Трубы отопления гофра или теплоизоляция

Обновлено: 04.07.2024

Почему водяной теплый пол из гофрированной нержавейки - это непрофессионально.

Нержавеющая сталь считается элитным материалом при использовании в инженерных системах благодаря своим антикоррозийным свойствам и высокой цене на изделия из неё. В системах отопления применяются как гладкие трубы, так и гофрированные. В Европе гладкие трубы применяются достаточно часто для монтажа открытой разводки систем отопления и водопровода. Гофрированные трубы из нержавеющей стали благодаря способности принимать и удерживать сложную форму чаще применяется для обвязки оборудования котельных и различных тепловых узлов и т.п.

Методология проектирования и монтажа современных инженерных систем пришла к нам, в основном, из Германии вместе с немецкими системами и оборудованием. Более дешевая азиатская продукция из Кореи и Китая пытается составить конкуренцию немецкой методом вытеснения по цене. С точки зрения цены конкуренция успешная, с точки зрения качества, надежности и долговечности - всё прямо соответственно цене.

История вопроса

Более 10 лет назад на российский рынок хлынула недорогая (относительно немецкой) гофрированная нержавейка Kofulso и Lavita из Кореи. И стала достаточно популярной в среде монтажников. Ей обвязывали котельные, монтировали системы отопления и водоснабжения и т.п. В интерьере жилых помещений - вид так себе. Представители немецких производителей в кулуарах шепотом намекали на азиатское качество и соответствующую долговечность. И им верилось.

Параллельно, сначала как то на кустарном уровне, стали появляться предложения сделать водяные полы гофрированной трубой из нержавеющей стали. Сначала за этим были замечены поставщики гофрированной нержавейки из Кореи и сантехники-одиночки. Никто не предлагал комплектные системы из распределительных коллекторов, труб и т.д. под единым брендом и с общей гарантией. Никаких каталогов, руководств по проектированию, расчету и монтажу водяных полов из нержавейки ни в электронном, ни в бумажном виде никто не видел. Монтажники и рукодельники брали гофрированную нержавейку, любой найденный ими коллектор и собирали все это на свой страх и риск. И рассказывали заказчикам про супернадежные нержавеющие трубы. Фирмы работавшие в сегменте отопления по "взрослому" и с именитыми европейскими брендами (Rehau, Uponor, Tece, Thermotech, Henco, Weser и др.) изумленно взирали на происходящее. Ибо нет ни одной европейской системы водяного пола с трубами из гофрированной нержавеющей стали. НЕ европейские системы мне тоже не известны. Тоже их нет.

Гофра или теплоизоляция?

7м, которые в дальнейшем будут залиты стяжкой.
Сантехник собирается вести трубы в гофре. Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл склонять его к теплоизоляции? Как в жизни выглядит разница в использовании трубопровода в гофре и в теплоизоляции?
Если выбирать теплоизоляцию, то Энергофлекс - это хорошо?

02.05.2016 в 00:36

glum2000 , странная у Вас новостройка, вести трубу 7м, а 16-я труба не маловата будет, может 20-ю?

02.05.2016 в 00:49

dmitrovski написал:
glum2000 , странная у Вас новостройка, вести трубу 7м, а 16я труба не маловата будет, может 20ю?

dmitrovski ,
Там в квартиру входят 2 трубы Rehau 20 (ХВС и ГВС) из общего предбанника и заканциваются фитингами посередине коридора.
Дальше их нужно либо вести в ванную, а оттуда в кухню, либо наоборот.
Что касается диаметра, то тут мне как раз кажется логичным, что чем меньше диаметр, тем скорее тепленькая пойдет Или это не столь критично?

02.05.2016 в 01:39

glum2000 , а разве нельзя вести из коридора две трубы- одну в ванную другую на кухню?

02.05.2016 в 02:23

glum2000 написал:
есть ли смысл склонять его к теплоизоляции?

Есть, а какой смысл там вместо неё гофру использовать? Всё быстрее будет нагреваться после непродолжительного перерыва. Энергофлекс нормально.

dmitrovski написал:
16я труба не маловата будет

В самый раз. Кухня не душ.

02.05.2016 в 10:07

dmitrovski написал:
glum2000 , а разве нельзя вести из коридора две трубы- одну в ванную другую на кухю?

dmitrovski , Тогда нужно замуровывать тройник в стяжку и делать 2 комплекта входных вентилей. В принципе можно, но это мне нужно опять на пол дня рыться в инете, что бы понять на сколько это правильно и допустимо.

02.05.2016 в 10:25

Теплоизоляция актуальней для:

  • отопления - потери на нагрев чужого потолка;
  • окружающего трубу пространства - чтобы не нагревать паркет над трубой.

Для самой трубы и пользователя это не очень заметно - быстрее остывает при паузе в пользовании водой. Больше проблем именно от длины трубы - долго ждать тёпленькой.

02.05.2016 в 10:46

glum2000 написал:
Как в жизни выглядит разница в использовании трубопровода в гофре и в теплоизоляции?

Разница выглядит так:


02.05.2016 в 11:24
  • отопления - потери на нагрев чужого потолка
  • окружающего трубу пространства - чтобы не нагревать паркет над трубой.

Oleg V , Вы в сантехники пошли что ли? Очень адекватный ответ!

glum2000 , трубу 16 мм - больше на кухню не нужно. Теплоизоляция конечно немного лучше (если брать то 9 мм). Но и в теплоизоляции вода остывает достаточно быстро. Через пол часа станет заметно холоднее. Эффект на таком коротком участке будет практически незаметен. Пол также не нагреет. Сливать воду нужно будет 5/(0,09*7)

8 секунд или быстрее, что не доставит проблем.

02.05.2016 в 11:36

Ну, не всё же мне в прорабах сидеть, решил пойти на повышение.

02.05.2016 в 11:42

glum2000 написал:
Как в жизни выглядит разница в использовании трубопровода в гофре и в теплоизоляции?

Гофра- защитный кожух. Для свободы перемещения трубы при изменении температуры воды, защита от механический воздействий при этом и других внешних. Теплоизоляция - минимизирует потери тепла и вытекающие проблемы. В квартире нагрев пола в коридоре например, т.е. там, где его греть совершенно не нужно. Для отопления прежде всего актуально. Для гвс сильно разницы не заметите, остывает практически также.

glum2000 написал:
Сантехник собирается вести трубы в гофре. Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл склонять его к теплоизоляции?

Одно другому не мешает,поверх гофры можно теплоизолировать тем же энергофлексом непосредственно перед стяжкой, больше шансов что она уцелеет и с трубами ничего плохого не случится.

Утепление трубы воздуховода

Всем привет. Очень интересный форум!!
А теперь о проблеме: В частном доме собираюсь поставить вытяжку. Труба от вытяжки пойдет через дыру в потолок, там чердак и через чердак в боковую стену дома. Труба гофрированная, которая растягивается на 3 метра (не знаю как называется )
Чем утеплить трубу на чердаке? Читал про утеплители, но все они какие-то хорошие и замечательные, лучше у живых людей узнать бы. Какой лучше использовать? И как его закреплять? то есть утеплитель оборачивается вокруг трубы, а потом чем закреплять?
И вообще при такой установке данной системы могут проявиться какие-нибудь недостатки?
Буду рад услышать советы мастеров!

24.01.2006 в 19:49

Лучше не гофру, а гладкую трубу.

25.01.2006 в 09:17

Простейший в использовании утеплитель - энергофлекс (вилатерм, ит.п.). Вспененный полиэтилен в виде трубок. Толщина на выбор.

25.01.2006 в 09:44

BV
Гофра уже закуплена, так что увы, да и огибать препятствия придется.
DrTurbo
То есть в виде трубок бывает вспененный полиэтилен, а другие нет? А какую толщину надо, чтобы не промерзло? Какую температуру держит энергофлекс, вспененный полиэтилен? Есть же какие то пропорции. Например 3 см того то держат температуру 5 гр.

25.01.2006 в 11:55

2Evga
В виде жестких сорлуп (труба, разрезанная вдоль на две части) бывает урса, да и другие материалы, только их в розницу да подходящего размера найти трудно.

Нельзя сказать какую температуру держит энергофлекс. Изоляционные материалы характеризуют величиной теплопроводности или термосопротивления, с помощью которых можно посчитать, какая энергия уйдет через утеплитель при заданном перепаде температур. Самые толстые трубки энергофлекса, что я видел имели толщину 2см. Стоить они будут заметно больше вашей гофры, надо сказать.
Есть сразу теплоизолированные воздуховоды гибкие, например Isodec. Там изоляция - стекловата, стандартно толщиной 25мм. Для обычных условий считается достаточным. Бывают и 50 мм, но реже.

Еще бывают жесткие теплоизолированные воздуховоды для печей и каминов (стоят соответственно).
Там тоже стекловата (или минеральная), толщиной 50 мм. Но температура отводимого газа гораздо выше, чем у простой вытяжки.

Пока труба идет внутри помещения утепление ей не нужно (температура внутри трубы и снаружи одинакова). Утепление нужно только на самом выходе и желательно все, что на улице проходит, чтобы конденсат не образовывался (теплый воздух внутри на золодной трубе), и не стекал в трубу или замерзал, закупоривая вытяжку.

Трубы отопления гофра или теплоизоляция

Коллеги, есть инфа сравнить потери тепла в гофре и в утеплителе трубы замоноличенную в стяжку?
Пришло замечание насчет гофры, заменить на утеплитель в связи с большими потерями тепла.


timofeyprof



Просмотр профиля 27.1.2016, 15:08 а смысл? тепло ведь не теряется вовне.
хотя утеплитель удобнее - меньше стяжки нужно и при необходимости (если монолитчики или отделочники с толщинами накосячили) "примять" можно


jota



Просмотр профиля 27.1.2016, 16:24 Гофра - элемент монтажа труба в трубе (PIP) для того, чтобы была возможность демонтировать трубу не разбивая пол. С обычной теплоизоляцией это невозможно. Гофра применяется только в отапливаемых помещениях, поэтому тепло не теряется. Теплопроводность гофры можно считать как теплопроводность воздушной прослойки (саму гофру можно не учитывать ввиду того, что она на порядки выше)


timofeyprof



Просмотр профиля 27.1.2016, 16:40 Гофра - элемент монтажа труба в трубе (PIP) для того, чтобы была возможность демонтировать трубу не разбивая пол.
а что это даст? на углах поворота труба все равно будет зажата. как минимум, зная трассу труб, на углах поворота вскрывать придется. у знакомого, к примеру, в первый отопительный сезон после чистовой отделки в новострое трубы потекли - соседей залил. пришлось открытую прокладку новую делать.


jota



Просмотр профиля 27.1.2016, 17:01 а что это даст? на углах поворота труба все равно будет зажата. как минимум, зная трассу труб, на углах поворота вскрывать придется. у знакомого, к примеру, в первый отопительный сезон после чистовой отделки в новострое трубы потекли - соседей залил. пришлось открытую прокладку новую делать.
В гофре труба 16х2; 14х2, а особенно 15х1,5 - вытягиваются. Больших диаметров с поворотами - нет. Сама труба большего диаметра жёсткая.


timofeyprof



Просмотр профиля 27.1.2016, 17:06


BIONDER



Просмотр профиля 27.1.2016, 17:10 а смысл? тепло ведь не теряется вовне.
хотя утеплитель удобнее - меньше стяжки нужно и при необходимости (если монолитчики или отделочники с толщинами накосячили) "примять" можно

Сделал зак замечание менять на утеплитель, надо отбрехаться.

Гофра - элемент монтажа труба в трубе (PIP) для того, чтобы была возможность демонтировать трубу не разбивая пол. С обычной теплоизоляцией это невозможно. Гофра применяется только в отапливаемых помещениях, поэтому тепло не теряется. Теплопроводность гофры можно считать как теплопроводность воздушной прослойки (саму гофру можно не учитывать ввиду того, что она на порядки выше)

Помещения теплые, но другие. В т.ч. коридоры. Расчет может уже готовый есть? Воздушная подушка не равномерная, считать сложно.


timofeyprof

Разводка отопления по полу

Первый раз с таким столкнулся - застройщи развел отопление по полу в пластиковых гофро-трубах. заливать эти трубы ссыкотно. вопрос- может набраться храбрости и замуровать их в стяжку? или поменять на рехау?

Сергей

Спрашивает Сергей Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 430 Заказов в неделю: 1 574 Предложений в сутки: 633

"СКС Ремонт"

Добрый день, трубы "запрессованы"?

Грошев Денис Сергеевич

Доп.защиту поставь. И муруй не ссы.схему расположен.труб зарисуй !

"Тепло-М"

А можно Вас попросить фото выложить? Может гофра труба используется как защитная гильза.

"Тепло-М"

Если речь идет о новостройке то очень много застройщиков делают разводку в полах уже пластиком в защитной гофра трубе.

Абдугафоров Носир Хошимович

День добрый ! Смело заливайте стяжку это допустимо и проверенно!

Илюхин Виталий Владиславович

То что в гофре правильно .Для компенсации линейного расширения на трубы специально одевается защитный кожух А трубы то какие от застройщика? Трубы Рехау, кстати это Pe-X (a) Сшитый полиэтилен ,получаемый методом поперечной сшивки молекул полиэтилена степенью 90% .Имеют самый высокий коэфициент линейного расширения из всех полимерных труб Порядка 10мм на пог/м .И их не просто нужно ,а необходимо будет укладывать в зашитном кожухе для обеспечения беспрепятственого расширения труб .То есть поменяв трубы на Рехау, на выходе вы получите то же самое ,что имеете +серьезные доп затраты .Единственное если решите не менять (а страшного в этом ничего нет и чувствую что это вариант вам более по душе))) Лучше перед заливкой опрессовать трассы застройщика лично .Что бы убедится в отсутствии повреждений трасс и полной герметичности соединений если таковые имеются .Опрессовка системы проводится методом создания избыточного давления в 1.5 -2 раза превышающим расчетное (рабочее) .Примерно 5-6-10 бар в течении 10 -30 минут Результат испытаний считается положительным если падение давления не превысило 0.2- 0.5 бар от изначального .После этого можно заливать стяжку .Опрессовщик можно взять в прокате и провести эту процедуру самостоятельно .Либо с привлечением мастера со спец знаниями и оборудованием .Что предпочтительнее конечно же Т.к всего в интернете не описать и не найти

Сергей

Яковлев Александр Юрьевич

Евдокимов Виктор Алексеевич

а вот РЕХАУ рванет точно . если у вас в помещении армированный полипропилен то ничего страшного ! Хотя по СНиПу . трубы в полы не укладывают - это халтура !

Сергей

а куда их укладывать? есть еще вариант тянуть на потолку

Илюхин Виталий Владиславович

Полипропилен в системах отопления многоквартирных домов не многим лучше садового шланга для поливки огородов )))Где и когда порвется неизвестно .но порвется точно )))

Сергей

трубы опрессованы, горячие))) вот есть такие фотки

Илюхин Виталий Владиславович

На фото не защитный кожух а теплоизоляция Энергофлекс Супер Протект .Одевается поверх трубы .И помимо компесатора линейного расширения выполняет функцию теплоизоляции .Труба внутри .Либо меаллопластик или тот же сшитый полиэтилен ,вряд ли Рехау ,Роскошь для застройщиков ,но есть более дешевые производители Пекс труб Для более точного определения необходимо фото фиттинга непосредственно трубы.Фото подключения радиатора поближе .Это для спокойствия нужно выяснить .Если там сшитик то смысла в замене на тот же сшитик только под другим брендом смысла тем более нет .Опрессуйте систему и по результатам испытаний примете решение

Скорик Иван Иванович

на фото как раз гофра(по крайней мере на супер протект не похоже. ).В основном труба Бирпекс и по фитингу определить не получится. фитинг если аксиальный то eagle. Гофра тоже не страшно,а вот фото или названия трубы нужно.И Бирпекс и полипропилен на выброс,Рехау- сделал и забыл!

Илюхин Виталий Владиславович

Судя по гладкой поверхности как раз более похоже на Энергофлекс .Хотя сложно судить по такому качеству фото .Соглашусь ,что не принципиально гофра там или Энергофлекс

Шерматов Бахадир

Сделай рехау стабиль, в кожух и муруй

Шерматов Бахадир

Схе делай рехау стабиль, в кожух и муруй и эти панели в высотках не выдерживают долго.

Мальцев Виктор Иванович

Владимир Владимир Владимирович

ДОБРОГО. Мы меняли на рехау армированный. От застройщика лопнула. На отоплении стояла водопроводная труба. Застройщики часто экономят чтоб больше прибыли было. А гфро-труба это нормальная защита для труб. Она нужна для температурного расширения труб. Схему с размерами нарисуйте и заливайте.

Кириллов Константин Владимирович

Илюхин Виталий Владиславович

Для компенсации линейного расширения и защиты труб от повреждений в процессе проведения строительно -отделочных работ.Согласно стандартам DIN 18560.и СНиП .Так же в ТП температура теплоносителя не превышает 40 градусов в Системах отпления тем -ра теплоносителя должна быть не менее 65градусов .

Альмира

Гофру отодвиньте, и маркировку на трубе посмотрите. или у застройщика спросите, чем трасса проложена . может и менять ничего не придется:)

Артамонов Сергей Геннадьевич

Наберитесь храбрости. И будьте спокойны!

ООО "АКВИС"

может в гофротрубах внутри и лежит рухау или другие нормальные трубы, тогда нормально

Трубы рехау в утеплитель или гофру пакуют? когда в стены

от шумо-вибраций которые в водном потоке возникают и передаются на плотно прилегающий бетон
не?

У меня в полу гофра, в стене утеплитель

в полу у меня не будет ничего. а вот в стену надо воду спрятать с прицелом от шума и вообще. А то шас без шумки немного фонит по стене ;( правда там и не рехау лежит

Если вода шумит значит неисправное оборудование (где то в большом количестве попадает воздух) Если что и может шуметь это канализация

когда смеситель открываю и он наверно немного шумноват и давление в системе высокое. все в сумме.
но раздаётся просто по трубам спрятанным в стене.
Сейчас делаю новый ремонт - и пытаюсь учесть нюансы.

Почему трубы в полу нужно изолировать

В этой статье Вы узнаете, почему трубы в полу нужно изолировать, и в каком нормативном документе это можно прочитать?

О том, что нужно ли изолировать систему отопления квартиры в новостройке интересует всех тех, кто планирует выполнять систему отопления напольного типа и тех, кто купил квартиру в новостройке, а застройщик изоляцию на трубы не установил.

Отопление – это высокотемпературный теплоноситель и если трубы не изолировать то:

  1. Будет теряться температура по длине трубы. Труба будет отдавать тепло и нагревать плиту перекрытия, если их не изолировать, а в радиатор будет поступать более низкая температура, и как следствие в помещении будет прохладно.
  2. Неизолированная труба будет греть стяжку, и при низких температурах на улице будет достигать своих максимальных значений 80-85 0 С - будет греть стяжку, что приведет к её растрескиванию и порче напольного покрытия – паркета, ламинита, плитки.
  3. В местах температурных швов трубопровод будет подвергаться дополнительной нагрузке и деформации.

Автоматически возникает вопрос о том, почему трубы отопления нельзя оставить без изоляции, как например трубы теплого пола?

В загородном строительстве наряду с отоплением выполняют водяные теплые полы, как самостоятельное или дополнительное отопление. Трубопроводы теплого пола укладывают на специальную изоляцию и без всякой изоляции потому, что температура воды/теплоносителя в системе теплых полов не превышает 40 0 С – 45 0 С. При такой температуре стяжка не перегревается, а наоборот равномерно прогревается и отдает тепло в помещение.

Если мы говорим о горячем водоснабжении, то изоляция необходима для сохранения температуры горячей воды, а для холодного водоснабжения теплоизоляция защищает от излишка конденсата.

Поэтому изоляция необходима для всех трубопроводов, проложенных в полу.

Можно ли трубопроводы отопления прокладывать в гофре?

Если высота планируемой стяжки 10 сантиметров и более, то трубы можно прокладывать в специализированной гофрированной трубе – гофре. Гофра выполняет защитную функцию трубопровода и изоляция только в меньшей степени, поэтому если стяжка 10 сантиметров, то в качестве защитного слоя и изоляции может использоваться гофра.

Гофра может быть цветной – красного и синего цвета для удобства определения подающего и обратного трубопровода, а может быть черного цвета в зависимости от производителей и от принятого решения в проекте системы отопления квартиры.

Есть Управляющие компании, которые разрешают укладку труб отопления и в гофре и в изоляции одновременно. Такой вариант укладки труб удобен тем, что получается двойная защита труб и двойная изоляция, в этом случае допустима заливка стяжки пола не более 7 сантиметров. Это целесообразно с точки зрения экономических соображений – заливка меньшим объемом цемента, то есть существенно дешевле установить гофру и изоляцию на трубы и сделать меньше стяжку меньше на три сантиметра по всей квартире или дому.

Нормативная документация по укладке труб в полу в изоляции - СП 41-102-98.

Необходимость укладки труб в изоляцию записана у каждого производителя металлополимерных трубопроводов и в строительных правилах СП 41-102-98

В разделе №5 о монтаже металлополимерных трубопроводов в пункте 5.6 записано, что на трубопроводы устанавливается изоляция. В этом же пункте указано, что минимальная высота заливки стяжкой над трубопроводом должна быть не менее 3 сантиметров.

В случае прохода труб под деформационными швами их прокладывают в защитной оболочке длинной не менее 1 метра.

В данной статье мы постарались разобрать и ответить на вопросы о том, для чего нужна изоляция трубопровода и какой нормативный источник это подтверждает.

Гофра или утеплитель для труб

Для устройства отопления по коллекторной системе проектировщики предусмотрели в качестве теплоизолятора и для компенсации теплового удлинения м/п труб обычную гофру, что применяется для электропроводки.
Правильно ли это? Не лучше ли для этих целей применить энергофлекс (вспененный полиэтилен)? Ведь теплоноситель должен дойти до прибора максимально горячим.

Системы типа КАN (ПЭХ) одеваются в обычную гофру, наверное для механической защиты.
Если за килоджоули платить будете Вы (частный дом или автономка), то энергофлекс лишним не будет поверх обычной гофры. Правда, достоверно оценить сколько в конечном итоге Вы выиграете ИМХО невозможно. Также такая конструкция значительно утолщит трубы. Не будет ли это мешать?

Если трубы внутри дома, то какая вам разница, если труба будет дополнительно греть помещение? Защита в данном случае обязательна для обеспечения теплового расширения. ИМХО, гофра или энергофлекс не важно если скорость воды низкая. А так энергофлекс немного лучше подавляет шум.

B@tu написал :
то энергофлекс лишним не будет поверх обычной гофры

почему поверх гофры?
Я думаю, что внутри энергофлекса труба может двигаться не хуже чем в гофре.

кстати о тепловом расширении. Сейчас температура в моем строящемся доме колеблется от +5 до -2 градусов. Но работать то надо. Можно ли при такой температуре работать с МП трубой? Есть ли какие нибудь ограничения?

BV написал :
Если трубы внутри дома, то какая вам разница, если труба будет дополнительно греть помещение?

Гофра или теплоизоляция?

Делаю ремонт в новостройке.
Сейчас нужно из ванной провести трубы (Rehau stabil 16) горячей и холодной воды на кухню. Это

glum2000 , странная у Вас новостройка, вести трубу 7м, а 16-я труба не маловата будет, может 20-ю?

dmitrovski написал:
glum2000 , странная у Вас новостройка, вести трубу 7м, а 16я труба не маловата будет, может 20ю?

dmitrovski ,
Там в квартиру входят 2 трубы Rehau 20 (ХВС и ГВС) из общего предбанника и заканциваются фитингами посередине коридора.
Дальше их нужно либо вести в ванную, а оттуда в кухню, либо наоборот.
Что касается диаметра, то тут мне как раз кажется логичным, что чем меньше диаметр, тем скорее тепленькая пойдет Или это не столь критично?

glum2000 , а разве нельзя вести из коридора две трубы- одну в ванную другую на кухню?

glum2000 написал:
есть ли смысл склонять его к теплоизоляции?

Есть, а какой смысл там вместо неё гофру использовать? Всё быстрее будет нагреваться после непродолжительного перерыва. Энергофлекс нормально.

dmitrovski написал:
16я труба не маловата будет

dmitrovski написал:
glum2000 , а разве нельзя вести из коридора две трубы- одну в ванную другую на кухю?

dmitrovski , Тогда нужно замуровывать тройник в стяжку и делать 2 комплекта входных вентилей. В принципе можно, но это мне нужно опять на пол дня рыться в инете, что бы понять на сколько это правильно и допустимо.

Теплоизоляция актуальней для:

glum2000 написал:
Как в жизни выглядит разница в использовании трубопровода в гофре и в теплоизоляции?


Oleg V , Вы в сантехники пошли что ли? Очень адекватный ответ!

8 секунд или быстрее, что не доставит проблем.

Ну, не всё же мне в прорабах сидеть, решил пойти на повышение.

glum2000 написал:
Как в жизни выглядит разница в использовании трубопровода в гофре и в теплоизоляции?

glum2000 написал:
Сантехник собирается вести трубы в гофре. Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл склонять его к теплоизоляции?

Одно другому не мешает,поверх гофры можно теплоизолировать тем же энергофлексом непосредственно перед стяжкой, больше шансов что она уцелеет и с трубами ничего плохого не случится.

Теплоизоляция трубопроводов отопления

Трубопровод отопления иногда полезно теплоизолировать. Например, когда он прокладывается по неотапливаемым помещениям, или находится на улице. Или когда он располагается в перегородке, или под чистовым полом, чтобы избежать негативного воздействия больших температур (локально), пересушивания, перегрева материалов и конструкций. Но как это сделать правильно?

Кашу маслом не…

Первейший вопрос, — сколько нужно утеплителя для трубопровода утепления? – какая толщина должна быть у теплоизолирующей трубопровод скорлупы?…

Что касается трубопроводов, то расчеты по теплоизоляции делаются разве что для тепловых магистралей. Для труб частного дома, существуют лишь рекомендации, которые всегда сводятся к одной общей фразе – «применяйте стандартные, продаваемые». Экономическую же целесообразность толщины теплоизоляционного материала на тонких трубах высчитывать себе дороже, из-за копеечных затрат на утепление и сложности сбора исходных данных…

Обычная толщина утеплителя поверх трубы – 2 – 5 см. Для улицы и мороза рекомендуется применять потолще – до 10 см эффективного теплоизолятора и больше. Внутри здания – тоньше, а те что идут под полом, зачастую просто одеваются в пластиковую гофру, предупреждающую «ожоги» конструкций.


Изоляция труб под полом

Сейчас все чаще применяют скрытую разводку отопления, когда гибкие трубопроводы из металлопластика или полимеров, выходят из подполья точно под радиаторами, которые применяются с нижним подключением.

Способ позволяет экономить внутреннее пространство, освободить интерьер от подвешенных там-сям труб.

Но этот трубопровод в отопительный сезон потенциально может разогреваться до 80 – 90 град.


Чтобы не перегревать стяжку, лаги, и напольное покрытия в отопительный сезон, защитить сами трубы, их одевают как минимум в разноцветную (красный-синий) гофру из пластика, чаще из того же полиэтилена. Или же в нетолстый кожух из фольгированного вспененного полиэтилена, толщиной до 20 мм.
Почему применяют вспененных полиэтилен, а не пенопласт?


Утеплители по свойствам – разные

Все теплоизоляционные материалы для трубопроводов имеют свои особенности и области применения. Вкратце известно следующее.

    Оболочки из вспененного полиэтилена – сжимаются, применяются для свободно лежащих труб, экологически чистые могут разогреваться до «отопительных температур», применяются внутри жилища. Предпочтительней фольгированный вариант.


Экструдированный полистирол прочный водоустойчивый, скорлупа из него может применяться в открытом грунте. Но есть исследования и опасения, что все стиролы, при нагреве от 60 град усиленно эмиссируют вредности. Поэтому для труб отопления, внутри помещения как бы не подходит…



Как создать теплоизоляцию отопления

Как видим, для дома лучше всего приобрести гофру из пластика для защиты труб, или оболочки из вспенненного полиэтилена. Если требуется повышенная прочность и теплоизоляция – то полиуретан (имеет наименьшую теплопроводность) всегда выручит. Минераловатные жесткие варианты тоже не плохи, но из не дорогих может выделяться формальдегид (запах фанеры) или микроволокна без защитной оболочки, что плохо.

Из материала важно создать оболочку без мостиков холода. Жесткие скорлупы скрепляются между собой в шахматном порядке — половинки сдвигаются друг относительно друга вдоль трубы, чтобы появился нахлест.

Таким же методом желательно надевать и мягкие. Затем место стыков обматывается строительным скотчем, но без сдавления податливых материалов.

Монтажники пользуются обозначениями – синий цвет для обратки, красный — подачи. Если оболочки бесцветные, то рекомендуется применить хотя бы цветной маркер, чтобы не напутать в разветвленной схеме.


Особенности прокладки снаружи

Снаружи здания отопительный трубопровод нуждается в повышенной теплоизоляционной защите, которая … в свою очередь нуждается в защите от осадков.
Как правило, не лишними (экономически целесообразными) при воздействии мороза оказываются оболочки теплоизоляции толщиной 5 – 10 см. Именно такие и рекомендуется использовать.

Также, изоляция должна быть сама устойчивой к воде, на случай протечек, если место будет замачиваться.


Рекомендуются к применению экструдированный пенополистирол или пенополиуретан как материалы крепкие и устойчивые, с наименьшими коэффициентами теплопроводности.

При больших объемах целесообразней использовать дешевые стекловатные материалы в рулонах с поклейкой поверх рубероидной рубашки.

Как приобрести и сделать

Прежде чем приступить к теплоизоляции отопительных трубопроводов, нужно спланировать эту работу. Нужно точно померять какой длины, какой диаметр труб будет теплоизолироваться. Возможно придется использовать утеплитель по двум – трем наружным диаметрам труб, к примеру, 16 мм, ? и ? дюйма…


Далее необходимо определиться с желаемой толщиной теплоизоляции для каждого участка и желаемым видом утеплителя.

В продающих магазинных сетях возможно удастся подыскать что-то близкое к желаемому.

Но если ничего не нашлось, — не беда, всегда может выручить и обычные материалы…

Самая простая и дешевая теплоизоляция труб

В сухом месте можно обмотать трубы просто ветошью, — старой одеждой, тканью, и такой метод получится вообще условно бесплатным.

Не сложно приобрести дешево вспененного полиэтилена толщиной 5 – 6 мм. Разрезав его полосами, намотав на трубы в 2 – 3 слоя и скрепив скотчем, можно получить надежную прилично сберегающую тепло, оболочку. Эстетика, этого, конечно, будет своеобразная, но зато эффект – имеется.

Если нужна большая степень теплосбережения для сложных условий, то короб для трубы не сложно склеить из 3 – 5 см мягкого пенопласта, обмотать трубопровод пенополиэтиленом и поместить его туда. Конечно такие сложности –вынужденная мера, когда поблизости в продаже нет нужной скорлупы для труб.

Кстати, монтажная пена из баллончика, для указанных здесь целей мало подходит, так как легко напитывается влагой, разрушаясь при этом, а также боится солнца. Рекомендуется использовать более надежные материалы…

Как правильно изолировать трубу для теплого пола

Теплые полы в доме, это важный шаг в комфорте и утеплении. Укладка таких полов достаточна затратная и многие хотят выполнить работу сами, не прибегая к помощи мастеров. Теплые полы разделяются на электрические и водяные. Водяные системы, дороже и сложнее в укладке, но уже за 3-4 года, полностью окупят себя. Чтобы теплоотдача была полной и система работала правильно, обязательно нужна изоляция труб

Если трубы, по какой-то причине не изолированы:

  • Учитывая длину трубы, тепло будет теряться. Нагревая перекрытия и отдавая тепло, в радиатор будет поступать остывшая вода и помещение прогреется значительно меньше.
  • Неизолированная труба, при низких температурах на улице, будет нагревать стяжку. А это может привести к растрескиванию плиток пола и к повреждению самих стяжек.
  • По риск попадут стыки и швы труб.



По всем нормативным документам, изоляция труб водяного отопления обязательна.

При стяжке в 10 см, можно поверх труб использовать гофру или гофрированную трубу. Ее можно взять двух цветов, для удобства определения подающего и обратного трубопровода. Гофрированная труба, поверх основной будет выполнять изоляционную и защитную функции.

Допускается установка одновременно гофры и еще одного изоляционного слоя. Между гофрированной трубой и основной, прокладывается еще один-изоляционный. В этом случае экономия теплоотдачи увеличивается. И допускается делать стяжку на 3 см меньше. Это сэкономит средства и время.


Так же, для изоляции применяются материалы:

  • Мягкий и удобный «вспененный полиэтилен». Достаточно прост в применении, укладывается кусками, скрепляется обычным строительным скотчем.
  • Минеральная вата, материал, обладающий малую степень теплопроводимости. Не подвержен воспламенению. Единственный недостаток, это высокая цена.
  • Самым подходящим, для изоляции труб в полу, является пенополистирол. Представляет собой, два слоя, повторяющие все изгибы трубы. Оснащен специальными пазами для скрепления.




Если быть актуальным, то нужно заметить, что в квартирах, полная изоляция труб не нужна. Труба должна отдавать тепло вверх. А вот вниз, тепло тратиться не должно. Поэтому, как правило , в помещениях изолируют только нижнюю часть труб.

Работая с любым, из перечисленных, материалом, следует помнить, что изоляционный материал, укладывается, как можно плотнее к трубам. Обязательно хорошо его скреплять.

Считаю, что утеплять трубы отопления глупо и не собираюсь этого делать. Как использовать потери в "мирных целях" и сэкономить

Приступили к монтажу второй части отопления. Верхняя группа труб Приступили к монтажу второй части отопления. Верхняя группа труб

Лучевая система — это когда каждая батарея подключается к общему коллектору отдельной линией. Требует большего расхода труб, но зато практически не требует квалификации. Работать будет гарантированно .

Так как я "сварщик не настоящий", то часто отдаю предпочтение именно неоптимальным, но более беспроблемным решениям. Это несколько дороже, зато я смогу всё сделать сам. А значит, в итоге, выйдет гораздо дешевле.

Получается, что придётся прокладывать 18 трубок. По две на каждую батарею. Причём, довольно длинных: самая протяжённая линия — 15 метров, а суммарная длина всех трасс — 144 метра.

Это довольно много. Пришлось купить 200 метровую бухту трубы. И вся эта бухта будет размотана и закреплена под потолком первого этажа. Всё полторы сотни метров.

Когда покупал, менеджер меня спросил, — А теплоизоляция вам нужна? Для трубы . И я задумался.

А зачем она вообще нужна, эта теплоизоляция? Зачем мучить себя и кошелёк, натягивая на каждую трубку толстый чулок ?

Читайте также: