Можно ли сносить стену под ригелем
Обновлено: 02.05.2024
Совет по сталинке требуется. Что здесь снести?
Друзья!
Перепала сталинская квартира общей площадью 64 метра. Потолки 3,7. Последний этаж, 2 комнаты. Планировка, разумеется, неудобная.
Зарисовал в 3D, все размеры соблюдены.
Обращаюсь к коллективному разуму, может кто в таких квартирах ремонтировался - что стоит здесь снести в первую очередь? Как правильно отстроиться?
P.S. Красным обозначены стены, которые стопроцентно можно снести. Розовым - никак не могу понять, несущая или нет.
как житель сталинки скажу отличит стену от пергородки сможет и ребенок по толщине сабж. СТЕНА - кирпич, сантиметров 30-40, обычно по периметру квартиры. Остальное перегородки, часто из сухой штукатурки пересыпанной говном всяким. Простукать.На капитальных стенах лежат балки, часто под них делали перегородки.
На звук - обычная перегородка.
Но хрен его знает: не хотелось бы войти в историю московским Геростратом, когда крыша этого архитектурного шедевра повалится. ;)
перекрытия деревянные или нет? год постройки? 53 скорее всего деревянные, определить просто если потолок из сухой штукатурки, которая лежит на рейках - 100 проц деревянные, у меня так. Если потолок плиты с аккуратными швами - ж/б. И еще замечено, что в домах с ж/б начали ставить другие окна - верхняя глухая часть разделена надвое, но это уже имхо.Гхм. :( Полосок не помню, там лепнина типа. Сегодня доеду - посмотрю. Это плохо.
спасибо, сейчас посмотрим. лепнина, ага. То что перекрытия деревянные это не страшно. Спроси в конфе недвижимость, там наверно определят точнее. Ну или в жек напрямую.узнайте сначала в принципе возможно ли убрать стены дляэтого можно обратиться к специальным людям, которые это сделают.
А вот уже затем, исходя их возможностей, делать. При этом лучше обратиться за новой планировкой к профи. Тем более что потенциально у вас квартира интересная: можно спальную зону организовать с гардеробной и санузлом и общую с кухней и залой.
Это очевидно, но пока таких людей нет. Сможете кого-нибудь порекомендовать?
в конфе недвижимости ищите по нику уЧастница
"Розовая" стенка скорее всего тоже ненесущая, там должен быть положен ригель на колонну, а стенка несет просто разделительную функцию. Что сносить или не сносить решать вам в зависимости от того, что вы хотите в итоге получить. Я тоже живу в "сталинке", вернее в "пост-сталинке". Снесла лишь перегородку,которая отделяла кухню от комнаты. Переконфигурировала санузлы, сделала дополнительный санузел. У меня "трешка"Откуда в сталинке несущие стены ? там все держится на столбах и балках. Например, между кухней и гостинной скорей всего есть балка вверху стены.
Не уверен что можно снести стенку медлу ванной и туалетом. У меня в ней целый орган из труб вентиляции. Максимум можно засунуть водопроводный стояк.
В длинной комнате срезали угол под гардеробную. Правда у меня двушка линейная и вход в углу длинной стороны.
ЗЫ А с перепланировкой ключевой вопрос а сколько там народу будет жить. Если только двое, то объединять кухню с гостинной. Если предпологаются дети, то все интереснее :) С длиной 3.70 можно и в полтора этажа поиграть. С 3м не получилось.
Поясни, пожалуйста, о чем речь? Интересно. :) Ты о подиуме?
Тогда оставь все как есть :) главный минус этой планировки длинный коридор на кухню через всю квартиру.
Гонять кухню по квартире сложно и плохо. Оставляем на месте.
Следующее радикальное средство "американская" планировка. Сносим все стенки в ближней части квартиры. Зонирование тумбочками диванчиками и т.д. Санузел удлиняем до столба. Не очень понятно как оно по нашей погоде, но зато красиво. Правда здесь не годится из-за планов иметь детскую.
Ладно, оставляем стенки между коридором и ближней комнатой. Дверь хорошо бы сдвинуть ближе кухне. Но тогда получается 3 двери в одном углу. Тоже плохо.
Вобщем осталось два варианта либо ломать стенку между кухней и ближней комнатой, либо не ломать :)
Я бы сломал, но дело вкуса.
Когда ребенок отселится в детскую родители остануться с совмещенной спальней-гостинной. Вобщем нормально, кроме того что поставить нормальную кровать не получится. Но раскладывающиеся диваны 2х2 сейчас вполне есть. Но это будет при любом варианте перепланировки :)
Мы переезжали в аналогичную квартиру когда старшему уже было 3, а следующий родился сразу после сборки кухни :). Довольно долго пытались придумать как сделать из "двушки" "трешку", так чтобы и детям детская и родителям спальня.
Одним из сумашедших вариантов был шкаф высотой 1.70 на который планировалось убрать кровать. Но с 3 метрами высоты это проходило плохо. Подобных проектов с журналах довольно много. Чаще питерские, там не редкость потолки под 4м.
ЗЫ На изучение женой журналов и последующее возвращение к исходной планировке было потрачено пол-года. Журналы - зло :)
А окно кому достанется ? детская должна быть большая. Там не столько спят, сколько играют.
У моих 15м и я бы не сказал, что это много (см ниже про то как спорткомплекс люстру прогнал :) ) .
Тогда уж делай детскую в бывшей кухне, а кухню-гостинную в комнате. По санузлу протянуть стояк и вентиляцию реально. С газом сложнее. Часть перегородки с прихожей можно сломать.
Прав, не думал об этом. У меня была вот такая идея.. Оранжевым обозначена комната. Прям таки не знаю, 2.2*3.6 - нормально для маленького ребенка?
Я бы не городил эти квартиры хороши тем что места и воздуха много. Терять это ощущение и городить узкие пеналы жалко.
ЗЫ Из 3х1.5 похожей формы вышла очень неплохая гардеробная :) Но без окна.
Кирпично-ригельный дом Достоинства и недостатки
Въехал в совминовский кирпично-ригельный дом 80-х годов. В техплане написано "кирпичный дом с несущими стенами".
Что это за зверь такой, кирпично-ригельный дом ? И что такое ригель в техническом смысле, зачем он нужен, что дает?
Интересно вот что.
1. Говорят, что он лучше обычного кирпича в плане сейсмостойкости. Так ли это?
2. Еще слышу версию, что в нем можно сносить ВСЕ стены, кроме несущих стен вдоль периметра самого дома, лишь бы не трогать сам ригель. Мне это интересно в плане перепланировки , действительно ли оно так?
3. Ригель идет и в кухне. Хочу повесить высокий кухонный гарнитур, но ригель мешает. Что же делать теперь - лепить вдоль ригеля гипсокартон и на него подвешивать гарнитур?
тут нужно быть осторожнее )))) главное не снести ж/б колонны, которые находятся внутри дома. а вообще необходимо узнать серию вашего дома и узнать какова там конструктивная схема. И тогда точно будет ясно какие стены можно сносить, какие нельзя. И все равно нужно будет получать разрешение на перепланировку2. Еще слышу версию, что в нем можно сносить ВСЕ стены, кроме несущих стен вдоль периметра самого дома, лишь бы не трогать сам ригель.
3. Ригель идет и в кухне. Хочу повесить высокий кухонный гарнитур, но ригель мешает. frown.jpg Что же делать теперь - лепить вдоль ригеля гипсокартон и на него подвешивать гарнитур?
Необходимо рассчитать высоту подвесных шкафчиков - вполне возможно, что Ваши шкафчики спокойно встанут ПОД ригель. Для начала: высота НИЗА подвесныых шкафчиков не должна быть ниже 1,4м от пола. Высота столешницы рабочего кухонного стола не должна быть ниже 0,65 см расстояние между столешницей и подвесными шкафами в среднем 55-70 см
ЗЫ Модератору. может имеет смысл открыть общую тему - материал постройки и конструктивные особенности зданий? чтобы не плодить похожие темки.
Необходимо рассчитать высоту подвесных шкафчиков - вполне возможно, что Ваши шкафчики спокойно встанут ПОД ригель. Для начала: высота НИЗА подвесныых шкафчиков не должна быть ниже 1,4м от пола. Высота столешницы рабочего кухонного стола не должна быть ниже 0,65 см расстояние между столешницей и подвесными шкафами в среднем 55-70 см
Абсолютно правильно )))))))))))))А правильно ли я понимаю, что сами выпирающие вовнутрь комнат части ригеля трогать (убирать) нельзя ни при каких обстоятельствах?
это несущие конструкции здания )))
мне кажется, технически это невозможно. да и кто возьмется гробить себя - при разрушении ригеля теоретически рухнет часть потолка..А правильно ли я понимаю, что сами выпирающие вовнутрь комнат части ригеля трогать (убирать) нельзя ни при каких обстоятельствах? Так и колется подпилить их местами.
не легче ли заказать кухоньку под нужные размерчик. да и вообще, если кухня большая. не обязательно все лепить вдоль стен (совковый вариант). можно и рабочую поверхность посредине образовать. зягляните в модель хаус Apple town - мне очень понравилось кухонное решение..
кстати да ))) островная кухня очень удобный и несовецкий вариант решения оборудования кухни причем одну часть островаможно превратить в обеденный столик или в барную стойкуможно и рабочую поверхность посредине образовать.
и вообще, когда есть ригеля, под ними наоборот удобно развешивать стандартные подвесные шкафчики. Можно выбрать большое количество подходящих к Вашей кухне готовых моделей
как это романтично и неожиданно ))))))))Пройдет время и Вы полюбите ваши ригеля, мне теперь комната без них пустой кажется.
никогда не задумывалась нал зданием в таком аспекте ))))
Такая же фигня, когда шторы вешали - кое-как кронштейны прикрепил, потому как по наружней стене тоже сверху ригель идёт.
Зато потолки 2,7
Когда ремонт делали, около балкона пол немного разобрал, на колонне был отколот кусок бетона, просто, как лунка не большая. Арматура там была не меньше 32, это меня очень обрадовало. Учитывая такой запас и то, что дом всего 4 этажа. Вот вам про достоинства.
Стены у нас все (кроме наружних) гипсовые, на деревянном каркасе. Даже между квартирами.
Но звукоизоляция очень хорошая.
кстати да ))) островная кухня очень удобный и несовецкий вариант решения оборудования кухни причем одну часть островаможно превратить в обеденный столик или в барную стойкуможно и рабочую поверхность посредине образовать.
Остров мне тоже симпатичен. Но вчера прочел в английской книжке по оформлению кухонь, что островная кухня подходит только для реально больших кухонь. Ну Вы понимаете, что такое большая кухня для британцев. Подозреваю, что это далеко не моя Большая-По-Алматинским-Меркам-Кухня-Аж-В-Десять-Метров, даже с учетом, что есть еще отдельная ниша для холодильника. При 14 метрах я бы еще подумал.
и вообще, когда есть ригеля, под ними наоборот удобно развешивать стандартные подвесные шкафчики. Можно выбрать большое количество подходящих к Вашей кухне готовых моделей
Почитал посты про крепость самой ригельной балки и опечалился немного. При высоте потолка в 270 см, у меня ригеля выступают вниз по 40 см.
Никак нельзя на них нацепить кондиционер? Придется их вешать под ригель? Не хотелось пространство красть у шкафов.
Можно ли ломать стены в «сталинке»: мнение профи
Так, «сталинки» в большинстве случаев несерийные, построены по индивидуальным проектам, разрешение на перепланировку принимается тоже индивидуально и зависит от разных вещей – в том числе и от правоприменительной практики в конкретной жилинспекции. О том, что нужно знать о стенах в «сталинском» доме, рассказывает Андрей Лямин-Бородин.
Андрей Лямин-БородинИсходные данные
Сначала хорошая новость – как минимум большинство, а иногда и все внутренние стены в квартирах «сталинских» домов – ненесущие. Эти перегородки, как правило, возведены из досок, покрыты «дранкой» и оштукатурены. Что существенно расширяет возможности для перепланировки. При этом межэтажные перекрытия опираются либо на продольные несущие стены, либо на балки, лежащие на этих стенах. Балки выполняют несущую функцию и не могут быть демонтированы ни при каких обстоятельствах.
Очень часто комнаты в «сталинках» проходные, а ненесущие перегородки между ними позволяют менять их, перегородок, положение, не забывая о требованиях к жилым комнатам (наличие естественного освещения и соблюдение минимальной площади – 8 квадратных метров). Не перемещая перегородки, можно менять варианты проходов, закладывая одни дверные проемы и создавая их в других стенах. Это позволяет оптимизировать пространство с точки зрения расположения общей и приватной зон.
Дизайн: Ирина КрашенинниковаОграничения
Плохая новость – не каждая ненесущая стена может быть снесена или в ней может быть создан проем – по крайней мере, без усиления. С течением времени (а времени с 30-х – 60-х годов прошлого века, когда строились «сталинки», прошло много), ненесущие перегородки могут принимать на себя часть нагрузки от проседающих перекрытий – становиться разгружающими.
Для того чтобы определить состояние перекрытий в конкретном доме и квартире, требуется техническое заключение о состоянии конструкций, которое будет включать в себя расчеты несущей способности. Если внутри квартиры есть несущие стены – демонтировать их точно не разрешат. Но можно получить разрешение на создание небольшого проема с обязательным усилением металлоконструкцией.
Таким образом, ненесущие перегородки, не принявшие на себя нагрузку перекрытий, демонтировать можно (а равно – устраивать и закладывать в них проемы), несущие – нельзя, за исключением создания небольших проемов, разгружающие – не полностью и с ограничениями, так как их разборка потенциально небезопасна.
Техническое заключение
Если проект не входит в перечень типовых, требуется техническое заключение о состоянии конструкций от автора проекта дома (п. 3.7 приложения 3 постановления правительства Москвы 508). Так как авторы домов сталинской эпохи недоступны, техзаключения изготавливаются государственной проектной организацией – ГУП Мосжилниипроект.
Техзаключение здесь заказать просто – через службу «одного окна», хотя и (относительно) дорого. Ждать тоже придется долго. Скорость можно сократить, но с повышающим коэффициентом – опять же дорого. Если в доме деревянные или смешанные перекрытия – без техзаключения обойтись не удастся.
Если перекрытия железобетонные и не планируется серьезных вмешательств, жилинспекция может его либо не затребовать, либо принять выполненное частной проектной организацией с допуском СРО. Если техзаключение показало, что ненесущие перегородки стали разгружающими и для их демонтажа/создания проемов требуется усиление перекрытий, заказывать проект нужно здесь же – у «автора» дома.
Если техническое состояние определено как работоспособное – появляется опция создания проекта в частной проектной организации с допуском СРО, что сэкономит время и деньги.
Полученное техзаключение, изготовленный на его основании проект, техпаспорт на квартиру и правоустанавливающие документы (список можно уточнить на портале госуслуг) подаются в районный центр «Мои документы» для последующей передачи в окружное отделение Мосжилинспекции.
Оставить нельзя демонтировать: Несущие балки
Как вписать несущую балку в интерьер — 9 возможных стратегий
Коварство несущих балок в том, что вы об их существовании обычно не подозреваете. Но вот начинаете перепланировку, пришли рабочие и демонтируют перегородку — бац, вот она: балка. Убрать нельзя, но и оставлять «как есть» — тоже не выход: уж слишком много внимания к себе притягивает.
Расскажу, как замаскировать несущие балки без вреда для дизайн-концепции.
Константин Малюта Сохранить фотоЧто за балки
Несущая балка или ригель — это фрагмент стены из твердого бетона со стальной арматурой внутри (по сути, аналог несущей стены). Сносить такие балки категорически запрещено, поскольку именно они несут основную конструктивную нагрузку (отсюда название). На бетонные балки опираются межэтажные перекрытия.
Обычно несущие балки встречаются в сталинских домах, но иногда их можно увидеть и в современных новостройках.
Константин Малюта Сохранить фотоФакт: Как правило, балки спрятаны в стене и проявляются только в результате перепланировки: в новостройках — при сносе стены между комнатой и лоджией (после разбора пеноблоков вверху вдруг обнажается балка). В сталинских домах — при объединении гостиной с кухней или спальней.
m2project Сохранить фотоПочему балки нельзя снести
По нескольким причинам. Во-первых, сами балки настолько прочные, что срезать их будет невероятно сложно. Они не только сделаны из особо прочного бетона, но и внутри имеют стальную арматуру. Чтобы демонтировать такую конструкцию, придется серьезно потрудиться.
Во-вторых, это просто опасная глупость: после сноса нарушится несущая способность здания. Скрыть тот факт, что вы снесли балку, практически невозможно: по стенам пойдут трещины, это заметят соседи и вызовут инспекцию. А узаконить снос балки невозможно.
Как быть, если снесли до вас
Срочно укреплять! Если во время ремонта вы увидели следы сноса несущей балки — куски бетона с обрубками арматуры — нужно немедленно выполнить усиление. Доказать, что это вина прежних хозяев, вы вряд ли сможете. А нарваться на свежий штраф за старые соседские трещины (которым может быть и несколько лет) — легко. Ведь это вы сейчас делаете ремонт и нервируете соседей перфоратором, не так ли?
Дизайн-дебаты: Подоконный блок — сносить нельзя оставить
Можно ли убрать его подчистую или кусок стены придется как-то обыгрывать?
Евгений Иванов 17/Август/2020 Постоянный автор Houzz, интерьерный журналист. В разное время работал корреспондентом, редактором, шеф-редактором в разных изданиях г.Санкт-Петербурга. Активно писал об интерьерах для сайта 4living. Сохранить Комментировать 24 Нравится 119 Фрунзе Елена Сохранить фотоКак присоединяли лоджии к комнате раньше?
Еще пять лет назад, чтобы объединить лоджию и комнату, люди попросту демонтировали окно с балконной дверью. На месте подоконника делали широкую полочку, стеллаж и прочее. Конструктивные детали вроде подоконного блока, порожков, надоконной «балки» и стен по бокам от окна обычно не трогали.
► Важно: Ни в коем случае не присоединяйте лоджии методом «выбивания окна» сейчас, при текущем ремонте.
Такую перепланировку невозможно согласовать даже с уплатой штрафа. Гарантированно возникнут сложности при продаже квартиры: ипотечникам такой объект не пропустит техническая экспертиза, а обычный покупатель воспользуется шансом сбить цену.
Петр Данилов Сохранить фотоКак присоединяют лоджии к комнате сейчас?
Сейчас лоджии допускается присоединять только через французские двери в пол (на фото).
«Вместо старого оконного и дверного блока мы должны поставить новый барьер, — объясняет Анна Жемерева, архитектор ORT-interiors. — На его месте следует возвести распашные или раздвижные стеклянные перегородки».
Михаил Новинский (MNdesign) Сохранить фотоИдея с фото: если выбрать вариант безрамного остекления или полноскладные перегородки (как на следующем фото), сохранится ощущение объединенной лоджии с комнатой
Откуда взялось требование про двери?
Архитектор Антон Никитин: «Лоджия — ваше спасение при пожаре. Соединяя лоджию с помещениями “открытым” способом, вы лишаете себя места, куда можно выскочить в случае возгорания (и не задохнуться угарным газом). Это причина наличия лоджии в квартире, прописанная ГОСТами и СНиПами».
Какие выводы?
1. Не присоединяйте единственную лоджию в квартире. Оставьте себе эвакуационный выход. Только если лоджий две или помимо лоджии в квартире есть балкон, можно думать о перепланировке.
2. Не присоединяйте лоджии открытым способом по методу « выбивания окна » . Иные умельцы снимают перегородку между лоджией и комнатой после ухода инспектора БТИ. Разумнее выбирать перегородки, которые максимально распахиваются и открывают проем.
Наталья Широкорад Сохранить фото Как быть, если ваша перепланировка не согласована?Вариантов два: вернуть окно и балконную дверь на место перед продажей квартиры либо выполнить перепланировку по закону — присоединить лоджию к комнате через французскую дверь (на фото). Для этого придется заказать техническую экспертизу: выяснить, разрешено ли в случае вашего дома демонтировать подоконный блок (чтобы на его место установить двери в пол). Наталья Широкорад Сохранить фото
Когда можно удалить подоконный блок?
«Ответ на этот вопрос настолько же неоднозначный, как и наши нормативы. Все зависит от дома: материала, серии, конструкции и года постройки», — говорит архитектор Вера Бедретдинова.
Основной фактор, влияющий на согласование демонтажа, — функционал, заложенный в подоконный блок архитекторами. Он может быть обычной перегородкой, «связывать» конструкцию или «защемлять» плиту лоджии.
«Например, в панели подоконный фрагмент стены может являться конструктивной частью, и его нельзя трогать. Но если дом монолитный и под окном просто куча кирпича-заполнителя — это ограждающая конструкция, ее можно убирать», — объясняет дизайнер Владимир Шлыков.
«Нужно не искать “законные” способы снести блок, а изучать документацию в каждом конкретном случае. В некоторых домах этот блок и ступенька под дверью на лоджию буквально помогают удерживать лоджию от обрушения», — предупреждает дизайнер Кирилл Павлов.
Натали Нуво Сохранить фото1. Все решает тип дома
«В 90% случаев подоконный блок не является несущей конструкцией, — добавляет архитектор Владимир Бахтояров. — Следовательно, есть законная возможность его убрать». Остальные 10% — чаще всего панельные дома. Демонтаж подоконного блока в панельном доме тоже возможен. Но не всегда. «В некоторых из них — например, сериях “П” — под простенком идет связка с плитой перекрытия. В кирпичных домах ее нет, так что демонтаж простенка у лоджии разрешается», — говорит Руслан Кирничанский.
«Демонтаж подоконного блока в монолитно-кирпичном доме возможен при условии несущего каркаса стен и колонн с монолитными плитами перекрытия, — объясняет архитектор Александр Бондаренко. — В блочном доме я бы крайне не советовал этого делать, так как плита тут просто защемляется на 20 см в глубину между вертикальными блоками, один из которых при реконструкции разрушается. Есть вероятность обрушения».
«Вносить изменения в проект фасада обычно бывает экономически нецелесообразно, — делится архитектор Мария Аргутина. — Если дом новый, до 20 лет, придется согласовывать решение с авторами проекта. А если старый, да еще и памятник, дело становится абсолютно нерентабельным, а часто и невозможным».
Игорь Яковлев Сохранить фотоТехническое заключение о том, можно ли убрать подоконный блок, следует получить у автора проекта дома.
«Если брать московский опыт, то в панельных домах до 2007 года постройки обычно разрешают убрать подоконный блок, оставив порожек. В тех, что построены после 2007 года по проекту МНИИТЭП, получить разрешение авторов проекта на эту процедуру фантастически сложно. С монолитными домами, как правило, проблем нет. А в кирпичных все зависит от того, защемляет ли блок плиту лоджии. Иногда в кирпичных зданиях блок снести разрешают, а порожек — нет», — рассказывает дизайнер Наталья Солнцева. В панельных домах порожек убирать нельзя.
Чтобы не акцентировать внимание на порожке, дизайнеры часто поднимают на присоединенной территории пол, формируя подиум. Таким же образом обыгрывается и перемычка сверху — ее прячет подвесной потолок.
PROforma проектная группа Сохранить фото2. Зависит от того, как крепится плита
«В большинстве случаев подоконную часть убирать можно, так как основную нагрузку несет балка — перемычка над окном, — говорит дизайнер Ольга Анцупова. — Но подтвердить это должен инженерный расчет», — напоминает она.
Так что, планируя демонтаж подоконного блока, надо настраиваться на хождения по инстанциям: получение расчетов от авторов проекта здания, разрешений от управляющей компании и пожарных. Наберитесь терпения — согласовать и узаконить снос подоконного блока не так уж легко.
«Останется ли “кусок”, зависит от конструкции перекрытий, — добавляет Арина Плаксина, дизайнер студии ZEBRA. — Если в перекрытии — плиты, то сносить подоконный блок можно только до “поребрика” балконной двери. Если перекрытие монолитное, а лоджия является его частью, то сносить можно до стяжки».
StudioMR Сохранить фотоНа фото: в этом проекте дизайнер Мария Рожникова спрятала выступающие элементы в подиуме
«Основная часть подоконного блока не является рабочей частью несущей стены, — говорит архитектор Елена Першина. — А вот “ступенька” под балконной дверью и ее продолжение в подоконном блоке часто “пригружает” плиту перекрытия балкона. Другой важный момент: законный снос подоконного блока возможен, только если это не меняет композиции фасада здания. То есть пространство балкона не просматривается».
Ёж-дизайн Сохранить фотоА если подоконный блок узаконен?
Если присоединение лоджии к комнате официально согласовано (например, это вторая лоджия в квартире), лоджия утеплена и вам нравится подобное решение — можно думать о том, как обыграть его в дизайне интерьера.
Чаще всего на месте подоконного блока делают барную стойку, рабочую столешницу, стеллаж для декора, вина или цветов.
Михаил Новинский (MNdesign) Сохранить фото На фото: в этом проекте выступ бывшего подоконного блока превратился в полуостров с мойкой и барной стойкой. Часть лоджии использовали для дополнительного хранения: там поставили кухонный шкаф с духовкой и выдвижными секциями Buro Brainstorm Сохранить фотоКогда можно частично удалить подоконный блок?
Часто хозяевам нужно всего лишь добавить света в комнату, так что полный демонтаж подоконного блока необязателен — достаточно подрезать его, чтобы увеличить оконный проем. Например, в проекте на фото дизайнеры заменили остекление на новое, без перемычек, а подоконную линию немного опустили, обустроив там место для отдыха.
Важно: Повторять подобное решение можно только в том случае, если техническая экспертиза допускает полный снос подоконного блока!
VVDesign Сохранить фотоЧто делать с радиатором?
Даже если подоконный блок не является элементом несущей конструкции, жилищные инспекторы все равно могут не согласовать его снос, поскольку объединение комнаты и лоджии увеличивает отапливаемую площадь. Обойти этот пункт помогают упоминавшиеся ранее французские двери.
«Не нарушая закона, мы можем сделать остекление до пола. Основная проблема — радиатор, который остается в световом проеме», — напоминает архитектор Лада Лунева.
TB.Design Сохранить фото«Батареи центрального отопления на лоджию выносить запрещено, поскольку меняется давление в системе и остальным пользователям стояка становится хуже», — говорит Артем Телегин, архитектор pARTburo.
«Радиатор отопления должен остаться внутри помещения, не на присоединенной лоджии — это важно», — напоминает дизайнер Корина Балановская.
Pavel Zheleznov Сохранить фотоВариантов, что сделать с батареей, не так уж много.
«Как выход — заменить батарею на электрический конвектор», — советует архитектор Владимир Бахтояров.
«Кто-то встраивает в порог или стяжку (если есть возможность по толщине) “польник”. Кто-то двигает батарею на простенок сбоку — он обычно крайне мал, а значит, придется делать высокую батарею. Кто-то добавляет теплый пол — его разрешено делать только электрический, к стоякам центрального отопления подключать теплые полы нельзя», — рассказывает Анна Жемерева, архитектор ORT-interiors.
Мастерская дизайна интерьера Анны Першаковой Сохранить фотоНа фото: отопление присоединенной к комнате лоджии организовано при помощи кондиционера
Что бы вы ни придумали с обогревом присоединенного пространства, лоджию следует обязательно утеплить, причем всю — со стенами, потолком и полом. Последнее важно, поскольку плита лоджии может быть «холодной», то есть теплоизолированной от плиты перекрытия, чтобы не передавать холод с улицы. Кроме того, понадобится пароизоляция. Не полагайтесь «на авось» — утепление должно быть комплексным и опираться на расчеты: они помогут исключить промерзание стен и перекрытий. Иначе в квартире появятся конденсат, сырость и плесень.
Decor&Design Сохранить фотоВместо выводов
1. Когда квартира крошечная, с присоединением лоджии увеличивается полезная площадь, появляется возможность сделать более интересный дизайн. Но перепланировка должна выполняться в рамках закона.
2. Законным в настоящее время считается присоединение лоджии через французские двери.
3. Даже если присоединение без окна и подоконный блок согласованы ранее, проверьте, возможно, блок стоит демонтировать? Это увеличит инсоляцию помещения и позволит выполнить требования пожарных по эвакуационному выходу.
► Это архивный материал. Впервые опубликован в 2017-м и актуализирован в 2020-м году
ВАША ОЧЕРЕДЬ…
Присоединили лоджию к комнате и оставили подоконный блок? Поделитесь в комментариях, насколько довольны таким решением и не планируете ли демонтаж
Перепланировка квартиры сталинки
Многие жилые дома, построенные в предвоенный период, а также до середины 50-х годов прошлого века в народе принято именовать «сталинками». Строгого разграничения по годам для домов, относимых к сталинкам, нет, так как и в начале более позднего «хрущевского» периода продолжали возводиться дома по проектам предыдущих лет.
Все здания того периода объединяет материал несущих стен – это кирпич, и то, что большинство из них построено по индивидуальным проектам.
Лишь некоторые из домов, относимых к сталинкам, выполнены из блоков или имели каркасно-панельную конструкцию, но они считались в то время экспериментальными и строились в ограниченном количестве.
Фото экспериментальных сталинок:
Сталинки имеют неоспоримые преимущества в сравнении с массовой застройкой более позднего периода – в первую очередь высокие потолки и качественную теплоизоляцию наружных стен. Однако планировка квартир столь почтенного возраста часто не отвечает запросам сегодняшнего дня, и собственники задумываются при ремонте сталинки о перепланировке. Перепланировка в сталинском доме, как и любая другая перепланировка в квартирах, расположенных в дома старого жилого фонда, имеет свои особенности, о которых мы расскажем в этой статье.
Список документов для перепланировки в сталинском доме:
Порядок согласования перепланировки в сталинском доме и список документации ничем не отличается от согласования перепланировок в других домах.
Он включает в себя следующий комплект документации:
Это основной комплект документов.
Также возможны дополнительные документы/согласования по требованию жилищной инспекции. В зависимости от ситуации, это может быть например, согласование АО Мосгаз, если планируется перестановка газовой плиты, справка управляющей компании если затрагиваются общедомовые коммуникации, справка банка если квартира находится в ипотечном кредите, согласование Роспотребнадзора, если это нежилое помещение и т.д.
К несомненным достоинствам большинства сталинок с точки зрения возможностей для перепланировки можно отнести отсутствие или незначительное количество несущих стен на площади квартир.
Однако, собираясь проводить изменение планировки квартиры, собственникам приходится учитывать особенности конструкций зданий, построенных более полувека назад. С наибольшими трудностями сталкиваются собственники квартир в домах, имеющих деревянные и смешанные межэтажные перекрытия.
Перепланировка в таких домах, даже не затрагивающая несущие стены, требует разработки технического заключения от организации, замещающей автора-проектировщика дома (на сегодня это ГБУ «Экспертный центр»). Для оценки состояния строительных конструкций, проводимой в рамках инженерного обследования, в домах с деревянными/смешанными межэтажными перекрытиями часто приходится выполнять масштабное вскрытие отделки стен и потолка.
Несмотря на то, что на перепланировку квартиры сталинки в домах с бетонными перекрытиями, технически выполнить проще, приходится учитывать другие ограничения, актуальные для домов этого периода:
- Почти во всех сталинках установлены газовые плиты, и кухню нельзя соединять с комнатой напрямую.
- В большинстве сталинок инженерные коммуникации проложены открыто, и при устройстве декоративных конструкций к ним необходимо обеспечить возможность доступа.
- Общедомовые инженерные системы, такие как внутриквартирные мусоропроводы или вентиляционные шахты, при перепланировке затрагивать нельзя.
Часто проблемы с перепланировкой в сталинском доме усугубляются тем, что капитальный ремонт проводился далеко не во всех домах и коммуникации в них изношены.
Так, например, чугунные канализационные стояки могут и вовсе иметь коррозионный износ близкий к критическому и разрушаться при любом воздействии.
Еще одно особенностью сталинок является то, что, несмотря на существующую возможность, узаконить перепланировку по факту, для квартир в старом жилом фонде намного сложнее.
Самовольно выполненная перепланировка в домах с деревянными и смешанными перекрытиями часто становится причиной появления трещин и возникновения аварийных ситуаций.
Анализ перепланировок выполненных без согласования показывает, что лишь в редких случаях получится узаконить такой ремонт без проведения определенного объема ремонтно-восстановительных работ.
При устройстве проема в несущей стене или перепланировке в доме с деревянными/смешанными перекрытиями техническое заключение необходимо заказывать у замещающей автора организации – в ГБУ «Экспертный центр».
Для согласования перепланировки квартиры сталинки в МФЦ потребуется подать заявление, приложив комплект документов, включающий, помимо проектной документации, выписку из ЕГРН (или свидетельство о праве собственности).
Для квартир в ипотеке вероятнее всего понадобится разрешение банка на перепланировку.
В тех случаях, когда перепланировка затрагивает газовое оборудование квартиры, может потребоваться предварительно согласовать проект в Мосгазе.
Если согласование осуществляет представитель собственника, то потребуется доверенность, наделяющая его таким правом.
Варианты перепланировок сталинок
Возможностей для перепланировки квартиры в сталинском доме, как правило, больше чем домах, построенных в последующие годы.
Ниже мы приведем примеры проектов перепланировки сталинок, разработанных нашей организацией.
Перепланировка однокомнатной сталинки
Приведенный в качестве примера проект перепланировка однокомнатной сталинки, позволил выделить в квартире дополнительное помещение с источником естественного света.
Преимуществом этой однокомнатной квартиры было то, что площади кухни (2) и жилой комнаты (1) были достаточно велики. Кроме этого, в кухне присутствовали два окна, что и позволило проведение перепланировки с устройством дополнительного помещения.
Перепланировка сталинки на фото проекта:
Стена между комнатой и кухней не была несущей, располагалась под несущей балкой (ригелем), что позволило ее демонтировать. Отметим, что данный дом имеет бетонные перекрытия, что позволило нашей организации разработать проект перепланировки и техническое заключение о ее возможности.
Перепланировка 2 х комнатной сталинки
Пример перепланировки 2 комнатной сталинки можно считать более сложным вариантом, хотя и в этом случае несущие конструкции не затрагивались.
Данный проект перепланировки двухкомнатных квартир сталинки выполнен для здания 1951 года постройки, имеющего смешанные перекрытия.
Проект перепланировки разработали наши специалисты, а техническое заключение выполнялось организацией, замещающей автора.
В ходе работ в квартире вместо узкого коридора устроили просторный холл за счет площадей других помещений.
Перепланировка 2-х комнатной сталинки
Перепланировка двухкомнатной сталинки, относящейся к довоенному периоду, имела своей целью исправление недостатков первоначальной планировки, связанных с расположением входа в ванную комнату из кухни.
Дом имеет деревянные перекрытия, поэтому техническое заключение для перепланировки сталинки двушки заказывалось в ГБУ «Экспертный центр».
Проект перепланировки подготовили наши специалисты.
В ходе перепланировки объединили ванную с уборной, заделав вход из кухни. Кроме того, при перепланировке между санузлом и жилой комнатой вместо старой перегородки возвели новую, с эффективной звукоизоляцией.
Перепланировка 3-х комнатной сталинки
Перепланировка 3 комнатной сталинки выполнена в доме серии II-03, построенном в самом начале этапа типового домостроения – в 1953 году. Дом кирпичный, с межэтажными перекрытиями из железобетона.
Квартиру «распашонку» разделяет несущая стена, которую при перепланировке не затрагивали, тем не менее на площади квартиры удалось разместить два полноценных совмещенных санузла.
Кроме того, при перепланировке 3 х комнатной сталинки выполнили сужение существующего проема в прихожей и смонтировали несколько встроенных шкафов. Часть перегородки между комнатой и кухней снесли, заменив дверным блоком с плотным притвором, как это требуется при газифицированной кухне.
Перепланировка 4-х комнатной сталинки
Представленный проект перепланировки четырехкомнатной квартиры в кирпичной сталинке был согласован нашей компанией по обращению собственника.
При перепланировке квартиры в доме 1954 года постройки с бетонными перекрытиями несущие элементы не затрагивались.
Большая часть мероприятий была направлена на изменение конфигурации жилой площади и устройство вспомогательных помещений, чтобы сделать квартиру визуально просторнее. Кроме того, были демонтированы подоконные блоки обоих балконов, что дало возможность установки дверных блоков с панорамным (французским) остеклением.
При перепланировке сталинок разработка проектной документации требует учета целого ряда специфических моментов, связанных с особенностями конструкции этих зданий.
Если Вы намечаете перепланировку квартиры в сталинке, наши специалисты, используя богатый опыт, смогут найти оптимальные решения.
На консультации, которая для Вас проводится бесплатно, мы сможем оценить перспективы согласования и реализации выбранных вариантов перепланировки.
Для разработки проектной документации у нас есть все необходимое – допуск СРО и многолетний опыт.
При необходимости мы сможем взять на себя согласование перепланировки во всех государственных инстанциях, так как самостоятельное согласование перепланировки в сталинках обычно сложнее, чем в типовых домах более поздней постройки.
Ригель в сталинке 1957 года
Делаем ремонт в сталинском доме трешка 77кв.м. через всю квартиру идет ригель-балка см15, под ней стена намного тоньне 10см где то. Раньше был гипсокартон на лепешках, все сняли, Хотелось бы: нарастить стену заподлицо чтобы стена не была с пустотами. Раньше если что то вешалось на стену все попадало в пустоту, расшатывается отверстие, да и шумоизоляция хуже становится, как в барабане. Вопрос: есть облегченная смесь штукатурная. Я находила такие добавлением хим.добавок, говорят есть жидкий пеноблок. Стена потом не потрескается если все будет под сеткой, малярная потом обязательно сетка будет и стена под покраску. На этих стенах уже проложена кондиционерная трасса, то есть наращивать стены обязательно.
Читайте также: