Что лучше стеклохолст или флизелин под покраску стен

Обновлено: 12.05.2024

Обои под покраску - флизелиновые или стеклообои?

Покраска стен является одним из самых эффективных и простых методов интерьерного декорирования. Современные краски позволяют придать помещению эстетичный внешний вид, сделать его насыщенным и красивым. Окрашенные стены, в отличие от обоев, выглядят монолитно, не имеют швов. Готовые поверхности простые в уходе, не впитывают запахов, обеспечивают длительный срок эксплуатации и позволяют обновить интерьер простым перекрашиванием.

Перед проведением подобного рода ремонта, стены обязательно должны подготавливаться. Если старая штукатурка слабая, на поверхности есть существенные дефекты в виде сбитых участков или больших неровностей, то без предварительного оштукатуривания не обойтись. Но когда речь заходит об относительно ровных стенах или потолках с небольшими дефектами, можно обойтись менее трудоемкой подготовкой. Для этого используют специальные виды рулонных оклеечных материалов: стеклообои или обои под покраску на флизелиновой основе. Для многих выбор того или другого материала может вызывать затруднения. Что лучше – попробуем разобраться статье.

Что такое стеклообои?

Стеклообоями называется вид рулонных отделочных материалов, который производится на основе стекловолоконных нитей.

По сути, это тонкое полотно, структура которого состоит из хаотичного переплетения стекловолоконных нитей. Производят эти волокна путем плавления специального вида стекла и вытягивания из образованной массы тонкой нити. Современное производство позволяет получить нить, которая при переломе не образует пылевидные осколки. Специальные пропитки на основе крахмала повышают прочность и долговечность материала. Таким образом, стекловолоконные обои абсолютно безопасны как при поклейке, так и при эксплуатации.

Производят стеклообои на специальном оборудовании. Оно позволяет получить полотно разной плотности и с любым декоративным рисунком. В продаже встречаются стеклообои типа:

Паутинка;
С ромбовым плетением;
В виде квадратов;
Рогожка разных размеров и прочие.

Благодаря широкому ассортименту моделей каждый может подобрать подходящую фактуру, исходя из дизайнерского замысла, стиля интерьера и площади помещения.

Преимущества стеклообоев

Как и любой другой вид отделочных материалов, стеклообои имеют свои достоинства и недостатки. Основные преимущества стеклообоев выражаются в следующем:

Прочность.Стекловолокна, сплетенные между собой и обработанные пропиткой, имеет очень высокую прочность. Из всех видов рулонных оклеечных материалов, этот вид обоев стоит на первом месте. Полотно из стеклоткани обеспечивает прочность в горизонтальном и вертикальном направлении, его невозможно протереть, сложно поцарапать или разорвать.
Химическая инертность. Поскольку данный вид материала производится из стекла, то и основные свойства схожи. Стеклоткань является химически нейтральной. Она не выделяет вредных веществ, не имеет собственного и не впитывает других запахов. Кроме того, стекловолокна стойкие к агрессивным веществам, таким как кислоты, щелочи, жиры. Они не вступают в реакцию с краской, обеспечивая качественную покраску без изменения свойств ЛКМ. Стеклообои легко моются водой с добавлением чистящих бытовых химических средств.
Биологическая стойкость.Стеклоткань является непривлекательной для образования и размножения всякого рода бактерий, домовых грибов, плесени. Это особенно важно, когда стены окрашиваются в помещениях, эксплуатируемых в условиях повышенной влажности.
Влагостойкость.Стеклоткань не поглощает влагу и не теряет своих свойств даже при полном погружении в воду.
Пожаробезопасность.Стекло является абсолютно негорючим материалом. Следовательно, обои из стеклоткани не горят и не распространяют горение. Они не выделяют дыма или гари при контакте с прямым огнем.
Паропроницаемость.Структура стекловолоконных обоев пористая. Поры образуются между тонкими волокнами. Они не препятствуют выходу пара, позволяя стенам «дышать» и не создают барьер для образования конденсата. Этот материал способствует поддержанию комфортного микроклимата в доме.
Долговечность.Производители стекловолоконных обоев заявляют, что их продукция способна выполнять возложенные на нее обязательства на протяжении десятилетий. При этом рулонный материал не теряет первоначальных свойств.

Недостатки стеклообоев

Было бы совсем неправильно говорить только о достоинствах стеколоообоев. Ведь этот материал имеет свои особенности применения и недостатки, которые ограничивают возможность использования в конкретных условиях. К недостаткам стеклообоев следует отнести:

Недостаточная гибкость. Материал плохо воспринимает изгибающие нагрузки. В частности, если поклеить полотна на кривые стены с большими углублениями и дефектами, то результатом может быть появление трещин и потеря презентабельности. Ввиду этого, стеклообои должны использоваться исключительно на выровненных основаниях с малым числом дефектов.
Пористость. Наличие пористой структуры является как преимуществом, так и недостатком стеклообоев. С одной стороны, это свойство дает возможность стенам «дышать», но с другой – повышает расход краски. Наносимая краска хорошо проходит в пористую структуру, за счет чего первая покраска требует использования обильного количества ЛКМ. Это, в свою очередь, выливается в дополнительный расход бюджета.
Большой вес. Стекловолоконные обои сами по себе имеют большой вес, что может негативно сказаться на качестве эксплуатации. Увеличивают массу материала также слой краски и клей, использующийся для фиксации полотен на стенах. Вместе они создают большую нагрузку на основание. По этой причине стеклообои не подходят для рыхлых оснований, наклонных поверхностей и потолков. По этой же причине стеклообои не рекомендуется перекрашивать много раз.
Сложность демонтажа. После приклеивания и высыхания клея, иногда приходится отрывать стеклообои, что говорится «живьем» - вместе со штукатуркой.
Потеря декоративности при повторном окрашивании. Фактурные стеклообои имеют слабовыраженный рельеф. Каждая последующая покраска будет приводить к ухудшению визуального эффекта декора.
Высокая стоимость. Стеклообои сами по себе являются дорогой продукцией. Вместе с потребностью в большом расходе краски, проведение ремонта с таким материалом может вылиться «в копеечку».

Что такое флизелиновые обои под покраску?

Флизелиновые обои под покраску – это рулонный отделочный материал, в основе производства которого заложено использование волокон флизелина.

Сам по себе флизелин является полусинтетическим материалом, получаемым из смеси натуральной целлюлозы и искусственного полимера – полиэстера. Благодаря этому продукт имеет отличную прочность. Он склонен к упругой-деформации, может принимать любую форму без потери свойств.

Флизелиновые обои под покраску производятся разной плотности и с разными декоративными свойствами. Это позволяет подобрать оптимальную марку для разных условий. В основном, данный материал делят на два подвида:

Малярный флизелин;
Обои под покраску с флизелиновой основой.

Малярный флизелин представляет собой тонкое полотно, которое производится из 100% чистых волокон флизелина. Зачастую это хаотичное переплетение нитей, которое в быту так и называется – «паутинка». Подобная продукция отлично подходит для отделки ровных стен и потолков. После покраски образуется гладкий слой без рельефной фактуры.

Обои под покраску с флизелиновой основой имеют сходство с обычными виниловыми обоями. В качестве подкладочного (основного) слоя в такой продукции использовано полотно плотного флизелина, на который нанесен декорирующий слой вспененного винила. Для производства такого вида обоев используются всевозможные трафареты. Благодаря этому выбор декоративного рисунка очень большой, что важно при оформлении жилых помещений.

Преимущества флизелиновых обоев под покраску

Флизелиновые обои имеют ряд неоспоримых преимуществ, которые повышают интерес к данному виду отделочного материала. Сильные стороны выражаются в следующем:

Выраженная декоративность. Обои с виниловым напылением имеют выраженную фактуру, которая не теряется даже при многослойном нанесении краски. Материал позволяет придать стенам рельефный рисунок, который хорошо просматривается визуально, делает помещение более эстетичным.
Небольшой вес. Флизелин является легким материалом, за счет чего полотна не создают высоких нагрузок на основание. И можно использовать для армирования рыхлых и пористых оснований, применять на стенах с уклоном, арочных переходах и потолках.
Эластичность и гибкость. Обои на флизелиновой основе хорошо принимают форму стены, и при этом отлично маскируют дефекты без вероятности разрыва или повреждения полотна, как в случае со стеклообоями. Флизелин намного легче клеится, обеспечивая снижение трудоемкости ремонтных работ.
Прочность основания. Флизилиновые обои, как и стекловолоконные, обеспечивают высокую прочность к разрывным нагрузкам. Они отлично армируют стену, препятствуют образованию трещин. Рекомендованы для отделки новых домов, которые дают усадку.
Влагостойкость. За счет введения в состав волокон полиэстера, флизелин обладает выраженной влагостойкостью Он не поглощает влагу из воздуха и не теряет свойств даже при кратковременном контакте с водой. Отделанные стены допускается чистить влажной тряпкой.
Паропроницаемость. Материал хорошо пропускает пар. Как и стекловолоконные аналоги позволяют стенам «дышать» при условии правильно выбранной краски.
Многократное перекрашивание. Данный вид обоев допускается перекрашивать до 5 раз. При этом новый слой краски не будет ухудшать декоративность рельефа.

Недостатки флизелиновых обоев под покраску

Вместе с положительными качествами, флизелиновые обои под покраску имеют свои особенности и недостатки. Они выражаются в следующем:

Невысокая прочность декоративного слоя. Обои под покраску с виниловым напылением не являются износостойкими. Покрытие можно легко поцарапать даже ногтем. Это ограничивает сферы использования подобного материала. Его не рекомендуется применять для отделки помещений с высокой интенсивностью перемещения (офисы, административные и общественные учреждения). Если в доме есть животные с когтями (особенно кошки), то лучше отдать предпочтение аналогам из стекловолокна.
Невысокая химическая стойкость. Флизелин не обладает выраженной стойкостью к агрессивным веществам. Его может повредить щелочь, кислотные среды. Это ограничивает сферы применения изделий жилыми, сухими и чистыми помещениями.
Цена. Флизелиновые обои нельзя отнести к дешевому материалу. Хотя, если учитывать, что они не столь обильно поглощают краску, как стекловолокна, ремонт с использованием флизелина выйдет более бюджетным и менее трудоемким.

Подведем итог: что выбрать стеклообои или флизелиновые обои под покраску

Использование стеклообоев или аналогов на флизелиновой основе должно основываться, прежде всего, на качестве основания, которое подлежит ремонту. Для стен с достаточно серьезными дефектами лучше подойдут флизелиновые обои под покраску. Если речь идет о выровненных поверхностях, то можно отдать предпочтение стекловолоконным полотнам.

Второй критерий – условия эксплуатации. Флизелин не терпит влажных условий. При впитывании влаги он теряет свойства и может банально «слазить» со стен. Поэтому данный вид отделочного материала более подходит для сухих помещений – залов, спален. Стеклообои напротив – стойкие к влаге и агрессивным воздействиям. Они отлично подойдут для отделки коридоров и кухонь, могут использоваться в помещениях с периодическим повышением уровня влажности.

Третий критерий – декоративность. Здесь стеклообои уступают аналогу на основе флизелина. В частности, флизилиновые обои представлены в широком декоративном ассортименте, что позволяет подобрать модель для простой прокраски гладким слоем или оформить помещение с выраженной, насыщенной фактурой. У стеклообоев из декоративных решений преимущественно модели, рисунок которых имеет точные геометрические линии.

Четвертый критерий - место поклейки. Стеклоткань нельзя отнести к легковесным материалам. Поэтому такой тип отделки преимущественно используется для стен. Когда речь идет о потолках, наклонных поверхностях и рыхлых стенах, то здесь оптимальное решение – малярный флизелин небольшой плотности.

Пятый критерий – интенсивность нагрузок. Флизелиновые обои под покраску с виниловым слоем выглядят декоративно, но не терпят механических нагрузок и частного ухода. Они больше подойдут для частных домов, квартир и совсем не рациональны в офисах, административных или общественных зданиях. Во втором случае лучшим выбором станут стеклообои.

Исходя из проведенного анализа, однозначного ответа в вопросе выбора обоев под покраску нет. Каждый из материалов имеет свои особенности, возможность использования в тех или иных условиях, декоративность. Мы же надеемся, что наша публикация поможет вам лучше узнать обо всех особенностях обоев и сделать правильный выбор отделочного материала для ремонта вашего дома.

Флизелин и стеклохолст? Стены под покраску

А Вы попробуйте на куске ГКЛ, режьте аккуратно не прорезая сам лист гкл, не надрезая картон на гкл а только сам флиз, не жалейте и отламывайте лезвия, чтоб всегда было острое. Я уверен у Вас получится)

07.03.2014 в 01:03

Vasilich написал :
шпателя обойного в руках не державшего.

Тут вы правы, пользуюсь валиком.

Vasilich написал :
Флизелин гладкий.Применяется с основной целью для армирования поверхностей, как правило из листовых мат-лов (гвл,гкл),потому что ни одна серпянка на стыках не даст гарантию того, что в последствии не появятся трещины

А потом вы его сверху - шпаклевкой(не эластичной) чтоб треснуло? Вы для разнообразия прочтите применение Шитрока, хотя бЫ на ведре, много нового узнаете

Во всём мне хочется дойти до самой сути.

07.03.2014 в 01:05

А потом вы его сверху - шпаклевкой(не эластичной) чтоб треснуло? Вы для разнообразия прочтите применение Шитрока, хотя бы на ведре, много нового узнаете

07.03.2014 в 01:07

А потом вы его сверху- шпаклевкой(не эластичной) чтоб треснуло? Вы для разнообразия прочтите применение Шитрока, хотя бы на ведре, много нового узнаете

Что значит его сверху шпаклевкой? И кто треснул?

07.03.2014 в 01:08

Навеяло. Когда начинал свою деятельность на строительном фронте, после лет так двух работы от подсобника до скажем так "мастера" определенных видов работ, почувствовал такую уверенность в себе. кум королю, ни кто мне не указ, все могу в стройке, за что бы не взялся. Лет через пять пришло осознание, много интересного чего еще не знаю, каждый день пробуешь узнаешь что то новое, хотя практически и делаешь одно и тоже. Появилось понимание, что вроде как не все могу делать идеально и что можно и лучше. в общем не стало такой уверенности в своих способностях и так до сих пор. и что интересно, сейчас удовольствие получаю от работы, особенно когда узнаю что то новое, интересное. чувствую, что вроде как совершенствуюсь, а уверенности той все равно нет.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

07.03.2014 в 01:09

И вообще, это все-равно, что водиле профессиональному сказать - иди почитай пдд.

07.03.2014 в 01:12

А что делать тем, кто вообще не клеет флизелин на ГК и не трещат потолки и стены под краской
Я вживую даже не видел флизелин Так что остается только непонимание(точнее незнание) технологий по ГК.

07.03.2014 в 01:14

Vasilich написал :
И вообще это все равно, что водиле профессиональному сказать - иди почитай пдд.

Вы не представляете, как много на дорогах людей, называющих себя профессиональными водителями и не знающих ПДД!

Во всём мне хочется дойти до самой сути.

07.03.2014 в 01:14

Резон написал :
Навеяло. Когда начинал свою деятельность на строительном фронте, после лет так двух работы от подсобника до скажем так "мастера" определенных видов работ, почувствовал такую уверенность в себе. кум королю, ни кто мне не указ, все могу в стройке, за что бы не взялся. Лет через пять пришло осознание, много интересного чего еще не знаю, каждый день пробуешь узнаешь что то новое, хотя практически и делаешь одно и тоже. Появилось понимание, что вроде как не все могу делать идеально и что можно и лучше. в общем не стало такой уверенности в своих способностях и так до сих пор. и что интересно, сейчас удовольствие получаю от работы, особенно когда узнаю что то новое, интересное. чувствую, что вроде как совершенствуюсь, а уверенности той все равно нет.

У мну уже за 10 лет стаж перевалил и кол-во сданных объектов наверное за сотню. Только никогда не считал, что все умею и могу больше других, наоборот, всегда присматривался к работе других, перенимал всякие секреты и фишки. Больше всего бесит, когда человек утверждает что- то однозначно, поэтому и ответил в теме учителям. Ну а по поводу шитрока по вашему учитывая его огромные продажи,
куда ж его люди используют ?

07.03.2014 в 01:34

Я не пойму я что доказываю, что флиз обязательно надо шитрочить . Я доказываю, что его можно шитрочить, что мы собсно и делаем много лет и тыщщи метров потолков и стен.

Флизелин и стеклохолст? Стены под покраску

Проклеивать сейчас? Говорил с одними малярами, хают стеклохолст, типа прошлый век, так уже никто не делает, надо все флизелином пройтись перед финишкой.
Другие с точностью наоборот: флизелин для халтурщиков, если криво поклеют то потом отвалится вместе с шпаклевкой, стеклохолст - проверенная и надежная технология.
Помогите выбрать, прораб говорит как решите так и будет.

06.03.2014 в 00:43

У нас маляры наносили плотную "паутинку" между слоями шпатли и её уже потом шпатлевали-выводили финишно под покраску. При этом, кстати, напрочь отказывались от какой-либо сеточки. Получалось идеально у них.
Странно слышать про "стеклохолст" - под этим обычно понимают стеклотканевые обои, которые имеют фактуру и красятся сразу после того как наклеены и высушены. Короче, как в большинстве офисов сейчас.

06.03.2014 в 01:18

treff написал :
стеклохолст - проверенная и надежная технология.

Наносим клей, далее клеим стеклохолст и по верх стеклохолста ещё раз проходим клеем. + Шпаклевка Шитрок (Sheetrock)

06.03.2014 в 09:20

Да, мнения разделились 50 на 50. В моей бригаде тоже ) Опыт последнего года показал, ремонтный флизелин
даже в новых домах, кои гуляют, скрывает трещины лучше паутинки. Поверх флизелина не надо шпаклевать,
а сразу красить. Плотность флизелина надо брать 130. Фирма АРТ Мастер ПРО. Я беру ,этикетка синяя, а в нете
нахожу - этикетка красная. С синей проверенное качество, за год лишь одна ролька попалась левая.
Клеить на Клео для флизелиновых обоев

Труд без искусства - Варварство!

06.03.2014 в 09:25

Плотность флизелина надо брать 130. Фирма АРТ Мастер ПРО. Я беру ,этикетка синяя, а в нете
нахожу - этикетка красная. С синей проверенное качество, за год лишь одна ролька попалась левая.
Клеить на Клео для флизелиновых обоев

Хммм, мне мастера говорят про какой то супертонкий флизелин, который все равно потом финишкой проходится.

06.03.2014 в 09:28

+1 за флизелин. плотность 85 вполне достаточна.

06.03.2014 в 09:30

treff написал :
супертонкий флизелин, который все равно потом финишкой проходится.

Нафига? Флизелин предназначен, в т.ч., для скрытия возможных мелких дефектов основания. Масло масляное.

06.03.2014 в 09:33

treff написал :
супертонкий флизелин, который все равно потом финишкой проходится.

Флизелин НЕ шпаклюется!

Во всём мне хочется дойти до самой сути.

06.03.2014 в 12:09

ДА! +100 в 10 степени!

Добрых дел мастерррр

06.03.2014 в 17:39

А кто шпаклюет, у тех.

treff написал :
потом отвалится вместе с шпаклевкой

Во всём мне хочется дойти до самой сути.

06.03.2014 в 21:20

Vasilich написал :
Пару раз пробовали без шитрока - ну реально колхозно выглядит,

Не любите нешпаклеванный флизелин? - вы просто не умеете его готовить!

Во всём мне хочется дойти до самой сути.

06.03.2014 в 22:13

Vasilich , а вы когда обои клеите, тоже потом стыки шпатлюете?

06.03.2014 в 23:18

ввв написал :
не любите нешпаклеванный флизелин?- вы просто не умеете его готовить!

Ну и как же его нужно готовить ? С удовольствием перейму ваш опыт.

06.03.2014 в 23:20

VlTerezhe написал :
Как стыковал полотна когда не шпаклевал?

В смысле как? Встык конечно. Я уже не застал ту эпоху когда обои клеили внахлест.

06.03.2014 в 23:22

Vasilich написал :
Ну и как же его нужно готовить ?

Во всём мне хочется дойти до самой сути.

06.03.2014 в 23:24

Вообще, похоже на разговор слепого с глухим - у нас с последними отписавшимися по-моему просто разные представления о качестве и разные уровни ремонта. Я занимаюсь отделкой профессионально и объекты как правило где заки тратят на ремонт от ляма и выше, намного выше.

06.03.2014 в 23:25

Vasilich написал :
Встык конечно. Я уже не застал ту эпоху когда обои клеили внахлест.

Оперативнее внахлёст с прорезанием двух полотен. Подробнее с 3 минуты.

06.03.2014 в 23:27

Vasilich написал :
у нас с последними отписавшимися помоему просто разные представления о качестве и разные уровни ремонта

Я так и понял. Ну шпаклюйте и дальше обои - любые, кто ж запрещает?

Во всём мне хочется дойти до самой сути.

06.03.2014 в 23:31

Не знаю как там у вас в Москве, а у нас в России, а конкретно в Нижнем даже как бэ давно уже и обсуждать не принято - если покраска, то стандарт - LR+,флиз,шитрок. Не припомню, чтобы хоть кто-то из заков, фирмачей, или прорабов-посредников за последние лет 5-7 даже вопрос задал по технологии подготовки под покраску, причем хоть на навороченном ремонте, хоть на офисе, все все знают,да и отделочники знакомые все так же делают (не 2-3 а десятки людей и бригад).

06.03.2014 в 23:37

Vasilich написал :
отделочники знакомые все так же делают

Ну, это не показатель.

Откуда взят сей стандарт? Кто придумал, где вычитал? И какой флиз имеется в виду?

Во всём мне хочется дойти до самой сути.

06.03.2014 в 23:40

Vasilich написал :
отделочник строительный флиз обоями никогда не назовет

А я не его имел в виду. Шпаклюйте винил на флизе, на бумаге, да хоть шелкографию - дело ваше. Только заков жаль

Во всём мне хочется дойти до самой сути.

06.03.2014 в 23:44

Проходить финиш пастой или не проходить по флизелину зависит еще и от того чем красить, какой результат требуется, валиком или краскопультом. Если предусматривается покраска валиком, на мой взгляд достаточно использовать флизелин плотностью 110, пройтись финиш-пастой швы и красить. Если покраска с краскопульта, проходим финиш-пастой полностью. Сейчас как раз готовим стены под покраску, будем использовать флизелин плотностью 85, сплошной слой финиш-пасты, покраска краскопультом. Плотность 85 взяли из тех соображений, что много выступов (каркасный дом) - плотней получается подгонять углы, натягивать. К стеклохолсту душа не лежит , а так он выполняет ту же функцию, что и флизелин.

Обои под покраску: флизелин или стеклохолст?

Выравнивание стен — не простая задача не только для людей неопытных, но даже для повидавших виды мастеров. Особенно если финишная отделка подразумевает окраску. Для того, чтобы предотвратить появление микротрещин на поверхностях, их армируют стеклохолстом или флизелином. Выбор того или другого материала вызывает затруднение даже у экспертов.

Начнём с того, что вопрос «что лучше стеклохолст или флизелин?» напоминает детскую фантазию вроде «кто кого заборет, немец или русский». Речь о разных видах отделочных материалов, каждый из которых имеет свои потребительские характеристики, достоинства и недостатки. Общее у них лишь то, что оба — рулонные отделочные материалы, предназначенные для оклейки стен и потолков с целью армирования. Добавим, что мастера, привыкшие работать с стеклохолстом, будут настаивать на том, что он лучше флизелина, а привыкшие к флизелину будут упорно бить себя пяткой в грудь, настаивая на обратном.

Начнем с того, что стеклохолст — это полотно, изготовленное путем плавления стекла и вытягивания из его массы волокон. Для повышения прочности и долговечности стекловолоконного покрытия материал пропитывают жидкостью на крахмальной основе и высушивают.

Данный материал имеет свои достоинства и недостатки. Первый и главный бонус, который получают отделочники при работе со стеклохолстом, — его прочность. Чтобы порвать, протереть или поцарапать стеклохолст, нужно очень постараться. Также надо отметить химическую инертность — стеклохолст нейтрален во взаимодействии с иными веществами, не имеет своего запаха и не присваивает посторонние. Размножение бактерий, грибков, плесени на стеклохолсте практически исключено. И что особенно важно — он почти невосприимчив к влаге.

Возможно, именно по этой причине в поисковиках Сети в последнее время так популярны запросы типа «что лучше: стеклохолст или флизелин?». Действительно, флизелин здесь стеклохолсту уступает, потому что полотно, изготовленное из волокон целлюлозы и полиэстера «не любит» воду. С другой стороны, его можно красить вскоре после наклейки (разумеется, после того, как просохнет), а стеклохолст сначала придется ошпаклевать полимерными составами, а только после этого красить. И вот пойди реши теперь, что лучше! Пожалуй, все хорошо там, где применено на своем месте.

Флизелин и стеклохолст? Стены под покраску

Глубокоуважаемый мною художник, не нервничай! Я почему-то уверен, что уважаемый Ridermoscow не был на реальных стройках, не видел реальных - тех, с которыми мы работаем -материалов. Да и в теории материаловедения он как-то путается, сравнивает сетку с флизелином. Сетка - это усиление материала, армирование, флизелин - декоративное покрытие, те же обои, он не работает совместно с подстилающим материалом, в этом как раз и вся прелесть - на стене может образоваться трещина, на флизелине, который стену покрывает - нет, он, грубо говоря, немного "проскользнет" по стене.

Ridermoscow написал :
Хочу видеть флизелин от производителя первого уровня, который позиционируется именно как технологический слой, а не как обои под покраску.

Вот сами же правильно, вроде, мыслите, а рассуждаете странно. Примерно как сравнивать технические характеристики арматуры в плите перекрытия и линолеума, который на неё положили.

18.06.2015 в 19:35

Арс Ди Коль ,
Ridermoscow ,
Интересный у вас спор, что нужнее в железобетоне, железо или бетон.

18.06.2015 в 20:35

Арс Ди Коль написал :
стеклосетка, а не флизелин. Потому как
а) дешевле
б) не создает стоимости дополнительных работ.

Не так.
Я за стеклосетку, но по другим причинам.
а) Легче клеить.
б) Легче шпаклевать.

18.06.2015 в 20:44

А если всё таки флизелин, то я не за гладкий - ремонтный, а за тиснёный, который "под окраску". Потому что к гладкому заказчик придирается. не дорос наш заказчик ещё, чтобы по СНИП работу принимать, он всё ещё "по понятиям" принимает: надев очки, пальчиком в стене колупается.

18.06.2015 в 20:51

Грэй написал :
не за гладкий- ремонтный, а за тиснёный,

Ну, блин, всё в кучу. Это, вообще-то не флизелин, а обои.

18.06.2015 в 21:10

Если НЕ гладкий флизелин это обои, тогда гладкий - это газета)))

18.06.2015 в 21:18

Покажи картинку, может я уже из ума выжил, ваще ничего не понимаю.

19.06.2015 в 00:05

Забавно ! Но флиз не может быть гладким !

Добрых дел мастерррр

19.06.2015 в 05:29

Я клеил и красил такие, обратная сторона такая же тиснёная как и лицевая, они похожи на жёваный картон, расход клея жуткий, раза в три больше чем обычно.
Но когда я говорил о предпочтениях, я имел ввиду обычные обои под окраску, т.е. с тонким слоем винила. А такие как на картинке - "нуихнафиг".

19.06.2015 в 19:37

Все, признаю - отстал от жизни.

Арс Ди Коль написал :
флиз не может быть гладким

Так. Ну а это почему?

20.06.2015 в 01:33

Потому что он шершавый

Добрых дел мастерррр

20.06.2015 в 16:12

Ну, ёшкин кот, пугаешь ты меня. Давай, сделаем потолок по 14-му классу, высота неровности не более 0,032 микрона.

20.06.2015 в 16:19 20.06.2015 в 20:36

BV , "шпаклевать - не шпаклевать" зависит от требований к качеству.
Если слой краски тонкий, следы от подшпаклёвывания будут видны в косом свете - другая текстура.
Что-то не подумал, и ненароком примазался к уважаемым ))

21.06.2015 в 11:20

. Вот вам конкретика по флизелину. Мы одни из первых с форума на него перешли. Новая квартира, дом Батурина строила.
( качество - тихий ужас, если вы в курсе ) Малярки было около 600 м. Покраска. Тогда мы использовали флиз ОРТ, мастер про. 130 й. Был там через 3 года. Искал, искал, нашел около 20 м трещин. Флиз нигде не порвало вообще. А под ним кое где потрещали стыки ГКЛ, перегородки ПГП, по диагонали. Дом то гуляет вовсю. Честно говоря, уходя, как сдали, я думал потрещит больше.
Около 20 м трещин от 600 м кв это всего 3 % площади. Если учесть, что несущие пилоны - живые, а в наружных стенах между блоками
до 4 х см - пустота, нет раствора, и они завалены до 6 см на этаж, дом - брак, под снос, если разобраться. У людей в этом доме,в квартирах наблюдал и снег и лед и грибок. И лишь 3 % трещин это шикарный результат. Верно сказано выше : Флизелин рулит! А с тех пор мы перешли на получше флиз, Влайс Банд. Тоже плотность 130. Согласен с народом : Вы - теоретик. А теория - ничто. Опыт решает все
.
Арс ди . Указанный мной флиз - гладкий, ну может оч мелкая шероховатость есть,это да. Однако краска Бекерпласт за 2 слоя все скрывает

Труд без искусства - Варварство!

21.06.2015 в 14:09

Труженик написал :
Арс ди. Указанный мной флиз - гладкий, ну может оч мелкая шероховатость есть,это да. Однако краска Бекерпласт за 2 слоя все скрывает

Да я про то, что он не глянцевый А так преспокойно красится!

Добрых дел мастерррр

21.06.2015 в 20:47

Хочу поделиться своей точкой зрения исходя из своей практики - сначала вернемся к началу - что за зверь этот флизелин, как и стеклохолст является нетканным материалом. Стеклохолст является материалом эконом класса и не используется в высококачественном ремонте в Европе [притом что существуют краски наполнители которые придают гладкость без шпаклевания не является эффективным], поэтому стеклохолст не шпаклюют[данная технология придуманна в России, нигде не регламентирована, но является крайне эффективным в плане качества [идеальна для перфекционистов]. Теперь флизелин - немцы маляры переводят это слово как гладкий нетканный материал, поэтому когда речь идет о флизелине [малярный, ремонтный ], то здесь уместно слово гладкий. О ТИСНЕННЫХ ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА. Так как немцы любят и вообще их лозунг полная замена мокродолгосохнущего материала на быстрые сухие [стяжка-сухая стяжка,штукатурка-гипсокартон, шпаклевка- флизелин] вобщем флизелин является альтернативой шпаклевке. Изначально начиная с плотности 40 и до 65 он шел как подложка под обои - выше плотность и он стал универсальным краска, обои и декоративка. Короче говоря, для российского рынка флизелин - это альтернатива зашпаклеванному стеклохолсту,то есть армирующий материал с наполнителем. Флизелин не шпаклюется вот здесь самое главное - развитые европейцы не придают особого значения на стыки которые могут чуть чуть виднется - им все преподнесено так что флизелин, как и натуральные обои могут быть со стыками и они воспринимают нормально. Российские заки не могут этого воспринять - для них долно быть все идеально. Для Европейцев - ремонт это как купленная машина, которую в любой момент могут поменять. Для Россиян - ремонт нечто более дом моя крепость, для себя и на века - поэтому относятся более перфекционистически. Исходя из этого - опять технология с шпаклеванием флизелина придуманная в России имеет место быть, но армирующие свойства несколько снижаются. 65 и 110 плотность в хороших ремонтах не надо использовать вообще только в эконом или улучшенных.Используем 130 и выше. Вобщем, если получится без стыков хорошо, если нет то можно зашпаклевать 1 раз.

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

21.06.2015 в 21:07

роман сирож написал :
,поэтому стеклохолст не шпаклюют

Ну уж в таком случае давайте начнем с начала. Во-первых, стеклохолст с плотностью 25 - 50 вообще не клеют, он предназначен для армирования шпаклевки, правильная технология - наносится слой шпаклевки, накладывается холст и шпателем вдавливается в шпаклевку. Клея для стеклохолста - настоящего, фирменного! - не существует, есть клей для стеклообоев, что это такое - знаете. Стеклохолст (или стеклоткань) с плотностью 100 - 300 - это изоляционный материал.

Зашпаклевала стеклохолст перед покраской на даче. Плюсы и минусы разных шпаклёвок, обоснование выбора

Итак, после поклейки стеклохолста на стены из ГСП на даче (а позже и на потолки из ГКЛ) его нужно было зашпаклевать (подробно про ГСП и холст по ссылкам внизу). Какую выбрать шпаклёвку для внутренней отделки? Тут я не оригинальна - ориентируюсь на отзывы людей на сайтах продавцов. Чаще всего материалы мы покупаем в Леруа Мерлен, Петровиче, Максидоме (мы проживаем в Санкт-Петербурге).

Мой принцип отделки стен на даче максимально прост и практичен:

Я не стремлюсь сделать идеальные зеркально ровные стены "под боковой прожектор", как делаю это в квартире, потому что это ДАЧА и мы там живём постольку-поскольку. Да и вообще дача в моём понимании предполагает простой деревенский стиль без напускного лоска и доведённого до безумия перфекционизма (хотя я в определённой степени тот самый перфекционист). Это я в городе "наманикюренная/напомаженная" дамочка на каблучках, да на салатовой машинке, а на даче я обычный деревенский житель в джинсах и кроксах. Под стать и жилище :)
Поэтому наши стены на даче простые - это загрунтованный ГСП, на который поклеен стеклохолст (для предотвращения трещин), далее слой шпаклёвки с минимальным зашкуриванием (а где возможно и вообще без зашкуривания просто потому, что холст "съедает" шпаклёвку и поверхность сама по себе получается ровная, разве что редкие огрехи или наплывы надо подшкурить), финиш - моющаяся краска.
В итоге получились очень достойные ровные стены. В любой момент их можно помыть или перекрасить с минимальными затратами сил.

Я долго не могла определиться какую шпаклёвку выбрать: полимерную или гипсовую (есть ещё другие виды, но их я не рассматривала). Материалы эти разные по своим характеристикам, есть плюсы и минусы у обоих.

В итоге решила провести эксперимент. Сначала использовала остатки шпаклёвки после ремонта в квартире. Выбрал и купил её наш прораб (это была шпаклёвка полимерная финишная Weber Vetonit LR Plus silk 20 кг ), но мешок даже не вскрыл, использовать её уже позже пришлось мне, так как рабочие до шпаклёвочных работ в квартире не дошли, мы переехали туда раньше (об этом в статьях по ремонту квартиры). После использования тех остатков (там примерно 5 кило было) я решила взять другую полимерную шпаклёвку ( Weber Vetonit KR 20 кг ) и одновременно гипсовую ( Волма Шелк 20 кг ), и сравнить их в работе.

Поклеила малярный стеклохолст на стены в доме. Плюсы и минусы материала, какую финишную отделку выбрала, мои выводы

Итак, после обшивки внутренних стен помещений в нашем каркасном доме гипсостружечными плитами (ГСП) (об этом я писала ЗДЕСЬ ) встал вопрос об их дальнейшей отделке.

Сначала мы планировали все стыки плит просто закрыть декоративными рейками. Но, так как наша стройка растянулась на годы, то спустя время я передумала. Так бывает, особенно со мной :) Мне показалась в итоге грустной идея разделения всех стен на участки, которые к тому же сложно сделать симметричными, одинаковыми или придать этому всему какой-то смысл.

Но проблема заделки швов стояла. Ранее мы имели дело с гипсокартоном и растрескавшиеся швы не порадовали. Дело в том, что на старой квартире часть гипсокартонных конструкций нам сделали рабочие, а часть в последствии мы сами. Так вот те конструкции, что делала бригада, спустя годы дали трещины. А те, что делали мы - нет. Загадка, как так произошло? Ведь швы я заделывала сама той же самой серпянкой, что и рабочие.

А сейчас мы переехали в новую квартиру, делаем потолки из гипсокартона и также задумались о трещинах. Мало ли не спасёт серпянка или бумажная лента? К тому же были у соседей в гостях (в этом нашем новом доме) и видели своими глазами трещины на потолках. Зрелище грустное. А ведь делал им ремонт очень хороший проверенный рабочий "по знакомству".

И вот однажды, изучая тему предотвращения растрескивания стен и потолков попался мне такой материал, который называется стеклохолст. Долго изучала его свойства, отзывы по работе с ним, а также последующую эксплуатацию и поняла, что хочу попробовать поработать с этим материалом.

Что такое стеклохолст, где и как его используют?

Стеклохолст (его называют также "паутинкой") - это нетканое полотно, состоящее из нитей стекловолокна. Применяется он для черновой отделки помещений для предотвращения появления микротрещин на стенах и потолках при усадке здания. Область применения широкая, клеят его как на оштукатуренные и шпаклёванные стены, так и на гипсокартон (ГКЛ), ГВЛ, ГСП (как шпаклёванный, так и на "голые" поверхности).

Продаётся стеклохолст рулонами чаще по 50 м, ширина рулона 1 м (то есть одним рулоном оклеивается площадь 50 квадратных метров).

Различаются холсты плотностью сплетения нитей, обозначается она как количество грамм на квадратный метр: чем больше цифра, тем плотнее холст. Для примера, для стен на даче я брала 40 гр/кв. метр, на потолок - 25 гр/кв. метр. Соответственно, чем плотнее материал, тем большую нагрузку на разрыв он может выдержать.

Свойства стеклохолста:

армирует, то есть укрепляет поверхность стен и потолков даже при наличии вибрации, предотвращает появление трещин;
влагостойкий материал, можно применять в помещениях с повышенной влажностью;
не поддерживает гниение, на нём не образуется плесень;
не поддерживает горение;
экологически чистый материал;
скрывает недостатки поверхности;
позволяет стенам "дышать" за счёт пористой структуры;
стеклохолст можно шпаклевать, красить, оклеивать обоями;
допустимо многократное перекрашивание стеклохолста (до 20 раз).

Недостатки стеклохолста:

Так как это стекло, то при работе с ним выделяются микрочастички стекла, которые при попадании на кожу колятся, а также нежелательно их попадание в дыхательные пути. Обязательно работать в респираторе, желательно в защитной одежде. Сразу оговорюсь, те холсты, с которыми работала я, кололись несильно, работаю всегда в респираторе, но перчатки одеваю не всегда - после мытья рук все неприятные колющие ощущения проходят.
Материал хрупкий, ломается на сгибе, надо привыкнуть. Но в то же время благодаря своей структуре он очень легко клеится, проще, чем обои. После приклеивания становится очень крепким.
Если не зашпаклевать холст после поклейки, то расход краски увеличивается многократно. Проверено.

Производителей стеклохолста много. Я выбрала среднюю ценовую категорию, достойного производителей. Для стен я взяла стеклохолст фирмы Wellton Econom (Вэлтон Эконом) толщиной 40 гр/кв. метр.

Под покраску флизелин или стеклохолст?

Дизайн кухни с печкой в частном доме (40 фото)

Как совмесить функциональность и стиль в дизайне кухни площадью 10 кв. м: советы и 74 примера

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru - ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала "Идеи Вашего Дома" - эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Читайте также: