Греется трансформатор в ламповом приемнике

Обновлено: 07.07.2024

Ламповое радио "Муромец" 1962 г.в. Прошу помощи специалистов

Для начала ремонта схема вашего приемника.Далее идите по простому алгоритму и начните с питания и усилителя низкой частоты ( УНЧ).
1.Измерьте постоянное напряжение после выпрямителя АВС на первом после него конденсаторе.Должно быть 265-280 В.Если намного меньше ,то скорее всего он пробит.Удалите его и поставьте на его место КЦ405,как рекомендовали коллеги ранее.Конденсаторы фильтра могли конечно и подсохнуть, но был бы не гул, а фон. Так же затем проверьте напряжения на соответствие схеме и на остальных конденсаторах.Два резистора в параллель,которые у вас "поджарились" от подвозбуда ,скорее всего это 27 кОм.
2. В УНЧ должны стоять 6П14П и 6Н2П , на шасси выбито правильное название ламп.
3. Все манипуляции с УНЧ лучше делать отпаяв конденсатор 0.05 мкф от регулятора громкости или включив клавишу ЗС ( звукосниматель)
4.Проверьте на соответствие все напряжения, указанные на схеме для ламп УНЧ .
Если все будет соответствовать,то УНЧ заработает,проверить можно даже касанием отвертки к регулятору громкости.
Особое предупреждение:
Это приемник ламповый,напряжение высокое, будьте аккуратны с напряжениями после выпрямителя.Не убъет, но тряхнет не слабо.
Отпишите результат и будем его оживлять дальше.
Виталий

Греется трансформатор в ламповом приемнике

Гуру портала

Сказал спасибо: 930

Адрес: Беларусь

Сказал спасибо: 60

Тогда будет петь сам фильтр. В нем ведь все те же индуктивности

Адрес: Барнаул

Сказал спасибо: 178

Заблокирован

Сказал спасибо: 935

Сказал спасибо: 61

Гуру портала

Адрес: Дивное, Россия

Сказал спасибо: 7,593

Кстати в ламповых радиоприемниках 50х годов трансформаторы тоже греются до запаха. Даже пропитка вытекает, и ничего по 60 лет работают.

Греется трансформатор в ламповом приемнике

Адрес: Ленинградская область, Россия

Сказал спасибо: 32

Трансформатор греется, как победить?

Добрый вечер, уважаемое сообщество!
Ситуация такая:
Здесь, где я живу, напряжение в сети немного повышено - примерно 230в.
И что более неприятно, форма напряжения далека от синуса, все трансформаторные источники питания "поют" на разные голоса в зависимости от "фазы луны".
Имеется дешевая, видим китайская, акустика, в которой стоит опять таки китайский трансформатор с дофига обмоток (так что заменить проблематично).
И этот трансформатор от местного электричества греется.
Не сильно, градусов 50-60 (на холостую), но стоит прямо в корпусе сабвуфера, где и усилитель. От жары в том усилителе сохнут конденсаторы, уже штук 40 поменял!
Нет ли какого нибудь способа избавится от этого нагрева?
Может последовательно с ним чего включить? Или еще как?

Греется трансформатор в ламповом приемнике

Адрес: Ленинградская область, Россия

Сказал спасибо: 32

Трансформатор греется, как победить?

Греется трансформатор в ламповом приемнике

Задаёте глупейшие вопросы. Ну откуда мы знаем, что у Вас есть в наличии? И даже если угадаем и назовём точную модель, то следующим вопросом будет «а на что её заменить?».

Приёмник на батарейках? Посчитайте по батарейкам, на сколько вольт. Вот такой и подбирайте. Тока где-то на 1…2А толжно хватать. Но можно и измерить, сколько он берёт от БП.

А вообще, если Вы пишете, что хорошо работает от 5V, то можно вытащить плату из ЗУ планшета или смартфона и вставить вместо трансформатора. Я так уже несколько штук переделал. Если есть большое желание, можете выпаять из приёмника мост и стабилизатор (если он там вообще есть). А можно вклеить в корпус гнездо microUSB или Type-C, и питать непосредственно от ЗУ.

Греется трансформатор в ламповом приемнике

7.2.2004, 22:28

Ну. Мягко говоря. Я с Алексисом тоже не очень согласен. Силовой транс греется, но горячим он быть не должен - нкжно расчитывать все с запасом мощности. Иначе, действительно, поплавиться лак на проволоке и пипец. Выходной транс тоже греться должен если его грузят на полную мощность и перегружают конкретно. А то что лампы греюцца страшно - так это полная норма! Посмотрите справочник. Там есть "рабочая температура баллона" или типо того.

7.2.2004, 23:30

Я прекрасно понимаю, как должно быть, запас по мощности, расчет и все такое. Но говорю то, что получаеться на практике (не у меня ксати одного). Понятно, что если трансформатор имеет 2-х, 3-х, кратный запас по мощности итс кул, оно будет чуть теплым. Но это хорошо для 50-70 ватт максимум. Когда амплифер качает 300 вт и более, трансформатор и без запаса по перегрузке, уже смахивает на сундучок со сказками :), не дай боже уронить сей девайс на ногу. На счет ламп - то что они грееются это нормально, но если они не охлаждаються это плохо, т.е. тот факт что лампа термостойкая не говорит о том, что ее можно замуровать и она будет нормально работать. Теперь по поводу расположения: 6Н2П и 6П3С лучше разнести подальше, а еще лучше разделить какой-нибудь хренью, хотя бы алюминивы листом. Если корпус деревянный-замкнутый (с задней крышкой), то во всех отсеках нужны вентелеционные окна (снизу-сверху). 2 EXTER Теплоотводные трубки (трансформаторные, не путать с "радиаторными" с замкнутой циркуляцией хладогена) - короче говоря обычным языком, когда мотаешь транс, периодически, перпендикулярно обмотке вставляешь отрезок трубки (медь, аллюминий), так что бы ее концы торчали из обмотки, там где припаиваються вывода. Это штука здорово охлаждает проволоку в обмотке. Правда есть проблемы: 1. Если изоляция не очень хорошая, может все коротнуть, 2. Трубка влияет на магнитное поле, это необходимо учитывать при расчете трансформатора. Увидеть такие вещи можно на военной аппаратуре, особенно авиационной. Встречались умельцы, которые присобачивали к такой конструкции жидкостное охлаждение :) Если я не очень хорошо объяснил, оставь мыло, нарисую - вышлю.

Илья

Причины, почему может греться трансформатор и способы устранения проблемы

Вопрос-ответ Содержание

Основные причины

Перегрев оценивается с точки зрения вероятности, частоты и сложности места обнаружения. Рассмотрим ситуации, которые встречаются чаще.

Короткозамкнутый виток

Механическая неисправность, проявляющаяся в следующих случаях:

Ошибка в обмотке. В распределительных трансформаторах присутствуют две обмотки – первичная и вторичная. Высокое напряжение (и соответственно малый ток) находится на первичной обмотке. Оттуда они путём электромагнитной индукции преобразуются в пониженное напряжение и повышенный ток во вторичной обмотке. В процессе такой трансформации обмотки неоднократно подвергаются диэлектрическим, термическим и механическим нагрузкам. В результате вероятно повреждение обмоток, которое заключается в нарушении целостности или даже в частичном выгорании;
Нарушение изоляции. Чаще встречается в местах изгиба или поворота обмотки на следующий виток. Возникает тогда, когда фактические значения тока и напряжения превышают максимально допустимые значения (этот предел указывается предприятием-изготовителем в сопроводительной документации). В случае разрушения изоляции (например, при ударе молнии) наблюдается пробой обмотки и короткое замыкание. Несмотря на кратковременность такого процесса, перегрев значителен.

Регулярная проверка диэлектрического сопротивления обмоток помогает предотвратить проблему.

Недостаточная нагрузка

При недостаточной нагрузке во вторичной цепи входное напряжение не понижается. Из-за этого возможны диэлектрические утечки, приводящие к перегреву. Причина легко обнаруживается, поскольку недонагруженный трансформатор изменяет звуковой тон работы.

Перегрузка

Материал обмоток – медный провод, характеризующийся незначительными тепловыми потерями. Однако при нерегулярном техническом обслуживании отдельные части обмоток перегреваются. Если устройство периодически работает на повышенных значениях рабочих характеристик, то с течением времени наблюдается износ и ухудшение качества поверхностного слоя изоляции. Обмотки подвергаются тепловому деформированию, что вызывает ослабление или смещение обмоток. Трансформатор теряет в производительности, а температура на поверхности обмоток (при неудовлетворительном состоянии вентиляции) резко поднимается.

Причинами перегрузки могут быть также:

Вибрации агрегата;
Внезапный скачок напряжения;
Постепенно накапливающиеся коррозионные процессы.

Сердечники

Выход из строя сердечников связан с некачественной сборкой, поэтому редко становится причиной отказа. Сердечники ламинируются, чтобы избежать появления вихревых токов, способствующих перегреву. Качество ламинирующего слоя резко ухудшается, если его не контролировать. Перегрев начинается на поверхности, распространяясь вглубь, пока не достигает обмоток. Далее происходит перегрев масла, которое испаряется, и повреждает остальные узлы агрегата.

Вероятна также и механическая поломка сердечника, проявляющаяся при попадании внутрь воды (которая впоследствии интенсивно испаряется) и из-за естественного старения материала детали. Опасность перегрева устраняется заменой трансформаторного масла.

Заземляющие втулки

Конструктивно представляют собой изолирующие устройства, которые предотвращают попадание высокого напряжения на проводник при переходе к заземляющему узлу. Внутри трансформатора используются бумажные изоляторы, которые окружены маслом, обеспечивающим дополнительную изоляцию. Пробой на гильзе втулки происходит со временем, и вызывает перегрев.

Регулирующая автоматика и система охлаждения

Проверке подлежат охлаждающие вентиляторы, масляные насосы и теплообменники с водяным охлаждением.

Как правильно предотвратить причину

Всё решается квалифицированным регламентным обслуживанием, периодичность которого устанавливается производителем. Главные пункты проверки рассматриваются далее.

Ток холостого хода

Ток холостого хода не должен превышать 2…3 % от общей мощности трансформатора.

При зарядке

Неисправность касается маломощных трансформаторов, например тех, что находятся в зарядных устройствах ноутбуков. Они преобразуют напряжение, поступающее от сети, в то, которое требуется компьютеру. При этом наблюдается перегрев вилки. Если этот перегрев значителен, и сопровождается неприятным запахом, то зарядное устройство заменяют; в противном случае неприятность вызовет последующую замену аккумулятора компьютера.

Снизить нагрев можно, если установить корпус набок или подставить снизу несколько карандашей, чтобы улучшить циркуляцию воздуха. Если зарядное устройство не используется, его отсоединяют от сетевой розетки.

Опыт короткого замыкания

Такая проверка сильно опасна, поэтому перед началом испытания необходимо убедиться, что сетевая нагрузка не превышает значения номинальной мощности. Рекомендуется не проводить опыт при предельной рабочей нагрузке на агрегат, а также на другом трансформаторе подобной модели. Вентиляторы должны работать на максимальных оборотах, а температура окружающей среды не может превышать 25 0 С.

Опыт непригоден, если трансформатор смонтирован в закрытом непроветриваемом помещении. Другие условия:

Соединения ответвлений установлены одинаково;
Трансформатор правильно рассчитан на гармоническую нагрузку;
Высокие токи в нейтрали отсутствуют.

Особенности поведения импульсного трансформатора

Разработчики импульсных трансформаторов стремятся минимизировать падение напряжения, время нарастания и искажения импульса. Это вызвано с увеличением тока намагничивания во время длительности импульса.

Питание в устройстве включается и выключается с помощью переключателя (или переключающего устройства) на рабочей частоте и длительности импульса, которые обеспечивают необходимое количество энергии на входе в блок питания. Следовательно, температура также контролируется. При исправном трансформаторе электрическая изоляция между входом и выходом гарантируется конструкцией устройства.

Чаще перегреваются трансформаторы, используемые в источниках питания с прямым преобразователем, особенно, если мощность превышает 500 кВт. Импульсные трансформаторы сигнального типа имеют дело с низкими уровнями мощности, поэтому их нагрев незначителен.

Проблем с перегревом таких устройств не будет, если контролировать следующие параметры:

Ток намагничивания.
Ток нагрузки.
Падение напряжения.
Напряжение отдачи.
Вторичный ток нагрузки.
Искажение импульса.

В каких случаях трансформатор нагревается больше всего

Суммируя вышеописанное, можно сделать вывод, что, перегрев трансформатора наблюдается в следующих случаях:

Особенности анодно-накальных трансформаторов для лампового усилителя

Измерительный

Меломаны, которые ценят именно классическое, «ламповое» (а не транзисторное) звучание музыкальных записей, знают: анодно-накальный трансформатор для лампового усилителя является безусловно необходимым устройством. Не только потому, что устройство мультифункционально, но и затем, чтобы устранить проблемы, связанные с применением импульсных источников питания в аппаратуре для воспроизведения звука.

Содержание

Задачи, решаемые анодно-накальным трансформатором

Электронный трансформатор для питания лампового усилителя отвечает за накал ламп. При наличии некоторых конструктивных недостатков – например, падения выходной мощности и необходимости в прогреве ламп – присутствие устройства в схеме лампового усилителя обеспечивает:

Для реализации преимуществ потребуется подключение усилителей по симметричной мостовой схеме, что упрощает требования к трансформатору: в частности, не нужно фильтровать анодное напряжение, снижаются требования к синхронности накала ламп. Коэффициент трансформации устройства принимается в соотношении не более чем 1:2. Тогда трансформаторы питания для ламповых усилителей обеспечат не только инвертирование фаз, но и сыграют роль согласующих, гарантируя ту самую гальваническую развязку, отсутствие которой часто становится причиной появления неприятных помех и фона.

Важно! Для прогрева элементов схемы лучше начинать прослушивание музыкальных и звуковых фрагментов через 60 минут.

Особенности проектирования и расчёта анодно-накального трансформатора

Как сделать электронный трансформатор для лампового усилителя? Для успешного решения стоит вспомнить некоторые особенности работы ламповых усилителей. Эти усилители считаются устройствами более низкого уровня, чем несимметричные, но зато обеспечивают необходимую выходную мощность.

Другой характеристикой двухкаскадных ламповых усилителей является высокая общая обратная связь, которая используется для получения необходимых значений коэффициента демпфирования. Это важно, поскольку для увеличения выходной мощности часто используются анодные трансформаторы для ламповых усилителей с низким коэффициентом трансформации. Также стремятся любыми способами снизить число промежуточных компонентов, обеспечивающих прохождение сигнала, например, использовать только один межкаскадный конденсатор, а конденсаторы электролитического типа не применять вовсе.

Намоточные данные трансформатора питания для лампового усилителя определяются из тех соображений, что нити накала ламп часто работают при высоком напряжении постоянного тока и требуют обмотки с высоковольтной изоляцией.

Обычно невозможно объединить высоковольтные обмотки с низковольтными обмотками, когда высокое напряжение превышает 3000 вольт постоянного тока из-за опасности пробоя изоляции. Поэтому большие выпрямительные нити должны нагреваться отдельными трансформаторами. Исключение составляют многофазные выпрямители, где ламповые нити находятся под высоким напряжением, и некоторые вторичные обмотки могут объединяться.

Особенности расположения обмоток накаливания

Обмотки накаливания с низкой емкостью иногда требуются для высокочастотных цепей. при небольших номинальных напряжениях, например, для усилителей малой мощности. Здесь воздух занимает преимущественную часть пространства между обмотками. При больших номинальных значениях проблема усложняется, поскольку емкость увеличивается непосредственно по мере того, как растет средняя длина витка катушки для заданного промежутка между обмотками.

По мере увеличения напряжения наступает момент, после которого эффекты утечки потребуют обмотки с масляной изоляцией, после чего емкость возрастает. Существует предельное значение емкости, ниже которого анодно-накальный трансформатор использовать невозможно.

За исключением только что упомянутых отличий, намоточные данные трансформаторов питания для ламповых усилителей мало чем отличается от конструкции небольших силовых трансформаторов обычной частоты переменного тока. Нагрузка постоянна и имеет единичный коэффициент мощности. Реактивное сопротивление утечки не играет роли из-за его квадратурного отношения к нагрузке. Тем не менее, входное напряжение должно быть точно рассчитано, чтобы обеспечить надлежащий срок службы нити накала на лампах усилителя.

В мощных ламповых усилителях часто необходимо защищать нити накала от высокого начального тока, который они потребляют при номинальном напряжении накала. Это достигается путем автоматического снижения пускового напряжения за счет использования ограничивающего ток трансформатора, который имеет магнитное шунтирование между первичной и вторичной обмотками.

Важно! При выборе исполнения ламп необходимо помнить: когда трубчатая нить холодная, то сопротивление нити составляет небольшую долю от ее эксплуатационного значения.

Уменьшение электромагнитных помех от других обмоток

Часто вместо использования нескольких анодных трансформаторов питания используется одно аналогичное устройство, которое содержит несколько независимых обмоток для различных компонентов лампового усилителя.

Основной из них является обмотка блока питания в цепи накала ламп. В этих случаях возникают помехи между отдельными частями схемы. Например, при использовании импульсных источников питания, наличие коротких, но интенсивных импульсов тока усложняют условия функционирования первичной и вторичной обмоток.

Такие импульсы имеют частоту 50 Гц или 100 Гц, в зависимости от типа используемого выпрямителя. Они очень короткие и интенсивные, а также содержат достаточное количество высокочастотных компонентов, которые создают электромагнитные помехи. Эти помехи в дальнейшем распространяются через основные секции трансформатора. Когда помехи достигают обмотки нити накала, они одновременно создают помехи и в катодной цепи. Внешне они воспринимаются как низкочастотный шум, о котором уже упоминалось в начале статьи.

Помехи могут быть уменьшены путем замыкания их на землю с помощью конденсаторов низкой емкости, подключенных с двух концов устройства. Намоточные данные трансформатора питания для лампового усилителя при этом не изменяются.

Интересно, что любой вид трансформатора, встроенного в схему лампового усилителя, способен устанавливать иную частоту звука путем простой регулировки значений омического сопротивления динамиков.

Тема: фонит ламповый усилитель

фонит ламповый усилитель

Собрал усилитель на гу 50 и 6ж52п. фонит 50 гц. при отключении питания фон сразу же пропадает. при отключенном анодном фон есть. при вытащенных лампах фон есть. фон лишь незначительно усиливается если вставить 6ж52. накал заземлен. земля звездой. трансформатор мотал сам на базе осм 0.25. подскажите куда копать все уже перепробовал фон не побороть.

Последний раз редактировалось bigcelsium; 12.02.2019 в 14:23 . Причина: добавил фото

Читайте также: