Вентиляция в домах п 46

Обновлено: 15.05.2024

Павшинская пойма «Микрорайон Красногорье»

Большой форум Павшинской Поймы, уже 10 лет помогает жителям района решать проблемы общими усилиями - Присоединятйесь!

Павшинская Пойма
Форум Павшинской Поймы
Павшинская Пойма - Жизнь в районе
Ремонт и обустройство
Планировки, перепланировки, ремонт

× This alert shows on all pages. Feel free to edit this text REMOVE THIS LINE TO ENABLE -->

Ремонт ИП-46С, Вентиляция

Модератор: ilvit

Сб июл 17, 2010 11:45 pm

Хотелось бы обсудить проблемы вентиляции в нашей серии домов ИП-46С.
Проблемы следующие:
- отсутствие тяги,
- обратная тяга (в квартиру).
В данный момент у нас при закрытых окнах тяга отсутствует или незначительная (в ванной с туалетом), а при открытии окон появляется сильная обратная тяга со всеми вытекающими последствиями и запахами.
Причины могут быть разнообразны:
- соседи сверху снесли наш венткороб. Мы проверили всё в порядке, как при сдаче дома.
- наличие у кого-то из соседей сверхмощного вентилятора, который передувает воздух в квартиру. Нет у них мощных вентиляторов.
- жара на улице - это причина обратной тяги. Ночью тогда тяга должна появляться, но нет тяги и ночью.
- ну и догадки, это козни УК"Павшино" в связи с войной с "Красногорье-ДЭЗ", кран приоткрыть. вентиляцию призакрыть.
Заявление в управляющую компанию «Красногорье-ДЭЗ» написали, но от них пока мало толку, принимают дела, нет документов. УК"Павшино" вообще на заявку не явилось, хотя договор с ними есть.
У кого какие мысли есть по проблеме вентиляции в ИП-46С? Последний раз редактировалось Светкин Пт июл 23, 2010 6:07 am, всего редактировалось 1 раз. Завсегдатай

Вс июл 18, 2010 1:22 am

У Вас только один сосед сверху? Оранжевость определяется не цветом волос

Вс июл 18, 2010 9:10 am

При закрытых окнах тяги и не будет - откуда воздух-то притекать будет.
А вот при открытых должна быть.
Возможно у кого-то снизу-сверху мощная вытяжка в канал - воздуху деваться некуда вот его и выпирает при открытых окнах в Вашу квартиру.

Вт июл 20, 2010 2:32 am

Это вентиляционный блок

Или такой

наш венткороб идёт только через квартиру выше и затем должен уходить в большой вентканал

Пт июл 23, 2010 6:23 am

BeSeN_OK писал(а):

У Вас только один сосед сверху? Наш венткороб проходит только через соседей сверху, его длина 2,8мера, дальше заглушка и начинается венткороб соседей(на рисунке- это канал спутник).

Пт июл 23, 2010 8:36 am

у меня так тоже было
обратная тяга была из-за того что по вине строителей или ремонтников появилось отверстие напрямую в шахту венткороба
после того как заделал все стало нормально

Вт июл 27, 2010 11:51 am

Понятно.
Вот фото нашей шахты вид вверх, что-то невидно выхода в большой венткороб.

Если кто-то заглядывал внутрь венткороба, то выложите фотки или раскажите как выглядит изнутри ваш венткороб.

Последний раз редактировалось Светкин Сб июл 31, 2010 1:35 am, всего редактировалось 2 раза. Завсегдатай

Вт июл 27, 2010 12:28 pm

То есть это строительный косяк? Оранжевость определяется не цветом волос

Вт июл 27, 2010 12:29 pm

Тут всего 2 варианта: либо строители накосячили, либо соседи сверху перекрыли короб и не признаются.
Проще всего пойти в УК и не уходить пока они не дадут кого-нибудь, кто пойдет в чердачное помещение (по-возможности лучше пойти с ним) и все там проверить (фотоаппарат взять с собой). Если представители УК откажутся, то жилинспекция МО и так далее. Умей пошутить, умей и перестать

Вт июл 27, 2010 4:08 pm

Строительный косяк возможен, ктобы подсказал, как должен быть сделан вентканал.

Новенький на форуме

Ср янв 08, 2014 1:05 pm

Всем доброго дня! Уточните, а есть ли у кого-нибудь информация про толщину стены вентиляционного короба на кухне в однушке ИП-46С? Планирую повесить телевизор на короб, но надо подобрать правильную длинну болтов для крепления.

Ср янв 08, 2014 1:38 pm

А она там на разной высоте разная, мне электрик рассказывал. То ли снизу толще, сверху тоньше, то ли наоборот, я не помню уже.
Ближе к углам короба (6-7 сантиметров от угла) точно толсто и можно воткнуться в железную арматуру, мне кажется, там вообще железный уголок по всей высоте идет. Я уже пробовала в туалете короб с краешку сверлить. Там где близко к углу ни ткнешь - везде железо попадается.
А Вы возьмите сверлышко, включите дрель на низкие обороты или вообще ручную возьмите и сверлите потихонечку, время от времени останавливаясь и замеряя, на какую глубину уже ушло сверло. Пока сверло не пройдет стенку насквозь.
Это когда венткороб сверлишь, сразу чувствуется. Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)

Ср янв 08, 2014 2:44 pm

Вот лично у меня этот вент короб бетонный, вручную сверлить не получится.

Я снимала в туалете 6-7 см угла, чтоб не острый был.Ну не я , конечно.

Всем, кто любит Францию и всё французское! facebook com/skytoursparis

Ср янв 08, 2014 2:57 pm

Edwarda писал(а):

Вот лично у меня этот вент короб бетонный, вручную сверлить не получится. Ну, значит ударной дрелью или перфоратором по чуть-чуть.
А в той однушке ИП-46С, где у нас идет ремонт, оба венкороба гипсовые. В туалете ближе к вентиляционному каналу в коробе стенка совсем тонкая, около 25-30мм. Я в это место крепеж для водопроводной арматуры ставила, только дрелью чуть-чуть ковырнешь - и сразу дырка насковозь.

Edwarda писал(а):

Я снимала в туалете 6-7 см угла, чтоб не острый был.Ну не я , конечно. Совместили что ли санузел? Эээх. Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :) Новенький на форуме

Ср янв 08, 2014 5:55 pm

Всем спасибо за советы. Идея, проделать дырку не подходит, т.к. стены портить не хочется лишний раз, а т.к. крепить надо анкерными болтами, глубину на знать, чтобы насквозь не просверлить. Санузел у меня совмещенный, поэтому типичной коробки нету.

Ср янв 08, 2014 10:50 pm

vmamelyuk писал(а):

Санузел у меня совмещенный, поэтому типичной коробки нету. Ничего не поняла.
Что значит "нет типичной коробки"? Вам досталась квартира с одним венткоробом? Ваш венткороб какой-то не такой, как у всех? Из какого материала короб то? Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :)

Ср янв 08, 2014 11:36 pm

vmamelyuk писал(а):

Ну, проявите находчивость, изобретательность и смекалку.
Например, если у Вас два венткороба - один на кухне, другой в санузле за дверцей сантехшкафа, то просверлите отверстие в коробе санузла. Все равно эти короба одинаковые.
Или, если нормального доступа к венткоробу санузла нет, возьмите сверло, диаметр которого значительно меньше, чем диаметр анкерного болта.
5-ку, 4-ку, 3-ку в конце концов, болт же не провалится в отверстие, которое значительно меньше толщины болта.
И сверлите тонким сверлышком понемножку отверстие в предполагаемом месте крепежа.
Чтобы сверло случайно не провалилось в стену под нажимом, возьмите изоляцию, намотайте погуще на сверло как ограничитель, сначала на расстоянии 10 мм от кончика сверла. Потом, когда 10 мм пройдете, размотайте и намотайте новый ограничитель на 15 мм от кончика сверла. Потом на 20 и т.д. с шагом в 5 мм. В какой то момент Вы просверлите стенку насквозь, но будете знать с точностью до 5 мм толщину в нужном месте.

И потом. Что-то я не уверена, что если Ваш венткороб такой же, как у нас, т.е. гипсовый, в нем вообще будет держаться анкерный болт. В этом гипсе ничего, кроме железных дюбелей для газобетона, не держится нормально.
Раз на кухне стену портить нельзя, то я бы для начала поставила эксперимент на венткоробе санузла. Если он, конечно, в Вашей квартире есть и доступен. Загнать в какое-нибудь доступное и незаметное на этом венткоробе место анкер и попробовать его расшатать и выдрать. Если выдерется - значит, анкерные болты не подойдут.

Дай вам Бог того, что вы желаете другим. :) Новенький на форуме

Вт дек 23, 2014 5:46 pm

Как в итоге решили проблему с вентиляцией?

Светкин писал(а):

Строительный косяк возможен, ктобы подсказал, как должен быть сделан вентканал.

Устройство вентиляции туалете

Здравствуйте! Расскажите пожалуйста, как устроена вентиляция в двушке серии домов П-46. Буду благодарен за фото или схемы. Живу на первом. В туалете вентиляция запенена прошлыми жильцами, мол она не исправна. А мне нужно починить, т.к. периодически слышу запахи соседского курева или их готовки на кухне. Пока что провёл в вентиляцию из туалета в кухонную. Есть ли там вообще венткороб. За пеной.

Отредактировано Владимир57 24.06.2016

12.06.2016 в 21:11

Устроена так-же, как в П3 или П44 - наклонный или прямой канал, через этаж выходит в общую шахту. Вентблок за сантехкабиной должен быть по любому.

24.06.2016 в 13:36

В такой квартире должно быть два отдельных венткороба - в кухне и туалете. Венткороб туалета - это серая стена за трубой на Вашем фото. Пена закрывает вентиляционное отверстие. Возможно, кто-то из соседей сверху нарушил вентиляцию, в итоге через это отверстие полезли все запахи из других квартир - поэтому её и запенили. Если это так, то Вашими силами её не починить.

24.06.2016 в 18:09

AlexP46 написал:
Здравствуйте! Расскажите пожалуйста, как устроена вентиляция в двушке серии домов П-46. Буду благодарен за фото или схемы. Живу на первом. В туалете вентиляция запенена прошлыми жильцами, мол она не исправна. А мне нужно починить, т.к. периодически слышу запахи соседского курева или их готовки на кухне. Пока что провёл в вентиляцию из туалета в кухонную. Есть ли там вообще венткороб. За пеной.

AlexP46 написал:
А мне нужно починить, т.к. периодически слышу запахи соседского курева или их готовки на кухне.

Это говорит, что запах приходит не из вентиляции.

Вы на него смотрите. Там,где пена по кругу - это вход в вентканал.

Элегия написал:
В такой квартире должно быть два отдельных венткороба - в кухне и туалете. Венткороб туалета - это серая стена за трубой на Вашем фото. Пена закрывает вентиляционное отверстие. Возможно, кто-то из соседей сверху нарушил вентиляцию, в итоге через это отверстие полезли все запахи из других квартир - поэтому её и запенили. Если это так, то Вашими силами её не починить.

Элегия написал:
кто-то из соседей сверху нарушил вентиляцию

Сильно в этом сомневаюсь. Нарушают, чтобы что-то выиграть. А в этом случае выигрыш - НОЛЬ. Да и блок бетонный, а не гипсовый, да такой, что искры от бетона летят при работе перфоратором.

Элегия написал:
через это отверстие полезли все запахи из других квартир - поэтому её и запенили

Отсюда вывод - запахов быть не должно. А они есть.

Элегия написал:
Если это так, то Вашими силами её не починить.

Думаю, можно элементарно самому, но для начала лучше вызвать трубочистов.

27.06.2016 в 10:46

Тут фишка в чём - человек живёт на первом этаже. При исправной вентиляции чужие запахи, хоть кухни, хоть туалета - прийти не могут, т.к. вентиляция всё тянет вверх. Если запахи есть, значит нет тяги. А почему её нет - вопрос. Может действительно просто забилось грязью, и соседи тут не при чём.

Лучше всего очистить отверстие от пены и вызвать специалистов из управляющей компании - пусть тягу проверят.

30.06.2016 в 10:51

Элегия написал:
Лучше всего очистить отверстие от пены и вызвать специалистов из управляющей компании - пусть тягу проверят.

Самое правильное решение и то, с чего стоит начать. Это их задача организовать правильное (проектное) функционирование системы.
В теории ваш вент. канал не имеет или не должен иметь пересечений с соседскими.

17.07.2016 в 16:38

Благодарю всех за советы! Пену вычистил. Вентиляция тянет. Но иногда, в случае, если в квартире все окна закрыты, тяги может на быть, и даже обратно может слегка поддувать. В ближайшее время, вызову из управляющей компании спецов, но зная их, ничего они толком не исправят. Есть богатый опыт общения.

18.07.2016 в 10:36

Никого вызывать не надо, если с открытыми окнами вентиляция работает - .

17.12.2018 в 22:50

Прошло два года. Интересно, проблему удалось решить? И если да, то как? У меня точь в точь, только этаж 11.

13.01.2019 в 13:11

Вопрос- вот где у автора решётка- это в ванну идёт, а где пена- вытяжка. Внизу нет прохода, а идет вверх. И самое непонятное- если в неё смотреть- то пробита дырка по прямой в другую вытяжку какую то.. Проблема- идёт обратная тяга((( как я понял- этой дырки быть не должно( по горизонтали по прямой), а только строго вверх идти? Есть у кого схема? Помогите плиз советом.
П.с- этаж 2 ой

13.01.2019 в 14:53

Перепроверьте еще раз. С приоткрытым окном.
В Вашем случае обратная тяга практически невозможна. Тем более в санузле.

liberkin написал:
как я понял- этой дырки быть не должно( по горизонтали по прямой), а только строго вверх идти?

Вверх идет канал. А это противоположная сторона вентблока. Представьте, что этот блок стоит у соседей. Тогда то отверстие будет рабочим, а ваше отверстие - "дырка, которой не должно быть".
В общем, не берите в голову. К работе вентиляции она не имеет отношения.

Схема стандартная, как в любой серии П.

Пока помогать нечем. Проверьте тягу или пригласите местных трубочистов.

13.01.2019 в 17:33

trubo4ist ,
Отверстие с трубой вверх это понятно,а вот по прямой не понятно- отверстие это или дырка пробитая кем то?)))

13.01.2019 в 17:47

liberkin написал:
отверстие это или дырка пробитая кем то?

Заводом изготовителем.
Еще раз: это такое же отверстие, как Ваше только для монтажа в зеркальной квартире.

14.01.2019 в 07:00

trubo4ist , получается моё отверстие в канале соединено с другой квартирой?)))

14.01.2019 в 08:45

Нигде схему туалетной вытяжки в п46 не могу найти(((( вот нарисовал как у меня. Получается красное отверстие должно быть?

14.01.2019 в 09:36

Потому, что ее нет. Она общая для всех домов серий П.
Сдвиньте красное к противоположной стенке и получится правильно.
Еще раз: если Вы превратитесь в таракана и посмотрите на вентблок с противоположной стороны, то увидите ТОЧНО ТАКОЕ ЖЕ отверстие в ОДИН И ТОТ ЖЕ канал. Это два равноценных отверстия.
Но дело-то в том, что Вы не там копаете. Ваш труд - мартышкин. Вместо того, чтобы потратить несколько секунд на проверку тяги, Вы тратите время непонятно на что. Вы идете никуда.

14.01.2019 в 09:39

liberkin написал:
получается моё отверстие в канале соединено с другой квартирой?

Нет. Там еще капитальная стена стоит. А за ней такой же вентблок. В котором и задействовано точно такое отврстие, которое не дает Вам покоя.
Забудьте Вы уже это отверстие. Или заткните, если по другому не можете.

14.01.2019 в 11:19

trubo4ist , Такой у меня вент блок? 1-выход в туалет,2-идет вверх(вниз нет),3-? откуда и куда? красным отмечен проход от одной шахты в другую. в 3 ей точке(шахте) не смог дотянуться-но проход и вниз и вверх вроде есть. За ранее благодарю)))

14.01.2019 в 12:24

Объедините 2 и 3 и будет все правильно. В Вашем блоке один канал-спутник.
Вы опять не тем занимаетесь. К чему эти знания должны Вас придвинуть? Что Вы хотите получить на выходе? Пока Вы ходите по кругу.

14.01.2019 в 13:42

Давным давно по вент каналу бегала наглая крыса и воровала картошку с кухни))) Поэтому тройник сняли(ванна-туалет) и на отверстие вытяжки прикрутили металлическую решетку. А вот как сделали соседи-не в курсе. Сейчас при закрытых окнах вытяжка дует внутрь,а при открытых-все нормально. Снял решетку и увидел сквозное отверстие,как Вы и пишете между 2 и 3 и подумал,что это неправильно,т.к на кухне при закрытых окнах вытяжка нормально работает. Вот хочу понять-3 точка откуда и куда этот канал идет? 2-ой вроде разобрался-от меня вверх до соседа и в общую шахту по ходу или 3-это и есть основной канал?
Вы предлагаете 2 точку сверху заделать,чтоб получилось только одно соединение между 2 и 3? Или наоборот заделать вход в 3 точку,чтоб осталось только отверстие вверх? Или лучше вообще ничего не делать?

14.01.2019 в 16:19

Нет там ни 2, ни 3.
2 и 3 - это одно и то же!
Сдвиньте (мысленно) их в одну точку и получите правильную схему.
Как я и говорил: с вентиляцией у Вас все в порядке.
Сделайте приток и живите богато.

14.01.2019 в 16:20

liberkin написал:
А вот как сделали соседи-не в курсе.

А соседи здесь каким боком?
Это только ВАШ вентблок.

31.01.2019 в 04:22

trubo4ist написал:
Нет там ни 2, ни 3.
2 и 3 - это одно и то же!
Сдвиньте (мысленно) их в одну точку и получите правильную схему.
Как я и говорил: с вентиляцией у Вас все в порядке.
Сделайте приток и живите богато.

trubo4ist , здравствуйте, почитала ваши рассуждения.У меня на этой почве проблема, короб был демонтирован, нам его восстановили молдаване, в итоге у меня воздуховод с изменениями.
Я взяла за основу схему из этого чата и внесла в нее коррективы того как у меня обстоят дела. Насколько я понимаю, у меня канал кухни вообще сейчас замурован. И в моем случае,как раз таки обязательно нужно соединить каналы 3 и 2, или же отдельно проштробить отверстие и канала 3 в кухню. Однако, я правильно понимаю, что при готовке мои запахи из кухни будут попадать в мой в сан.узел,?

31.01.2019 в 13:57

trubo4ist , у меня вопрос гораздо ширше, на самом деле..меня беспокоит как вывести вытяжку из кухни в вентиляционную шахту, которую я выше описала.Отверстие под вытяжку проштробили в вент канал санузла, с торца,т.е. отверстие по диагонали сквозное вышло, не учли высоту шкафов кухни и теперь шкафы на 50% перекрывают этот вентал канал, т.к. высота шкафов 1метр, а до потолка всего 10см остаётся.. труба под трассу вытяжки годится только плоская прямоугольная, 20х6см т.е.диаметром больше и круглую не установить и.к. высота до потолка 10см всего. а вывести вытяжку хочется в вентиляционный короб.переходник с прямоугольной трубы на круглую, тоже уже не поставить, ограничение по высоте 10 см не позволяет.Возможно ли в данном случае осуществить подключение трассы под вытяжку с выходом в вент.короб в канал санузла, проштробив прямоугольной формы отверстие
выше того что имеется, без круглого переходника на 120(125?)вставив напрямую вывод прямоугольной трубы трассы вытяжки 20х6см в Вент короб? Замазав герметиком щели. Ещё вопрос, при штроблении этого отверстия прямоугольной формы,удастся ли попасть и совместить Вент канал санузла. с Вент каналом кухни? Судя по фото из инета расстояние между ними см 10? Отверстие стандартного Вент канала, наверное такое же как и у большинства вытяжек в диаметре на 125см(?)я не замерила? Ещё один момент, это то, что наверняка приштроблении (это 4см от потолка) будет арматура, хотя вент.каналы из отдельных блоков и поперечно установлены и на колодок ориентироваться здесь не показатель, не угадать где встретится арматура.
В общем, я не знаю как довести до ума, т.к.все мои мастера советчики
или не вникали или не понимают сами ничего и приходится разбираться самостоятельности исправлять косяки.

Вент.канал кухни как я понимаю замурован, т. к.он на фронтальной части был,а вывести вытяжку собирались сторца, и подальше к стене, а это уже Вент канал санузла.Глубина шкафов 37 см, нехотелось бы, что бы вытяжка была видна или вообще нависала над шкафом, а в случае вывода трассы выбяжки в Вент канал кухни, она будет нависать над шкафом.
ВАРИАНТ N2 штробить отверстие круглое выше того, что уже есть, замазав излишки штукатуркой. Ставить круглый переходник и вырезать дырку в самом шкуфу под вытяжку?
А вообще, КВ досталась с демотнтивованной шахтой, было велено рабочим восстановить, но я не проконтролировала как там внутри, восстановили короб ГВЛ обычный и на него плитка, вариант тоже отстойный, но на тот момент типа работали же профессионалы, доверьтесь.

Устройство вентиляции П44Т (ёлочка)

Не смог найти. Интересует как устроен канал вентиляции в домах этой серии? Точнее один нюанс: через сколько этажей и на каком уровне заходят квартирные каналы в общий?
Интересует как в плане общего развития, так и по причине дикой слышимости от каких-то? соседей. Дом новый. Идентифицировать соседей не могу по голосам)))

Отредактировано Владимир57 13.05.2016

10.03.2015 в 21:43

tigerskin написал :
так и по причине дикой слышимости от каких-то? соседей.

Точно звуки из вентиляционного отверстия? И в каком месте слышно- в ванной( санузле) или на кухне?

10.03.2015 в 23:38

Устроена так-же как и в П44:

11.03.2015 в 00:22

То, что не из вентиляции, то это точно. Я когда делал ремонт в своей квартире (П-44) то после "выноса" кабины санузла был "приятно удивлен тем , что швы в углах между плит на потолке и полу вообще ни чем не заделаны. В щели был виден свет от соседей. Вот оттуда все и шло. И звуки и . тараканы.

11.03.2015 в 08:29

Спасибо. Т.е. под моими выходами находятся входы в основной канал соседей снизу, я правильно понимаю? А слышно. Из вентиляции. Не совсем прям из отверстия. Очень хорошо резонирует основной канал, если ухо к шахте прислонить, то кажется что тебе в ухо говорят. Если приложить ухо там, где идут отводы - то гораздо меньше слышно. И в туалете/ванной именно из вентиляции очень слышно. Ванна от кухни отделена туалетом - и все равно, слышимость очень и очень. Мне только одна мысль приходит, что кто-то (не обязательно прям подо мной) проломил вход в основной канал сразу, напрямик. Или вытяжку как-то хитро сделал. Может даже сверху. Нет идей, что такого можно замутить, чтоб с кухни прям в основной канал так звук шел? Хотя может особенности конструкции дома. Вытяжка нормально у меня пашет. А если шахту (она напротив туалета у меня) "шумкой" какой обклеить? Не спасет меня?
UPD: подумал тут. У меня 12 этаж. У соседа сверху на 13 этаже сильно потеют окна, особенно в дальних комнатах. Возможно ли, что на 14 этаже на кухне снесли отводы 13-го этажа, а себе вытяжку сделали сразу в основной канал? Оттого и звук в хороший в шахте и мои отводы как раз ближе всего к этой прямой врезке? В ближайшее время постараюсь проверить на 13-м вытяжку.

Вентиляция в домах п 46

Ситуация такая.
Я собственник квартиры в доме ИП-46С. Квартира находится на 14 этаже 16-ти этажного дома.
В квартире регулярно опрокидывается вытяжная вентиляция. И при открытых окнах, и при закрытых, и при полуоткрытых, в любое время года.
То есть вместо того, чтобы воздух из квартиры вытягивался в шахту венткоробов, он наоборот, периодически вдувается из шахты в квартиру, принося с собой запахи соседских кухонь и санузлов.

В квартире два вентиляционных короба, один для санузла, другой - для кухни.
Оба короба с двумя каналами-спутниками.
Т.е. такие, как справа на фото:

Управляющая компания вентиляцию чистила, квартиры выше проверяла, перепланировок, затрагивающих вытяжную вентиляцию, там не выявила. Проектной документации на дом в УК нет, т.к. управляющая компания в доме менялась, и предыдущая УК не передала действующей документацию на дом.
Я предполагаю, что подключение квартир в доме к установленным вентиляционным коробам выполнено не по проекту.
Т.к. короба с двумя каналами-спутниками, а отверстия в каналы пробиты и в моей квартире, и в квартирах выше, и в квартирах ниже с одной стороны.
Ну, то есть я думаю, что отверстия в каналах-спутниках по проекту должны были располагаться в шахматном порядке:

Чтобы вытягиваемый в каналы воздух, проходя по длинному каналу, успевал немного остыть до попадания в общую шахту, и не передавливался в другие квартиры.
Но джамшуты застройщика, ковырявшие отверстия в каналы в квартирах, возможно, проект не читали. И внаколотили дырок в коробах с той стороны, которую считали "правильной".

Других разумных объяснений, для чего в квартирах застройщик установил по два больших короба, в каждом из которых по 2 канала-спутника, уменьшив тем самым продаваемую им площадь, мне в голову не приходит.
Ну, разве что еще объяснение - дом слепили из того, что было. Возможно, по проекту надо было ставить короба, как на фото слева, с одним каналом, но их на стройку завезли мало и на все секции дома не хватило.

Хочу понять, верны ли мои предположения. И если верны - то разобраться, а к какому из каналов в каждом из имеющихся коробов должна быть подключена моя квартира.

vnipi

Просмотр профиля 9.12.2016, 14:40

Схема по ВЕ (вентиляция естественная) в многоэтажных домах во вложении. Вытяжной канал от квартиры (спутник так называемый), должен врезаться/подсоединяться в общий канал на этаже выше, через перекрытие, т.е., если у Вас квартира на 3-ем этаже, значит вент. короб от Вашей квартиры присоединяется к общему каналу на 4-ом этаже. Скорее всего в этом случае и перетоков никаких не должно быть.
А как у Вас?
На схеме, во вложении, вент. короба для ВЕ прокладываются из оц. ст. толщиной 0,8 мм огнестойкие EI30. У Вас из бетонных блоков, но сам принцип должен быть одинаков наверное.

В инете нашёл картинку ВЕ из бетонных блоков, аналогично "спутники" подключаются в общий вент. короб через этаж.

4.jpg ( 21,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71

__.pdf ( 1,51 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 74

P. S. Была бы у Вас квартира на 15-ом этаже, у Вас был бы индивидуальный вытяжной короб.

Амиго

Приточный клапан или здравый смысл? Чем дышать в новостройке?

ЛЮДИ СТАЛКИВАЮТСЯ С ПРОБЛЕМАМИ ВЕНТИЛЯЦИИ В СТАРЫХ ДОМАХ, И В НОВЫХ. НО СУЩЕСТВУЮТ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ СЕРИИ ДОМОВ, В КОТОРЫХ ПРОБЛЕМЫ ВЕНТИЛЯЦИИ, ВСТРЕЧАЮТСЯ ЧАЩЕ, ЧЕМ В ДРУГИХ. ПОЧЕМУ?

В этой статье мы расскажем, как застройщики пытаются решить проблему духоты через приточный клапан, почему это не всегда работает и что делать.

Для типового жилья характерны одинаковые планы инженерных коммуникаций, а значит и одинаковые проблемы. Типового жилья в нашей стране всегда строилось очень много, и оно строится до сих пор. Очень часто на форумах в интернете можно встретить темы под названием «Проблемы с вентиляцией в домах серии…» Как правило, это дома серий П-44, П-3М, КОПЭ, П-46, П-55, П-30, П-42, П-43, 13, ИП-46-С и другие. Это связано с тем, что проект вентиляции не учитывает герметичность окон из современных материалов, будь то ПВХ или дерево: они не пропускают воздух в дом! Вентиляция в квартире все еще закладывается естественная, как в старые-добрые времена, когда были огромные щели и окна на зиму заклеивали и через них планировался приток свежего воздуха в квартиру. Но годы прошли, и ситуация изменилась: окна больше не дают притока кислорода. В итоге: в квартире душно , а вентиляция так и остается естественная – с расчетом на приток воздуха через оконные щели и оттоком через вентканалы в санузле и на кухне. Не редка и ситуация, когда жильцы при ремонте сами нарушают общедомовую вытяжную вентиляцию, поэтому после ремонта им живется хорошо, а вот соседям жить мешает неприятный запах из вытяжки.

Вы сами знаете, какие двери ставят застройщики, какие окна, какой ремонт делают… Вот и с вентиляцией они пытаются решить эту проблему самым простым и дешевым способом. Так как что же они делают? Они пытаются устанавливать приточные вентиляционные клапаны (например, в П-44-Т, домах, популярных в Москве и Подмосковье).

Для справки: Стеновые приточные (вентиляционные) клапаны состоят из трубы с шумо- и теплоизоляцией, вставляемой в отверстие в стене. С внешней стороны стены на трубу надевается наружная решетка, предотвращающая попадание мусора и осадков, а с внутренней – клапан с заслонкой. По сути, представляют собой щель в створке или раме окна, через которую осуществляется приток воздуха с улицы.

Однако, как ни парадоксально, проблему вентиляции это не решает. Так как в клапанах нет вентилятора, то подача воздуха осуществляется за счет разницы давлений между улицей и помещением, поэтому обязательным условием работы этой группы устройств является наличие в помещении эффективно работающей принудительной вытяжной вентиляции. Другими словами, если не работает вытяжка, то и притока воздуха через такие устройства не будет. А ведь в таких сериях домов как раз и есть проблемы с вытяжкой. Кроме того, стеновые клапаны и другие проветриватели зимой часто промерзают из-за отсутствия подогрева приточного воздуха, практически не очищают входящий в дом воздух и имеют низкую производительность (обеспечивают норму воздуха в лучшем случае достаточную для 1 человека — 30 м3/час).

Как мы видим, проблема с притоком, удалением и качеством воздуха остается. И, конечно, промерзание…

Серия типовых домов, которая пережила все другие популярные серии

Среди типовых домов серий "П-" есть одна распространенная серия, которая вроде бы ничем не примечательна, однако не только стала прародителем всех остальных домов серии "П-", но и пережила их все и строилась аж до 2005 года.

П-30 в традиционном цвете, Яндекс.Картинки Другое цветовое решение. ЯНдекс.Картинки П-30 в традиционном цвете, Яндекс.Картинки

Дома достаточно распространены в Москве, их легко узнать по окнам лестничных площадок, расположенных в шахматном порядке и утопленным лоджиям. Цветовое решение могло быть разным - желтое, синее, коричневое.

История

В каталоге МНИИТЭП дом стоит первым в третьем периоде индустриального домостроения.

Дом придумали в 1970-м году и он был максимально простым и утилитарным, однако символизировал новый период строительства и метод Единого каталога.

На его основе были спроектированы многие другие серии:

П-46 (и П-47), а также все их модификации
П-55 (а также все модификации)

Серия сделана с шагом панелей 3 и 4,2 метра, что выгодно отличает ее от более поздних П-3 или П-44 - в каждой квартире есть большая, близкая к квадратной комната.

Типовой этаж с размерами Типовой этаж с размерами

Планировки

Планировки квартир достаточно разнообразны, на этаже всегда 10 комнат и 4 квартиры.

Поэтому варианты могут быть такие: 4-1-1-4, 3-2-2-3, 3-2-1-4, или даже 3-3-2-2 в торцевых секциях (они с боковыми балконами)

Однушки

Однокомнатные квартиры здесь классные, вопросов к ним нет. 38.9 кв.м, большая кухня 8.6 м., раздельный санузел.

Единственный минус - нет балконов. Однако на плане есть однушка боковая, с балконом. На других планах я такой не увидел.

Двушки

Двушек - две, они очень похожи по площади и обе практически идентичные площади комнат и кухни. Различие только в типе - распашонка и линейка.

Линейка - достаточно скучная, такая же как и в других типовых сериях, в отличие от П-3 и П-44, комната напротив входной двери - большая, а балкон - в маленькой спальне. Из плюсов - хороший, широкий холл.

Распашонка чуть интереснее. Несмотря на узкий длинный холл, он удобен тем, что не проходной - грязь от обуви не разносится по квартире. Ну и гостиная отделена от спальни. Но таких квартир мало - они только в торцевых секциях.

Квартиры для молодой пары без детей.

Трешки

Трехкомнатные квартиры в доме очень маленькие - чуть больше 60-ти метров. Такое впечатление, что они спроектированы по образцам серии II-68.

Их опять же две - для торцевой и обычной секции. Начнем с торцевой.

Трешка очень необычная, во-первых, тут самая маленькая кухня в доме - 7,7 метров. Не хрущевские 6,5, но и все же на грани минимума, с учетом количества комнат. Чем-то она напоминает трешку в II-68/01 - уверен, что именно оттуда было заимствовано раположение санузла и два стояка .

Планировка квартиры очень рациональна - большая гостиная, маленькие (чересчур даже) спальни. В сравнении с II-68 здесь хорошая площадь санузлов (влезут стандартные ванны), поменьше гостиная, более сбалансированы площади спален.

Подойдет пары с ребенком, либо для матери-одиночки с двумя детьми. В обшем, если не смутят площади спален и кухни - отличный вариант.

Трешка-распашонка похожа на трешку II-68/03-12Ю - но уступает ей по площадям всех комнат и кухни. Она всего 62 метра. Плюс нельзя снести стены и сделать кухню-гостиную. Зато на кухне есть второй балкон.

Четырехкомнатная квартира - это вторая трешка с дополнительной комнатой 13.2 метра. Четверка площадью 75 метров получилась еще более сбалансированной. Идеальна для семьи с двумя детьми и без излишков площади. И три балкона как бонус.

Дома серии П-46М

Прототипом серии домов П-46М, по которой жилые здания возводятся с 1994 года по настоящее время, был проект П-46. После внесения изменений новый вариант жилых домов получил улучшенные эксплуатационные характеристики, в том числе повышенную шумо- и теплоизоляцию. Всего построено около 250 жилых домов серии П-46М.

Конструктивные особенности серии и отделка фасадов

Конструкция П-46М может включать в себя рядные (прямые) и угловые секции различной этажности – от 3 до 14 этажей. Наличие и количество лифтов зависит от количества этажей в секции. В малоэтажных домах серии лифта нет вообще или есть только пассажирский - в 4-этажке. При числе этажей от 5 до 9 монтируется один грузопассажирский лифт, а в 10-14-этажных домах предусмотрено два лифта – пассажирский и грузопассажирский.

Наружные стены представляют собой панели из двух слоев керамзитобетона и прослойки утеплителя (34 см). ЖБ-панели без утеплителя выполняют функцию межквартирных и межкомнатных стен, самые тонкие перегородки между комнатами (8 см) сделаны из гипсобетон, перекрытия между этажами выполнены из беспустотных ЖБ-панелей.

Обычно на этаже серии П-46М проектируется по 3-4 квартиры. Но для того чтобы удовлетворить потребности «очередников» в жилье, в начале 2000-х годов в Бутово и Митино по модифицированной версии данной серии (П-46ММ) были возведены дома, на каждом этаже у которых имеется по шесть малогабаритных квартир.

Техническими помещениями для размещения инженерных коммуникаций являются чердачные и подвальные уровни здания. Крыша П-46М плоская, практически надо всеми лоджиями верхних этажей предусмотрены защитные козырьки. Фасады облицовывались только у ранних домов, возводимых по этому проекту. Отмечается неудовлетворительное качество монтажа наружных стеновых панелей в отдельных секциях.

Особенности квартирных планировок

В квартире может быть от одной до четырех жилы комнат. Для улучшения комфортности жилья застройщик устанавливает раздвижные стеклопакеты, а также монтирует в систему отопления радиаторы калориферного типа, оснащенные терморегуляторами. Площади и планировки квартир могут отличаться в разных домах серии, однако, все комнаты всегда изолированные. В 4-комнатных квартирах предусмотрен дополнительный (гостевой) санузел.

Недостатком планировки квартир является вентиляционная шахта, которая проходит через кухни «однушек». Кроме того, ремонт в квартирах П-46М может быть затруднен из-за сложности сверления прочных керамзитобетонных панелей.

Дома серии П-46

Проект П-46 смело назвать можно «долгожителем» массовой застройки. Это обусловлено продуманностью конструкции и хорошими эксплуатационными характеристиками жилья. В проектировании серии принимали участие чешские архитекторы.

Однако в конце 90-х годов изменился подход к технологии строительства многоэтажных домов, и возведение зданий по проекту П-46 свелось к минимуму. Впоследствии серия неоднократно модернизировалась и совершенствовалась, в результате чего на ее базе были разработаны проекты П-46М, ИП-46С, ИП-46М, в которых, среди прочего, увеличилось до четырех количество комнат в квартирах.

В перечень домов, подлежащих сносу, серия П-46 не входит. С начала 2000-х годов проводится ее массовая санация.

Конструктивные особенности серии и отделка фасадов

Этажность домов П-46 варьируется от 12 до 14. Первый этаж в П-46 обычно жилой, но есть модифицированные проекты, где он предусмотрен под объекты инфраструктуры.

В качестве материала наружных панелей проектировщиками использовался керамзитобетон 32 см толщиной, с прослойкой утеплителя. Внутренние несущие стены сделаны из ЖБ-панелей (18 см), не несущие стены здания выполнены из того же материала, но они имеют меньшую толщину (14см); материал для перегородок - гипсобетон (8 см). Межэтажные перекрытия представляют собой беспустотные крупноразмерные ЖБ-плиты (14 см). Стенами несущего типа являются все наружные трехслойные и межквартирные однослойные панели, а также некоторые внутриквартирные.

Крыша многоэтажек П-46 плоская, в некоторых корпусах над балконами последних этажей есть защитные козырьки. Над верхним этажом расположен технический этаж, где размещены инженерные коммуникации. Для этих же целей используется помещение техподполья.

Положительным моментом является наличие в каждой секции двух лифтов, однако оба они – пассажирские, что может вызывать определенные сложности с подъемом грузов.

Среди других «панелек» проект П-46 внешне выделяется асимметричным расположением лоджий и балконов. Цвета фасадов преимущественно бежевые, коричневые, голубые или белые.

Особенности квартирных планировок

Типовые секции П-46 могут быть рядовыми, в которых размещаются по две «двушки» и «однушки», либо поворотными (угловыми), в которых размещаются две «трешки». Все комнаты в П-46 изолированные, ванны и туалеты размещаются в отдельных помещениях, есть просторные лоджии в каждой квартире. Вентиляционные блоки имеют отверстия в сантехкабине и на кухне. Обратите внимание, что конструкция вентиляционного короба на кухне такова, что его невозможно демонтировать либо сместить.

Технические характеристики

Москва: Гольяново, Красносельский, Южное Бутово, Бибирево, Котловка, Северное и Южное Тушино, Можайский, Чертаново Северное и Южное, Марьина Роща, Покровское-Стрешнево, Нагатино-Садовники, Капотня, Дмитровский, Орехово-Борисово, Алтуфьевский, Люблино, Тёплый Стан, Москворечье-Сабурово, Хорошёво-Мнёвники, Замоскворечье:

Московская область:Подольск, Лобня, Химки, Реутов, Железнодорожный, Электроугли, Одинцово.

Дома серии П-30

В отличие от прочих «панелек», проект П-30 не получил широкого распространения, хотя использовали его для возведения жилых домов довольно долго - с 1971 года по 2005 год (с небольшими вариациями серии). В основном дома серии строились в столице и реже – в других городах РФ.

Визуально дома данной серии легко отличить по лоджиям, которые «утоплены» в фасад. Кроме того, в некоторых модификациях проекта лоджии делали и в торцах, а каждый дом серии имел специальную пристройку на уровне первого этажа, где предполагалось размещение торговых площадей. После 2010 года в столице начался капремонт домов П-30, в перечень зданий, подлежащих сносу, дома этой серии не включались.

Конструктивные особенности серии и отделка фасадов

Достоинством строений П-30 считается достаточно хорошая теплоизоляция, которая была достигнута благодаря особой трехслойной конструкции панелей. Трехслойные панели наружных стен являются навесными самонесущими. Они изготовлены с максимально эффективной для того времени системой теплоизоляции и имеют общую толщину - 340 мм. ЖБ-панели внутренних несущих стен имеют толщину 140 и 180 мм., перегородки из гипсобетона сделаны толщиной 80 мм. Межэтажные перекрытия – ЖБ-панели (толщина 14 см) размером «на комнату» с каналами для электропроводки. Балконы этой серии представляют собой навесные ЖБ-панели, толщиной 18 см. Фасад декорирован плиткой (голубой, бежевый, коричневый, серый, белый, салатовый цвета).

Холл в подъезде совмещен с лестницей, что не позволяет устанавливать «тамбурные» двери возле лифта. Есть техэтаж (чердачного типа) и подвальный этаж для размещения инженерных сетей. В подъездах есть по два лифта, но оба они пассажирские.

Особенности квартирных планировок

Обычно на каждом этаже в секции П-30 расположено по четыре квартиры – от «однушки» до четырехкомнатной. Хотя встречаются и варианты расположения квартир «3+3+2+2» и «1+1+2+2».

«Плюсом» 4-комнатных квартир в П-30 является то, что все комнаты в них изолированные. Кухни во всех квартирах относительно небольшие (до 9 м2) с электроплитой, санузлы раздельные. Жилые комнаты в квартирах просторные. Как и в других панельных домах, возведенных по поперечной силовой схеме, в П-30 значительное число внутренних несущих стен существенно усложняет возможные перепланировки.

Отопление водяное централизованное, горячее и холодное водоснабжение осуществляется от городских сетей. Вентиляция естественная с выходами вентиляционных блоков в коридоре и санузле.

Технические характеристики

Москва: Орехово-Борисово, Отрадное, Ивановское, Южное Тушино, Бибирево, Алтуфьевский, Бескудниковский, Люблино, Щукино, Зеленоград.

Подмосковье: Долгопрудный, Одинцово, Красногорск, Нахабино, Павловский Посад, Химки, Пущино, Солнечногорск.

Другие города: Заволжье, Набережные Челны, Тольятти, Сафоново, Вязьма.

Читайте также: