Prestige 164 blueweld чем заменить трансформатор
Обновлено: 06.07.2024
Инвертор Blueweld Prestige 164 - не варит
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Подписчики 0Последние посетители 0 пользователей онлайн
Главная
Активность
- Создать.
Важная информация
Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.
Доработка Prestige-164
1-й косяк - нашёл коротыш в С4, заменил на исправный - без результата Подбором цепочки R3 дошёл до 240К - стартует резво, регулировка худо-бедно работает, нагрузку держит слабо. Без нагрузки разгоняется до максималки в минимальном положении RP1
По Вашему математика - недостаточно доказательна? То есть 2х2=2, числа фибоначчи, производная, признак даламбера, фурье и прочий матан это все так, для отвода глаз?
Вот именно что были, одна банка с 100 мкФ превратилась в 400 ПФ, а все остальные получили ESR больше 100 ом)
Ремонт и модификация сварочного инвертора Prestige 164
гараже для мелких сварочных работ. После транспортировки на дачу, при его работе, произошло КЗ и как оказалось, из - за дефектов сборки. Простая замена неисправных элементов к успеху не привела , СА коротил после короткого времени работы.
В рекомендациях по ремонту в Интернете предлагали менять трансформатор развязки Т1. (Автор предположил, что после КЗ материал магнитопровода Т1 стал, или уже был, магнито-мягким . В дальнейшем это подтвердилось ). Решил, автономно размагнитить Т1, путем подачи переменного тока 50 Гц по схеме (220В-ЛАТР-ТР220/12-ЛН12В/20Вт от 0 до 1,5А и до 0 ) т.о. произвел несколько циклов размагничивания Т1, эквивалентная индуктивность первичной обмотки Т1 оказалась, примерно равной 0,3-0,4 мГ с магнито-мягким магнитопроводом. (прим. Трансформатор из схемы не выпаивался).
Еще раз произвел замену несправных элементов. После включения СА через ЛН 220В/300Вт обнаружил нагрев радиаторов силовых ключей. Осциллографирование показало наличие положительных импульсов на затворах ключей в момент обратного хода (ключи закрыты), т.е. происходило паразитное открытие ключей в момент, когда они должны быть закрытыми. (Прим. из теории известно, что в индуктивных цепях, площади положительных и отрицательных импульсов равны)
Примечание: Величина индуктивности Т1 крайне важна для накопления достаточного количества ЭМ энергии для перезаряда емкостей затворов (с + на -) силовых ключей, в момент закрытия ключей (Чем больше L тем меньше ЭМ энергии. При малой ЭМ энергии, амплитуда положительного импульса Т1.1, в режиме ХХ, будет меньше 20В).
Целью данной работы является предложение схемы - блока шунтирования перезаряда емкостей затворов при закрытых ключах (См.Ч10) ).
Ток перезаряда не более 100мА (см.Ч13…17. Верхняя осциллограмма - напряжение на R3, нижняя –на Т.1.1), этот ток, через диод D2, транзистор Q3 и резистор R3 замыкается на +15В, создавая падение напряжения на всех элементах не более 1В (напряжение открытия ключей ок. 5В). При появлении напряжения -15В на Т1.1 транзистор Q3 закрывается. В переходной момент ток шунтирования ограничивается уровнем 300мА см. Ч17 (схема ограничения тока транзистора Q3 –элементы схемы Q2, R3).
Плата шунтирования впаивается непосредственно к выводам 1,6,8 трансформатора Т1 см. Ч12. Перед исследованием силовые ключи были выпаяны, а затворные емкости имитировались внешней емкостью 20нФ одного ключа хт20,хт18. На конденсатор С18 подавалось постоянное напряжение 24В от внешнего источника в соответствующей полярности.
2.Далее, исходя из особенностей композитных полевых ключей, которые при определенных условиях могут самовключаться, учитывая, что самовключение мало вероятно одновременно двух ключей, предлагается схема автоотключения ШИМ (U1) устройства при КЗ одного из ключей (см. Ч20).
При нормальной .работе на первичной обмотке силового трансформатора Т3 формируется знакопеременное напряжение (см. Ч24). Но, ежели, в момент прямого хода, один из ключей закоротится, то при обратном ходе обмотка трансформатора будет закорочена через диод обратной перекачки D14илиD31 и обратное напряжение будет очень малым. Этот факт используется в схеме автоотключения.
Примечание. Фактически, исследуемый СА включается через ЛН 220В/300Вт. ЛН эакорачивается через контакты 3х фазного реле с 5А контактной группой. Контакты реле включаются параллельно. На момент сварки, реле включается кнопкой на ручке держателя электродов сварки. Для безопасности, необходимо соблюдать фазировку, чтобы на проводах управления не было прямой фазы.
3. Дополнительно был установлен датчик температуры радиатора на радиатор одного из силовых ключей см.Ч3.2. За основу датчика взят герконовый противопожарный датчик с температурой срабатывания около 600С. Тепловые кольца датчика аккуратно обрезаются, его магнитная часть с помощью медного хомутика соединяется с жестяной полоской с пазом в средней части. Паз в полоске служит для перемещения датчика, чем регулируется его чувствительность. Датчик теплоизолируется от внешней среды (Ватный тампон). Датчик электрически последовательно соединяется с датчиком ST1 силового трансформатора Т3.
BlueWeld Prestige 164 помогите с ремонтом
Здравствуйте, помогите!! Мигает зеленый свето диод постоянно перезапускается.
10.09.2010 в 19:57Алексей написал :
Мигает зеленый свето диод постоянно перезапускается.
Сначала проверь нет ли к.з. на выходе сварочника,выходные диоды
13.09.2010 в 15:06При ремонте инвертера столкнулся с интересным дефектом, предварительно сжег три пары ключей. На выходе ШИМа при пониженном напряжении появляются одиночные импульсы (ключи остаются в открытом состоянии и успешно взрываются). Питание управы организовано от силового трансформатора. Воткнул дополнительный питатель для управы, проблема исчезла.
13.09.2010 в 17:32Доброго всем времени суток!
Опять я со своей проблемой (посты от 179). Собрали аппарат - не варит (дуги почти нет из-за слабого, похоже, тока), ток не регулируется даже если нагрузить лампочкой.
И,если долго стоит выключена - при включении сварки загорается желтый (слегка мерцает - как и писал ранее, думал из-за емкости в обвязке стабилизатора на 15в) - пока не замкнешь выход оптопары (кратковременно) - не запустится. Выкл - вкл - опять запускается но опять через желтый.
Где-то взаимосвязь между запуском и отсутствием тока на выхлопе?!
leha: Воткнул дополнительный питатель для управы, проблема исчезла.
А питатель стабилизированный или. Какой по типу? Защиты проверял?
С уважением.
leha написал :
При ремонте инвертера столкнулся с интересным дефектом, предварительно сжег три пары ключей. На выходе ШИМа при пониженном напряжении появляются одиночные импульсы (ключи остаются в открытом состоянии и успешно взрываются). Питание управы организовано от силового трансформатора. Воткнул дополнительный питатель для управы, проблема исчезла.
О каком аппарате идёт речь? Откуда взялся силовой трансформатор питания БУ в Престиже?
14.09.2010 в 03:26rusroman, попытаюсь тебе помочь.
rusroman написал :
Подскажите где копать - должен же быть изначальный старт
При запуске аппарат работает так:
В начальный момент времени, пока на вторичной, вспомогательной обмотке трансформатора Т3 не появится напряжение, питание БУ осуществляется через резисторы R18,R35. Из-за этого напряжение на выходе U3 возрастает плавно. Пока на выходе аппарата напряжение отсутствует, оптрон ISO1 закрыт, а следовательно, закрыт и транзистор Q3. В результате этого, напряжение на выводе 3 компаратора U2A, поступающее от первичного источника постоянного напряжения через защитную цепочку R1,R5,R14,R19,R24,R29 и резисторы R36,R34, превышает напряжение на выводе 2, ограниченное стабилитроном D37, из-за чего на выводе 1 появляется положительное напряжение. Загорается жёлтый светодиод, и этим же напряжением открывается транзистор Q1, замыкая вывод 10 компаратора U2C цепи регулирования тока на землю. Но на время заряда конденсатора С11, на выводе 8 компаратора поддерживается положительное напрядение, запирающее диод D5, в результате чего на выводе 1 (COMP) шимконтроллера U1 поддерживается положительное напряжение, разрешающее его работу.
После запуска инвертора питание БУ осуществляется напряжением от вспомогательной обмотки трансформатора Т3 через диоды D11 и D9. Этим напряжением включается реле RL1, шунтирующее своими контактами зарядное сопротивление R4. Появившееся на выходе аппарата напряжение открывает оптрон ISO1, который, в свою очередь открывает транзистор Q3. В результате этого, напряжение на выводе 3 компаратора U2A падает, и становится меньше, чем на выводе 2. Напряжение на выводе 1 компаратора исчезает, в результате чего гаснет жёлтый светодиод, и закрывается транзистор Q1, тем самым разрешая работу системы регулирования сварочного тока в нормальном режиме.
Как только конденсатор С18 зарядится, загорается зелёный светодиод, и начинает работать вентилятор, также срабатывает реле RL1, но об этом уже говорилось ранее.
Теперь по твоим вопросам.
rusroman написал :
на ХТ3 около 15 В (вместо 3.7 В по мануалу).
По какому мануалу? XT3 на схеме - это контрольная точка выхода шимконтроллера U1, и там не должно быть никакого постоянного напряжения, а только прямоугольные "кривульки"
Теперь о поиске неисправности.
Запускай через лампу не менее 200W, меньшая будет иметь слишком большое сопротивление. Лампа - только для проверки на ХХ.
Включи аппарат, и измерь напряжение на конденсаторах С21,С22. Должно быть не менее 260в. Посмотри осциллографом, нет ли пульсаций выпрямленного напряжения. Если аппарат не запускается, проверь напряжение на входе и выходе U3. Посмотри также, нет ли здесь пульсаций. Если напряжение на входе (вывод 1) прыгает, и есть пульсации, замени С20.
Проделай эту работу и отпишись о результатах, потом будем думать дальше.
Здравствуйте господа. У dersp написано - пост 22:
цитирую -"Он будет работать "толчками", так как срабатывает система защиты, но даже за тот короткий период, когда ШИМ работает, на затворах ключей можно наблюдать периодически появляющиеся импульсы. Они должны быть одинаковыми на затворах обоих ключей, и по форме соответствовать сервисмануалу (ссылку на него Вам дал уважаемый Задов, его перевод я в своё время делал с заводского оригинала, так что осцилограммы там правильные). "
И тамже -- "При проверке элементов драйвера без выпаивания из схемы, обратите внимание на то, что диоды Шоттки D21 и D35 имеют очень малое сопротивление в обратном направлении, и в схеме звонятся как КЗ."
Дело в том , что или уважаемый
dersp не то имел ввиду , или я не так понимаю. Но сигналы на затворах ключей совершенно разные по амлитуде да и по форме есть разница. Проверяю на ремонтируемом в ХХ, также посмотрел и на заведомо исправном , тоже на ХХ. Второе : диоды Шоттки D21 и D35 у меня на трех платах (правда все на ремонте) звонятся как обычные . И последнее ,напряжение на выходе в ХХ 62-63 В.
А моя проблемма в следующем : пытаюсь починить собственный -престиж 164. Добыл еще два донора. Спалил уже три пары ключей. На ХХ работает нормально. При первой же дуге вылетают ключи и следом стабилитрны, 1 Ом-е, 15 Ом-е, даже раз и 22омник сгорел. Транз-ры покупал в Новороссийске G40N60A4 по 178 р. А изначально испортился скорее всего от перегрева транз-ов.( корпуса даже немного вздулись, но не рассыпались). Вопрос такой может ли быть проблема не в драйвере и где? И второе как протестить эти транзисторы что у меня , дабы понять левые они или правые ?
Здравствуйте Parlag .Ятоже обратил внимание
20.09.2010 в 07:34Возможно, dersp немного выразился не точно, но в основном, у него все правильно.
Диоды Шотки на престижах звонятся (без выпайки) жутко по-разному. Насколько я помню, те, которые ближе к трансу (ТГР) звонятся в обе стороны, примерно, как 50-70 Ом. Это норма. Следом идущие (в ряд) что-то по 160-370 Ом. Простите за то что не привожу номера на схеме - не помню я ее и сейчас (в данный момент) взять не от куда.
А вот на счет формы - она абсолютно на ключах одинакова. И до тех пор, пока Вы ее не выровняете, ключи не ставьте. То, что у Вас на "исправном" сигналы разные - это "не есть гуд". Читайте мануалы и "dersp". Если уверенны в драйвере, попробуйте заменить диоды (на радиаторе). Иногда, они косячат втихую. Если Вы все же уверены, что все сделали правильно, то, скорее всего, у Вас "кривые" транзисторы. Как их проверить? Вы их уже проверили!
Здравствуйте!
транзисторы G30N60A4 и HGTG30N60A4 чем нибудь отличаются кроме цены?
а то у первого 458р а второго 280 р?
20.09.2010 в 07:46Здравствуйте Parlag! Я тоже обратил внимание на диоды D21 и D35( MUR460) их параметры 600вольт 4 ампера
диоды Шоттки имеют металл-полупроводник вместо p-n перехода допустимое обратное напряжение 250вольт на практике применяются в низковольтных цепях MUR460 кремниевый быстровосстанавливающийся диод и прозванивается как обычный диод
To oberon2010
Ставьте те, которые дороже - это точно фирменные от "файерчилда" (во всяком случае, гарантии больше). Было время, покупал я такие. Но, еще раз повторюсь, что я ставлю в эти агрегаты IRG4PC50W - они дешевле и для данного "девайса" вполне достаточно.
у меня на схеме D21 и D35 шунтируют силовые ключи Q5 и Q8? они стоят не в драйвере схемы разные?
20.09.2010 в 08:50kep написал :
гарантии больше). Было время, покупал я такие. Но, еще раз повторюсь, что я ставлю в эти агрегаты IRG4PC50W - они дешевле и для данного "девайса" вполне достаточно.
один в один меняются?
20.09.2010 в 09:082kep На счет формы сигнала согласен. Разница появляется из за того что на одном пределе смотришь оба плеча. А по амплитуде разница большая , не считал но на вид в десятки раз. Аппарат исправен и работает отлично. А что касается такой проверки , то к сожалению хлопотно приходится каждый раз востанавливать драйвер. К стати на исправном аппарате стоят G30N60 без палированного квадратика но фирмы с логотипом "I", 4шт.
20.09.2010 в 09:152Начинающий Видимо dersp имел ввиду те диоды что в драйвере стоят , не так их обозначил.
20.09.2010 в 10:03да я так и подумал он имел ввиду D 23 D19 D26 D27 BYG20 G но они тоже на 400вольт и то что они звонятся 50-70 Ом он шунтируются R56 R58 120 Ом
22.09.2010 в 02:39Я имел в виду диоды драйвера D23, D19 и D26, D27. При их проверке в прямом направлении стрелочным прибором, стрелка поднимается практически до нуля (сопротивление около 50 ом). При обратном подключении прибор показывает около 120 ом.
При дефектовке аппарата, в случае пробоя обоих ключей, я сразу же смотрю на резисторы R70, R71, и на R54, R61. Если на них вместо надписей - чернота, я кроме этих элементов без всякой проверки сразу же выпаиваю D19, D23, D26, D27, D16, D17, D29, D30, Q6, Q7, R53, R62. Можно быть уверенным на 100%, что они тоже убиты. Как правило, все остальные элементы драйвера не страдают.
Теперь отвечу на вопросы Parlag.
Вы не внимательно читали мои посты. Я писал о проверке аппарата с отсутствующими ключами, когда вместо них, в качестве динамической нагрузки драйвера, используются резисторы 220 ом 2 Вт (их впаивают между площадками платы затвор - эмитер ключей). Того промежутка времени, в течении которого ШИМ работает, вполне достаточно для визуальной оценки работоспособности БУ. Сигналы измеряются относительно земли БУ (для удобства я цепляю крокодил массы осциллографа прямо на радиатор U3) на площадках под базы ключей, При проверке, сигналы на обеих площадках должны быть совершенно одинаковы, иметь соответствующую сервисмануалу форму, и находиться в одной фазе. Если у вас они отличаются по форме и амплитуде, это значит, что вы или неправильно проводите измерения (например не впаяли динамическую нагрузку), или ваш драйвер неисправен.
Ещё раз обращаюсь к задающим вопросы на форуме. Прежде чем о чём-то спрашивать в теме, читайте её внимательно, очень не хочется отвечать на одни и те же вопросы неоднократно. При такой жизни времени и так катострофически не хватает.
oberon2010 написал :
транзисторы и HGTG30N60A4 чем нибудь отличаются кроме цены?
Это один и тот же транзистор, просто Fairchild свои транзисторы HGTG30N60A4 обозначает наименованием на корпусе G30N60A4, а другие фирмы могут писать на корпусе полное обозначение транзистора. Цена транзистора в 450 - 500 руб - правильная. Это цена фирменного изделия, обладающего заявленными свойствами, а вот цена в 280 руб., которую указал уважаемый oberon2010 , или вообще - 178 руб., за которую уважаемый Parlag покупал эти транзисторы в Новороссийске - говорит о том, что вы покупаете откровенную подделку. Не может изделие, себестоимость которого 10$, продаваться у нас менее чем за 15$. Вопрос об этом уже поднимался в теме, читайте её внимательно, и вы не попадёте так, как попал Parlag . К тому же, транзисторы G40N60A4, которые он поставил в аппарат взамен родных, не будут длительно работать в этом аппарате, так как заявленный производителем ток коллектора при 110 градусах (основной режим работы сварочного инвертора) у него составляет лишь 40А, тогда как у HGTG30N60A4, он - 60А.
Parlag написал :
Но сигналы на затворах ключей совершенно разные по амлитуде да и по форме есть разница. Проверяю на ремонтируемом в ХХ, также посмотрел и на заведомо исправном , тоже на ХХ.
А как Вы замеряли кривульки на заведомо исправном аппарате, куда цепляли землю осциллографа? Ведь если аппарат исправен, и ключи стоят на месте, методика замеров импульсов совсем другая.
BlueWeld Prestige 164 помогите с ремонтом
Помогите. Такая ситуация. Попал мне в руки убитый Tecnica 144 после кривого ремонта. Вылетели силовые ключи Q5, Q8 (стояли левые причём разные) , R70, R71, D14, D31, D16, D17, D19, D23, R54, Q6. Так же сгорела LM7815 звонилась накоротко. Остальное всё вроде цело. При включении горит авария. Заметно лёгкое помигивание, при этом слышны тихие щелчки в районе радиаторов (похоже от ТГРа). Yf Операционник управляющий включением питания ШИМ приходят 12 с копейками и около 5 в с делителя R64, R39. При замыкании выхода оптрона термозащиты щелчки убыстряются, авария тухнет, силовая часть не запускается. Неужели ТГР сдох?
10.10.2012 в 20:53Без него - никуда, и не мучайтесь, напалите больше, чем он стоит. Сдать его в ремонт.
10.10.2012 в 20:54Столько горелого и всё поменяно? Похоже не поступает питание с источника самопитания (петля проводом на трансе - D11 -D9) без осциллографа коэшь дорого ремонт может встать.
10.10.2012 в 20:59Да. Всё поменял. Стоял Q5 какой-то 1А50АА вроде а другой 30N60. Сейчас стоят 20N60 правда в 247 не нашёл, нашёл только в 220-ом.
Ну раз щелчки идут, то видимо ШИМ живой. Кроме отсутствия выходного напряжения другой причины зажигания аварии нет. Всётаки подозреваю что у ТГР обрывы во вторичках.
extr написал :
Столько горелого и всё поменяно? Похоже не поступает питание с источника самопитания (петля проводом на трансе - D11 -D9) без осциллографа коэшь дорого ремонт может встать.
Эти диоды исправны.
10.10.2012 в 21:10Так конденсаторы глядите и потребление померте после кренки. Да, пару тройку страниц назад в теме выкладывали способ альтернативной проверки ТГРа без осцил по потреблению, читайте, будет полезно. Всё же, что то вы не доглядели.
10.10.2012 в 21:15extr Кондёры внешне без повреждений. На зарядных 315В. ТГР вообще купить можно или придётся мотать новый?
10.10.2012 в 21:26Купить, кто-то предлогал по почте набором с ключами но не на этом форуме, но проще изготовить по рекомендациям в теме. Про ТГР здесь треть темы исписано, читайте. Может ещё кто с ваших земляков отзовётся и поможет вам делом. Разбирайте смотрите, если твёрдо решили самостоятельно разобраться, то информация вся здесь уже есть. Осцилки вам помогут в любом БТИ посмотреть, если обратиться правильно)))
Кондецаторы рядом с кренкой которые! И внешние признаки не говорят о исправности.
netdemon написал :
ТГР вообще купить можно или придётся мотать новый?
Да причём тут ТГР? Из-за него только быстро выйдут из строя силовые транзюки, а на запуск и аварию он не влияет (если только его не прошило до спекания. Чего ни разу не было).
netdemon написал :
Стоял Q5 какой-то 1А50АА вроде а другой 30N60.
1А50АА Это партия. Ниже надо было смотреть.
netdemon написал :
правда в 247 не нашёл, нашёл только в 220-ом.
Не понял. Фото надо.
netdemon написал :
подозреваю что у ТГР обрывы во вторичках.
С ума сойти. Это как же долбануть ТГР должно.
Вот и у меня вечером такой же красивый принесли. Внешне всё цело, а померяешь - пипец всему.
Удачи!
И. послушайте совет ГОСТа.
В ТО-220, 20n60 разные бывают и даже мосфеты, нужно полностью называть.
10.10.2012 в 21:54tehsvar написал :
С ума сойти. Это как же долбануть ТГР должно.
Забыл сказать что при снятии радиатора Q5 обнаружил следы соприкасания радиатора с резистором R54 оплавление алюминия и чёрный налёт. Сам резистор в труху. штатные втулки под радиатор почему-то стояли под винтами транзисторов Q5,Q8, вместо них гаечки подложены были м2,5 тонкие.
Внешне всё цело, а померяешь - пипец всему.
Всё что можно было померять- всё померял. Попытки запуска слышны (Щелчки в ТГР) КЗ или обрыв обмотки может такой эффект давать?
Тип корпуса ТО-247, ТО-220.
10.10.2012 в 22:19Нечево там без осциллографа делать, нечево.
10.10.2012 в 23:17ГОСТ крайне верно говорит про осциллограф. Так к бабке не ходи ТГР ушатан и большые шансы на то, что ещё что-нить проглядели (к примеру в первичке ТГРа или в драйвеах что-нить здоровым только прикидывается). Поменяная кренка небось греется? Осцык ищите, пригодится. Транзисторы полное наименование скажите, но полюбому для полноценной работы потребуюся другие.
11.10.2012 в 00:17ГОСТ написал :
Нечево там без осциллографа делать, нечево.
Появился повод собрать "Хамелион"
11.10.2012 в 06:34Осцилографический пробник. (полоса 500кгц)
11.10.2012 в 07:55Если человек лезет в ремонт техники и не удосужился купить даже простенький осцил за 2-3 тр - то о чем речь вести ? Это как ремонта машины с одной кувалдой , или уровень на глаз . отсюда и тысяча постов неочем. С Хамелионом плиз на радиокота . да и его с одним мультиметром за 200р не собрать/наладить! Последних три страницы опять вода .
11.10.2012 в 08:00netdemon написал :
Осцилографический пробник. (полоса 500кгц)
Это же игрушка. Обратитесь к ремонтникам бытовой техники, может дадут осцилки поглядеть, или купите по газетке с1-94 какой-нибудь (1-2 тыс. б/у, не так уж и дорого, если комплект ключей и мелочёвка что горит за раз 700 руб примерно обходится в наших краях).
Black Fire опередил меня, но у всех здесь мысли в плане ремонта без осцила будут такие же.
Доброго времени суток.Помогите со схемой и как переделать с падающей характеристики в жёсткую для полуавтомата источник приспособить.
12.10.2012 в 18:06такое впечатление, что при нагреве зазор появляется
Товарищи, по совету extr и dersp выкинул этот сердечник, нашел другой из БП для компа, но там оказался с зазором, подточил, поставил - не получилось. Взял отложенные ранее кольца ферритовые, опытным путем подобрал кол-во витков (42 витка).
Вот картинки с разной степенью нагрева
Последняя - реально горячий фен был, пальцы не держат.
Как считаете, можно пробовать ключи впаять и поварить при таких осциллограммах?
Схема на Тельвин 144-164, он же Престиж, есть в этой теме - поищите ссылку выше.
12.10.2012 в 19:44ГОСТ написал :
Это не так просто.
В ПА (МИГ, МАГ) инвертор работает как источник напряжения, а в режиме ММА (РДС), ТИГ - как источник тока.
casmith написал :
Как считаете, можно пробовать ключи впаять и поварить при таких осциллограммах?
Нет, нельзя. При сварке на приличном токе, аппарат, а с ним и ТГР, быстро разогреются, появится провал в импульсе, за время действия которого ключи будут находиться в линейном режиме. Начнётся лавинный процесс, с уже известными Вам последствиями.
Почему столько копий здесь ломается по поводу этих несчастных сердечников. Да в любом И-нет магазине их наименований сотни. Закажите нужный ( Ш20×10** ×6 ) фирмы Epcos с материалом N87, через неделю придёт посылка, и не нужно будет ничего "химичить".
Кстати, наконец-то я удосужился замерить индуктивность убитого, и отремонтированного ТГР-а. Ихмерения проводятся прямо на месте, без выпаивания ТГР-а . Любая из обмоток "убитого" ТГР-а имеет индуктивность менее 300 микроГенри. У перемотанного ТГР-а с сердечником N87, индуктивность каждой из обмоток должна быть не менее 550 микроГенри. Этот показатель не зависит от того, впаян трансформатор на место, или выпаян. Поэтому можно теперь не париться с проверкой ТГР-а включением драйвера на балласт. Достаточно просто измерить его индуктивность прямо на плате. Если индуктивность менее 500 мк **Г - ТГР на замену. Конечно же, проверку драйвера после его ремонта на балласте никто не отменял.
Сварочный инвертор Prestige 164
TE Connectivity анонсировала в начале этого года кабель SPE, отвечающий технологии однопарного Ethernet. Он представляет собой инновационную высокопроизводительную систему, позволяющую реализовать параллельную передачу данных со скоростью от 100 Мбит/с до 1 Гб/с и дистанционно питать нагрузку до 50 Вт. При этом компактность и легкость конструкции однопарного Ethernet кабеля гарантируют простоту интеграции, эффективность и гибкость кабельной разводки.
Репутация: 17
Схемы сварочных инверторов
Здесь собраны около 100 схем сварочных инверторов различных производителей
Компания TRACO выпустила новое семейство 1 и 2 Вт DC/DC-преобразователей с фиксированным входом в наиболее популярных корпусах SIP-4 и SIP-7 с изоляцией «вход-выход» 1500/3000 В. Семейство включает в себя серии TBA 1, TBA 1E, TBA 1HI, TBA 2. DC/DC-преобразователи предназначены для широкого применения в различных радиоэлектронных устройствах, где требуется изолированное преобразование напряжения соответствующей мощности.
Репутация: 10
Blueweld Prestige-210
Репутация: 10
Адрес: Сочи
Репутация: 43
остяк, Вам выслали схему 210-го?
Репутация: 10
нужна схема инвертора PRESTIGE 164.сработала защита(горит желтый светодиод) -описания нет
Адрес: kaliningrad
Репутация: 621
в ремонте престиже 164.ранее (это не первый аппарат в ремонте) выяснил следующее: разница с 210 только в выходном транзисторе(на 210 по току мощнее. блювельд(голубой лес?) это другое торговое название - схема управления такая же как и у престижа. схемы и описания, отправлю чуть позже. у коллег заберу и отсканерю, пару дней надо.
BlueWeld Prestige 164 помогите с ремонтом
Я это и хотел уточнить. Поэтому и написал ". при проверке без выпайки". Схема есть.
Почему я не в сервис обращаюсь я написал(нет у меня в округе ремонтников), *** Я бы с удовольствием в сервис бы отдал и не мучился третью неделю.
***
SNiL проверь осцыл на затворе Q4 относительно земляной шины(фланец кренки/левый вывод со стороны монтажа мощного резистора нижнего снабера) при питании 20-30в на ноги с18 согласно его полярности. Там должен быть четкий меандр, как на первой картинке моего поста, иначе калибруй осцык.
11.06.2012 в 17:42extr написал :
Q4 относительно земляной шины(фланец кренки/левый вывод со стороны монтажа мощного резистора нижнего снабера) при питании 20-30в на ноги с18 согласно его полярности.
Спасибо. Я извиняюсь, но совсем не понял что такое фланец кренки? Преобразователь на 24В у меня есть, попробую. А если подключать к 220 через лампу, сигнал тот же и там же будет?
И если не трудно подскажите где затвор, а где эмиттер у транзисторов Q5, Q8? Как я понял это крайние выводы? А то я уже запутался (ну не ремонтник я, последний раз паяльник 15 лет назад в руках держал).
Спасибо.
От сети не советую, у вас осцилограф от неё запитан, будут помехи. У ку5-ку8 на затворе стоит смд резистор в 1ом(1R). Если смотреть на эти транзисторы на лицевую сторону, то затвор крайний "пардон" левый. Кренка - микросхема о трёх ногах 7815, сверху платы приклёпана фланцем на маленький радиатор, но проще к левому краю нижнего снаберного резистора дотянуться или к полигону идущему до него(вариантов много, перечислять не буду и так уже запутал). Q4 затвор первый если смотреть со стороны где два вывода (второй то, как раз та земля относительно которой и мереется, только крокодильчик цеплять неудобно) Можно глянуть даташит на незнакомый элемент, там всегда есть цоколёвка. Удачи
11.06.2012 в 18:17Вот спасибо.
Есть возможность подключить осцил к другому вводу, но попробую и с постоянкой.
Даташиты смотрел, но я путаюсь в терминологии. Там по английски в основном. А я не пойму что означает G (gate) в русской версии. По идеи "база" или "затвор" (я так понимаю C и E это коллектор и эмиттер соответственно?). Вот и пытаюсь разобраться.
Ещё раз большое спасибо. Извините за "чайниковатость". С наступающим праздником.
Поправил свой пост, прошу прощенья за ошибку. Gate - затвор, и далее по тексту - всё верно. Ввод может и другой, но с трансом гальванической развязки надёжнее, линии то от одной, небось, подстанции идут.
16.06.2012 в 12:56Уважаемый dersp, подскажи пожалуйста. Прочитал ТЕМУ. Много прояснилось. Но везде в основном у всех проблемы с силовыми ключами в основном при перегреве. Друг принёс мне попросил отремонтить. Причина поломки аппарата - поддали газку на электрогенераторе. Сам я собирал только импульсные блоки питания для авто усилителей и усилители низких частот. Проблема такая: аппарат принесли с поплавленными сетевыми проводами, сгоревший R4 и полное отсутствие С21 (взорвался кругом ошмётки электролита) сам кондер видать вытащили. С22 на месте, его выпаял по моему целый мультиметром заряжается. Элементы драйвера по описанной здесь методике прозвонил не выпаивая-целые. Диоды D21,35,14,31 целые. Мост сетевой PD1 живой. Выходные диоды живые. Подключаю питание через лампу 300 вт. Вместо сгоревшего R4 ставлю два последовательно наших проволочных ПЭВ25 по 20 ом и на них просаживается практически всё подаваемое напряжение. Тоесть кз, при этом ключи выпаяны, сами ключи с виду целые и мультиметром в режиме прозвонки диодов никак не прозваниваются - тоесть бесконечность (незнаю как IGBT проверять). Тоесть вопрос где может быть кз в таком случае?
16.06.2012 в 16:20Всё промыть вначале.
Просаживать может кондёр, мост и открытый транзистор..
Вероятнее всего что-то просмотрели
А так по схеме посмотрите - там всё понятно. Тем более если занимались электроникой.
Промыл немного-уже луше, но всё равно просадки большие. Щас получшее промою. Всё таки электролит от взорванного кондёра всё забрызгал. И чего раньше ленился промыть. Ведь знал же! Ну вот уже при подаче наряжения видно как моргает жёлтый светодиод. Лёд тронулся как говориться!
16.06.2012 в 21:48Здравствуйте все, впервые столкнулся с ремонтом инвертора, после перегрева вылет силовых транзисторов и выгорел полностью драйвер, после замены деталей аппарат запустил через лампу, напряжение на выходе 62в, но сильно греются R18, R35 градусов 80 напряжение U3 на 1 выводе 22,5в на 3 выводе 14,2в и ещё после выключения загорается желтый светодиод на некоторое время, это нормально или как?
16.06.2012 в 22:06Всё нормально. Только посмотрел бы на всякий случай импульсы. Быть может полусдохший Т1. А я промыл плату после взорвавшегося конденсатора, проверил драйвер, проверил импульсы. Впаял обратно транзисторы, запустил- работает на холостых нормально. Теперь надо испытать. Вот импульсы на затворах Q5 и Q8
Попробовал для начала лампу зажеч на 60 вт 220 вольт. Зажигает слабым накалом, но регулятор тока как ни крути лампа ни ярче ни тускнее. Это плохо? 5 минут так погонял. ключи холодные.
И можно ли временно попробовать поварить если стоит тока один С21 на 680 мкф 400 вольт, а С22 пока нет?
В данный момент нет осциллографа под рукой он на работе, я сейчас тоже повесил лампочку 40вт на выход яркость тоже не изменяется если правда ставишь на минимум в самом конце чуть притухает
17.06.2012 в 00:46Осциллограммы на затворах Q5 и Q8 относительно чего снимал?
17.06.2012 в 08:52Снимал относительно затвора и эмиттреа. Осцил старенький и слишком простенький. Пришлось на максимальной чувствительности без делителя. С делителем калибровать надо. А померить относительно коллектора уже там размах слишком большой и на экран не убираеться даже на минимуме. Попробовал термодатчик снять с силового трансформатора и погреть его паяльником. Ничего не отключается,. попробовал вообще разорвать цепь термодатчика-тоже самое ничего не выключаеться, только импульсы на затворе чуть чуть скважность меняют Инвертор должен полностью отключаться? А если нет то что не исправно? Так же не реагирует выходное напряжение на регулятор тока. Напряжение на выходе на ХХ 66 вольт, под нагрузкой 300 вт лампы на 220 вольт просаживаеться до 40 вольт, это нормально? Ёмкость С21 пока одна на 680 мкф.
17.06.2012 в 13:17И всё таки правильно относительно чего проверять сигнал на затворах ключей, если они уже впаяны и каким щупом пользоваться 1:10 или 1:100, делать ли гальваническую развязку например инвертор включить через латр, пролистал весь форум и так не понял во всех постах по разному, ремонтировать пришлось самому, с ремонтом этих вещей в нашем городе вообще никак, детали и те через посылторг.
17.06.2012 в 20:02Испытал сегодня престыжа. Думал ща тока электродом коснуться и ба-бах, ан нет, двоечкой спакойно варит! Отлегло от сердца. А если поставить сюда таку схемку но только номиналы само собой и тиристор мощнее. На выход моста поставить, а до защиты мощный предохранитель, который сгорит в случае аварии и отсечёт инвертор от сети. Вообще семисторную защиту ставят в концертные дискотечные усилители чтобы постоянкой акустику дорогую не спалить в случае выгорания усилителя
17.06.2012 в 20:50pacak написал :
А если поставить сюда таку схемку.
Наверно, УЗО понадёжнее (практичнее) будет по входу. В ветке по Awelko такое читал. Здесь или на валодине уже не припомню.
Не совсем понятно место установки. После сетевого моста? . Предохранитель небось ампер на 16 и две банки 1360 микрофарад в сумме, чем КЗ на них комутировать будешь, чтоб наверняка?
Можно попробовать подобной схемой контроля напряжения управлять реле на разрыв нагрузки , или посмотреть в САИ подобных аппаратах как реализована защита от превышения напруги.
Как чем? Тиристором. Если после моста напряжение к примеру выше 310 вольт, то открывается тиристор и коротит выход постоянки с банок, а до тиристора в цепь предохранитель апмер на 20. При превышении напряжения тиристор срабатывает мнгновенно создавая КЗ, и предохранитель успешно сгорает, разрывая при этом цепь питания ключей. Даже если тиристор при этом сгорит, то его поменять дешевле, быстрее и проще, чем выуживать неисправные деталюшки драйвера и перематывать ТГР
17.06.2012 в 21:34Как чем? Тиристором. Если после моста напряжение к примеру выше 310 вольт, то открывается тиристор и коротит выход постоянки с банок.
Заряди банки и коротни их отвёрткой для наглядности (. лучше так не делать) Сколько же ампер отдадут банки на переходе открытого тиристора?
Думаю, тиристор сгорит раньше предохранителя.
Если не откажешься от этой идеи, то ставь предохранители до коротящего тиристора и после, или, как выше писал, вместо тиристора реле на разрыв нагрузки. Кстати, при работе сварочника на кондюках напруга просаживается и подскакивает иногда выше 310(это нормально). Интересно, как эта схемка такое отрабатывать будет? Можно в сторону супрессоров или варисторов подумать ещё, вот тут на эту тему есть что почитать
Ветка жирная, смотри там много где поднимается подобный вопрос.
Реле при разрыве сделает дугу эта ж та же самая сварка получаеться. А тиристор если сгорит так и хрен с ним, его же пробъёт он станет проводником, а предохранитель успеет сгореть. Отвёрткой коротить не буду, знаю что будет. Так ведь тиристорную защиту никто не мешает ставить ДО банок, заодно и банки спасёшь от перенапряжения.
17.06.2012 в 23:21pacak написал :
Реле при разрыве сделает дугу эта ж та же самая сварка получаеться
Подскажите условия, когда контактная группа становится сваркой при отключении ТАКОЙ нагрузки? Это и автомат на вводе трогать нельзя пока престиж через него запитан? Поставь заводское УЗО, меньше мыслей про немыслимые процессы будет. Завязываем модернизацию в теме ремонт, пока нас сторожилы форума не вышвырнули
18.06.2012 в 15:13Ставте варистор на 360 вольт и всё.
20.06.2012 в 23:55dersp ,
dersp , Здравствуйте подскажите пожалуйста по престижу 164 можно ли его без осцилографа отремонтировать и как проверить транзисторы, с какого начать. горит жёлтый индикатор зелёный помигивает вентилятор крутится медленно
И всё таки правильно относительно чего проверять сигнал на затворах ключей, если они уже впаяны
25.06.2012 в 02:15dersp , здраствуйте помогите отремонтировать престиж 164 - горит жёлтая лампочка зелёная помигивает вентилятор крутится очень медленно останавливается на клемах КЗ
25.06.2012 в 09:53что то нету dersp .Если на вых КЗ , то проверьте вых. диоды какой то сгорел.
25.06.2012 в 17:59Спасибо, это с32-34,? мне посоветовали их ноги между собой звонят, можно по подробней как их проверять? Пишут что если менять то все три сразу, и всё только их? Хотел купить, у нас они в новосибирске по 200 руб и IG BТ транзисторы тоже - 200 руб. Но диоды заподозрил что китайские наверняка по корпусу, по высоте на 2 мм короче, контакты не матовые а блестящие, и маркировка как то по другому- компактнее написана. Стоит их покупать?
А ещё, подскажите пожалуйста резистор R57 за что отвечает, не могу понять, он какорйто у меня выпуклый, вроде пробит.
26.06.2012 в 03:03extr написал :
Завязываем модернизацию в теме ремонт, пока нас сторожилы форума не вышвырнули
Какие правильные слова. Прочитав эту фразу, я решил вернуться в тему, хотя ранее принял решение больше в ней не участвовать. Просто надоело из поста в пост, с перерывом в пару месяцев, отвечать на одни и те же вопросы, на которые в теме уже не раз было отвечено. Людям лень прочитать готовую инструкцию по ремонту этого несчастного аппарата, перевод которой я сделал с заводского сервисмануала, и поместил на сайте Володина. Да и сама эта тема, с её содержимым, является практическим руководством по ремонту аппаратов с косым мостом. надо просто внимательно прочитать все посты, а не просто пролистать страницы. Когда в очередной раз я высказал это одному из случайно заглянувших в тему, и указал ему страницы с нужной ему информацией, которую он якобы не нашёл в теме, он по-хамски обругал меня за то, что я не стал проводить с ним детсадовский ликбез по электронике. Хорошо ещё, что у нас нормальный модератор, который убрал тот флуд из постов этого посетителя. Этот человек настолько прост, что после высказывания мне своих претензий, потом ещё спрашивал совета по ремонту аппарата.
Ещё раз повторяю, что здесь даются советы по ремонту сварочного инвертора людям, имеющих базовые знания в области электроники. Для получения этих знаний, в И-нете полно форумов с ликбезом в самых разных областях. Если, к примеру, человек спрашивает, где у IGBT-транзистора затвор, а где эмитер - что он делает в этой теме.
Я знаю многих классных телемастеров, ремонтирующих телевизоры не один десяток лет, которые ни за какие деньги не берутся за ремонт инверторов, уж очень трудная эта тема - импульсная силовая электроника. А тут в теме спрашивают: как проверить IGBT- транзистор. А ГУГЛ для чего? Или вот ещё, здесь совсем недавно кто-то спрашивает: можно ли отремонтировать сварочник без осциллографа. Ну что ему на это ответить? Нет, нельзя, как нельзя отремонтировать автомобиль без гаечных ключей.
Теперь выскажусь по поводу дискуссии о необходимости встраивания в аппарат входного предохранителя, занявшей здесь целую страницу темы. Никто не задавался вопросом, почему в большинстве сварочных инверторов нет входных предохранителей? А что вы хотите им защитить, автомат в электрощитке? От сквозного тока ключей, ни один из доступных нам предохранителей, защитить не сможет, т.к. скорость срабатывания любого из них в тысячи раз меньше скорости включения/выключения ключевого транзистора. Пару сотен переключений, работающего по какой-то причине в ЛИНЕЙНОМ режиме IGBT, или MOSFET транзистора, вполне будет достаточно для расплавления его кристалла, а это по времени займёт всего лишь несколько миллисекунд, тогда как самому быстрому автомату для срабатывания требуются десятые лоли секунды, если не целые секунды. И то, это лишь в том случае, если предохранитель стоит в разрыве между шиной +310V и чоппером. Установка же предохранителя на входе в аппарат, тем более бессмыслена из-за огромной инерционности системы: входной фильтр → выпрямитель → фильтр выпрямителя. Если же вести разговор о предохранителе от перегрузки, то он тут тем более не нужен, так как любой сварочный инвертор уже содержит в своём составе схему защиты от перегрузки и длительного КЗ на выходе.
Теперь о защите от превышения напряжения в сети 220V. Короткие вплески напряжения аппарату не страшны, из-за всё той же инерционности указанной выше системы. А вот длительное повышение напряжения (более 230V) – верный гроб для аппарата, построенного по схеме косого моста.
Конечно, можно было бы дополнить схему аппарата устройством, не допускающем подачу полного потока сетевого напряжения на выпрямитель, если это напряжение превышает допустимое. Такие устройства устанавливаются штатно в аппаратах некоторых производителей. Но какой смысл в таком усложнении, если эти устройства лишь запрещают работу аппарата, и работать им, при повышенном напряжении всё равно нельзя. Не проще ли перед работой померить напряжение в сети простейшим мультиметром за 200 рублей, а не городить огород.
Если всё же кому-то захочется защитить свой аппарат от превышения напряжения в сети, то есть такая деталь, как супрессор. Его быстродействие близко к быстродействию IGBT, и есть большой выбор по мощности и напряжению срабатывания. Такой элемент, при срабатывании спалит любой предохранитель, защитив тем самым аппарат. По этим устройствам есть куча тем в И-нете.
Читайте также: