Отрезать стену от потолка

Обновлено: 04.05.2024

Аккуратная подрезка обоев под потолком. Мастер-Ок

Обсудим случай, когда подрезка обоев под потолком выполняется после поклейки потолочного плинтуса.

До плинтуса обои обычно не клею, так как это потом создает ряд трудностей. Кому-то удобнее подгонять край полотна уже после высыхания, когда его легче прорезать лезвием ножа и оно не так рвется, как мокрое, однако мне привычнее равнять край сразу после наклейки, так как не получается откладывать на долго.

Важно. Для успешной работы, чтобы не было нервов и сожалений, перед обрезкой обоев обязательно ставлю в строительной нож новое сменное лезвие, каким бы острым ни казалось то, что в нем находится. Если лезвие по ходу чуть притупилось, немного надламываю его или без жалости меняю на новое.

Инструмент

В работе нужна табуретка, а лучше устойчивый столик, пластиковый шпатель, широкий металлический шпатель и нож.

Ножницами выравнивание не делаю. Для меня это сложнее дается, чем ножом. Однако знаю многих, кто отлично справляется с задачей именно ножницами, пускай и длится дело немного дольше, так как полотно нужно пригладить, наметить линию реза, снова для удобства оттянуть и после отреза опять пригладить. А как удобнее вам? Поделитесь в комментариях.

1. Приглаживаю пластиковым шпателем полотно обоев и плотно вдавливаю его под кромкой потолочного плинтуса.

2. Беру металлический шпатель, приставляю под плинтус. Слишком сильно его к стене не придавливаю, чтобы не резануть лишнего. Отступаю примерно на 2 мм, так чтобы обои немного заворачивались на потолочный плинтус.

2. Стараясь держать шпатель неподвижно, веду ножом вдоль шпателя, перевернутого обратной (не рабочей) стороной. Для подрезки можно использовать и широкую металлическую пластину, лишь бы ножом по пальцам не попасть. Угол наклона ножа к потолку не больше 45 градусов.

Важно. Сила нажатия лезвия должна быть такой, чтобы лезвие прорезало полотно насквозь и чуть-чуть врезалось в потолочный плинтус. Не бойтесь этого, так как линия реза останется незаметной даже на окрашенном плинтусе.

3. После завершения реза, переставляю шпатель и продолжаю отрезать дальше. Поскольку левша, делаю все левой, не обращайте на это внимания. В конце снимаю отрезанную тесёмочку и окончательно приклеиваю обои, еще раз приглаживая их пластиковым шпателем и вытираю излишки клея тряпкой.

На снимке выше (фото 4) показан другой случай, где видно, как лежат края обоев с обоих сторон плинтуса после обрезки. Здесь они поклеены как на стене, так и на потолке. Как вам? Вроде ничего, а?

Если статья понравилась, поддержите её лайком и подписывайтесь на канал - ПОДПИСАТЬСЯ .

Звукоизоляция стен: отрезать перегородки от потолка?

Аватар пользователя Allfadr Odhinn

Живу в кирпичной 4-этажной хрущёвке. 2-комнатная квартира.
Перегородки толщиной 9-10 см, не знаю, из чего сделаны, но вроде бы из тяжёлого твёрдого материала, не из дерева. Гулкие, хорошо проводят звук.

Сверху идёт воздушный и ударный шум от соседей. В том числе идёт по моим стенам-перегородкам, поэтому надо изолировать не только потолок, но и стены.

А как можно изолировать перегородки?
Мне предложили:
1) Обшить звукоизоляцией по обычной схеме (каркасная конструкция с мин.ватой и гипсом).
Это значит, что уменьшится площадь комнат и надо будет заново делать ремонт, в т.ч. как-то переустанавливать межкомнатные двери.
2) Снести перегородки и поставить на их месте новые, лёгкие, отвязанные по вибрации от пола и потолка. Это не съест площадь, но предусматривает ещё более глобальный ремонт.
А у меня ремонт делался недавно, он ещё терпимый.

Я подумал: а может, просто ОТРЕЗАТЬ ПЕРЕГОРОДКИ ОТ ПОТОЛКА? И таким образом ОТВЯЗАТЬ их от перекрытия, по которому ходят верхние слонопотамы?

То есть:
выпилить в самом верху перегородок как можно более тонкий слой (кирпича, бетонных блоков, или из чего у меня они сделаны) и замазать получившееся пространство виброгерметиком?

Кто-нибудь так делал?
Может, это опасно? Перегородки станут хлипкими, повалятся ещё вдруг? Я просто не разбираюсь в строительстве. Подскажите, пожалуйста.

  • Комментировать
  • 8882 просмотра

Похожие документы

Аватар пользователя Aleks33

Aleks33 - 2 Декабрь, 2014 - 18:41 Allfadr Odhinn писал(а):

Большое спасибо за ответы, в первую очередь Aleks33.
.

Пожалуйста - пусть пригодится - только потом расскажете о результатах ваших мереприятий. И ЛИЧНО мне полезно , и другим форумчанам .

Да - и спасибо , Allfadr Odhinn, за ссылки на адреса форума звукоизоляционщиков.

Аватар пользователя Allfadr Odhinn

Allfadr Odhinn - 2 Декабрь, 2014 - 18:22

Мы им окажем гуманитарную помощь. оружием.

Аватар пользователя Allfadr Odhinn

Allfadr Odhinn - 2 Декабрь, 2014 - 16:24

Мы им окажем гуманитарную помощь. оружием.

Аватар пользователя Allfadr Odhinn

Allfadr Odhinn - 2 Декабрь, 2014 - 12:06

Большое спасибо за ответы, в первую очередь Aleks33. Воспользуюсь. Уже помогло в просветлении и ещё поможет.

Мои перегородки упираются только в несущие стены (ну, разве что кроме перегородок санузла, которые упираются в стену подъезда). Боюсь, что если отпилю их не только от перекрытия, но и от стен, то это не перегородки уже будут, а потенциальные одеяла для меня спящего. Если уж так радикально отпиливать, то лучше сразу новые лёгкие отвязанные стены поставить.
А смежную с соседями перегородку наверно, лучше будет сразу обшить по обычной схеме. Ну или обрезать ПЛЮС обшивать.

Aleks33 писал(а):

(про установку полностью новых лёгких перегородок)
Вы сами понимаете - этот вариант позволяет еще и от ПОЛА(!!) и от иных звуков отвязать - звуков со ВСЕГО дома .

Просто это будет означать полное разбомбление квартиры. Надо будет заново ставить межкомнатные двери, заново лепить обои, ставить плинтуса и т.д. Нет ни времени, ни денег на такое, плюс некуда деться из квартиры со всеми трантами, плюс существующий ремонт делался относительно недавно (предыдущими жильцами) и ещё мог бы послужить.

dr_p писал(а):

Попытки бороться с такими соседями, бесполезны, бить по закону нельзя, полиция - вообще не вариант.

Я живу в Беларуси; милиция здесь, видимо, более отзывчивая, а народ более ментобоязненный. =)
Но дело в том, что верхние соседи хотя и полуалкаши, но, в общем-то, не буянят. Когда я им сказал, что у меня слышно всё, что у них происходит, то они стали заметно меньше кричать друг на друга (может, это временно). Просто они живут по своему "особому" расписанию (отходят ко сну в 01.00, поднимаются и идут в туалет в 03.00, просыпаются и собираются на работу в 06.00) и все их - не очень осторожные - телодвижения, закрытие-открытие дверей прерывают мой сон в любой точке жилплощади.

Aleks33 , да, я тоже так понимаю, что "излучают" шум в первую очередь тонкие стены. Действуют как подвижные мембраны динамиков.

dr_p , да, мне тоже интересно, что за конструкцию Вы делали, что она оказалась малоэффективной.

Мы им окажем гуманитарную помощь. оружием.

Аватар пользователя Aleks33

Aleks33 - 2 Декабрь, 2014 - 00:29 dr_p писал(а):

. яжеребенок, скачет так что потолок ходуном ходит. Решил потолок шумоизолировать, удары стали меньше, но глуше. То есть стены надо . изоляривать типа студии. .

2) Если нетрудно - поясните поподробней -
вы , dr_p , сделали минимально действенный для шумов сверху классический звукоизоляционный подвесной потолок на виброподвесах , типа Виброфлекс К-15 или Vibrofix PU - то есть общим относом от потолка 13-15 см , с двумя слоями ГВл+ГКЛ , одним или двумя слоями базальтовой минваты плотности 30-50 и при отсутствии закрепления торцов ГВЛ-ГКЛ с помощью несущего профиля к стенам??

(Или под словами " потолок шумоизолировать " вы имеете в виду "обманки" продавцов , рекламщиков и неопытных в плане акустических знания бригад и строителей , на которые часто люди по незнанию попадаются :

Самые распространенные "обманки" и мифы -как вы знаете

1) Натяжные потолки с минватой или без (ЗВУКОПОГЛОЩАЮЩИЕ -и как минимум - по этой причине, как минимум -не имеющие НИКАКОГО отношения к звукоизоляционным конструкциям).

2) Подвесной потолок - пусть и с ГКЛ или ГВЛ , но :

А) на прямых или регулируемых подвесах - не на виброподвесах, позволяющих получить низкую собственную частоту и отсутствие звуковых мостиков..
Или
Б) на виброподвесах, но с прикреплением торцов листов ГВЛ-ГКЛ к направляющим профилям, а тех - к стенам..(те же недопустимые "звуковые мостики"

Или
В) С одним листом ГКЛ

г) С малым относом от потолка (если не на виброподвесах ) - менее 8 см..

Благодарю заранее за подробное описание сделанной вами конструкции ..

Аватар пользователя Aleks33

Aleks33 - 1 Декабрь, 2014 - 21:13 consumer17 писал(а):

Логично .
ПЕРЕДАЕТСЯ. Но..вот.. а как ИЗЛУЧАЕТСЯ??
По изучаемому мной несколько месяцев неплохому форуму (форумхаус по звукоизоляции) , как и с форума москвичей и форума Андрея Смирнова ) многие - и форумчане и акустики приводят данные о гораздо(!) большем переизлучении звука именно легкими(ненесущими )стенами и перегородками..
А собираются отрезать именно НЕНЕСУЩУЮ и СИЛЬНО излучающую внутриквартирную перегородку межкомнатную ..
Причем -СУЩЕСТВЕННО выглядит эта разница в описаниях - так люди пишут, что от обычных ударных действий соседей несущая стена в два кирпича почти не переизлучала, а от стены в четверть кирпича - так звуки излучались - ужас.
Да и если посреди квартиры стоит перегородка из ПГП-панелей или всяких пенобетонов и газобетонов -то они по словам акустиков - тоже в сравнении с малоизлучающими несущими стенами или колоннами(монолитно-каркасные дома) нехило излучают. .
То есть вероятна ситуация, когда от ударных звуков малой(!) и средней силы и от воздушных(голоса сверху и телевизор) , а тем более -от ДАЛЕКО находящихся источников -именно "отрезание" перегородки от потолка и от стен НЕСУЩИХ - может и намного- может и немного - но улучшит звуковую обстановку..

Ну -от прыжков или бега "этожеребенока", особенно если у верхних - "запрещенные" конструкции перекрытий - тут конечно -похуже эффект от отрезания.
Тут я с вами , consumer17 , и не спорю.

Так мы же с вами -реалисты , не стронники гигантизма и 100% фантастики -если недорого(!) можно уменьшить в РЯДЕ ситуаций часть звуков - и то неплохо..
А купить диск алмазный к болгарке, десяток уголков , пару десятков анкеров и ленту Вибростека за 500 рэ и несколько тюбиков герметика силиконового - разве это дорого.

Аватар пользователя dr_p

dr_p - 1 Декабрь, 2014 - 19:47

Полностью согласен. У меня наверху живет мамаша с маленьким дебилом, который типа яжеребенок, скачет так что потолок ходуном ходит. Решил потолок шумоизолировать, удары стали меньше, но глуше. То есть стены надо матами изоляривать типа студии. Во первых это уменьшит помещение, во вторых это деньги и не малые. Проще сделать саркофаг шумоизоляционный и спать в нем (шутка). Попытки бороться с такими соседями, бесполезны, бить по закону нельзя, полиция - вообще не вариант. Они чуть что, мы не выезжаем, звоните участковому. Чушь полная. Я к тому, что как не изолируй стены и потолки, это потраченное время и деньги. Хорошо победишь шум с одной стороны потом ниже заведется музыкант или просто любитель до 3 ночи смотреть футбол переодически крича два слова. Единственный мирный вариант, это переехать потому как здоровье на почве нервов дороже потом обойдется. Есть не мирные способы. Все равно явление временное, и через какое то время все возвращается на свои места. По мне бы заселить таких "квартирантов" в один дом на окраине и пусть они там сутками развлекаются.

consumer17 - 1 Декабрь, 2014 - 19:24

Можно даже не заморачиваться этим. Структурный шум передаётся по несущим конструкциям дома с тем же успехом, что и по ограждающим, а их, по вполне понятным причинам, ни от чего не отрежешь и не изолируешь.

Аватар пользователя Aleks33

Aleks33 - 1 Декабрь, 2014 - 15:24 Allfadr Odhinn писал(а):
. а может, просто ОТРЕЗАТЬ ПЕРЕГОРОДКИ ОТ ПОТОЛКА ? И таким образом ОТВЯЗАТЬ их от перекрытия , по которому ходят верхние слонопотамы?

. Перегородки станут хлипкими , повалятся ещё вдруг? Я просто не разбираюсь в строительстве. Подскажите, пожалуйста.

2) На том же форумхаусе кто-то из опытных форумчан в ответ на аналогичный вопрос верно заметил -что структурные звуки при отрезании по верху будут частью пердаваться и через контакты стены с БОКОВЫМИ смежными..То есть стит аналогиччно и от боков прорезь сделать.
То есть наверное придется уголки с Вибростеком, Акуфлексом или Шуманет-100 (НИжЕ) - хоть один ставить на боковые стены(?) И задекорировать этот уголок - какой- нибудь конструкцией полочек или тканью или обоями -нетрудно.. Если кого красота важна..

3) На сайте АкустикГрупп или сайте Андрея Смирнова -АкустикТраффик - в одном из статей -не помню где -но там (или на сайте Акустик Групп или сайте Андрея Смирнова показывалось, как при постановке стены в кирпич на Силомер 12 мм ее укрепляют , чтоб не свалилась гипотетически - уголки мощные - -Одна сторона уголка -к потолку анкерами , вторая сторона -прижата (БЕЗ КРЕПЛЕНИЯ!! -без дюбелей-саморезов-анкеров) )через ДВА слоя Вибростека или Шуманет-100 к стене -с ОБОИХ сторон . То есть без крепления к стене и без пергруза прокладок как-бы фиксирует..
Три или четыре уголка - наверное вполне хватит на одну сторону стены (перегородки) .
Если же вы хотите обрезать от потолка именно стену с соседями -тут не обойтись без крепежа этих уголков с помощью Виброподвесов - ведь соседей не уговорить себе ТАКИЕ ЖЕ уголки с прокладкой на ИХ стороне стены..

А если свою внутреннюю перегородку - то спокойно можете , как в этом рисунке- чертеже с сайта или А.Смирнова или сайта АкустикГрупп.- то есть недорогими Вибростеком или Шуманет-100 прижать..

Зарегистрируйтесь на сайте АкустикГрупп и форуме А .Смирнова - 5 минут потратьте -и попросите -они (или московские Акустики или Андрей Смирнов(его материалы по другому прозываются - те же стеклохолсты -но по английскому - не Шуманет-100 или Вибростек или Акуфлекс ..Но может тот человек с форумхауса встретил этот чертеж с схемой укрепления устойчивости "ОБРЕЗАННЫХ" от верха перегородок именно на его (АкустикТраффик -соундмодератор.орг форуме или сайте .
Зарегистрируйтесь за 5 минут -попросите этот чертеж (рисунок) И вам этот кусок из статьи с рисунками выложат профи с одного из этих сайтов..

Allfadr Odhinn писал(а):

. Мне предложили:
.
2) Снести перегородки и поставить на их месте новые, лёгкие, отвязанные по вибрации от пола и потолка. Это не съест площадь,

Вы сами понимаете - этот вариант позволяет еще и от ПОЛА(!!) и от иных звуков отвязать - звуков со ВСЕГО дома .

А если вы ВДРУГ только от потолка обрежете ( даже не захотите от боковых стен отрезать -
ТАК вон аж сколько путей для звука (останется ) - на стены и сбоку пролезет часть .
Так что с позиции отрезания ВСЕХ ЛЕГКИХ пергородок и стен в квартире и от потолка И ОТ СТЕН (перпендикулярных) с укреплением их уголками по рисунку ( или Акустик Групп или АкустикТраффик ?)- я думаю это вам вполне облегчит жизнь

Звукоизоляция стен: отрезать перегородки от потолка?

Аватар пользователя Allfadr Odhinn

Живу в кирпичной 4-этажной хрущёвке. 2-комнатная квартира.
Перегородки толщиной 9-10 см, не знаю, из чего сделаны, но вроде бы из тяжёлого твёрдого материала, не из дерева. Гулкие, хорошо проводят звук.

Сверху идёт воздушный и ударный шум от соседей. В том числе идёт по моим стенам-перегородкам, поэтому надо изолировать не только потолок, но и стены.

А как можно изолировать перегородки?
Мне предложили:
1) Обшить звукоизоляцией по обычной схеме (каркасная конструкция с мин.ватой и гипсом).
Это значит, что уменьшится площадь комнат и надо будет заново делать ремонт, в т.ч. как-то переустанавливать межкомнатные двери.
2) Снести перегородки и поставить на их месте новые, лёгкие, отвязанные по вибрации от пола и потолка. Это не съест площадь, но предусматривает ещё более глобальный ремонт.
А у меня ремонт делался недавно, он ещё терпимый.

Я подумал: а может, просто ОТРЕЗАТЬ ПЕРЕГОРОДКИ ОТ ПОТОЛКА? И таким образом ОТВЯЗАТЬ их от перекрытия, по которому ходят верхние слонопотамы?

То есть:
выпилить в самом верху перегородок как можно более тонкий слой (кирпича, бетонных блоков, или из чего у меня они сделаны) и замазать получившееся пространство виброгерметиком?

Кто-нибудь так делал?
Может, это опасно? Перегородки станут хлипкими, повалятся ещё вдруг? Я просто не разбираюсь в строительстве. Подскажите, пожалуйста.

  • Комментировать
  • 8883 просмотра

Похожие документы

Аватар пользователя Aleks33

Aleks33 - 1 Декабрь, 2014 - 21:13 consumer17 писал(а):

Логично .
ПЕРЕДАЕТСЯ. Но..вот.. а как ИЗЛУЧАЕТСЯ??
По изучаемому мной несколько месяцев неплохому форуму (форумхаус по звукоизоляции) , как и с форума москвичей и форума Андрея Смирнова ) многие - и форумчане и акустики приводят данные о гораздо(!) большем переизлучении звука именно легкими(ненесущими )стенами и перегородками..
А собираются отрезать именно НЕНЕСУЩУЮ и СИЛЬНО излучающую внутриквартирную перегородку межкомнатную ..
Причем -СУЩЕСТВЕННО выглядит эта разница в описаниях - так люди пишут, что от обычных ударных действий соседей несущая стена в два кирпича почти не переизлучала, а от стены в четверть кирпича - так звуки излучались - ужас.
Да и если посреди квартиры стоит перегородка из ПГП-панелей или всяких пенобетонов и газобетонов -то они по словам акустиков - тоже в сравнении с малоизлучающими несущими стенами или колоннами(монолитно-каркасные дома) нехило излучают. .
То есть вероятна ситуация, когда от ударных звуков малой(!) и средней силы и от воздушных(голоса сверху и телевизор) , а тем более -от ДАЛЕКО находящихся источников -именно "отрезание" перегородки от потолка и от стен НЕСУЩИХ - может и намного- может и немного - но улучшит звуковую обстановку..

Ну -от прыжков или бега "этожеребенока", особенно если у верхних - "запрещенные" конструкции перекрытий - тут конечно -похуже эффект от отрезания.
Тут я с вами , consumer17 , и не спорю.

Так мы же с вами -реалисты , не стронники гигантизма и 100% фантастики -если недорого(!) можно уменьшить в РЯДЕ ситуаций часть звуков - и то неплохо..
А купить диск алмазный к болгарке, десяток уголков , пару десятков анкеров и ленту Вибростека за 500 рэ и несколько тюбиков герметика силиконового - разве это дорого.

Как отрезать стену перегородку от потолка?

Какой инструмент нужно использовать, чтобы аккуратно отрезать стену-перегородку (пенобетон) от потолка под самым потолком (вровень с потолком)? Уже сделан ремонт, нужно не повредить саму стену и потолок. Получившийся шов должен быть тонким, чтобы его можно было закрыть карнизом.

Голосование за лучший ответ

Предлагаю использовать направленный взрыв.

Очень тонким — это сколько? Может получиться подлезть болгаркой, только потолок прикрыть чем-нибудь вроде тонкой фанеры или ДВП, чтобы не ободрать. Со снятым кожухом болгарку с диском 230мм, и с двух сторон от стену пилить, до середины.

TarasУченик (231) 5 лет назад

Чем толще инструмент - тем выше вероятность того, что будут откалываться большие куски ниже разреза. Я думаю должно быть около 5 мм. Проблема как раз в том, чтобы не задеть потолок и делать разрез параллельно потолку, чтобы с другой стороны стены не было косо.

а в чем смысл? Смотря как стена соединялась с потолком, если штукатурка, то можно шпателем расковырять, а если металлическими уголками, то ничего не повредить боюсь не получится.

TarasУченик (231) 5 лет назад

Раствор-цемент под потолком

Alexey Prochorenko Оракул (54682) ну если очень нужно, то думаю подойдет электрическая стамеска с соответствующей насадкой, с алмазным напылением например.

Чем пилить стену?

есть такая задача. пропилить в НЕ НЕСУЩЕЙ стене проём под установку межкомнатной двери, есть перфоратор, и есть болгарка с диаметром круга 230мм. Получиться у меня заменив круг для металла на круг для камня. пропилить этот проём, или лучше засверлить по контуру перфоратором и ломать.
И если получиться то какие могут быть "камни" -диск быстро снашивается, может специальный какой . нужен ??

С уважением.
Гевара

05.04.2006 в 14:20

Я ставил диск для "легко-армированного бетона". Пилит прекрасно. Правда пыли дофига. Не сносился диск, хотя пилил не мало (стяжку, 10 штроб сечением 6х10см для труб в стенах) и прочее. Болгарка BOSCH GWS 24-230, диски дешевые Штерн (около 250р). Пробовал какие-то украинские диски по 1000р - то же самое.

05.04.2006 в 14:27

Prok12 Спасибо большое, а вот интересно. смогу я кусками стену нарезать.

05.04.2006 в 14:44

Если хотите тоненькими ломтиками, как колбасу в гастрономе, берите диск для "сильно-армированного бетона", пару противогазов, и путевку в лёгочный санаторий

05.04.2006 в 15:01

guevara написал :
есть такая задача. пропилить в НЕ НЕСУЩЕЙ стене проём под установку межкомнатной двери, есть перфоратор, и есть болгарка с диаметром круга 230мм.
И если получиться то какие могут быть "камни" -диск быстро снашивается, может специальный какой . нужен ??

Вопрос: стена точно бетонная? Или может асбоцементная? (точно не уверен в названии материала. Обычно ставится как межкомнатная перегородка. В качестве каркаса (и армирования) -- деревяшки).

Отличительная черта -- сверлится обычной дрелью легко. Если стена такая, что вообше нафиг ничего не нужно -- ее алюминиевой ложкой ковырять можно

Примыкание перегородки к потолку

Сложил из кирпича на ребро простенок с дверным проемом. До потолка остался 5-7 см зазор. Нужно ли крепить стену к потолку? Как правильно примкнуть? Тупо пенить? Или пенить умно - маленькими кусочками кирпича уменьшить зазор до 1-2 см, и потом уже пенить? Или закидать кусочками и замазать все до потолка клеем (кирпичи клал на плит.клей)?
Как сделать наиболее грамотно? Трудоемкость и затраты времени - пофиг.
Да, простенок в злом монолите, дому три года, этаж верхний.

25.11.2015 в 15:49

az написал :
Сложил из кирпича на ребро простенок с дверным проемом. До потолка остался 5-7 см зазор. Нужно ли крепить стену к потолку? Как правильно примкнуть? Тупо пенить? Или пенить умно - маленькими кусочками кирпича уменьшить зазор до 1-2 см, и потом уже пенить? Или закидать кусочками и замазать все до потолка клеем (кирпичи клал на плит.клей)?
Как сделать наиболее грамотно? Трудоемкость и затраты времени - пофиг.
Да, простенок в злом монолите, дому три года, этаж верхний.

ну грамотно наверно 1-2см пены.простенок-разобрать!сложить по новой!с расчетом шва,подогнать к потолку 1-2см. (шутка!!)).сказали же-пофиг!))

25.11.2015 в 16:49

az написал :
Или пенить умно - маленькими кусочками кирпича уменьшить зазор до 1-2 см, и потом уже пенить?

25.11.2015 в 21:00

Сначала механический крепеж к потолку, типа арматуры или уголка, что-бы связать потолок и стену.

25.11.2015 в 22:31

арчи написал :
Сначала механический крепеж к потолку, типа арматуры или уголка, что-бы связать потолок и стену.

Это вы где вычитали?

25.11.2015 в 23:14

AndyMirror , а в чем не прав?

25.11.2015 в 23:23

В том, что перегородки и потолки жёстко не связывают. Потолок (вернее перекрытие) просто раздавит перегородку. 1-2 см пена, раньше пакли и т.п., позволяют обойтись малыми жертвами при усадке. Сами перегородки крепят к стенам. Бывает штыри перегородок уходят этажом выше, но в этом случае и дырки в перекрытии большие и сами штыри наверху загибаются и скручиваются, то есть остаётся место для подвижек при усадке.

26.11.2015 в 11:22

Кусками кирпича или пеноблока, на раствор, уменьшить зазор до 1 - 2 см. Далее запенить

Труд без искусства - Варварство!

26.11.2015 в 12:51

Ребят, спасибо всем. Советами воспользуюсь.

26.11.2015 в 17:29

Блин, а я новые перегородки в полкирпича вплотную к потолку подвел и цпс зачеканил щель. Все, пипец стенам санузла? Дом кирпичный, 26 лет, плиты над санузлом длиной 3 метра.

26.11.2015 в 17:45

andrewkhv написал :
Блин, а я новые перегородки в полкирпича вплотную к потолку подвел и цпс зачеканил щель. Все, пипец стенам санузла? Дом кирпичный, 26 лет, плиты над санузлом длиной 3 метра.

Все правильно Вы сделали, правильно именно так и делается. После набора прочности раствора, стена будет значительно крепче, т.к. будет "зажата" между перекрытиями а не "болтаться".

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

26.11.2015 в 17:50

С противоположной стороны стены ставите человека, прикладывающего доску к щели или крепите ее так, чтоб раствор не пролетал насквозь. Прокидывате примыкание раствором и щебените. можно воспользоваться дополнительно теркой - раствор поверх притереть. После прокидки с щебенением, убираете доску и подрезаете выступающую часть раствора. Все.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

26.11.2015 в 17:56

Резон написал :
После набора прочности раствора, стена будет значительно крепче, т.к. будет "зажата" между перекрытиями а не "болтаться".

А не факт, что изменение разности прогибов плит потолка и пола после строительства будет именно положительным. Тем более, что раствор немного усаживается при этом наборе прочности. И получите щель вместо увеличения прочности. Так что если и крепить, то - нежёстко, уголками через герметик так, чтобы потолок мог играть.

26.11.2015 в 18:17
  • Если уж совсем по правильному - книжному, марка раствора должна использоваться чуть ниже чем раствор на которую выполнена кладка, поэтому если и суждено пойти трещине, то именно в этом месте, по аналогии с рустами. но на практике никто так не делает используют то же самый раствор и не стремятся заполнить целиком этот шов, а плотно прокидывается и ровняется при штукатурке.
  • Простой Цементный раствор (на толщине шва) усадки не дает. в отличии от сложных и гипсовых. плюс к тому времени как она сможет образоваться, штукатурят, в том числе с перетиркой - уплотнением слоя штукатурки.
  • Кому как не Вам знать, что плиты перекрытия работают как "пружины", т.е. при новом строительстве плита все равно по мере нагружения будет "прогибаться" вниз. Хотя часто перегородки возводят и сверху вниз (если смотреть поэтажно), но и в этом случае таких проблем нет.
    Да и как практика показывает - не идет там никаких трещин. На счет прочности таких перегородок. проверить просто, после набора прочности стукните кулаком по такой и такой стене. Конечно и ваш вариант будет стоять крепко, но разницу Вы почувствуете сразу.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

26.11.2015 в 19:27

Резон написал :
Цементный раствор (на толщине шва) усадки не дает.

Цементный раствор даёт усадку по определению.

Резон написал :
Да и как практика показывает - не идет там никаких трещин.

Тоже всё наоборот. Рано или поздно всё равно трескается.

26.11.2015 в 19:54

AndyMirror написал :
Цементный раствор даёт усадку по определению.

Вам как человеку напрямую связанного с практикой, будет не сложно провести "эксперимент":
сделайте на свежевыложенной кладке (мы же кладку рассматриваем, а не какую нить жидкую стяжку) пару рисок на определенном расстоянии или даже одну риску от плиты перекрытия. и замеряйте расстояние через N время.

AndyMirror написал :
Рано или поздно всё равно трескается.

Трескается как правило именно от того что не прокидано должным образом. потому как не "зажата" она получается - "гуляет".

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

26.11.2015 в 20:44

psnsergey написал :
Так что если и крепить, то - нежёстко, уголками через герметик

Лучше с демпфрной нанопружиной, и с обязатеьным вводом в зазор-нанитов.

26.11.2015 в 22:26

Резон написал :
или даже одну риску от плиты перекрытия. и замеряйте расстояние через N время.

А смысл? Тонуть в погрешностях измерений и тщетно пытаться опровергнуть общеизвестное?

Гуляет по разным причинам.
/
Подведу черту: чем лучше ремонт тем позднее и меньшего размера появляются трещины.

26.11.2015 в 22:31

AndyMirror написал :
А смысл? Тонуть в погрешностях измерений и тщетно пытаться опровергнуть общеизвестное?

Не знаю. ну например, чтоб понять как при кладке зданий из кирпича скажем пусть даже длиной в 50 метров усадка себя никак не проявляет на вертикальных швах. этож сколько ее должно набежать.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

26.11.2015 в 22:57

Резон написал :
Не знаю. ну например, чтоб понять как при кладке зданий из кирпича скажем пусть даже длиной в 50 метров усадка себя никак не проявляет на вертикальных швах. этож сколько ее должно набежать.

Это одна из тем практикума по физике нетехнических специальностей университетов.
\

27.11.2015 в 04:00

Мдаа. Мнения разделились. Все это оч познавательно конечно, а мне то чего теперь делать? Пенить, щебенить? Дальше думать? Если честно, мне кажется, что в моем случае пена не нужна. Стенка получилась со швами в 2-3мм, оч монолитная, стучишь по ней - аж гудит. Думаю, если жестко забить щель клеем, будет вообще скала)))

27.11.2015 в 04:50

Резон написал :
плиты перекрытия работают как "пружины", т.е. при новом строительстве плита все равно по мере нагружения будет "прогибаться" вниз.

Это плита потолка. А если то же сделает плита пола, причём сильнее, чем плита потолка?

В общем, действительно, жёстко привязывать к потолку не стоит. К стенам - да. Армировкой.

27.11.2015 в 06:25

az , а потолок у вас какой будет? Если натяжной, то куда прикручивать багет, если там будет пена?

27.11.2015 в 07:05

andrewkhv написал :
az , а потолок у вас какой будет? Если натяжной, то куда прикручивать багет, если там будет пена?

В данном случае непринципиально. Потолок будет сильно ниже примыкания.

27.11.2015 в 09:11

Завидую тем, у кого такая роскошная высота потолков

27.11.2015 в 11:37

andrewkhv написал :
Завидую тем, у кого такая роскошная высота потолков

2,75м от перекрытия до перекрытия.
Там с одной стороны санузел, с другой короткий узкий коридор. Высокий потолок nafique не нужен.

27.11.2015 в 21:00

az , к тому же кто сказал..что багет натяжного..уместится в 3 см шва примыкания?? минимум 6 см делают..еще не известна какова ровность потолка.

27.11.2015 в 23:05

Читаю и тихонько смеюсь.
Если уж смотреть по СПиПам, то перегородки жестко не крепятся. Должен быть зазор. А разговор о том, что у одного при жестком крепеже все хорошо, а у другого плохо-бессмысленны. У одного дома усадка завершилась, второй трещит и через 10 лет. Когда разбирал сантехкабину в квартире, все гипсовые стены были с вертикальными трещинами. Причина банальна- кабина неполная, без потолка, гипсобетонные стены были подогнаны к перекрытию и залиты цементным раствором. Неудивительно, что при усадке дома они треснули. Для избежания трещин простенки должны быть такой же несущей способности, как и опорные стены или не иметь ж5сткого примыккния к потолочному перекрытию. А пена- очень хороший крепёжный материал. На работе простенок длиной 8 м и высотой 3,4 из 100 газоблока, запененый сверху стоит идеально жёстко, без всяких намёков на подвижки.

как правильно разрезать такую стену?

имеется межкомнатная перегородка, сделанная из гипсобетона с деревянной опалубкой (панельный дом 75 года выпуска). Задача - построить в ней арочный проем, сместившись относительно исходного дверного (старый проем образовывали две такие перегородки, и деревянная рамка, обитая с двух сторон оргалитом, т.е. перемычки там не было изначально). Изображенную на фото перегородку надо резать, вопрос - как?
Можно от пола до потолка (более геморный вариант) на нужную ширину (около 40 см), и потом строить полную арку, или можно сразу под часть арочного проема - как нарисовано (к которому потом пристыкуется остальная конструкция из брусьев и фанеры). Резать буду электролобзиком, уже пробовал, это "стену" он берет легко, поэтому полукруглый рез не проблема. Вопрос про второй вариант - не рухнет часть стены, "повисшая" над аркой? Насчет арматуры в стене ничего сказать не могу (не исключено, что ее роль выполняют деревяшки). Верхний угол стены прикреплен к потолку ржавой скобой на двух гвоздях (злобинский метод, млин), скоба немного качается при нажиме пальцем.

Отрезать стену от потолка


Живу в кирпичной 4-этажной хрущёвке. 2-комнатная квартира.
Перегородки толщиной 9-10 см, не знаю, из чего сделаны, но вроде бы из тяжёлого твёрдого материала, не из дерева. Гулкие, хорошо проводят звук.

Сверху идёт воздушный и ударный шум от соседей. В том числе идёт по моим стенам-перегородкам, поэтому надо изолировать не только потолок, но и стены.

А как можно изолировать перегородки?
Мне предложили:
1) Обшить звукоизоляцией по обычной схеме (каркасная конструкция с мин.ватой и гипсом).
Это значит, что уменьшится площадь комнат и надо будет заново делать ремонт, в т.ч. как-то переустанавливать межкомнатные двери.
2) Снести перегородки и поставить на их месте новые, лёгкие, отвязанные по вибрации от пола и потолка. Это не съест площадь, но предусматривает ещё более глобальный ремонт.
А у меня ремонт делался недавно, он ещё терпимый.

Я подумал: а может, просто ОТРЕЗАТЬ ПЕРЕГОРОДКИ ОТ ПОТОЛКА? И таким образом ОТВЯЗАТЬ их от перекрытия, по которому ходят верхние слонопотамы?

То есть:
выпилить в самом верху перегородок как можно более тонкий слой (кирпича, бетонных блоков, или из чего у меня они сделаны) и замазать получившееся пространство виброгерметиком?

Кто-нибудь так делал?
Может, это опасно? Перегородки станут хлипкими, повалятся ещё вдруг? Я просто не разбираюсь в строительстве. Подскажите, пожалуйста.

Похожие документы


. а может, просто ОТРЕЗАТЬ ПЕРЕГОРОДКИ ОТ ПОТОЛКА ? И таким образом ОТВЯЗАТЬ их от перекрытия , по которому ходят верхние слонопотамы?

. Перегородки станут хлипкими , повалятся ещё вдруг? Я просто не разбираюсь в строительстве. Подскажите, пожалуйста.

. Мне предложили:
.
2) Снести перегородки и поставить на их месте новые, лёгкие, отвязанные по вибрации от пола и потолка. Это не съест площадь,

Клуб защитников тишины


Живу в кирпичной 4-этажной хрущёвке. 2-комнатная квартира.
Перегородки толщиной 9-10 см, не знаю, из чего сделаны, но вроде бы из тяжёлого твёрдого материала, не из дерева. Гулкие, хорошо проводят звук.

Сверху идёт воздушный и ударный шум от соседей. В том числе идёт по моим стенам-перегородкам, поэтому надо изолировать не только потолок, но и стены.

А как можно изолировать перегородки?
Мне предложили:
1) Обшить звукоизоляцией по обычной схеме (каркасная конструкция с мин.ватой и гипсом).
Это значит, что уменьшится площадь комнат и надо будет заново делать ремонт, в т.ч. как-то переустанавливать межкомнатные двери.
2) Снести перегородки и поставить на их месте новые, лёгкие, отвязанные по вибрации от пола и потолка. Это не съест площадь, но предусматривает ещё более глобальный ремонт.
А у меня ремонт делался недавно, он ещё терпимый.

Я подумал: а может, просто ОТРЕЗАТЬ ПЕРЕГОРОДКИ ОТ ПОТОЛКА? И таким образом ОТВЯЗАТЬ их от перекрытия, по которому ходят верхние слонопотамы?

То есть:
выпилить в самом верху перегородок как можно более тонкий слой (кирпича, бетонных блоков, или из чего у меня они сделаны) и замазать получившееся пространство виброгерметиком?

Кто-нибудь так делал?
Может, это опасно? Перегородки станут хлипкими, повалятся ещё вдруг? Я просто не разбираюсь в строительстве. Подскажите, пожалуйста.

Похожие документы


Большое спасибо за ответы, в первую очередь Aleks33.
.


Мы им окажем гуманитарную помощь. оружием.


Мы им окажем гуманитарную помощь. оружием.


Большое спасибо за ответы, в первую очередь Aleks33. Воспользуюсь. Уже помогло в просветлении и ещё поможет.

Мои перегородки упираются только в несущие стены (ну, разве что кроме перегородок санузла, которые упираются в стену подъезда). Боюсь, что если отпилю их не только от перекрытия, но и от стен, то это не перегородки уже будут, а потенциальные одеяла для меня спящего. Если уж так радикально отпиливать, то лучше сразу новые лёгкие отвязанные стены поставить.
А смежную с соседями перегородку наверно, лучше будет сразу обшить по обычной схеме. Ну или обрезать ПЛЮС обшивать.

Просто это будет означать полное разбомбление квартиры. Надо будет заново ставить межкомнатные двери, заново лепить обои, ставить плинтуса и т.д. Нет ни времени, ни денег на такое, плюс некуда деться из квартиры со всеми трантами, плюс существующий ремонт делался относительно недавно (предыдущими жильцами) и ещё мог бы послужить.

dr_p , да, мне тоже интересно, что за конструкцию Вы делали, что она оказалась малоэффективной.

Мы им окажем гуманитарную помощь. оружием.


. яжеребенок, скачет так что потолок ходуном ходит. Решил потолок шумоизолировать, удары стали меньше, но глуше. То есть стены надо . изоляривать типа студии. .

Или
В) С одним листом ГКЛ

Благодарю заранее за подробное описание сделанной вами конструкции ..



Можно даже не заморачиваться этим. Структурный шум передаётся по несущим конструкциям дома с тем же успехом, что и по ограждающим, а их, по вполне понятным причинам, ни от чего не отрежешь и не изолируешь.


. а может, просто ОТРЕЗАТЬ ПЕРЕГОРОДКИ ОТ ПОТОЛКА ? И таким образом ОТВЯЗАТЬ их от перекрытия , по которому ходят верхние слонопотамы?

. Перегородки станут хлипкими , повалятся ещё вдруг? Я просто не разбираюсь в строительстве. Подскажите, пожалуйста.

. Мне предложили:
.
2) Снести перегородки и поставить на их месте новые, лёгкие, отвязанные по вибрации от пола и потолка. Это не съест площадь,

Читайте также: