Как клеить паутинку на стены на шпаклевку

Обновлено: 17.05.2024

Тщательность шпаклевки потолка до паутинки.

Прошу прощения, но вопросик возник.
Подскажите пожалуйста, насколько тщательно следует проводить затирку шпаклевки- заполнение ямок - неровностей,
если планируется наклеивать полотно паутинки (и затем еще шпаклевать на сдир или и т.п.)?
Насколько мелкие ямки- выемки уже можно оставить, их скроет последующий слой, т.е. эта самая паутинка с отделкой на сдир ветонитом ЛР и краской Дюфа маттлатекс/ Люксенс синяя крышка (т.е. укрывистыми красками)?

Очень уже хочется резать салаты, и не хочется лишнее делать)
нувыпонимаите)

31.12.2018 в 07:30

ЛР-кой лучше делайте "до" паутинки. зашкуривайте так-же, как под обои. Т.е. на царапины большого внимания не обращайте, главное, чтобы не было наплывов и ям.
а вот шпаклевать паутинку ЛР-кой не советую, зерно в этой шпаклевке слишком крупное для покраски. лучше Шитрок(сейчас называется даногипс),ротбандпаста.это готовая в ведрах. если хотите сэкономить на шпаклевке, то под финиш можно Старатели КР или Боларс полимерная. эти шпаклевки в мешках идут. разводите немного пожиже, чем обычно и на стеклохолст "на сдир" ложится неплохо. и при вышкуривании не остается таких царапин как от Ветонит ЛР.

31.12.2018 в 07:37

ramzzai написал:
Насколько мелкие ямки- выемки уже можно оставить, их скроет последующий слой,

ямки оставлять не надо, ибо холст жесткий и в ямки не прогнётся- не приклеется.

31.12.2018 в 09:10

ramzzai , С такими вопросами у вас Новый Год начнётся с вырезаниями пузырей на холсте , либо с демантожом покрашенного ветонита.

WhatsApp
С Уважением Юрий

31.12.2018 в 11:02

ramzzai , наклейте стеклохолст витрулан vpp 200 и красьте

03.01.2019 в 17:27

Ямки какого размера и глубины, имеются в виду? 1 или пол мм- они видны визуально под потолком при боковом освещении.
Но с пола это незаметно совершенно, при высоте от 3 метров.
Может, и не клеить тогда ничего, просто покрасить?

03.01.2019 в 17:34

ramzzai , а зачем вам стеклохолст на потолке, из чего потолок?

03.01.2019 в 18:36

Невлагостойкий, и плохого качества, как оказалось.
Бумага на нем, то есть картон очень легко было прорвать саморезом,
трудно было по сравнению с влагостойким подбирать режим работы шуруповерта.
В Леруа мерлене покупался. Это к делу не очень относится, но имейте в виду.

Мастера говорят, это может быть также из- за несоблюдения условий хранения- попадала влага или замораживался и т.п.

03.01.2019 в 18:58

ramzzai , получается у вас гсп кнауф, кромка плук?
Толщина гипса какая, какой каркас, чем заделывали стыки, гипс к направляющим пн 27х28 не крепили, откуда ямки в 1мм, кривой гипс?
Стеклохолст чей и какой плотности будете клеить?

03.01.2019 в 19:19

уже пару слоев ветонита нанесено, это после затирки неровности)

Толщина ГКЛ 12,5. Покупали год назад, в ноябре 2017, партия была какая- то дурная.

При чем тут стыки и крепление к направляющим? Но к направляющим конечно же не крепили.
Ну, то есть при монтаже направляющие естественно прикручивали винтами, чтобы не ездили при монтаже,
но потом их удаляли перед прикручиванием самих листов.
И вот тут возникли сюрпризы.

Как в магазине проверить- не очень понятно.
Вроде лист он и лист.
Чудовищного качества картон.
Возможно не сталкивались, просто имейте в виду, что Леруа мерлен не гарантия качества даже гипсокартона.
Там у них сейчас что угодно быть может.

03.01.2019 в 20:02

ramzzai , белый гипс у кнауф никакой! уже давно. Плохо склеен картон с сердечником.
Холстом ничего не добьётесь.
Зачем Г..о крепили, дешевли получилось бы новый купить
Три недели назад мне заказчик привёз из леруа (Шолохово), тоже никакой

03.01.2019 в 20:11

ramzzai , надо покупать Gyproc!

03.01.2019 в 20:20

Или гвл. Хотя и он стал другим. Раньше был однородно-серого цвета. Начиная с 2015 года стал белесый, с проглядываемыми волокнами макулатуры.

03.01.2019 в 20:41

Shkeddy , у нас гкл вешают кто во что горазд, у каждого "своя" технология, что уж говорить о мотаже гвл на потолок, да и не нужен он в квартирах.

03.01.2019 в 20:49

ямки в 1мм стеклохолст перекроет легко. и даже если вдруг где-то под ним и останется небольшая пустота, то она легко забьётся шитроком, ну или другой шпаклей.
мне например,на качество ГКЛ вообще без разницы. если монтаж делать грамотно, то и пористый ГКЛ от даногипс будет неплохо выполнять предназначенную для него функцию.

ramzzai написал:
уже пару слоев ветонита нанесено

вот и клейте 25гр. стеклохолст. далее пару слоёв шитрока на сдир и всё будет нормально.

07.01.2019 в 20:32

dmitrovski ,
Конечно не нужен он в квартирах. Сразу мастера видно, издалека)
В квартирах 60 - летних вообще не нужен. Десяток тонн штукатурки и пара сотен маяков заменят любые проблемы к ГКЛ,
который "вешают кто во что горазд, у каждого "своя" технология, что уж говорить о мотаже гвл на потолок".

07.01.2019 в 20:36

виталий александрович ,
Да, но под обои зашкуривал сеточкой 40. А потолок, который не гипсокартонный тер жесткой теркой со шкуркой 150.
Малость заколебался , т.к. то был еще и фантастический состав Семин влагостойкий)

Т.е. если собрался клеить холст, то и шкурить потолок надо той же сеточкой 40?
Выходит, что так.

07.01.2019 в 20:50

ramzzai написал:
Т.е. если собрался клеить холст, то и шкурить потолок надо той же сеточкой 40?
Выходит, что так.

07.01.2019 в 21:24

ramzzai написал:
Т.е. если собрался клеить холст, то и шкурить потолок надо той же сеточкой 40?

можно и сороковкой, аккуратно только,без фанатизма. )
оптимально 80-100. зависит от шпаклевки. для семин влагостойкого сеточка 150 конечно мелковата.

07.01.2019 в 21:26

ramzzai написал:
dmitrovski ,
Конечно не нужен он в квартирах. Сразу мастера видно, издалека)
В квартирах 60 - летних вообще не нужен. Десяток тонн штукатурки и пара сотен маяков заменят любые проблемы к ГКЛ,
который "вешают кто во что горазд, у каждого "своя" технология, что уж говорить о мотаже гвл на потолок".

ramzzai , Вам часто в квартирах встречаются потолки, сделанные из гипсоволокна?

07.01.2019 в 21:28

ramzzai , кстати, а зачем вы использовали данную шпаклю? дорого, муторно. по воробьям из пушки, так сказать.

08.01.2019 в 11:14

Нам мастер одна делала ремонт когда, его использовала, давненько правда.
Возможно, что с тех пор появились и не хуже материалы, Но по традиции, исторически сложилось, что ветонит использую.
Я ж себе делаю, не на заказ.

В общем\, понял я свою ошибку, слишком уж тщательно пытаюсь затереть поверхность,
на которую приклеивать буду стеклохолст.
И зачем нужен он, холст, понял-
для упрощенной затирки поверхности потолка.
Ускоряет это процесс.

Век живи, век учись (с)

22.01.2019 в 16:02

Хотелось бы уточнить на будущее по тщательности отделки.
Ситуация, еще раз- потолок 3 м высотой, будет оклеиваться паутинкой.
Южная сторона, солнечно. Освещение планируется люстра, (хотя два спота будут в плоскости потолка в зоне штор.\

Какие типы неровностей на каких фото требуется заполнять непременно,
какие же можно и оставить, на Ваш взгляд.

На фотографиях очевидно заметны гребни волн. Вот их, мне кажется надо срезать. И планировал стирать их поперечными движениями жесткой теркой со шкуркой. Какой, каким зерном лучше- 40 (60) или все- таки 150?

На этой картинке, мне не нравятся волны.

Тут есть ямки, надо заполнить, шероховатости, которые видимо необязательно и те самые упомянутые волны, в левой нижней части снимка.

Тут видны те "точки", что образуются если состав не слишком жидкий.
Это можно и не поправлять, кмк.
Продольные ямки в центре кадра я бы заполнил составом.

Полоска шириной 2 мм, глубиной меньше мм- наверное можно не заполнять,
ее можно отнести к шероховатостям?

Тут очевидные полоски шероховатости, я бы оставил как есть. А как надо?

Опять шероховатости, причем целая зона разного типа.
/Похоже, что не обязательно заполнять, паутинка скроет это все приклеится в лучшем виде. Так ли это?

На 10 ямки грубые видны, их надо замазать.
Часть уже заполнена составом.

Что такое стеклохолст? Советы, как правильно клеить паутинку и шпаклевать

Стеклохолст необходим для качественной подготовки помещений к декоративной отделке. Он предотвращает множество проблем во время работы и после ремонта. Устраняет визуальные дефекты стен и потолка, увеличивая возможности применения отделочных материалов и скорость работ. В статье будут описаны преимущества и недостатки материала, а также технология правильного шпаклевания паутинки.

Что это такое?

Малярный стеклохолст (паутинка) — рулонный материал из стекловолоконных нитей. Позволяет подготовить поверхность под покраску, шпаклевание, оштукатуривание или поклейку обоев. Скрывает дефекты, а также предотвращает растрескивание и отслаивание отделочного материала в ходе естественной усадки. Обладает свойствами армирующего материала, создаёт ровную, однотонную поверхность.

Изготавливается путём прессования стекловолокна под воздействием высоких температур. Полотна пропитываются модифицированными смолами или крахмалом. Отвечает основным характеристикам стеклотканевых обоев. Однако в отличие от них стеклохолст не ткут на станке. Без выраженного рельефа и плетёного рисунка. Применяется в черновых работах.

Основные характеристики материала

По характеристикам различают 3 варианта плотности в зависимости от назначения материала: 25, 30–40, 50–65 г/м 2 .

Стеклохолст 25 применяется под отделку потолков перед окраской.
Стекловолокно 30-40 — универсальное, подходит для разных поверхностей.
Материал плотностью от 50 г/м 2 отличается высокой плотностью, применяется в промышленных и производственных помещениях, а также на поверхностях, подвергающихся вибрациям.

Основные характеристики:

ширина рулона — 1 м, длина — до 50 м;
материал — стекловолокно, фибропласт;
класс пожарной безопасности — КМ1;
температурный диапазон применения — от +60 °C до -40 °C;
диаметр волокна — не более 18 мкм;
разрывная нагрузка — не менее 8 кгс;
влагостойкость — не менее 3,5 кгс;
количество изгибов до появления трещин — 10.

Стеклохолст устойчив к механическому трению, совместим с клеевыми составами. Изнаночная сторона материала ворсистая, что обеспечивает сцепление с поверхностью. Лицевая — гладкая. Подходит для любых типов поверхности. Применяется для работ во внутренних помещениях. Материал плотностью свыше 50 г/м 2 может использоваться в фасадных работах.

Характеристики представлены по ГОСТам, зависят от плотности и назначения материала.

Преимущества и недостатки

Стеклохолст обязателен под декоративную отделку гипсокартона. Особенно хорошо материал показывает себя под покраску, так как скрывает даже значительные дефекты, неровности, предотвращает растрескивание и отслаивание.

Преимущества:

простой монтаж;
лёгкость в уходе;
влагоустойчивость;
гипоаллергенность;
пожаробезопасность;
паропроницаемость;
универсальность;
антисептичность;
негигроскопичность;
армирование;
совместимость с разными материалами;
эластичность, низкий вес;
адгезивность.

Недостатки:

травматичность при резке материала без защиты;
высокая цена плотного и потолочного стеклохолста;
увеличенный расход краски, шпаклёвки.

Стеклохолст не накапливает статическое электричество, препятствует образованию плесени, грибка, скоплению пыли. Срок службы — не менее 35 лет. Перед использованием необходимо запастись:

защитными перчатками;
респиратором;
плотной одеждой.

Как правильно шпаклевать паутинку?

Для шпаклевания стеклохолста лучше применять безусадочную гипсовую или полимерную шпаклёвку мелкой фракции (акриловую, латексную, силикатную). Важно не использовать крупнофракционные шпаклёвки. Ниже рассматриваются особенности шпаклевания на потолке и под покраску.

На потолке

Чтобы перекрыть паутинку, потребуется нанести минимум 3 слоя шпаклёвки с перерывом на просушку.

К потолку материал крепится на шпаклёвочный намёт или монтажный клей. Если зафиксировать полотно степлером, оно может провиснуть. Шпаклевание под обои, панельную, вагончатую или плиточную облицовку допускается без выравнивания значительных дефектов и придания белого тона.

Технология:

замешайте раствор по инструкции до устранения комков и пастообразной консистенции;
широким шпателем, двигаясь от наружного угла потолка, полукруговыми движениями нанесите слой шпаклёвки;
не набрасывайте раствор, а разглаживайте по поверхности, двигаясь от углов к середине плоскости;
после нанесения срезайте состав вертикальными и горизонтальными движениями, удаляя излишки раствора;
обработав потолок первым слоем, не дожидаясь высыхания, начинайте монтаж фрагментов стеклохолста;
дождитесь высыхания раствора (до 8 часов), нанесите ещё минимум 2 слоя с перерывом на просушку.

Если поверхность подготавливается под покраску или оштукатуривание, ошлифуйте потолок круговыми движениями тёрки с насадкой Р180. Затем обеспыльте основание пылесосом, не используйте влажную тряпку. При подготовке потолка под обои и облицовку этим этапом можно пренебречь. Перед декоративной облицовкой нанесите слой проникающей грунтовки.

Под покраску

Основание под покраску шпаклюется по той же технологии. Однако процесс отличается рядом особенностей, касающихся материалов, покрытия и обработки дефектов. К ним относятся:

необходимость создания ровной и монотонной поверхности;
обязательная ошлифовка финального слоя шпаклёвки;
наложение не менее 4 слоёв шпаклёвки, чтобы перекрыть паутинку;
использование акриловой шпаклёвки белого цвета;
использование укрывающей белоснежной грунтовки на финише.

Здесь важно добиться идеально ровной поверхности путём ошлифовки и многослойного покрытия. Каждый слой наносится толщиной 1 мм. Общая толщина покрытия не может превышать 10 мм. Если раствор даёт желтизну или сероватый оттенок, используется укрывающая грунтовка белого цвета.

На финальном слое допускается добавление колера в шпаклёвку в тон финишной отделке. Колеровать в массе можно только полимерные составы. Для готовых растворов используйте жидкий пигмент, для смесей — сухой.

Пошаговая инструкция

После подготовки необходимых материалов и инструментов можно приступать к черновой обработке поверхности. После наклейки стеклохолста спустя 48 часов можно начинать декоративную отделку.

Необходимые материалы и инструменты

Важно не допустить попадания стекловолокна на слизистые и открытые участки кожи. Поэтому запаситесь:

латексными перчатками;
респиратором;
защитными очками;
плотной одеждой, закрывающей шею и щиколотки.

Из материалов потребуются:

стеклохолст плотностью 40 г/м 2 (2–3 рулона по 50 м на 100 м 2 );
клей для стеклохолста (в среднем 0,25 кг/м 2 );
полимерная шпаклёвка (от 25 кг);
универсальная грунтовка глубокого проникновения (от 1 л).

Необходимые инструменты:

ножницы или канцелярский нож;
ёмкость для замешивания раствора;
нитяной валик (макловица);
пластиковый шпатель шириной 45 см;
такой же, но металлический на 45 см.

Окраску поверхности выполняют нейлоновым валиком. Для армирования стыков, щелей потребуется серпянка или силиконовый герметик. Краска — водоэмульсионная, акриловая, латексная или силиконовая необходимого оттенка.

Грунтовка и устранение дефектов поверхности

Подготовительный этап предполагают грунтовку и устранение мелких дефектов поверхности. Если стеклохолст клеится поверх ОСБ, то требуется сошлифовать заводское защитное покрытие плиты.

Подготовка:

бетонные стены загрунтуйте бетоноконтактом в 1 слой, используя нитевой или нейлоновый валик;
в остальных случаях наносится слой проникающей грунтовки глубокого проникновения;
неглубокие трещины, швы, канавки (менее 5 мм) заполните силиконовым герметиком;
незначительные трещины, шляпки и места под саморезы перекройте слоем шпаклёвки;
совершайте крестообразные движения шпателем до тех пор, пока трещина не заполнится;
углубления свыше 5 мм перекрываются шпаклёвкой, в которой утапливается серпянка;
после наложения сетки перекройте её вторым слоем состава, дождитесь полного высыхания;
снова нанесите грунтовку, дождитесь полного высыхания (не более 8 часов).

Финальный слой грунта (перед оклейкой) рекомендуется наносить не позднее, чем за 4 часа до начала работ. Значительные дефекты лучше ошкурить, если поверхность готовится под покраску. Незначительные скроются под холстом.

После шлифовки основание нужно обеспыливать пылесосом. В наружных углах на шпаклёвку могут фиксироваться перфорированные уголки.

Как клеить паутинку на гипсокартон или ОСБ?

Разметка полотна аналогична методу поклейки обоев. Рулон растягивается на полу, отрезается по высоте стены. Клей наносится на основание, не на материал. Под покраску полоски клеятся встык, а наклейку начинают от угла.

Этапы работ:

разведите клей для стекловолоконного холста по инструкции, дайте настояться 3–4 минуты;
отметьте вертикальные линии на стене по ширине рулона (1 м);
макловицей нанесите полосу клея по ширине полотна с запасом в 5 см (ширина – 105–110 см);
наносите клей слоем не менее 1,5 мм, не допускайте просветов или неровностей;
приложите полотно к верхнему краю стены, плотно прижмите, зафиксируйте;
пластиковым шпателем удалите пузыри, совершая движения «ёлочкой»;
прижимая края металлическим шпателем, отрежьте излишки снизу;
наклейте холст по периметру помещения.

При креплении стеклохолста на потолок полотно разрезается на несколько фрагментов. Окрашивание и шпаклевание материала можно производить не ранее, чем через 48 часов. За 3–4 часа до начала работ он покрывается проникающим грунтом.

Не допускайте стыковку материала по швам гипсокартона или ОСБ — они должны быть перекрыты сплошным полотном. Иначе шпаклёвка или краска в этих местах растрескается.

Окраска поверхности

Существует 2 способа окраски стекловолоконного холста — со шпаклеванием и без. Во втором случае равномерной поверхности будет трудно добиться, что существенно увеличит расход краски. Это вариант подходит, когда необходимо сохранить рельеф паутинки и если стыки стеклохолста незаметны. Если это не нужно, нанесите 3–4 слоя шпаклёвки перед окрашиванием.

Ошпаклёванную поверхность важно ошлифовать и загрунтовать максимум за 3–4 часа до начала работ. Краска наносится валиком с коротким ворсом в 1–2 слоя. Для этого используются водоэмульсионные, латексные или акриловые составы. Второй слой наносится спустя 8–12 часов после нанесения первого. Труднодоступные места прокрашивают мягкой кистью.

Стеклохолст без шпаклевания можно окрашивать составами, которые подходят для стеклообоев. Это водно-дисперсионные краски с антисептическими и модифицирующими добавками.

Советы и рекомендации

Советы мастеров:

Грунтовать стены лучше валиком. Чтобы избежать просветов на потолке, используйте малярную кисть.
если монтируются перфорированные уголки, то их нужно перекрывать серпянкой или стеклохолстом.
Не путайте стеклохолст со стеклообоями — последние не армируют поверхность, не предотвращают растрескивание.
Усильте фиксацию паутинки, промазав её слоем разведённого в воде клея сразу после монтажа.
Если декоративная отделка предполагает глянец, то выбирайте латексную краску.
Одну стену оклеивайте без перерывов, плотно закройте окна и двери, не допускайте сквозняка.
После грунтовки пыль из стекловолокна не образуется, поэтому перед покраской можно снять респиратор и защитные очки.
Неприклеенный холст хрупок, поэтому старайтесь не сгибать, не растягивать его по поверхности.

При работе со стеклохолстом важно соблюдать технику безопасности. После попадания на кожу и слизистые компоненты материала вызывают зуд, раздражение, болезненные ощущения. Полотно желательно зашпаклевать, иначе расход декоративных стройматериалов значительно увеличится.

Крепить стеклохолст на шпаклевку

Добрый вечер!
Собираемся клеить стеклохолст паутинка перед покраской стен.
Строители уговаривают не клеить его на специальный клей для стеклообоев, тк клей не влагостойкий и при последующем шпаклевании стеклохост может отходить и давать пузыри.
Предлагают следующую технологию вместо клея:
топить стеклохолст сразу в шпаклевке (т.е. нанести один слой и не дав ему просохнуть прикрепить к нему стеклохолст и промазатть вторым слоем).
Таким образом паутинка будет держаться не на клее, а находится посередине шпаклевки.

Моно ли применять подобную технологию? Меня она смущает, так как если бы было все так просто - то давно придумали бы уже паутинку зашпаклевыватьь, а не шкурить, клеить и потом опять шпаклевать.
Спасибо за советы и мнение!

24.02.2017 в 04:57

marlist ,
Давно так делают.
Если в пуфас с добавлением ПВА для замедления схватывания использовать. Потом сверху шитроком. Экономия времени. И холст пузырями не идет. Под покраску один из лучших вариантов.

24.02.2017 в 12:34

Hitgher , спасибо большое за ответ! А то читали интернет всю ночь и там говорят - клеить обязательно (типа, что шпаклевке паутинка держаться не будет).
А что такое "пуфас"?:-) Вид шпаклевки? Мы вроде собираемся Витонит ЛР+покупать, а на финиш - шитрок.

24.02.2017 в 13:58

Пуфас это немецкая гипсовая шпаклевка. Схватывается за 45 мин. Так что необходимы навыки. Высокая скорость шпаклевки.
Вышеописанную технолоию впервые слышу. Так топят сеточку в шпаклевке. Но не паутинку. Ее клеют.
Давно пора переходить на ремонтный флизелин. Вот это на самом деле вещь. Не дает трещин совсем.

Труд без искусства - Варварство!

24.02.2017 в 16:39

Труженик написал:
Пуфас это немецкая гипсовая шпаклевка. Схватывается за 45 мин. Так что необходимы навыки. Высокая скорость шпаклевки.
Вышеописанную технолоию впервые слышу. Так топят сеточку в шпаклевке. Но не паутинку. Ее клеют.
Давно пора переходить на ремонтный флизелин. Вот это на самом деле вещь. Не дает трещин совсем

Труженик ,не флизелин не даёт трещин.а применение армирования в конкретных случаях.(там где это действительно нужно).холст на полимерную шпаклёвку-вообще шикарный вариант.в разы быстрее.держится всё также,как и просто намазанная шпаклёвка на стену.

24.02.2017 в 21:59

У флиза плотность 130. Если влайс банд. А у паутинки плотность? . в разы меньше. Флиз гораздо надежнее. В зонах риска конечно под флиз сеточка иль перфолента.

Труд без искусства - Варварство!

25.02.2017 в 12:56

Труженик , спасибо! Вот и я так думаю, ту впервые слышу, чтобы паутинку топили в шпаклёвке. Мы тлили в штукатурке штукатурную сетку 10 на 10, но это совсем другое. Я пытаюсь настаивать, но они говорят, что клеить-это вчерашний день, типа это новая технология. Какие доводы мне им привести против их метода? И какие риски могут быть, если паутинку не клеить, а сразу при шпаклевании топить в шпаклевку?

25.02.2017 в 13:06

ANT/D , у нас газоблоки и кирпичные стены, дом старый, усадки нет. В штукатурку загнали штукатурную сетку 10 на 10. Есть ли вообще необходимость стеклохолста паутинки под покраску если уже есть сетка в штукатурке? Пуфас очень дорогой. Строители предлагают не клеить, а топить паутинку в ветоните лр+, а потом шитрок и краска, а я боюсь его не клеить.. есл бы было все так просто-никто бы не удлинял операции (грунтовка, поклейка и тд), а все бы загоняли ее в штукатурку. Но как обосновать свои опасения не понимаю, а ведь ремонт делаем раз в жизни такой глобальный и хочется качественно все сделать.

25.02.2017 в 16:36

marlist написал:
ANT/D , у нас газоблоки и кирпичные стены, дом старый, усадки нет. В штукатурку загнали штукатурную сетку 10 на 10. Есть ли вообще необходимость стеклохолста паутинки под покраску если уже есть сетка в штукатурке? Пуфас очень дорогой. Строители предлагают не клеить, а топить паутинку в ветоните лр+, а потом шитрок и краска, а я боюсь его не клеить.. есл бы было все так просто-никто бы не удлинял операции (грунтовка, поклейка и тд), а все бы загоняли ее в штукатурку. Но как обосновать свои опасения не понимаю, а ведь ремонт делаем раз в жизни такой глобальный и хочется качественно все сделать

marlist ,кто мешает проэкспериментировать?самому.вечером вмазал в лр.-утром попробовал оторвать.только и всего.

25.02.2017 в 22:02

marist. См. здесь.
Малярный стеклохолст (паутинка) SWEDTEX – это рулонный материал по структуре похожий на ткань. Производится непосредственно из волокон, без применения ткацкой технологии. Сами волокна изготовляются из специального перегретого стекла, доведенного до эластичного состояния. Малярный стеклохолст является армирующим материалом перед наклейкой других материалов (например, обоев и пр.). Может использоваться в качестве финишной отделки стен перед окрашиванием , в случае, если вам хочется получить идеально ровную поверхность или в местах, где из-за подвижности основания нужно предохранить краску от растрескивания. Малярный стеклохолс поставляются в рулонах шириной 1 м. Длина одного рулона составляет 50 м.

Паутинка Swedtex, Швеция. Паутинка это армирующее финишное покрытие.
А топят в шпаклевку - сеточку, но не паутинку.
Чтоб не было мудежу, делай все по чертежу!
Ваши пургу гонят ) Абы скорей, и трава не расти потом

Труд без искусства - Варварство!

25.02.2017 в 22:08

. В штукатурку загнали штукатурную сетку 10 на 10. Есть ли вообще необходимость стеклохолста паутинки под покраску если уже есть сетка в штукатурке? .

Да, конечно есть. Иначе могут пойти трещинки в покраске. А их никто не любит

Труд без искусства - Варварство!

26.02.2017 в 00:03

Труженик написал:
Чтоб не было мудежу, делай все по чертежу!

26.02.2017 в 10:29

На тонкий слой шпаклёвки не приклеишь, ибо он сохнет следом за шпателем, а если клеить на толстый слой, то просто невозможно выдержать ровную плоскость. И нафига тогда было штукатурить по маякам, если в итоге всё равно идеальной поверхности не получится?
Эксперементировать не хочется+чувствую, что это экономия по срокам, но не на шпаклевке.
Спрошу еще у официального Welton.
+Под холст шпаклевка заводиться несколько жиже чем обычно, чтобы легко разглаживалась и пропитывала холст. Другое дело равномерно её нанести, чтобы не наделать бугров. Следущий момент: если на клей холст можно прирезать в стык, то на шпаклевку придется делать перехлесты полотен, а это уже тоже лишний слой или бугорок. Копаем дальше. На штукатурке появляется трещина и в силу того что холст надёжно примазан на шпаклевку и пропитан насквозь ею же, то имеем что трещина может просто передаться на поверхность финишной поверхности, т.е. как видим более крепкое сцепление холста со стеной может проявить трещину.
Получается если заводить в шпаклевку, то расход шпаклевки+ненадежно. Правильная логика?

26.02.2017 в 10:43

Ну да, в принципе. А еще, шпаклевка не в состоянии насквозь пропитать паутинку, ибо она гуще клея.
Я бы спросил у ваших, где прописана их якобы "новая технология" ?
Чтоб штаны через голову одевать

Труд без искусства - Варварство!

26.02.2017 в 23:09

marlist написал:
Получается если заводить в шпаклевку, то расход шпаклевки+ненадежно. Правильная логика?

27.02.2017 в 04:53

marlist написал:
Получается если заводить в шпаклевку, то расход шпаклевки+ненадежно. Правильная логика?

Рассказывает человек очень авторитетный в плане отделки.

lvov7104 ,
О чем я и пытался сказать. Делаем так уже пару лет. Ни каких проблем с пузырями и трещинами.
А теоретики в шпаклевании начали плеваться.

28.02.2017 в 10:03

Пару лет смешной стаж против 20 лет, только в Москве, не считая в Белоруссии.

Труд без искусства - Варварство!

06.03.2017 в 22:59

Ваши строители, в силу недостаточного образования, не понимают смысл монтажа стеклохолста и использования специального клея.

Стеклохолст обладает небольшой подвижностью, когда под ним образуется трещина, он немного растягивается и не передаёт микротрещину на краску. для этого используется специальный клей, а не любой клей который приклеит материал насмерть )

Когда вымачивают стеклохолст в шпаклёвке , естественно он будет держаться! но работать будет не эффективно! без клея практически нет подвижности. работа стеклохолста "понижается" до уровня сетки-серпянки, а это несколько другие допуски, требования и затраты.

11.03.2017 в 19:12

Дорого выйдет на шпаклёвку клеить, но обычную финишную клеить смысла нет, она стеклохолст не "пропитает". Если клеить, то на Шитрок. Из него влага медленнее выходит. Большими кусками тоже не поклеить, не успеешь выровнить. короче,-можно, но гемора больше и дороже выйдет. я не понимаю, чем вашим мастерам не нравится клей для стеклообоев. или тот же ПВА. только ПВА не каждый подойдёт, надо знать какой именно.
Я иногда проклеиваю небольшие поверхности стеклохолстом на Шитрок. но это оправданно когда это небольшие куски и надо сэкономить время, а если клеить даже пять квадратов и больше, то проще клеем. Тем более, клеить на шпаклёвку идеально ровно очень сложно.
Короче, проще мастеров поменять, если у них стеклохолст пузыриться. )))

11.03.2017 в 19:47

виталий александрович , плюсую 100500.

11.03.2017 в 20:07

виталий александрович написал:
дорого выйдет на шпаклёвку клеить. но обычную финишную клеить смысла нет,она стеклохолст не "пропитает". если клеить, то на Шитрок. из него влага медленнее выходит. большими кусками тоже не поклеить,-не успеешь выровнить. короче,-можно, но гемора больше и дороже выйдет. я не понимаю, чем вашим мастерам не нравится клей для стеклообоев. или тот же ПВА. только ПВА не каждый подойдёт,надо знать какой именно.
я иногда проклеиваю небольшие поверхности стеклохолстом на Шитрок. но это оправданно когда это небольшие куски и надо сэкономить время. а если клеить даже пять квадратов и больше, то проще клеем. тем более клеить на шпаклёвку идеально ровно очень сложно.
короче, проще мастеров поменять, если у них стеклохолст пузыриться. )))

виталий александрович ,попробуйте на шпакл раз приклеить-забудете про клей вообще.процесс идёт в разы быстрее.без потери технологичности.

11.03.2017 в 20:13

ANT/D , а на какую шпаклевку клеить - он говорит, что клеит иногда на Шитрок, но ему все равно клеем больше нравится.

11.03.2017 в 20:21

ANT/D , а на какую шпаклевку клеить - он говорит, что клеит иногда на Шитрок, но ему все равно клеем больше нравится.
Кстати, это ещё смотря какой холст клеить - мне в последний раз попался холст, который размокает от клея или шпателвки, и когда я его металлическим шпателем приглаживал - он стал рваться и собираться в комки. пришлось пластиковым обойным шпателем его. Я не представляю вообще, как такой холст со шпаклевкой сочетать!

11.03.2017 в 23:02

Грэй написал:
ANT/D , а на какую шпаклевку клеить - он говорит, что клеит иногда на Шитрок, но ему все равно клеем больше нравится
.
кстати, это ещё смотря какой холст клеить - мне в последний раз попался холст, котоый размокает от клея или шпателвки, и когда я его металлическим шпателем приглаживал - он стал рваться и собираться в комки. пришлось пластиковым обойным шпателем его. Я не представляю вообще, как такой холст со шпаклевкой сочетать!

Грэй ,40грм.попался наверно меньше.

12.03.2017 в 10:26

Соглашусь с утверждением о том что клеить стеклохолст лучше на клей
Но и на шпатлевке Причем практически любой полимерной он держится не хуже
Но как выше сказали При возникновении трещин на основании ,клей выполнит роль компенсатора расширения под стеклохолстом
И не даст разорвать краску
Если же основание стабильное ,Прочное и недеформирующееся то можно и на шпатлевку приклеить
В этом случае будет армированное покрытие И работать будет за счет укрепления верхнего слоя шпатлевки
При обоих вариантах оклейки стен применение стеклохолста для армирования поверхностей надежнее чем применение малярной сетки
Малярный же флизелин не армирует поверхность ,но работает на растяжение
Тянется до 20% и в плане появления видимых трещин надежнее
Т.к трещины на флизелине просто будут не видны ,даже если появятся на основании .Но у него есть ряд недостатков
Это высокая относительно стеклохолста стоимость и не идеально гладкая ,имеющая фактуру поверхность
В идеале на не особо стабильных основаниях Под окраску лучше применять и стеклохолст и флизелин
Паутиной армируем Флизелином перкрываем даже возникшие трещины

12.03.2017 в 10:33

виталий александрович написал:
дорого выйдет на шпаклёвку клеить. но обычную финишную клеить смысла нет,она стеклохолст не "пропитает".

Клеил и на Ветониты JS, LP+ ,KR
И на Крепс КР ,
А так же на Пуфас ,Фуген ,Унифлот
Из суперфинишных Шитрок супер финиш ,Ветонит полимер Паста ,Ротбанд Паста
Супер финишные безусловно проще в работе из всех вариантов
Но и на финишные шпатлевки в мешках ,под затворение водой вполне нормально работать .Паутину пропитывает если не насквозь ,то заполняемость под полотном 100%
И допитка происходит при шпатлевке вторым слоем поверх полотен
Фуген ,Пуфас Глатт ,Унифлотт сложнее в работе с паутиной ,
А два последних еще и не дешевле применения готовых паст ,типа Шитрок супер финиш выходят
Но все равно дешевле чем малярный флизелин приличных брендов и качества Таких как Марбург или Эрфурт
Повторюсь ,что если паутину не шпатлевать под окраску То я все же сторонник применения спец клея для стеклохолста ,а не шпатлевки
Но все варианты имеют право на жизнь и достаточно надежны

>
А Пуфас -Это не только шпатлевка
Это название немецкого производителя огромного ассортимента строительных материалов .В том числе и большого ассортимента шпатлевок ,клеев ,лаков ,красок .Бренд
Сейчас 80% материалов под этим брендом производится в России
Пуфас Глатт ,про который вы как я понимаете и пишете, делается по прежнему в Германии и поэтому имеет несколько неадекватную стоимость
Относительно того же Шитрок Супер финиш или даже Унифлотт
Не говоря уж о Фугене .Который к слову так же производится в России причем очень давно

Шпатевка с паутинкой под покраску

Расскажите пожалуйста подробно всю технологию шпатлевания стен под покраску.
Почитав на форуме видел множество проблем при использовании паутинки - пишут, что краска вздувается и т.д.

Раньше с паутинкой не представлялось возможности работать, делали без нее. Как сделать так, чтобы на отшпатлеванную стену наклеить паутинку и при этом краска не вздулась.

Сейчас имею ровно отштукатуренную стену Ротбанд.
Планирую делать следующим образом: отшпатлевать первый слой Ветонит KR, потом Ветонит LR, грунтую, наношу клей, на клей паутинку, разглаживаю паутинку по стене, проступивший клей через паутинку после разглажки размазываю валиком, потом грунтую, после этого наношу два финишных слоя Шитрока (пишут на форуме что нужно два, т.к. одного недостаточно) и крашу.

Все правильно я понимаю?

Вопрос: какой клей порекомендуете для паутинки и сколько его нужно наносить, какую паутинку (производитель, и параметры плотности).
Как/чем наносится клей и разглаживается?
Сколько времени нужно давать на каждый технологический этап - например прогрунтовать, выждать какое время, потом нанести клей, нужно ли ждать или сразу паутинку клеить. Наклеил паутинку, разгладил, разровнял клей по паутинке. Через какое время нужно наносить грунтовку и сколько ей нужно дать высохнуть чтобы потом нанести Шитрок?

PS: С паутинкой ни разу не имел дело, поэтому и нужно подробно узнать как работать с этим материалом, чтобы не вышло как у некоторых на форуме - краска вспучиваетя, а паутинка легко отваливается.

Клеим малярный стеклохолст «паутинка» под покраску для защиты от трещин

Можно потратить много сил и денег на отделочные материалы для квартиры, но в итоге из-за неправильной технологии результат быстро придет в негодность. Особенно трудно производить ремонт в новостройках, так как новые здания дают усадку, и в первые годы появление трещин неизбежно. В этой статье мы расскажем о стеклохолсте: его применение, характеристики, цены, и самое главное – как наклеить его своими руками.

Технические характеристики

Новички могут спутать малярный стеклохолст «паутинка» со стеклообоями, но на самом деле это разные вещи, только внешне они очень похожи. Стеклохолст также состоит из нитей стекловолокна, но его производят методом прессования, а не на ткацком станке. Листы стеклохолста тонкие и полупрозрачные. Поверхность гладкая, но из-за своей структуры они колются.

Этот материал обладает всеми качествами стеклообоев, то есть:

устойчив к воздействию огня, воды, химических и механических воздействий;
не вызывает аллергии;
состоит из экологичного материала;
не накапливает статическое электричество;
пропускает воздух, поэтому стены «дышат».

Однако, несмотря на перечисленные характеристики, у паутинки есть уязвимые места. Если трещина образовалась параллельно или рядом со швом, она вылезет наружу. Часто такое бывает, когда клеят стеклохолст на гипсокартон. Поэтому нужно избегать поклейки полотна вдоль швов ГКЛ и отступать хотя бы несколько сантиметров.

Малярный стеклохолст продается рулонами по 20 и 50 метров, шириной 1 м. Его цена зависит от плотности материала (20-65 г/кв. м.), стоимость варьируется в пределах 380-800 рублей за 50 кв. м. Наиболее оптимальна паутинка с плотной структурой, 45-55 г/кв. м.

Области применения

Стеклохолст «паутинка» используется для армирования основания перед отделкой, но не в качестве финишного покрытия. Его применяют для гипсокартонных конструкций, стен, потолков. Можно назвать его самым эффективным средством в борьбе с трещинами.

В видео покажут технологию и особенности использования стеклохолста для внутренней отделки:

Выбор клея

Клей для стеклохолста используется специальный, для стеклообоев. Иногда он сразу идет в комплекте. Обязательно соблюдайте пропорции, указанные на упаковке при разведении клея, он не должен быть жидким. Клей нужно брать с большим запасом, так как расход на стеклохолст значительно больше, чем на простые обои.

Как и любые обои, малярный стеклохолст очень боится сквозняков при высыхании. Поэтому ни в коем случае не открывайте форточки во время работы. Согласно СНиП 3.04.01-87. «Изоляционные и отделочные покрытия», во время поклейки обои нужно защитить от сквозняков, прямых солнечных лучей и установить в комнате постоянную влажность. Эти же правила действуют при работе со многими напольными покрытиями.

Подготовительные работы

Стены готовят, как и под поклейку обоев, но мелкие трещинки можно не заделывать. Если ширина трещины позволяет залезть в неё шпателем, нужно предварительно обработать её прочной шпаклевкой (к примеру, Кнауф Унифлот), а затем зашкурить поверхность. Поверхность должна быть ровной, зашпаклеванной и обработана соответствующей грунтовкой.

Приступаем к поклейке

Теперь разберемся, как клеить стеклохолст на стены или потолок. Для этого обильно наносят клей на поверхность. Вначале его хватит в ширину одного листа. Клей быстро впитается в полотно, поэтому его почти не придется выгонять оттуда.

- Полотна можно нарезать произвольной длины, как вам будет удобнее. Для стен можно отрезать полную высоту, а на потолок не более 2 м.
При поклейке важно проследить положение лицевой части полотна. Обычно она направлена внутрь рулона. На вид обе стороны почти одинаковые, поэтому уточните эту информацию на этикетке.
- - Приложите первое полотно к поверхности и разгладьте его постепенно руками, чтобы край совпадал с углом комнаты. Затем пройдитесь по нему пластмассовым шпателем для обоев, чтобы убрать излишки и пузыри воздуха изнутри. Делать это нужно движениями «ёлочка», от середины к краям.
  - - Когда лист плотно уселся, обрезаем излишки и пропитываем еще раз лист сверху клеем, чтобы он хорошенько пропитался. Затем еще раз пройдитесь по поверхности шпателем, втирая клей внутрь. Лист должен полностью пропитаться и немного потемнеть от влаги.
    - - Затем отрезаем следующий лист. Клеить нужно внахлест, на потолке лучше располагать полотно вдоль комнаты.
      - Обрабатываем клеем поверхность с нахлестом на старый лист. Таким же образом клеим его, пропитываем и прижимаем. Чтобы получить ровный и невидимый шов на стыке двух листов, берем острый нож и прорезаем линию через два слоя стеклохолста. Дополнительно пропитывают шов клеем. Этот же прием применяется и для смежных листов. Ничего страшного, если шов получится неровным: главное, чтобы он был гладким и незаметным после отделки. На месте углов холст нужно разрезать.
      При работе необходимо соблюдать технику безопасности: используют перчатки, респиратор, головной убор, длинные заправленные рукава. Острые частички стекловолокна могут попасть в дыхательные пути, на кожу и вызвать раздражения.
      - Спустя сутки клей высохнет, и можно приступать к дальнейшей отделке. Чтобы сделать стеклохолст под покраску, нужно зашпаклевать его минимум в два слоя. Это скроет его текстуру и уменьшит расход краски. Под обои хватит и одного слоя шпаклевки.
      Что делать, если появится трещина?
      
      Затем возьмем нож, хорошенько надавим и сделаем надрез по периметру: сквозь заплатку, слой шпаклевки и старый холст. Снимаем слой шпаклевки и приклеиваем полученную точно по размеру заплатку. Сверху нанесем несколько слоев шпаклевки.
      Если хотите продлить срок службы своей отделки, обязательно используйте такой недорогой, но очень полезный материал, как стеклохолст. Особенно он актуален для ремонта трещин на гипсокартонных потолках и коробах, которые часто трещат по швам. Если соблюдать технологию монтажа конструкции и добавить к этому правильное армирование стыков, вы навсегда забудете о микротрещинах.
      
      Так выглядит стеклохолст паутинка
      
      Способы применения
      
      На второй слой краски уходит почти в два раза меньше, вид чуть лучше. Сокращается расход и дальше, но уже не такими темпами. После 4 слоя вид у стены уже нормальный, но общее количество красящего состава впечатляет.
      
      После наклеивания малярный стеклохолст желательно покрыть грунтом
      
      Для сокращения расхода краски, после приклеивания малярный стеклохолст покройте грунтовкой. Можно в два слоя. Грунта уйдет много, а вот краски намного меньше. Причем даже первый слой ляжет неплохо. Для хорошего результата надо будет 2-3 слоя, но с нормальным расходом. Так что этот способ тоже неплох, но вот использоваться он может с матовой или полуматовой краской.
      
      Технология приклеивания
      
      Малярный стеклохолст клеится на клей для стеклообоев. Важно чтобы клей был хорошим, но он не обязательно должен быть дорогим. Технология поклейки очень похожа на оклеивание обоями:
      
      Как видите, ничего сложного. Только все операции надо проводить тщательно, добиваясь лучшего результата, на который вы способны.
      
      Читайте также: