Срывает гидрозатвор в унитазе многоэтажка что делать
Обновлено: 04.07.2024
Почему срывает гидрозатвор в унитазе?
Возможно несколько причин срыва гидрозатвора: из-за слишком длинных или наклонных подводок к унитазу при этом падает давление в трубах и гидрозатвор с трубопроводом работают по принципу сифона; из-за близкого нахождения к очагу засорения; из-за производственного брака бутылочных полиэтиленовых сифонов; а также из-за маленького диаметра стояка. Читать далее
Комментировать ответ… Комментировать…
Здравствуйте. Если уходит вода из трубы унитаза, то проблема в канализационной трубе общей. В этом случае требуется обратиться в управляющую компанию.
Срыв гидравлических затворов санитарно-технических водосливных устройств, их засорение и методы борьбы с этими явлениями
Недостатками выпускаемых сифонов для бытовых приборов часто являются срывы их гидрозатворов и засорение их проточной части. Подобным явлениям подвержены не только отечественные, но и зарубежные сифоны. В статье анализируются причины срывов гидрозатворов, засорения их проточной части и предлагаются технические решения, направленные на устранение в будущем отмеченных недостатков.
Гидрозатворы санитарно-технических водосливных устройств часто используются в бытовых гидротехнических устройствах: в сифонах, в унитазах, в мойках, в умывальниках, в биде, в писсуарах, а также в трапах. Гидрозатворы — это очень простые и надёжные устройства, которые отлично зарекомендовали себя за долгие годы эксплуатации с точки зрения защиты воздуха в помещениях от проникновения в них канализационных газов. С этой точки зрения ни один механический затвор не может сравниться с гидравлическим затвором.
Однако, несмотря на свои отличные эксплуатационные качества, они имеют и некоторые недостатки. Наиболее существенный недостаток проявляется в осушении («оголении») гидрозатворов, происходящих по разным причинам. Это явление на бытовом жаргоне принято называть «срыв гидрозатвора».
Первая причина. Срыв гидрозатворов происходит из-за случающегося иногда резкого понижения давления в фановых трубах канализационного стояка. В результате вода из гидрозатвора высасывается и перетекает в канализационную сеть. Вторая причина. Её существование объясняется следующим. В период, когда гидрозатворы долгое время не пополняются водой, вода гидрозатвора со временем испаряется, и он «оголяется». Результат — зловонные канализационные газы заполняют помещение.
Последствия этого могут быть очень тяжёлыми. Например, если «оголение» гидрозатвора произойдёт ночью, то спящий человек может отравиться канализационными газами вплоть до летального исхода. Если «оголённый» гидрозатвор, например, из-за долгого отсутствия хозяев помещения не заполнять водой, то канализационные запахи так прочно впитаются в стены помещения и в мебель, а также в одежду, что даже очень активным проветриванием от этого запаха будет невозможно избавиться. Дело может завершиться крупным ремонтом и химической чисткой.
Испарение воды в гидрозатворе при оставлении квартиры надолго, как подсказывают некоторые специалисты, можно существенно замедлить, налив на поверхность воды гидрозатвора какое-либо жидкое масло. Однако у всех гидрозатворов существует две поверхности испарения воды. Одна снаружи, а другая внутри водосливного устройства. Первую маслом залить легко, а вторую — сложнее. Поэтому из-за испарения воды с её внутренней поверхности вода всё же будет испаряться, что не так кардинально уменьшит время испарения воды в гидрозатворе, как если бы были залиты маслом обе поверхности воды: наружная и внутренняя. Кроме того, внутренняя поверхность находится в среде канализационных газов с повышенной влажностью и испарения должны быть не так уж активны, но испарения всё равно не избежать. Однако, если даже залить маслом и наружную и внутреннюю поверхности, то гидрозатвор может «оголиться» по причине резкого уменьшения давления в фановой канализационной трубе. В этом случае, если оставлять квартиру бесхозной на долгое время, гидрозатвор лучше заткнуть каким-либо уплотнителем, например, поролоном, обёрнутым пищевой полиэтиленовой плёнкой. При этом следует закрыть или заклеить все выпуски других приборов, подсоединённых к канализационной сети.
И всё-таки не допустить попадания канализационных газов в помещение даже при полном испарении воды пока можно только в гидромеханическом затворе трапа. Теперь промышленность выпускает трапы, в которых кроме гидравлического затвора имеется и дополнительный механический затвор. Одним из таких устройств является, например, трап с дополнительным поплавочным затвором. Устройство такого затвора основано на применении поплавка, который при заполненном водой гидрозатворе поднимается вверх и позволяет избыткам воды спокойно течь в канализацию. При осушении гидрозатвора поплавок ложится на выпускной патрубок гидрозатвора и почти перекрывает доступ газов из канализационной сети в помещение. Герметичность такого затвора, конечно, будет несколько ниже гидравлического, но это все же выход из создавшегося положения.
Однако гидравлический затвор с точки зрения эксплуатационной надёжности имеет некоторые конструктивные особенности, которые проектировщики часто пытаются в силу необходимости обходить. Например, высота гидравлического затвора должна составлять величину в пределах до 80 мм. При таких значениях высоты гидрозатвора появляются проблемы, связанные с усложнением транспортировки сора и механических включений, а также самой жидкости через канал гидрозатвора к его выходному патрубку. Главное — вода в гидрозатворе должна обновляться. На основании опыта эксплуатации установлено, что минимальная высота гидрозатвора не должна быть меньше 60 мм. Гидрозатворы с меньшей высотой склонны к частому срыву.
Высоту гидрозатвора выполнить равной 60 мм и более сравнительно легко в сифонах для моек и умывальников. В сифонах же для ванн и поддонов из-за малого зазора межу полом и дном чаш этих приборов высоту гидрозатворов больше 50 мм выполнить удаётся не всегда. Иногда по этим соображениям гидрозатворы вынуждены выполнять высотой около 30 мм, что в высотных зданиях вообще недопустимо.
Однако в последнее время стали появляться новые ванны и поддоны с большим зазором между их дном и полом. Раньше иногда для этой цели делали приямки в полу для размещения сифона хотя бы с минимально допустимой высотой гидрозатвора.
В последнее время принято различать сифоны по основным конструктивным признакам: трубные сифоны и сифоны бутылочного типа. Сифоны также принято различить и по другим показателям, например, по прибору (объекту), в котором они используются: сифоны для моек, для умывальников, для душевых поддонов, для писсуаров, для биде, а также сифоны трапов.
Вообще-то в деле обслуживания сантехнических устройств процветала дурная идея сделать каждого потребителя сантехником. Именно поэтому, например, оперному певцу предлагают или устанавливают сифоны бутылочного типа, основным достоинством которых является то, что их очень удобно обслуживать. А ему (оперному певцу) это надо?! Для обслуживания современных сантехнических устройств, в том числе и сифонов, требуются специально обученные специалисты. Простые же операции по очистке забившихся сифонов следует вообще исключить из практики за счёт проектирования самоочищающихся сифонов.
Трубные сифоны
Они выполняются Uили S-образными из плавно изогнутых труб. Раньше трубные сифоны выполнялись из чугуна. Теперь его успешно заменяет пластмасса. Пример трубного сифона, выполненного из жёстких пластмассовых труб, приведён на рис. 1а. Здесь трубный сифон изображён без выпуска, который должен крепиться на верхней части 1 сифона, представляющей собой горизонтальную трубу 2. Она не является необходимой частью сифона, а служит только для удаления в горизонтальной плоскости собственно сифона 3 от центра мойки, о необходимости которой будет сказано ниже. Цифрой 4 обозначен отвод сифона, а цифрой 5 — декоративная накладка. На рис. 1б приведена более простая конструкция трубного сифона, который обычно используется в поддонах. Здесь цифрами обозначено: 1 — выпуск в сборе; 2 — колено сифона; 3 — отвод сифона.
Как показывает опыт эксплуатации таких сифонов, они являются наименее капризными с точки зрения засорения и в некоторых публикациях попадают даже в разряд «самоочищающихся», так как обычно их приходится очищать значительно реже по сравнению с другими сифонами. В самом деле, гладкость внутренних поверхностей благодаря применению соответствующих сортов пластмасс не позволяет механическим частицам и другим загрязнениям за что-либо легко зацепиться. Этому также способствует и сравнительно интенсивная, а также равномерная скорость потока при плавном изменении направления течения жидкости. Однако, если мойкой долго не пользоваться, то в нижней части сифона остатки загрязнений могут «привариться» к нижней поверхности канала сифона, и в дальнейшем уже на этот слой, будут наслаиваться последующие слои. Со временем эту поверхность всё-таки необходимо будет принудительно избавить от накопившихся загрязнений. К сожалению, трубные сифоны несколько проигрывают по сравнению с бутылочными сифонами по части некоторых габаритных размеров. И всё же в мойках целесообразнее ставить трубные сифоны, выполненные из жёстких пластмассовых труб, но не из гофрированных.
На рис. 2 изображены два трубных сифона, выполненные из гофрированных пластмассовых труб. Сначала появился сифон, изображённый на рис. 2а, потом в угоду уменьшения стоимости появился сифон, изображённый на рис. 2б. На рисунках они отличаются по величине высоты гидрозатвора. Однако в процессе монтажа с помощью хомутов 1 гофрированную трубу 2 можно изогнуть так, чтобы получить требуемую величину высоты гидрозатвора.
По соображениям увеличения объёмов продаж сифоны, выполненные из гофрированных труб и имеющие сравнительно низкую стоимость, активно рекламируются и хорошо продаются. Однако, поддавшись на низкую стоимость и простоту установки сифонов из пластмассовых гофрированных труб, потребитель в процессе их эксплуатации постепенно осознает, что существуют и другие критерии качества, по которым следует выбирать сифоны. Прежде всего такие сифоны нельзя устанавливать в мойках. Из мойки в выпуск в результате манипуляций, например, с продуктами попадают различные частицы размером до 10 мм и менее, которые интенсивно оседают на внутренних поверхностях гофрированных труб, прикипают к ним, также к ним коагулируются другие частицы, которые быстро забивают просветы труб. Очистка же внутренних поверхностей гофрированных труб — занятие очень трудоёмкое и неблагодарное.
В процессе рецензирования рукописи этой статьи главный конструктор компании ООО «Вымпел-М» Васильев М.С. обнаружил, что при обсуждении сифонов, выполненных из гофрированных пластмассовых труб, оказался пропущенным ещё один серьёзный недостаток, на который поступает много жалоб от потребителей, в частности, из Кировской области. Он касается сифона, приведённого на рис. 2б. Оказывается, что если в мойку или в умывальник вылить сразу около 1,5 л воды, то после этого в помещении появляется мерзкий запах канализации. Поэтому была проведена стендовая проверка этого явления с сифоном, произведённым ООО «Виркэн-Рус».
В результате испытаний этот недостаток подтвердился. При интенсивном истечении воды из мойки нижняя вертикальная часть гофрированной трубы, приведённый внутренний гидравлический диаметр которой составляет не 36 мм, а всего около 30 мм, заполняется водой полностью и работает в сифонном режиме. Этот столб воды высотой около 300–400 мм и приводит к срыву гидрозатвора. Следует также отметить, что заделка нижнего конца гофротрубы в переходник никуда не годится. За сравнительно небольшой промежуток времени (несколько часов) на поверхности гофра, контактирующего с переходником, образуется вертикальная складка, через которую может просачиваться воздух из канализации. Кстати, также плохо продумано соединение верхнего конца гофротрубы с пластмассовым выпускником. Это решение даже нельзя отнести к пресловутым: «Тяп-ляп… И так сойдёт!». Сейчас нельзя так делать, и продавать такое тоже нельзя. Последнее относится к российским продавцам и оптовым покупателям сантехнических изделий.
Ещё одним недостатком большого числа существующих сифонов является возможность засорения их гидравлических каналов. Это серьёзная проблема, которую из-за недопонимания процессов, приводящих к засорению сифонов, производители массовой продукции часто просто упускают. При этом логика рассуждения примерно такая: «все так делают», поскольку любое нововведение, как правило, приводит к увеличению стоимости изделия, снижающей объём его продаж. Кроме того, любое нововведение для подтверждения безотказной работоспособности требует проведения длительных ресурсных испытаний. И вообще, внедрение нововведений — дело «муторное»!
Примером, подтверждающим вышесказанное, может служить конструкция «двухизгибного» сифона (рис. 3). Это разновидность трубного сифона, который выполнен из эластичного материала с небольшой толщиной стенок корпуса. Он был разработан для умывальников и моек. Под уплотнительным узлом 1, в который устанавливается выпуск, размещён корпус сифона с двумя изгибами 2 и 3. Корпус сифона, как уже было отмечено, выполнен тонкостенным. Он выполнен из эластичного, а также сравнительно упругого материала. Поэтому для увеличения поперечной жёсткости корпуса его части снабжены тонкостенными рёбрами 4.
Благодаря перечисленным выше особенностям при заиливании сифона можно рукой сжать его корпус и разрушить основную массу «пробки», после чего попробовать пропустить через сифон желательно интенсивный поток воды, который должен транспортировать загрязнения в канализацию. Однако расход через выпуск мойки или умывальника ограничен геометрическими размерами его тарельчатой части, то есть проходным сечением его пяти-шести круглых отверстий диаметром около 10 мм. Поэтому операция избавления от накопившейся грязи в процессе очистки такого сифона не так уж проста и эффективна…
Следует также отметить ещё один недостаток, который заключается в малой высоте гидравлического затвора, равной примерно 30 мм. Такие затворы подвержены частому срыву. Попытка же разработчиков вместо одного гидрозатвора с большой высотой гидрозатвора заменить двумя последовательно включёнными гидрозатворами с малой величиной высоты гидрозатвора, как оказалось, ошибочна. Видимо, этот сифон создавался во времена, когда такая ошибочная идея вдруг откуда-то появилась и даже всерьёз обсуждалась специалистами.
Позже эту идею «зарубили», а сифон ещё продолжал выпускаться. Эту ошибку даже использовали в унитазах. Вот там-то и выяснилось, что это ошибка.
Унитаз не обманешь — там всё видно как на ладони!
Неприятно то, что сейчас Франция (создатель «мягких» сифонов), стремясь избавиться от неудачной конструкции сифона, активно навязывает его нашему рынку. Мы что, французская помойка? Кто из наших им помогает и несёт за это ответственность?
Сифоны для душевых поддонов
Следует сразу отметить, что в технических описаниях сифоны для душевых поддонов часто также называют «плоскими», так как их высота рассчитана на малый зазор между полом и дном поддона. Ниже слова «плоский сифон» будут также упомянуты применительно к сифонам другого назначения.
Оригинальный сифон трубного типа, предназначенный для душевых поддонов, приведён на рис. 4. В нём изогнутая часть 1 сифона выполнена не круглого, а прямоугольного сечения. При этом площадь сечения прямоугольного канала соизмерима с площадью вертикального отверстия круглого сечения выпуска 2. Затем канал прямоугольного сечения резко переходит на отводе 3 к круглому сечению. Выполнение части канала сифона прямоугольным позволило несколько увеличить высоту гидрозатвора до минимально допустимого значения (60 мм) за счёт подъёма нижней кромки соответствующей поверхности прямоугольного канала.
Однако, как показали результаты эксплуатации, этот сифон очень даже подвержен засорению. Для очистки сифона в нём даже выполнено и рекламируется специальное отверстие, к которому без демонтажа сифона подобраться невозможно. Причина засорения сифона кроется в неудачно выполненном переходе от круглого отверстия выпуска к прямоугольному каналу сифона, в котором резко снижается скорость потока, и механические и другие загрязнения активно не транспортируются в сторону отвода. Да и отвод размещён так низко, что почти невозможно просто организовать отрицательный уклон отводящей трубы, что может привести к её заиливанию. При этом в некоторых рекламных листах этот сифон называется «самоочищающимся».
На рис. 5 приведён один из возможных для применения в поддонах сифонов, выполненных из пластмассы. По конструктивным признакам он относится к трубным сифонам, но его нижняя часть выполнена не круглого сечения, а с плоской и несколько заниженной его верхней поверхностью. Средняя часть отвода имеет также не круглую, а уплощённую с нижней стороны поверхность. Это сделано для того, чтобы при ограниченном зазоре между полом и дном поддона или ванной (примерно 115 мм) обеспечить хотя бы приближенную к минимальным требованиям высоту гидравлического затвора, близкую к 60 мм. В рекламных листах о его самоочищении нет и речи.
Другой сифон для душевых поддонов, который также почему-то назван самоочищающимся, приведён на рис. 6. Высота гидравлического затвора у него составляет всего 50 мм, в то время как отечественное законодательство требует выполнять высоту гидрозатвора не менее 60 мм. В сифоне также явно отсутствуют конструктивные элементы, обеспечивающие функцию самоочищения.
Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
Cлив из ванной: то срывает, то медленно вытекает
Санфаянс, смесители, душевые кабины, полотенцесушители, сифоны, системы смыва. Монтаж и подключение. Опыт эксплуатацииМодератор: Abil
Правила форумаЗдесь обсуждаем белую сантехнику и санфаянс: ванны, унитазы, раковины, мойки, душевые кабины, смесители, запорную арматуру, системы скрытого монтажа, системы смыва, сифоны и водосливную арматуру, а так же различные типы водяных и электрических полотенцесушителей.
Cлив из ванной: то срывает, то медленно вытекает
Господа! Помогите пожалуйста решить проблему.
С самого въезда в квартиру время от времени из ванной пахло. Сейчас это стало повторяться регулярно, полез выяснять причины, напал на этот форум, проверил - да, это срывает гидрозатвор, а не трещины в трубах или уплотнителях. Понял, что сифон на сливе из ванной маловат, всего 50мм. Решил купить гофру и увеличить высоту сифона. Купил, поставил. Теперь напасть - вода медленно уходит из ванной. При полностью открытом кране она не успевает выливаться. Что делать? Взять гофру пошире? Так всё равно из сифона выходит 40мм и столько же входит в тройник. Искать сифон побольше? А реально ли найти сифон с такой же резьбой?
Ниже приведена фотография получившегося безобразия. Прямо снять не удалось, там не подлезть, на самом деле серый тройник на одном уровне с выходом из сифона, а место на гофре , подсвеченное фонариком чуть выше.
Слив с кнопкой на месте затычки. От канализации идет труба 50мм, дальше переходник на 40, потом тройник на стиралку и ванну. Со стиралкой проблем нет, на ней шланг поднят. Раньше сифон небольшим переходником входил в тройник.
Причины срыва гидрозатвора
Ванная комната должна ассоциироваться с чистотой и порядком. Но бывает так, что в ванной комнате появились тошнотворные запахи. Причин этому много, и одной из них является срыв гидрозатвора. Чтобы иметь представление, как отремонтировать систему, необходимо знать устройство гидрозатвора.
Схема принципа работы гидрозатвора.
Основные характеристики
Виды слива гидрозатворов.
Чтобы этого не произошло, при длительном отсутствии многие рекомендуют капнуть в слив две капли подсолнечного масла. Оно создаст некую пленку, что позволит избежать испарения.
Когда установлен металлический сифон, в нем очень маленький изгиб колена, наличие воды маленькое, из-за чего может быстро сорвать затвор. Чтобы восстановить затвор, достаточно просто заполнить его водой. Но так не может продолжаться долго, а чтобы от этого избавиться, нужно исследовать причину этого явления.
Виды гидрозатворов
Самым примитивным видом является изогнутая труба, чье нижнее колено заполняется водой. Такое устройство создает водяной барьер, который не дает поступать в помещение запаху канализационных вод. Этот тип гидрозатвора получил название коленный, так как в его комплект входит два колена из гофротрубки.
Другим вариантом является бутылочный сифон. Он представляет собой колбу, в которой образуется водяная пробка, способная выталкивать сточные воды и не дающая неприятному запаху выйти наружу. Вот такая модель устанавливается под мойкой на кухне и ванной комнате. Для спуска воды через отверстие в ванной используется специальный гидрозатвор с устройством перелива.
Схема коленного гидрозатвора.
Модель бутылочного сифона выполняет и фильтрацию твердых отходов, для предотвращения попадания их в трубу и недопущения засора. При накоплении в отстойнике твердых отходов нижнюю крышку можно открутить и путем промывки удалить нечистоты. Такая процедура позволяет периодически производить очистку и соблюдать чистоту канализационной системы.
Используя современные гидрозатворы, есть возможность производить контроль уровня водяной пробки. Для этих целей используются накидные гайки. Подобное устройство очень компактное, что позволяет поместить его в пьедестале раковины «тюльпан». Благодаря этому можно скрыть трубы коммуникаций и сохранить максимальную функциональность.
Сантехника, оснащенная гидрозатворами для канализационной системы, способствует поддержке помещения в санитарном состоянии. Подобные затворы стали неотъемлемой частью канализационной системы.
Схема демонтажа сифона.
Есть такие сифоны, в которых может и не быть воды, но вместо нее устраиваются другие виды заслонов. Существует несколько вариантов сухих гидрозатворов:
Важно заметить, что все методы, кроме поплавка, относятся к разновидности сухих гидрозатворов.
Срыв элемента
Для определения срыва нужно прислушаться к издаваемым звукам при сливе воды.
Схема прочистки гидрозатвора.
Если после исследования канализационной системы обнаружится разгерметизация и из-за этого ванную комнату стал наполнять канализационный запах, нужно подтянуть все крепления и замазать причинное место герметиком, а можно заменить уплотнительные резинки. При всей этой процедуре самым неприятным является обнаружение проблемы.
Эта процедура является неприятной, по причине созданной тесноты, так как в маленьких ваннах практически все пространство заставлено сантехническим оборудованием. А вода через повреждения протекает и просачивается в перекрытия между этажами.
Срыв может произойти от слишком длинных и наклонных подводок к сантехническому оборудованию. В этом случае при сливе воды падает давление в трубах и гидрозатвор с трубопроводом работают по принципу сифона.
Чаще всего срыв гидрозатворов происходит у тех сантехнических устройств, которые располагаются ближе к очагу засорения. В этой ситуации необходимо произвести прочистку чуть выше прибора.
Замена сифона под раковиной.
Бывают случаи, когда производитель допускает брак при выпуске бутылочных полиэтиленовых сифонов, а именно у них оказывается короткая перегородка. По этой причине затвор в сифоне маленький и при сливе воды в раковину происходит отсасывание из гидрозатвора. И из-за этого неприятный запах поступает в ванную. Подобные сифоны не подвергаются ремонту, и они только подлежат замену.
Помимо этих проблем, поломка гидрозатвора может произойти и в подвале, и в связи с этим запахи по трубе могут проникать в квартиры. Это происходит от редкого пользования ими. Большую опасность представляет смешивание канализационных газов и газопровода, так как это может привести к взрыву и настолько сильному, что может пострадать весь жилой дом.
Если маленький диаметр стояка также иногда срывает гидрозатвор, при других обстоятельствах может просто произойти частичный засор.
Влияние засора
Раньше в старых домах перекрытия делались из балок и досок, и закладывали туда все строительные отходы. Такой мусор начинает загнивать, и запах распространяется по ванной комнате. Визуально последствия протечек и конденсата можно и не обнаружить, но со временем запах даст знать о протечке воды. Чаще всего для устранения запаха может потребоваться капитальный ремонт, который включает в себя полную замену канализационного и водопроводного снабжения, а также полностью провести гидроизоляцию полов.
Схема-пример прочистки подтекающего сифона.
При устройстве гидроизоляции наиболее разумно будет поднять ее на поверхность стен, для изоляции стыков стен с полом. Чтобы устранить неприятный запах самостоятельно, можно воспользоваться более простыми способами. Если сорвало сифон, его в обязательном порядке будет нужно поменять или переделать. Но при этом необходимо учесть, что чем ниже расположен сифон, тем больше риск срыва его гидрозатвора.
В старых сантехнических устройствах в недоступных местах, какими бы средствами ни чистилась сантехника, по истечении времени откладывается многолетний слой нечистот. Он может откладываться и на трубах сифона. Чтобы хоть немного подавить запах, на ночь в сифон рекомендуется налить раствор хлора для удаления образовавшихся наростов, при этом запах должен исчезнуть.
Ну, а самым простым способом борьбы с запахом является использование освежителя воздуха. Он также поможет предупредить аллергию, которая может быть вызвана плесенью.
Для исправления этой проблемы нужно вызвать сантехника, который устранит неполадки на специальном техническом этаже и сделает все необходимое.
Итак, можно сделать вывод, что такой маленький сантехнический элемент, как гидрозатвор, обладает многофункциональным значением. Его необходимо держать в чистоте и сохранять в нем требуемый уровень воды.
Срывает гидрозатвор в ванной, что делать?
Срыв затвора стал регулярным после того, как сделали ремонт в ванной и туалете, до этого никогда такого не было. вот уж два года мучаюсь. а последнее время каждый день срывает, с работы пришел - вонища (
Может что-то быть именно с подключением сливов? (Сифоны пробовал тошлько промывные латунные), понятно, что нужно как-то увеличить карман для воды.. как?
21.12.2009 в 19:19Поставить ещё один гидрозатвор, из двух уголков 45° и одного 90°. 45-90-45, понятно?
Но это если место есть.
Или замена гидрозатвора ванны на бо́льший.
21.12.2009 в 20:44надо сделать не большои эксперемент ,так сказать вычеслить источник фана методом исключения 2FOU существуют кляпы ,перед уходом на работу ,заткните сливные выхода,с ванны ,иле умывальника ,начните с одного,не забудьте про переливы
22.12.2009 в 13:22Wazawai написал :
Поставить ещё один гидрозатвор, из двух уголков 45° и одного 90°. 45-90-45, понятно?
Т.е. собрать гидрозатвор самому из канализационных уголков? Об этом я не думал, надо посмотреть, будет ли там столько места
22.12.2009 в 13:26orinbasar написал :
надо сделать не большои эксперемент ,так сказать вычеслить источник фана методом исключения
А что мы вычислять будем? Я затыкаю(заглушаю) один из сливов и что смотрим? Хочу идейно понять..
Мы пытаемся найти проблему в конструкции канализационных словов в квартире? Куда хоть смотреть-то, чтобы понять, что надо обнаружить?
PS Наблюдал в туалете такую картину: вода в унитазе(затвор) в определенные моменты пылась уйти вниз, т.е. ясное дело, что создается разряжение. Вопрос - почему, если вентиляция канализационного стояка в норме(если конечно сантехники не соврали)?
22.12.2009 в 13:35А на каком этаже вы живете?Сколько этажей в доме?
Если это высотка, а вы живете на нижнем этаже, то это распространенное явление.
Поможет только сифон с высоким стаканом, или с поплавковым клапаном, который закрывает слив при высыхании воды в сифоне.
Wazawai написал :
Поставить ещё один гидрозатвор,
. и получить проблемы при сливе воды из ванны? (Себе не пробовали так делать? )
FOU написал :
вода в унитазе(затвор) в определенные моменты пылась уйти вниз, т.е. ясное дело, что создается разряжение. Вопрос - почему, если вентиляция канализационного стояка в норме
Если вентиляция в норме, значит засор выше вас по стояку. Хорошо бы прочистить стояк сверху через крышу. или через ревизии.
Ну и последнее - при ремонте вы поставили сифон с малой высотой водяного затвора. Должно быть 60мм. Сделайте фото с приложенной вертикально линейкой.
22.12.2009 в 17:25BV написал :
. и получить проблемы при сливе воды из ванны? (Себе не пробовали так делать? )
У меня места нет
А в чём «проблемы»?
22.12.2009 в 18:40Вода будет набираться в ванну примерно до высоты второго затвора, перед тем как соизволить начать сливаться. Будете стоять в душе по щиколотку
Кто-то на форуме уже пробовал
Так что "не все советы хороши"
22.12.2009 в 23:55eduardval написал :
А на каком этаже вы живете?Сколько этажей в доме?
Если это высотка, а вы живете на нижнем этаже, то это распространенное явление.
Поможет только сифон с высоким стаканом, или с поплавковым клапаном, который закрывает слив при высыхании воды в сифоне.
У меня 4-й этаж 12 этажного панельного дома серии П30
А что за сифон с попалвковым клапаном? Походил тут по магазинам, чтоб поискать замену сифону.. что-то вообще скудно, ничего не нашел ( ОБИ)
BV написал :
Если вентиляция в норме, значит засор выше вас по стояку. Хорошо бы прочистить стояк сверху через крышу. или через ревизии.
Ну и последнее - при ремонте вы поставили сифон с малой высотой водяного затвора. Должно быть 60мм. Сделайте фото с приложенной вертикально линейкой.
Попробую сфоткать.
А вообще я уже второй сифон пробую. Когда ставил сантехник, он не ставил ставить родной итальянский сифон(изогнутая латунная труба), а попросил купить такой массивный латунный сифон. Вот в нем очень маленькая высота воды, там просто моментом срывало. К сожалению после установки, оригинальный сифон найти не удалось.. и я попытался приупить такой же(изогнутая труба латунная) и сам уже его поставил. Воды в нем больше, но спасает тоже не шибко надолго.
Понять не могу почему раньше не срывало.. может из-за забитости труб? Или обратного уклона сливной трубы от ванны.
Поставьте под ванной/умывальником/кухонной мойкой тройник d50, в него угол и вакуумный клапан.
23.12.2009 в 10:25FOU написал :
может из-за забитости труб? Или обратного уклона сливной трубы от ванны.
Засоры кстати растут из-за обратного уклона.
И сифоны из-за этого высасывает.
FOU написал :
(изогнутая труба латунная)
там тоже как правило меньше 60мм
23.12.2009 в 11:09Makarone написал :
Поставьте под ванной/умывальником/кухонной мойкой тройник d50, в него угол и вакуумный клапан.
Это самоделка или прям так и продается?
23.12.2009 в 11:10BV написал :
Засоры кстати растут из-за обратного уклона.
И сифоны из-за этого высасывает.
Так вот раньше из-за обратного уклона и вода не высыхала и не срывало гидрозатвор
23.12.2009 в 11:28 23.12.2009 в 12:072FOU Здесь нет экстрасенсов!
Фото нет. Величины уклона вы не приводите, схему не рисуете.
В итоге что вы хотите? Чтобы мы тут в гадалки играли?
23.12.2009 в 12:08FOU написал :
Так вот раньше из-за обратного уклона и вода не высыхала и не срывало гидрозатвор
Может еще и в ванне вода по щиколотку оставалась?
23.12.2009 в 12:17Makarone написал :
в него угол и вакуумный клапан.
ИМХО, надо лечить причину, а не следствие
24.12.2009 в 00:06Фотки, если получится
это стоит сейчас
этот вариант поставил сантехник изначально
и еще одна фотка - подводка всех канализационных труб к стояку
подозрительное желто-коричневое вокруг. ну тут просто еще затопляли, может последствия..
ЗЫ Весь день пытался закачать фотки на сайт, а сайт никак не хотел их забирать у меня.. ужас
BV написал :
Вода будет набираться в ванну примерно до высоты второго затвора, перед тем как соизволить начать сливаться. Будете стоять в душе по щиколотку
Стоп-стоп-стоп, второй затвор должен стаять там же, где и первый ПОД ванной, ниже её дна. Не знаю, что там делали всякие фантазёры но я-то не совсем ещё дурак
У FOU , вроде, есть место, можно попробовать.
Смысл в том, что бы последовательно, после первого гидрозатвора V стоял ещё и второй, самодельный: VV.
24.12.2009 в 02:29Да хоть десять поставьте.
решение-в установке вк!
Wazawai написал :
Стоп-стоп-стоп, второй затвор должен стаять там же, где и первый ПОД ванной, ниже её дна.
Это так, но при сливе воде придётся преодолевать сопротивление двух сифонов.
24.12.2009 в 10:06Wazawai написал :
Смысл в том, что бы последовательно, после первого гидрозатвора V стоял ещё и второй, самодельный
Зачем, если можно поставить один, но нормальной высоты 60мм?
Цена вопроса 250. 600руб. .
Makarone написал :
решение-в установке вк!
Типа "болезни лечить не надо, достаточно пить обезболивающее. "
24.12.2009 в 10:212FOU
Комменты по фоткам (по номерам фоток):
1) Какой чудак на букву М использовал монтажную пену в канализации?
Во первых - пена может пролезть в стояк и там расширится - тогда писец стояку - придётся разбирать и прочищать всё.
Во вторых пена - мокнет.
2) Этот сифон можете смело подарить своему врагу - высота ЗАТВОРА = 6,4см-4,7см = 1,7см, а в многоэтажных домах надо 6см (ну наверное и 5 хватит)
3,4) Ну а этот сифон можно использовать как груз при засолке огурчиков - высота ЗАТВОРА = 3,7см-3,1см = 0,7см - Хвала китайским "инженерам сантехникам"
ГОСТ 23289-94
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
Арматура санитарно-техническая водосливная
- Определения
Гидравлический затвор - столб воды в сифоне, перекрывающий его проходной канал.
5.2.2 Высота гидравлического затвора в сифонах для умывальников, моек, раковин, бидэ должна быть не менее 60 мм, в сифонах для ванн и душевых поддонов - не менее 55 мм.
5.2.4 Свободное проходное сечение выпускного патрубка сифона должно быть больше свободного проходного сечения выпуска.
7.12 Высота гидравлического затвора (5.2.2), предотвращение засорения (5.2.3, 5.2.4), возможность монтажа и демонтажа (5.2.5-5.2.7) должны быть обеспечены на стадии конструирования изделия технологической оснасткой и проверены в соответствии с требованиями технологического регламента при приемке изделия.
Если на эти сифоны у продавцов есть сертификат, то он или левый, или Орган по сертификации ничего не проверял.
Срывается гидрозатвор соседями
Дом новостройка, все в пластике. Три месяца жил-не срывало гидрозатвор в умывальнике в туалете при смыве унитазом. Теперь при каждом разе срывает. И даже когда соседи, и даже не сверху, а снизу смывают-тоже срывает у меня. У меня 8 этаж, дом 9 этажей.
В чем может быть причина?
Единственное прям совпало - посудомойку установил на кухне в тот же стояк.
Да, понимаю - тогда я большой уклон задал 50-й трубе. Но ведь раньше, т.е. три года, с момента начала ремонта - не было ничего такого?
apm написал:
Дом новостройка, все в пластике. Три месяца жил-не срывало гидрозатворapm написал:
Но ведь раньше, т.е. три года, с момента начала ремонта
Дом новый. Живёте в квартире три месяца. И при этом ремонт в квартире длится три года.
apm написал:
Единственное прям совпало - посудомойку установил на кухне в тот же стояк.apm написал:
я большой уклон задал 50-й трубе.
Вы переделали стояк и начались проблемы.
29.10.2018 в 20:47apm , чьи-то шаловливые ручки порылись в стояке. Начиная от креативного соседа, который на 9 этаже решил, что ему не нужна труба на крышу и срезал ее, и заканчивая предприимчивыми воронами, которые решили себе нычку организовать в трубе. Короче, звоните в ЖЭК, и пущай они разбираются с проходимостью стояка от вас и до выхода на крыше.
29.10.2018 в 20:50apm написал:
И даже когда соседи, и даже не сверху, а снизу смывают-тоже срывает у меня. У меня 8 этаж, дом 9 этажей.
Вызывайте слесаря и с ним - сначала к соседям на 9й, потом на крышу и чердак - проверять вентиляцию стояка.
Если соседи сверху убрали трубу выше их или заузили - то дайте им в лоб, и привет с мастерсити
А ваши картинки тут не при делах
Вообщем сходил сегодня с жэком на чердак. А там оказывается на 110 трубу они (жэк) как раз в конце лета поставили аэрораторы какие-то. Т.е. два на одну 110 трубу. Сфоткать забыл. Он их удалил, даже не точ-то бы удалил, а просто колпачки с них снял - и у меня все стало нормально.
Потом у него возникла мысль, может не до конца палка в умывальнике моем вставленна в колбу. Типа такие аэраторы не только на моем стояке, а много где - и жалоб нет.
Вообщем пересаберу свой умывальник, с целью увеличить гидрозатвор - если не поможет, значит будут они что-то с этими аэраторами решать?
apm , то есть вентиляция канализации выведена на чердак, а не на кровлю, как положено?
Клапаны такие - убогие, не обеспечивают необходимую пропускную способность для вентиляции стояка.
Либо перестать страдать фигнёй и снять его полностью, либо искать нормальный клапан типа HL900N, что дорого. И вообще запрещено всю систему затыкать клапанами - она вентилироваться обязана.
01.11.2018 в 19:28вот такой там аэратор, колпачок откручиваешь и.
Mazayac написал:
о есть вентиляция канализации выведена на чердак, а не на кровлю, как положено?
так точно, но не знал,чтоб вентиляция прям на улицу должна быть? В другой квартире, где двухскатная деревянная крыша тоже на чердак была и без клапанов. А в этой новой квартире, застройщик что, верхнюю плиту тоже должен был продолбить под вентиляцию?
Но я разобрал свой сифон,только не выше его сделал, а наоборот сделал как можно ниже, т.к. там и так литая трубка в колбе, и еще одна трубка там лишняя. Кстати. сначала сделал колбу выше, т.е. трубка в трубке, как хотел жэк - эффекта не настало, всеравно засасывает гидрозатвор.
А вот когда трубки нет в колбе, т.е. воды больше, гидрозатвор объемнее - пока больше не засасывает. Напомню. клапана на месте и крышками они прикручены.
Вообщем понаблюдаем, что будет дальше. ниже фото как стало и разобранный сифон.
Почему срывает гидрозатвор в унитазе?
Возможно несколько причин срыва гидрозатвора: из-за слишком длинных или наклонных подводок к унитазу при этом падает давление в трубах и гидрозатвор с трубопроводом работают по принципу сифона; из-за близкого нахождения к очагу засорения; из-за производственного брака бутылочных полиэтиленовых сифонов; а также из-за маленького диаметра стояка. Читать далее
Комментировать ответ… Комментировать…
Здравствуйте. Если уходит вода из трубы унитаза, то проблема в канализационной трубе общей. В этом случае требуется обратиться в управляющую компанию.
Читайте также: