформация бетона.

2. Появление трещин в стенах.

3. Потеря прочности несущей опоры.

4. Вероятность обвала и разрушения объекта (причем произойти это может не сразу, а через любой промежуток времени).

5. Любой взрыв неподалеку, небольшое землетрясение и прочие катаклизмы могут стать значительной угрозой зданию.

6. Нарушение целостности конструкции всего здания в целом.

7. Угроза жизни и здоровью людей, проживающих в доме.

Штробление несущих стен может привести к неизгладимым последствиям, вплоть до разрушения дома! Штробление несущих стен может привести к неизгладимым последствиям, вплоть до разрушения дома!

Каждый гражданин должен нести ответственность за свои действия. Прежде чем штробить несущие стены, задумайтесь обо всех последствиях и откажитесь от этой затеи. Ведь современные методы строительства предлагают достаточно много вариантов скрыть проводку и трубы. Сделать ремонт можно красиво и безопасно для себя, своей семьи и окружающих людей.

Для чего в новостройках оставляют это отверстие в стене?

У многих возникает вопрос, для чего в новостройках оставляют сквозное отверстие в стене? Часто его оставляют пустым или устанавливают туда устройство - приточный клапан. В этой статье, мы расскажем, для чего делают это отверстие, зачем туда устанавливают приточный клапан и на что можно заменить приточный клапан.

приточный клапан приточный клапан

Стоит отметить, что есть два основных вида клапанов:

Приточный клапан, который устанавливает застройщик, чаще всего клапан КИВ
Оконный приточный клапан - его устанавливают на окнах

Оконный приточный клапан Оконный приточный клапан

Отличие между оконным и стенным заключается в том, что у оконного производительность меньше и вовсе отсутсвует возможность фильтрации воздуха. Также стенной клапан может быть расположен над батареей, что позволит воздуху сразу нагреваться при попадании в помещение.

Приточный клапан:

Устанавливают застройщики чаще всего, могут вовсе оставить отверстие пустым
Состоит из пластмассовой трубы с теплоизоляцией внутри, также установлен базовый фильтр от крупный частиц пыли и грязи
Принцип действия: воздухообмен происходит за счет разности давления между улицей и квартирой, если ее нет - не будет работать
В холодное время года может обмерзнуть
Плохая шумоизоляция, но лучше чем у оконного клапана

клапан кив, вид с улицы клапан кив, вид с улицы Клапан КИВ Клапан КИВ

Как мы видим, приточные клапаны имеют ряд своих плюсов и недостатков, чтобы избежать всех этих минусов можно рассмотреть установку механического проветривателя - бризера или рекуператора.

В зависимости от вида и модели механического проветривателя они могут:

Фильтровать уличный воздух с эффективностью 99,9% , что позволит очистить его от пыльцы, бактерий, вирусов, грязи и пыли
Увлажнение воздуха, если это airnanny a7
Подогрев воздуха за счет встроенной печки или при помощи рекуперации(в случае с рекуператором)
Простое обслуживание, замена фильтров раз в год или два
Не пропускает шум с улицы;

В некоторых вариантах все-таки можно оставить приточный клапан, как основное устройство для проветривания квартиры, если у вас круглый год благоприятный климат и окна не выходят на оживленную автомобильную трассу. В любом случае, Вы в любой момент можете установить заместо приточного клапана механический проветриватель

Читайте также: