Конденсат на обоях после поклейки
Обновлено: 17.05.2024
5 типичных ошибок при поклейке обоев
Большинство хозяев предпочитают клеить обои в своих квартирах самостоятельно, не обращаясь за помощью к специалистам, поскольку данные работы кажутся несложными и, на первый взгляд, не требуют особых умений и знаний. К тому же, услуги профессиональных рабочих выльются в дополнительные затраты. Однако при этом зачастую качество проделанной работы оставляет желать лучшего. Для того, чтобы новый интерьер не только радовал глаз обновленной цветовой гаммой, но и выглядела аккуратно и профессионально, стоит помнить о наиболее частых ошибках при поклейке обоев, а также о том, как их избежать.
Ошибка №1 – неправильная подготовка стен
Первая и, возможно, самая основная ошибка при поклейке обоев – неправильная подготовка стен. Фатальной ошибкой будет поклейка новых обоев на старые листы или на краску. Поклейка обоев на не выровненную и не загрунтованную поверхность неизбежно приведет к частичному или полному отслаиванию обоев. Поэтому перед проведением работ необходимо тщательно очистить стену от старых материалов и выровнять ее с помощью шпатлевки, затем наждачной бумагой зачистить поверхность стены и загрунтовать или покрыть разведенным в грунтовке обойным клеем. После выполнения этих работ стенам обязательно дают полностью высохнуть, иначе повышенная влажность приведет к отслаиванию полотен.
Вам могут пригодиться
Только в гипермаркетеСовет: для проверки чистоты поверхности стены можно воспользоваться обычным скотчем. Наклейте небольшой отрезок на поверхность стены и через некоторое время отклейте его. Отсутствие мелких частиц на липкой поверхности скотча говорит о ее чистоте. После этого можете смело приступать к поклейке.
Ошибка №2 – плохо подобранный клей
Следующей ошибкой является неправильно подобранный клей для обоев. На сегодняшний день производители предлагают огромное количество разнообразных видов обоев. Все они отличаются не только по рисунку и цвету, но и по плотности. Следовательно, для более тонких бумажных обоев не рекомендуется использовать слишком густой клеевой состав, а для более плотных или так называемых «тяжелых» обоев, например, флизелиновых или виниловых, наоборот, следует использовать более густой клей,предназначенный для данного типа обоев. При этом важно хорошо пропитать полотна обоев (раствор наносится от центра к краям),а затем тщательно разгладить их по поверхности стены. Если обои очень тяжелые, то следует промазать клеевым раствором не толькообои, но и стену.
При покупке обоев и клея проконсультируйтесь с продавцом. Тем самым вы сэкономите не только время, но и оградите себя от возможных последствий неправильно подобранного клея.
Вам могут пригодиться
Только в гипермаркетеНа заметку! Если вы решили делать косметический ремонт в таких комнатах, как кухня или ванная – то есть в помещениях с повышенной влажностью –то следует остановить свой выбор на клее с фунгицидными и бактерицидными добавками. Они помогут защитить стены от грибка и плесени.
Ошибка №3 – косые швы
Вам могут пригодиться
Только в гипермаркетеВажно! Очень часто криво наклеенную полосу обоев пытаются выровнять, дергая и натягивая ее. Это грубая ошибка ведет к порче материала. Если вы неровно наклеили полосу, то лучше снимите ее и приклейте заново.
Ошибка №4 – неправильная подгонка стыков
Неправильная подгонка стыков – еще одна распространенная ошибка при поклейке обоев, из-за которой могут образоваться просветы между полотнами. Важно учитывать, что некоторые обои могут давать усадку в процессе высыхания. Поэтому перед началом работ следует провести небольшой эксперимент: намажьте небольшой кусок обоев клеем и дайте ему полностью высохнуть. Если после высыхания он явно уменьшился в размерах, то такие обои следует клеить внахлест (как правило, 5 см в запасе будет достаточно для того, чтобы избежать последствий усадки).После того, как обои высохнут полностью, обрежьте излишки в местах стыка с помощью острого обойного ножа и фугованной линейки.
Предупреждение! Не делайте работу отдельными этапами. Например, ни в коем случае не покрывайте все листы обоев клеем, чтобы потом поочередно их наклеивать.
Совет: Чтобы стыки были менее заметны, обои следует клеить с учетом организации светового пространства в комнате: если вы выбрали тонкие бумажные обои и решили клеить их внахлест, то работы следует проводить, продвигаясь от окна вглубь комнаты.
“Тяжелые” обои рекомендуется клеить встык. При покупке таких обоев следует обратить внимание на маркировку на рулоне: как правило, производитель указывает рекомендуемый для данного типа обоев способ поклейки.
Ошибка №5 – вздутия и складки
Вздутия и складки после поклейки могут являться следствием неправильно приготовленного клея или несоблюдения температурного режима в помещении. Внимательно следуйте инструкции на банке с клеящим раствором. Поклейка обоев должна производиться при закрытых окнах и постоянной комнатной температуре. Оптимальной температурой для поклейки обоев считается от +18 до +23 градусов цельсия. Если вы проводите работы по поклейке обоев в очень жаркую и сухую погоду, следует позаботиться о предварительном увлажнении помещения при помощи расставленных в нескольких местах емкостей с водой или увлажнителя. Категорически запрещено производить проветривание помещения как минимум в течение первых суток после завершения работ – это может спровоцировать преждевременное отслаивание обоев. Также в первый день после работ стоит избегать попадания прямых солнечных лучей на поверхности стен.
Совет: при появлении пузырьков наберите клеящий состав в шприц, проткните им пузырь и введите клей внутрь, после чего аккуратно разгладьте поверхность.
Чтобы на обоях не появились складки, необходимо сразу после перенесения полотна на стену разгладить его от центра к краям. Для разглаживания бумажных обоев лучше применять мягкую тряпочку или валик, для флизелиновых обоев подойдет специальный шпатель или резиновый валик, а для виниловых – пластиковый шпатель или жесткая щетка. Ни в коем случае нельзя пользоваться мокрыми или даже слегка влажными инструментами и тканями, поскольку это нанесет непоправимый вред вашему ремонту.
Конденсат на стене
Мастеров онлайн: 324 Заказов в неделю: 1 586 Предложений в сутки: 555
Проведите осмотр с наружной стороны здания - возможен новый источник поступления холодного воздуха.
высушить стены, после нанести АКТЕРМ Антиконденсат
Позвоните .Я Вам задам несколько вопров.А потом надеюсь решим проблему
Софья, здравствуйте! Квартира та же, где делали ремонт санузла и кухни? Обои намокли, где стена из шлакоблока ? Что собой представляет пирог утепления? Вытяжку поставили ? Есть ли кроме неё на кухне еще вытяжное отверстие? Чердак, куда выходит воздуховод вытяжки, вентилируется?
Добрый день Владислав! Приятно Вас опять услышать. Квартира таже, только помещение другое - комната. Да, стена из шлакоблока. Пирог: внешняя стена, далее стекловата Standart и гипсокартон, обои. Окно постоянно в комнате открыто, помещение проветриваемое.
Тоесть стена-шлакоблок стекловата и гипсокартон ничем типа Изоспаном не отделены?Получается если намокает стена то передается дальше по цепочке.
Задала вопрос строителям, не помнят они, что еще закладывали в стену. Думаю, на 99,9%, что ничего нет, кроме выше мной перечисленного материала.
Значит нужно смотреть как уже выше сказали на стену снаружи. как вариант обклеить пенопластом,сетка и фасадная штукатурка-шпаклевка.
Софья, когда вы утеплили стену изнутри, то очень сильно ограничили возможность нагрева стен из шлакоблоков изнутри помещения. В результате, зимой стена промерзает почти полностью, т.е температура шлакоблока снаружи и изнутри не особо сильно отличается. Т.о. , мы имеем за утеплителем холодную плоскость.За время ремонта относительная влажность воздуха в помещении значительно поднялась. Водяные пары, проходя через обои, гипсокартон и утеплитель, конденсируются на холодной стене. В результате, намокает и сама стена и утеплитель. А через него и гипсокартон с обоями. Скорей всего у Вас нарушена система вентиляции. А это не только открытые окна - приток. Нужна еще и действуящая вытяжка. Сухой в абсолютном выражении воздух попадает в помещение через окна , насыщается окружающей влагой и выбрасывается наружу. Если вытяжка работает плохо, то обновление воздуха не будет даже при открытых окнах. Поэтому первым делом проверьте её работу.
Владислав,Вы правы,-точка росы оказалась не там где нужно. тоесть или вентиляция хорошая или осушитель воздуха или утеплитель(пенополистирол)снаружи.
Владислав, в квартире было 2 вытяжки: в ванне и в кухне. В обоих помещениях я проверяла, поджигала бумагу, вытягивало. В данном случае мне остается только снять обои в местах грибка, обработать антисептиком и поклеить заново, я правильно понимаю? У меня вопрос, не надо ли было в том пироге между слоями ложить пароизоляционную пленку или что-то в этом роде? Насколько есть вероятность намокания стекловаты или она впринципе водоотталкивающий материал? Спасет ли ситуацию или усугубит, если проделать вентиляционные отверстия в стене (есть возможность, там стоит шкаф-купе)?
Софья,забейте в поисковик-точка росы в строительстве. думаю это Вам поможет решить проблему.
Пароизоляционную пленку нужно было монтировать обязательно. Без неё поэтому и возникла проблема. Если обои мокрые, то у меня есть подозрения. что и стекловата вся мокрая. Нужно вырезать небольшой участок гипсокартона и посмотреть что собой представляет стекловата. Если она мокрая, то придется все разбирать, её выкидывать и делать заново (с пароизоляцией)
Отверстия не помогут, если стекловата мокрая. то она восстановлению не подлежит.
проведите осмотр с наружной стороны здания. снимите обои (вам все равно заново клеить) простучите стены , по звуку можно опредилить место.только не пеньте лутьше всего заделайте щели герметиком (2-3 тубы хватит по цене в сумме 350 р.)
Я вот думаю, в месте грибка можно сделать отверстие сквозное, чтобы посмотреть в каком виде стекловата или от этого еще хуже будет?
"Точка росы" слишком близка к внутренней поверхности. Но это будет проявляться только в случае попадания теплого воздуха из помещения внутрь стены. После утепления минеральной ватой что использовали в качестве паро изоляции?
Ничего, в том то и дело. Ложили не мин.вату, а стекловату
Во первых утепление с внутренней стороны переносит точку росы во внутрь. Во вторых мало информации по стене, Чем закрывали минвату с внутренней стороны?
БУМ- БАРАШ . ДА! смешно читать ответы! Софья! если Вам не хочется разбирать стену и опять втягиваться в долгий ремонт еще раз нашейте на стены гипсо-картон. между слоями проложите гидоизоляцию с отражающим слоем в виде глянца (продается в ОБИ) поверхность гипсокартона выравняйте шпатлевкой и поклейте обои.
доброе утро софья.в первую очередь надо обеспечить в комнате проветривание.на стенах у вас собирается конденсат.как правило это происходит после монтажа пластиковых окон (через12-24 месяца).что приводит к возникновению грибка.
Доброе утро всем! Да, кстати, как мама говорит, конденсант был и в районе окна, на подоконнике, сбоку
Софья, доброе утро. А место, где образовывался конденсат на подоконнике и где появился грибок далеко находятся друг от друга?
Где-то в 3 - 4 метрах от окна, точнее смогу сказать вечером
Такие работы не желательно делать ватой так как она всё равно впитывает влагу а при её излишке она начинает проступать самый оптимальный вариант это пеноплекс в вашем случае надо всё переделывать
разбирать стену(утепление),искать причину,устранить причину,собрать всё заново.
бежать конечно не надо необходимо решить проблему на месте скорее всего у вас наветренная сторона и существуют отклонения по целостности этой стены где то есть причина проникновение холода ищите причину в этом
Перепады температур,сырые стены.
Добрый день всем! До момента такого утепления, мы и понятия не имели что такое грибок или мокрые стены в квартире. Да, стена была холодной, но как у всех угловых квартир старой постройки. Попробую еще раз описать конструкцию для ясности, т.к. в вопросе ошибка оказалась. Длина комнаты составляет около 6 метров, если стоять лицом к стене, то по правую сторону окно. Грибок образовался в месте нахождения шкафа купе (монтаж без задней стенки), в двух местах, на расстоянии от окна 3-4 метра. Утепление стены производилось с использованием СТЕКЛОВАТЫ (как оказалось) без применения каких-либо материалов для пароизоляции. В углу, на стыке двух стен (там где окно и проблемная стена) проходит стояк отопления, который также зашит гипсокартоном, в котором существует три отверстия вентиляции диаметром 4-5 см. На протяжении 2-ух месяцев проводился ремонт других помещений квартиры. Окна в комнате были закрыты жалюзи, поэтому, думаю, когда мы не открывали их для проветривания из-за поклеенных обоев, в этот момент и собрался конденсат, произошло замокание откосов. Жалюзи подняли 3 дня назад, с окнами и откосами сейчас все впорядке. Так что думаю, проблема не в окнах.
мин плита дала усадку(сползла в низ) не качественная плита(плотность)
крыша капает стена намокла или другие места протечки где собираеться влага
заделать шов и утеплить с наружи
Бежать в ЖКС только туда! для начала сфотографировать все после написать жалобу в ЖКС и подавайть всуд так как они обязаны поддерживать дом в надлежащем состоянии, если же ЖКС отказуеться то пускай в писменом виде ето зафиксирует (отказ) дальше делаем ремонт стены за свой счет (гидроизоляция ПЕНЕТРОН дорого но надежно) и выставляем счет через суд на ЖКС схема проста
Не реально. Такое можно было бы попытаться сделать, если бы не утеплялась стена.
Cофья, необходимо понять причину образования конденсата: известно , что конденсат - "запотевание", "точка росы" образуется на холодных поверхностях , или в точке максимальной влажности, как правило зона с наихудшей конвекцией. Если до утепления образования конденсата не было, а с вытяжкой ничего не делали, то возможно Владислав Перегудов прав. Фокус в том, что большинство шлакоблоков довольно гигроскопичны, имеют довольно пористую структуру и как следствие высокую гигроскопичность. Утеплив стену с тёплой стороны дополнительно пористым материалом, количество материала впитывающего влагу возросло, а точка образования конденсата сдвинулась с середины шлакоблока в стык, между стеной и минватой.Закрытая с внешней стороны листами ГКЛ и обоями, "пирогом" плохо отдающим влажность, естественно можно ожидать сырость. Ещё, что необходимо выяснить, это есть ли поступление влажности с внешней стороны: крыша, подвал, щели в стенах. Ведь по такому "пирожку" шлакоблок+минвата, если Вы на первом этаже сырость, как по капиллярам, из подвала легко начнёт просачиваться в толщу этого пирожка. Как самый простой вариант, внимательно осмотрите стены снаружи, с улицы если это возможно и проверьте сильно ли стена впитывает влагу.Просто слегка смочив водой. Если вода скатывается то всё нормально, если сильно впитывает тогда дело хуже.
Спасибо, Николай, за комментарий. До момента утепления никаких проблем, как я уже говорила, не было, кроме того, что стена была очень холодная, соответственно холодно и в комнате было. Обследование стены сейчас сделать не могу, т.к. живу на 2 этаже, проблем с крышей точно нет, т.к. если бы были, последствия проступили бы и на потолке. Насчет впитываемости стеной влаги, вроде бы если идет дождь, то фасад был темнее чем обычно. Но не уверена. Завтра утром посмотрю, т.к. погода располагает (идет сутки мокрый снег). Мне вот не понятно одно, если проблема была внутри, как Владислав описывал, то, по идее стена должна была быть мокрая вся. Я вчера как раз обследовала стояк горячего отопления (как уже писала выше, зашитая ГКЛ и которая находится на одной стене с проблемной). Так вот, в одном месте (на расстоянии 1,60 от пола при высоте потолка 3,18) краска полностью отсутствует (раньше была покрашена белой краской, труба не пластиковая), проведя по ней пальцем, на руке остается ржавого цвета налет. А в другом месте, см. 20-30 от пола - все впорядке, как новенькая. Как такое может быть?
Моя версия. полная. Пары из помещения попадали в пространство между гипсокартоном и шлакоблоками двумя путями - через " вентиляционные" отверстия возле стояка отопления напрямую (устройство которых является еще большей ошибкой, чем неустройство пароизоляции по плоскости стены) и за счет диффузии через обои и гипсокартон. Учитывая, что обои виниловые и имеют неплохое сопротивление паропроницанию, то основной путь через отверстия. Зайдя , пары равномерно распределяются по зашитому пространству ввиду низкого сопротивления паропроницанию стекловаты. Т.к. стекловата является теплоизолятором, то стены из шлакоблоков обогреваются изнутри помещения очень плохо и их температура падает до критического значения - точки росы. Но у нас есть еще горячий стояк отопления, зашитый внутри, который обогревает стену. Поэтому зона стены с температурой ниже точки росы находится на удалении в несколько метров от трубы отопления. Так вот, пары, зайдя через отверстия спокойно проходят мимо теплой стены от трубы ( поэтому там стена сухая) и идут дальше, пока не достигнут зоны с температурой точки росы, где и конденсируются. Со временем в этом месте происходит намокание стены и гипсокартона. Относительная влажность здесь становится 100%. А это значит, что, например, при температуре +5 градусов содержание паров составит 7-8 гр на м3. Зимой, же в комнате при постоянном проветривании относительная влажность будет не больше 30% при температуре 20 градусов. А это будет соответсвовать 5 гр. водяных паров на м3 воздуха. Как видим,парциальное давление паров в зашитом пространстве становится больше, чем в помещении и область конденсации превращается в эпицентр из проходного пункта. Теперь пары идут не только наружу , но и меняют вектор направления внутрь помещения. Но в зоне конденсации постоянно происходит химическая реакция воды с шлакоблоками и пары становятся кислотным туманом (не высокой концентрации). Так вот эти пары пошли обратно в сторону трубы и отверстий. Но поскольку стекловата хоть и имеет низкое сопротивление паропроницанию, но она его имеет.Поэтому пары по мере неспешного приближения к трубе нагреваются и поднимаются вверх. Кислый пар вступает в реакцию с краской. Высокая температура является катализатором. В результате за 2 года вехняя часть трубы лишается краски (это одно из предположений). При увеличении температуры и относительной влажности в помещении и уменьшении в зашитом пространстве, вектор направления паров опять изменится и так будет происходить всю зиму. Система будет стремится к равновесному состоянию. Но стена от этого суше не станет.
Доброе утро Владислав! Вы, как всегда, детально и понятно расписали. После того, как я увидела трубу, приняла решение однозначно летом переделать ремонт. Уберу все это безобразие, просушу стену и заштукатурю под новые обои. А утепление уже сделаю внешнее. Сейчас ничего трогать не буду, единственное сниму обои в местах образования грибка, пройдусь антисептиком и буду наблюдать до лета. Другого варианта я не вижу. Спасибо за советы и комментарии. С уважением, Софья
варианты:остался мост холода. Что делать? Снаружи проверить всю поверхность на наличие трещин ,трещины расшить и пропенить и заштукатурить
не правильно зделали утипление
нужно было еще крепить ветровлагозащитную пленку (есть или нет )А чем обшит дом
утепление внутреннее, дом снаружи не обшит, внутри:стена шлакоблок, затем стекловата, затем гипсокартон. Больше ничего нет
согласен, а вообще процесс утепления дома сделан не правильно с точки зрения физики, мостик холода сместили.
Так всегда бывает, когда на ответственные работы привлекают молдован. Обратились бы в нормальную фирму, сейчас бы она за свой счёт всё устраняла, а вероятнее всего изначально качественно сделала. У вас негерметичность наружной стены, воздух гуляет уличный. И минплита не очень подходит для этой цели. Надо было пеноплексом утеплять в два слоя с перевязкой швов, а швы пропенивать.
Запах под обоями
Здравствуйте. Опишу свою проблему. Дней 5 назад периодически стал улавливать в воздухе непонятный запах, не сказал бы что запах плесени, но очень похоже по запаху на побелку в школах(ассоциации из детства, когда после лета приходишь в школу после ремонта, и запах такой, где полтора метра снизу стены выкрашена краской, а выше побелили чем-то), вообщем примерно на что-то такое похоже. Хотя может это и есть запах плесени, плохо я его помню). Так вот улавливал я этот запах 3 дня, просто всю комнату перерыл, фактически каждый сантиметр вещей обнюхал, но никак не мог найти источник. И вот вчера случайно его нашёл, пахла стена, обои на стене, сверху до низу, главное "ширина" запаха на обоях буквально 4-5 см ровная полоска, но пахнут снизу до верху, сантиметр вправо от полоски - не пахнет, сантиметр влево - не пахнет, для наглядности в каких местах пахнут приложил картинку ( ), обои клеили 2 года назад. Ходил к соседям, не заливали ничем (если конечно верить на слово), да и у них запаха нету никакого в этом месте по стене. к тому же это середина комнаты, в стене и за стеной не может быть труб и тому подобных коммуникаций. Обои, что самое интересное не отходят ни в каком месте, но запах есть. не знаю, что делать даже. Сдирать обои и искать грибок? А вдруг под обоями ничего нету, так как они не мокрые и нигде от стены не отошли.
Мастеров онлайн: 324 Заказов в неделю: 1 586 Предложений в сутки: 555
Вскрытие покажет. Возможно в стене проходит технологический стык панелей, протечка у соседей сверху (может даже через этаж). А вода как известно дырочку найдет. Удачи в Ваших изысканиях.
по части протечки смущает то, что обои не мокрые, не отходят от стены. и это середина комнаты, а за стенкой другая комната, до ванны около 2 метров, кухня в другой стороне. если бы чуял этот запах и видел мокрые обои, сразу же кинулся демонтировать, а то давненько попадали на протечку по стояку, неделю потом всё сушили. а здесь смущает только запах, который чувствуется при приближении носом к вонючему месту стены. и теплится надежда, "а вдруг выветрится?". Просто думал мало ли, может кто сталкивался с подобным. знаю, что бывает обои "воняют" после ремонта продолжительное время, но после ремонта прошло уже 2 года, вариант отпадает. по поводу тех.стыка вряд-ли, если бы это был стык, панели бы были примерно по 2000 мм, а таких панелей в хрущевках нету, насколько я знаю)
Даже интересно, напишите сюда, если можно, когда разберётесь. Пока понятно только одно - если запах есть, то должна быть и его причина/источник. Скорее всего, скрытая трещина, по которой это запах может идти, например, из подвала (этаж не написали). А может, соседи за стеной какую-нибудь химию варят)))
может обои плохого качества. Обои на ощупь не влажные? Стена не уличная? может они сейчас после зимы-весны сохнут, разлагаются?
чего тут думать--просвежить комнату--косметику сделать и всё--всё будет ясно и видно
Андрей! Прошу уточнить ряд моментов: 1. Является ли стена с запахом уличной, если да, то на какую сторону света она выходит (это принципиально); 2. Из какого материала сделана стена, что это ж/б панели, кирпич? 3. Какие работы Вами выполнялись на этой стене перед поклейкой обоев, и из какого материала. Уточнив данные моменты, можно примерно смоделировать Вашу ситуацию. Грибка за 5 дней не ждите, он проявится месяца через 3-4.
1) Нет, не уличная, середина дома, 3 этаж(5 этажка), за стенкой другая комната 2) Ж/б панели 3) Штукатурили, клеили обои) обои хорошие, не дешевые, виниловые на флизелиновой основе, точно штукатурку не помню какая была. Грибок понятно, что сразу не проявится, просто без мокроты ведь он не может появиться? Ещё денёк повоняют и думаю в воскресенье, в свой единственный выходной буду снимать плинтуса и снизу демонитировать обоину, всё равно за диваном не видно будет. просто боюсь, что вскрою обои, запах так же будет, а под обоями ничего не будет. не мокро ведь всё-таки под ними. это и смущает, что тогда потом делать. а если всё-таки под обоями что-то будет, ой гемороя хапну, снимать часть натяжных потолков в этом месте, чтобы обои заменить, искать откуда идёт вода и т.д.
Заморочился сегодня, решил не ждать воскресенья, вернулся с работы и сразу в бой, убрал диван, оттопырил немного плинтус, стал надрывать обои, а под ними ничего. белая заштукатуренная стена, которая сам по себе вроде бы не пахнет. выше к потолку побоялся сдирать, обоев не осталось в случае переклейки, поищу на выходных на всякий случай рулон подобных обоев) Но в содранном месте на 1/3 стены снизу никаких признаков плесени/грибка/сырости. И я тут подумал, а может быть такое, что запах не под обоями, а на них? флизелин вообще пропускает запахи? Может быть такое, что за 2 года под натяжным потолком скопился какой-то конденсат или любая другая влага в небольших количествах, вода там вспрела за долгое время + внутренний запах натяжных потолков и как раз в центре стены нашла самую низкую точку и просочилась по обоям своей вонючей жижой? такое может быть? чем тогда стоит обработать обои?
Вполне вероятно, что Вас развели с обоями. Такое бывает, когда производитель исходные материалы при производстве заменяет более дешевыми. Попробуйте на досуге зайти в магазин, где обои покупали, и там определить наличие запаха.. Например, обои должны покрываться эмульсией ПВХ, возможно оттуда и запах.. А вот конденсат на потолке вряд ли6 по закону физики он проявляется на границе холодного и теплого воздуха, на т.н. "Точке росы", а в центре дома это не возможно..
Думаете? Всё - таки 2 года прошло после поклейки. Да и обои в других местах не пахнут. Мистика блин.
обои не могли измазать или облить чем то органическим детки например?
Деток пока нету) первый в ноябре родится)) потому 100% надо к рождению избавляться от таких запахов)) облить вряд-ли кто-то мог, запах прям с самого верха до низу идёт.
На практике был случай. Штробили сверлили пилили и тд в многоэтажке. При очередном засверливании появилась струйка воды. Без напора но уверенная. Оказалось в полостях плит намерзла вода. А летом мы ее нашли. Есть вариант засверлится ближе к полу аккуратно. Хотя встречал брак плиты ( плакала плита) но там была периодичность.
Конденсат на обоях после поклейки
������� ����������� 13.11.2012 ��������� 1������. ����� ��������� ������� ����������� �� ����� � ����� �� ������ - �����, �� ���� ���� �� �����, ���� ��������� ������. ���������� � ����� ����� - � ����������. ���� ������ ����� � �� ��������, �� ��� ������� ��������� ������� ����. ��� ������ ��������� ��������, �� ����� ��������� � �������, ��� ��� ����� ���� ���������. � ���� ���� ������ ��� (�����������) - ������� ������ � ����� ������ �� ����. � ������ ����������, �������. ��������� �� ���� ������������ ��� �����, ����� �������. �� ������ ��� ������, � ��� �������, ��� �������� �����������. �����, ��� �����, ��� ��� �� ���� � ��� � ��� ���� - �������� �������. ������� �������.
Второй раз отклеились обои на стене. Конденсат? Промерзание? Нужен совет, как делать, что делать?! Затем привести все в божеский вид.
В квартире сделан чистовой ремонт. Никто не проживает. На кухне на стене, совместной с туалетом (раздельный с/у, часть стены приходится на сантехнический короб), второй раз отклеиваются обои. Уже один раз все просушили, подштукатурили, загрунтовали, поклеили по новой. Дело было в октябре. Сейчас - все тоже самое, может, в уменьшенном масштабе бедствия. Куски штукатурки, немного, но есть, на отклеенной полосе обоев и на полу. Когда именно произошло - не знаю. Подтеков, следов залива сверху не видно. Но есть подозрение, что стена влажная. От этого и проблемы. Конденсат ли это, откуда он берется, понять не могу. Вода постоянно перекрыта. Батареи топят.
Дом ИП-46С от "прекрасного" строителя СУ. Стена, о которой речь, - это стена, видимо, сантехнической кабины, не сносили мы её, вроде, как, асбестоцемент.
Да, квартира торцевая. Может эта стена промерзать снаружи? Она перпендикулярна стене дома.
Что нужно: прежде всего, совет, что делать? Как делать? Предполагаю, что предстоит долгое общение с УК, что говорить? Может, кто сможет подъехать, чтобы более компетентно общаться с УК. Что требовать от УК? Ну, и, как итог, нужно все починить. Хотя бы так, чтобы не беспокоила данная проблема какое-то более-менее продолжительное время.
Конденсат на обоях
Проблема: Стена в гостиной является стенкой вентиляционной шахты (дом кирпичный,с газовыми колонками, последний этаж). В морозы в одном месте (напротив этого места в кухне находится вентиляционное окно) появляется влажное пятно в пару ладоней, которое позднее высыхает, оставив грязный след.
Я понимаю, что это образуется конденсат из-за плохо работающей вытяжки, но побороть ЖКО по этому вопросу мне не удастся. Сейчас, как временный вариант - лет 15 как уже), к стене пришуруплен лист ДВП, на него поклеены обои, влага через ДВП не проступает. Но некрасиво.
Что предпринять в предстоящем ремонте? План максимум - обшивать стену ГПК из-за небольшого пятна - использовать не хочется. Существует такой тонкий влагонепроницаемый материал, чтобы вштукатурить его в стену - и проблема решена!
Понимаю, что вопрос наивен. Женские же мозги)) Темы про утепление и плесень прочитала. В гостиной не холодно, плесени нет (может и есть под ДВП), прросто небольшое влажное пятно временами.
Жду совета. Спасибо)
Конденсат в теплом помещении выпадает на холодной поверхности. На все это дело влияет, само собой, влажность. Поэтому дело не во влагонепроницаемом материале, ведь если он будет таким же холодным, то и на нем выпадет так же конденсат. Поэтому надо утеплять стену.
28.05.2014 в 15:31Понятно(
А если обои моющиеся, то конденсат выступит на моющейся поверзности или под обоями?
Может он будет высыхать, не успев размочить обои?
такими обоями проблему не решить - рано или поздно, конденсат выступит на обоях. так что без утепления стены тут никак не обойтись.
28.05.2014 в 20:39Verra написал :
напротив этого места в кухне находится вентиляционное окно
фотку этого окна приложите издалека, и план квартиры с указанием места выпадения конденсата.
29.05.2014 в 09:22
Verra , если у вас есть чердак.то может там вытяжная труба промерзать .тогда в жэк
29.05.2014 в 10:33Verra , вы дали вид сбоку, А если сверху посмотреть- где пятно относительно выхода колонки?
29.05.2014 в 12:44Так, пофантазировать. не видя на месте, трудно что-то конкретно решать:
- в месте этого пятна раздолбать стену, вынуть штук несколько кирпичей (при этом вскроется вентканал) и заменить их чем-то более теплоизоляционным: пустотными кирпичами, пеноблоками и тп. Только так, чтобы канал не перекрыть и не сузить.
Medtech написал :
Verra , вы дали вид сбоку, А если сверху посмотреть- где пятно относительно выхода колонки?
Это вид сверху)
Пятно приблизительно напротив вызода вент трубы.
Ну я поняла уже - в мороз сверху поступает холодный воздух, стена охлаждается (почему-то в одном месте сильнее, чем в остальных), со стороны помещения на ней образуется конденсат. Теперь хочу понять - -когда поклею моющиеся обои, конденсат будет выступать на внутренней или внешней стороне обоев. И будут ли они размокать и отклеиваться. На старых бумажных пятно высыхало, и кроме эстетики ущерба не было.
ussur написал :
Verra , если у вас есть чердак.то может там вытяжная труба промерзать .тогда в жэк
так она и промерзает, но ЖЭК не станет париться из-за пятна на обоях. Хотя может и придется их парить)
30.05.2014 в 11:55Verra , утепллить можно своими силами.потом посчитаетесь.
30.05.2014 в 12:22это конденсат от выхлопа вашей же газовой колонки.
или переложить этот участок стены чем-то теплизолирующим влагонепроницаемым.
Теплизолирующим = не будет конденсата
Влагоизолирующим - если и будет, то не пойдет в стену.
Verra написал :
Я понимаю, что это образуется конденсат из-за плохо работающей вытяжки,
Не так. Выхлоп из колонки допустим имеет температуру градусов 70 и содержит много влаги, а стена шахты - градусов 20. 25 => выпадает конденсат (роса).
Verra написал :
к стене пришуруплен лист ДВП, на него поклеены обои, влага через ДВП не проступает.
Но стена все равно под ним мокрая.
Просто окна написал :
Поэтому надо утеплять стену.
изнутри шахты. И дело не сколько в утепленнии сколько в теплоемкости материала - быстро нагреется от выхлопа колонки - конденсата не будет.
Профан27 написал :
в месте этого пятна раздолбать стену, вынуть штук несколько кирпичей (при этом вскроется вентканал) и заменить их чем-то более теплоизоляционным: пустотными кирпичами,
наверное подойдет, еще покрыть поверхность кирпича внутри шахты гидрофобизатором.
Но . в таких домах шахта - самонесущая кирпичная труба - может рухнуть или просесть при разборке - десять раз продумать, перед тем как это делать. Вариант - временная несущая опора при разборке - сначала опора - потом разборка. Все это не просто.
может сосать влагу по капиллярам
Verra написал :
Ну я поняла уже - (1) в мороз сверху поступает холодный воздух , стена охлаждается (2)(почему-то в одном месте сильнее, чем в остальных), (2)со стороны помещения на ней образуется конденсат.
(1) - нет
(2) - нет
(3) - нет, конденсат образуется со стороны шахты и промачивает насквозь стену.
Просто в это место бьёт очень влажный и теплый воздух от колонки.
Пример - в ванной стены теплые, но когда принимате ванну - на плитке конденсат - потому что воздух в ванной имеет очень блошую влажность и теплый. Когда перестаете принмать ванну - все высыхает.
Verra написал :
Теперь хочу понять - -когда поклею моющиеся обои, конденсат будет выступать на внутренней или внешней стороне обоев.
Verra написал :
И будут ли они размокать и отклеиваться.
да, + плесень и грибок
не промерзает - см выше.
Итого - самое первое, и простое, что бы я сделал - переделал выход колонки в вентшахту - сделал бы выше и направил трубу под возможно более острым углом вверх (но. придется долбить трубу и делать по сути овальное наклонное отверстие), или, что много проще - сделал вход в вент шахту внутри шахты с уголком 90 град направленным вверх сразу после того как прошли стену.
Примерно так
Если не поможет - думать дальше
30.05.2014 в 13:04BV написал :
Выхлоп из колонки допустим имеет температуру градусов 70 и содержит много влаги, а стена шахты - градусов 20. 25 => выпадает конденсат (роса).
Фантастика, если не сказать грубее.
Если на одну секундочку предположить, что сказанное имеет отношение к реальности, то труба дымохода, та, которая внутри кухни, от колонки до отверстия в стене, должна просто купаться в конденсате!
BV написал :
Просто в это место бьёт очень влажный и теплый воздух от колонки.
То есть, по-Вашему, из колонки такой влажный воздух, что кирпичная кладка от него промокает НАСКВОЗЬ?
Фантастика, если не сказать грубее.
В этом случае в самом канале дымохода вода стояла бы на дне и вытекала бы в кухню.
Вы вообще-то с колонкой жили? В ее дымоход заглядывали? Там абсолютная сухость.
Конденсат образуется, если температура поверхности НИЖЕ ТОЧКИ РОСЫ. При нормальных условиях жилого помещения (влажность и давление) ТР где-то в границах +5. +8 градусов.
Откуда может взяться такая температура напротив выхлопа колонки? В этом месте стена, наоборот, прогретая и сухая.
Verra написал :
в мороз сверху поступает холодный воздух, стена охлаждается (почему-то в одном месте сильнее, чем в остальных), со стороны помещения на ней образуется конденсат.
Все правильно. Вероятная причина - обратная тяга в вентканале.
Но что-то не так на приведенном рисунке, не сходится. Проблемная точка не должна бы быть точно напротив дымохода колонки, а должна соответствовать вентканалу.
последствия ремонта: в ранее сухой квартире появилась влажность.как поклеить обои,чтоб не пошла плесень
Добрый вечер. Прошу помощи профессионалов ибо зашла в тупик.
Ситуация стандартная и для меня печальная.
Исходные данные : угловая 1 комн.кв, 30 квадратов , 3ий этаж,5 ти этажный кирпичный дом , широкие стены ,потолок 2.70м. До этого благополучно перезимовала - жара, сухо, в комнате 1 окно+балкон- балконный блок обычное дерево, окно -пластик , в кухне- пластик. Вентиляция нормальная. За месяц до кап.ремонта ( июнь) поставила везде пластиковые окна + застеклила балкон ( алюминий, полной закупорки нет). Воздухообмен уже не тот: если закрыть все,то чувствовалась нехватка кислорода, но никакой влажности. Белье сохло в ванной за ночь.Подумывала об увлажнителе воздуха. В июле отдала ключи для кап.ремонта : стяжка пола + ламинат, ровные стены ( knauff перепады от 3 до 7 см), новые стены внутри квартиры ( оказалось их проще было снести и построить новые) + обои флизелин, натяжной потолок и т.д.
Итог: через 45 дней строители ключи вернули. В конце сентября : розовые пятна на белых обоях в комнате ( в коридоре и в кухне обои не пропустили цветы) = плесень по всем стенам, включая вновь возведенные ( их,как оказалось, тоже штукатурили) . Недосушили штукатурку ?
В общем : на 13 октября обои по всей квартире сняты, потолок демонтирован, кухня и шкаф в коридоре разобраны . Стены обработаны Неомидом. 2 раза. А спустя некоторое время еще и купоросом . Кухню и шкаф собрали . Мебель в кухне не перекрывает вентиляцию. Стены за мебелью оставила открытыми( без обоев). Ламинат разобрали-полы чистые. Собрали снова.
Месяц квартира стоит на проветривании ( пока было тепло -окна открыты были,с резким похолоданием -оставила только режим проветривания или микро проветривания,в зависимости от темп. на улице) + чугунные батареи норм топят. Последние 4 дня интенсивно подключила еще 2 вентилятора с обогревом + проветривание+вытяжку в ванной включала с дверью нараспашку. На ночь масляный радиатор.
Сегодня (14 .11) закрыла все окна на ночь. Результат : в квартире чувствуется влажность. Как вроде бы белье посушили. На ощупь стены сухие. Цвет не меняют. Пятен нет. Угловая стена не холодная. Окна не текут. Конденсата нет.
Что делать? как помочь штукатурке досохнуть? могут ли быть еще какие-то причины влажности( протечек нет - в квартире нет ничего скрытого ) ? Как понять, что стены высохли до конца, включая глубокий слой? стоит ли покупать или брать в аренду влагоизмеритель для строительных материалов ? или он покажет только уровень влажности верхнего слоя? как клеить обои,чтобы снова не пошла плесень? поможет ли постепенная поклейка? по одной стене, например? есть ли смысл взять осушитель воздуха, высушить воздух в квартире до поклейки и после работ включить его снова? Или попробовать тепловую пушку? если да, то посоветуйте,пожалуйста, какую мощность нужно брать и тип? ( газ,дизель,электро?). Сушить на режиме проветривания или с открытыми окнами?
Прошу прощения за столько вопросов и очень надеюсь на вашу помощь и конструктивные советы. Рабочие мои не убежали, но доверия к ним нет и будут делать ,как я им скажу. Заранее благодарю всех откликнувшихся.
Читайте также: