Можно ли вывести вентиляцию в одну трубу
Обновлено: 07.07.2024
Горизонтальная труба для естественной вентиляции
Можно ли устраивать каналы вентиляции горизонтально, чтобы потом в одну трубу вывести все каналы по чердаку. Дом 6 на 6 метров чердак 3 метра в коньке. Горизонтально труба длиной 6 (или 8 метров если с поворотом на 90 градусов) уклон получится примерно 2 метра. Или однозначно надо еще одну трубу выводить.
16.03.2015 в 22:11Немного не понятен вопрос,но по моему все это можно.Разумеется скорость течения воздуха по горизонтальному участку с поворотами будет меньше чем прямого вертикального,но грубым нарушением это не является.
17.03.2015 в 00:04КАТРАН написал :
Разумеется скорость течения воздуха по горизонтальному участку с поворотами будет меньше чем прямого вертикального,
Сказано точно - но мягко.Будет очень меньше( даже сильно очень).Особенно такой длинны как у вас.
17.03.2015 в 08:42Уточню. вертикально вверх 110 труба идет 2.5. метра, потом горизонтально 6 метров с уклоном на подъем 1.5. метра, потом поворот на 90 градусов и еще 1.5. метра с уклоном в пол метра и в трубу на крышу вертикально еще от 0.5 до 1 метра. Может увеличить диаметр трубы до 160 мм. А скорость течения воздуха "очень медленно" это критично медленно? Чтобы вертикально вывести трубы надо делать дырку в крыше. Это не сложно, но не делать еще проще. Как же поступить?
17.03.2015 в 23:21dmmdmm написал :
А скорость течения воздуха "очень медленно" это критично медленно?
Это очень критично.
dmmdmm написал :
Чтобы вертикально вывести трубы надо делать дырку в крыше.
При желании это не трудно.
Если вытяжка тянет хорошо- вы всегда можете уменьшить тягу. Если тянет плохо- увеличить не сможете- естественно без вентилятора. Установка вентилятора( ров) потянет за собой другие проблемы.
Сделать вертикальную трубу.
18.03.2015 в 21:14Спасибо, буду выводить вертикально и еще вопрос, достаточно ли будет трубы диаметром 110 мм -3 шт. (ванна кухня котельная). Какой обычно используют диаметр.
18.03.2015 в 21:18dmmdmm написал :
достаточно ли будет трубы диаметром 110 мм -3 шт. (ванна кухня котельная).
На каждое помещение по трубе? Или одна 110-я труба на всех? По котельной -лучше уточнить по требованиям- не должна ли быть отдельная вентиляция.
19.03.2015 в 23:00Выводить хочу отдельно с каждого помещения на первом этаже на второй этаж, а там уже хотел бы объединить в 150 трубу, чтобы в крыше поменьше дырку делать. Котельная для газового котла (их и на кухне ставят).
21.03.2015 в 16:35dmmdmm , проблема горизонтального участка в том, что он создает сопротивление (также как и вертикальный, только длина больше и соответственно и сопротивление), а вот тяги не создает (в отличие от вертикального), кроме того, если чердак холодный, горизонтальная труба за счёт своей большой длины будет еще и охлаждать вытяжной воздух, дополнительно ухудшая тягу. Но проблемы эти можно решить увеличив сечение горизонтального канала и утеплив его.
21.03.2015 в 19:57Нужно ли утеплять трубу из кирпича на чердаке? (кирпич ставлю на ЖБ пустотелую плиту перекрытия 220, кирпич на ребро 4 штуки с выходом черед крышу) Одна труба будет для камина. Другая труба вытяжек из трех помещений тоже пойдет вертикально, но хочу в одну трубу, начиная с чердака, ввести три 110 трубы, т.е. до перекрытия чердака три 110 трубы с первого этажа идут отдельно, а на чердаке объединяются в одну кирпичную трубу. Так можно сделать?
26.03.2015 в 19:55Нельзя оьбединять трубы.Снип смотрите.
27.03.2015 в 01:37Dmitry1 написал :
Нельзя оьбединять трубы.Снип смотрите.
Новый выдумщик. Покажите этот СНиП.
Вентиляция (многоквартирных домов) почти всегда объединена: в вентблоке или на чердаке.
Все проектировщики неграмотные?
trubo4ist написал :
Новый выдумщик. Покажите этот СНиП.
Вентиляция (многоквартирных домов) почти всегда объединена: в вентблоке или на чердаке.
Все проектировщики неграмотные?
Вопрос стоит объединения труб котельной , ванной , кухни. Так кто из нас выдумщик?
СНиП 2.08.01-89*
3.5. Объединение вентиляционных каналов из кухонь, уборных, ванных (душевых), кладовых для продуктов с вентиляционными каналами из помещений поквартирных генераторов тепла, гаражей не допускается.
Далее для грамотных проектировщиков
- Согласно пункту 8.19 СП 118.13330.2012 «Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06–2009», для санузлов следует предусматривать самостоятельные системы вытяжной вентиляции. Тут вы можете сказать, что это для общественных зданий, но если хотите нюхать на кухне , что творится в санузле объединяйте ибо дешевле и проще.
CНиП это, конечно, хорошо, но у меня остался вопрос: Чем грозит объединение каналов труб котельной , ванной , кухни. т.е. понятно, что опрокидыванием каналов. Насколько это важно, например, для газовщиков, да и вообще как часто случается опрокидывание.
29.03.2015 в 09:22dmmdmm написал :
Чем грозит объединение каналов труб котельной , ванной , кухни. т.е. понятно, что опрокидыванием каналов.
Ничего не понятно, ничем не грозит, если вентиляторы ставить не будете. Если все сделаете на ВЕ, то ничем не грозит. Но при условии, что с притоком не по-жадничаете.
А поскольку сейчас о притоке думают в последнюю очередь, то котельную лучше отделить.
Dmitry1 написал :
Вопрос стоит объединения труб котельной , ванной , кухни.
Да, согласен, про котельную я как-то подзабыл. Только речь именно про котельную, а если котел стоит на кухне, то ничего подобного. Интересно, как Вы отделите вентиляцию кухни от. вентиляции кухни с котлом? А вентиляцию ванной от вентиляции. ванной с колонкой? Если это одно и то же помещение? А. Слабо?
Все остальное - ересь. Особенно про общественные здания. Был тут один умник, который втирал, что нормы для кухонь должны быть такими же, как для ресторанов. Если нормы пишут для определенной категории помещений, то они для них и применяются. Иначе, их не выделяли бы в отдельный раздел. А была бы просто одна норма. Так что не надо ля-ля (а то будет би-би).
Про объединение уже много раз курили. В многоквартирных домах каналы почти всегда объединяются: или в вентблоке или на чердаке. Кстати, и каналы от газифицированных помещений тоже объединяются на чердаке. Несмотря ни на какие нормы. Потому, что нормы Вы читаете, как Вам удобнее.
Это отмазка в пользу бедных. Уже много раз терли, что именно объединенный блок уменьшает вероятность обратной тяги. А в частном доме - венткамера.
29.03.2015 в 11:35А слабо туалет с кухней объединить, так сказать не отходя от кассы?Вопрос не про слабо, а про выбор конкретного решения для вопрошающего.
Согласен, особенно насчет венткамеры в частном доме 6 на 6 .
30.03.2015 в 08:14Dmitry1 написал :
Согласен, особенно насчет венткамеры в частном доме 6 на 6
То, что для Вас является темным лесом, мы успешно применяем. И работает это гораздо стабильнее, чем просто каналы.
Dmitry1 написал :
А слабо туалет с кухней объединить
Влегкую, если в этот процесс еще и голову включить.
А теперь без слабо: так как Вы отделяете вентиляцию кухни от вентиляции кухни, а вентиляцию ванной от вентиляции ванной. Сдается мне, что никак, что Вы об этом даже не задумывались, не то, что применяли.
Ну и совсем без слабо: так где норма, запрещающая объединять вентиляцию кухни и ванной. А нету такой.
Еще раз напомню: практически во всех серийных домах она объединена, правда определенным образом. И умный проектировщик об этом знает.
trubo4ist написал :
То, что для Вас является темным лесом, мы успешно применяем. И работает это гораздо стабильнее, чем просто каналы
Я понял, что Вы тут изображаете крутого перца.
trubo4ist написал :
Ну и совсем без слабо: так где норма, запрещающая объединять вентиляцию кухни и ванной. А нету такой.
Еще раз напомню: практически во всех серийных домах она объединена, правда определенным образом. И умный проектировщик об этом знает.
Заметьте , Вы уже начали сами додумывать про многоквартирны серийные дома. Вы прикалываетесь? Для вас было написано
. Если на кухне у автора топика планируется зонт с вентилятором(пусть автор отпишется), то нельзя объединять и ванную с кухней.
СНиП 31-02-2001 -Удаление воздуха следует предусматривать из кухни, уборной, ванны и при
необходимости – из других помещений дома.
Воздух из помещений, в которых могут быть вредные вещества или неприятные
запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения,
в том числе через вентиляционные каналы. Тут как бы прямого запрета на объединение каналов мы не видим, но авторам не нравиться идея с объединением каналов.
trubo4ist написал :
Только речь именно про котельную, а если котел стоит на кухне, то ничего подобного. Интересно, как Вы отделите вентиляцию кухни от. вентиляции кухни с котлом?
Вы похоже не понимаете простых вещей, что если вы в доме поставили куда угодно котел, то это помещение становится помещением с генератором тепла.Со всеми вытекающими следствиями.
30.03.2015 в 20:17Совмещение естественной вентиляции и вытяжки на кухне в один канал
Большинство пользователей скептически относятся к объединению вытяжки и вентиляции на кухне в один канал. Этим они лишают себя многих преимуществ их эксплуатации. Если вентиляционный канал обслуживает одну кухонную плиту, хозяин не сможет подсоединиться к естественной системе при отключенном вытяжном агрегате.
СодержаниеНеобходимость вентиляции на кухне
Естественная вентиляция на кухне с вытяжкой необходима для поддержания комфортного и здорового микроклимата в квартире. Помимо этого она позволяет защитить пользователей от выделяемых во время готовки вредных испарений. Одной только вытяжки на кухне обычно недостаточно, что вынуждает пользователей заняться вопросом ее совместимости с естественной вентиляцией.
Принцип действия последней заключается в направленном движении воздуха из-за перепада давлений на улице и в квартире. Он образуется за счет разницы температур, которая поддерживается в домах большую часть года. Основной недостаток этой системы заключается в нестабильности, связанной с непостоянством климатических условий. В результате владельцам квартир все время приходится проверять наличие тяги. Делается это одним из проверенных способов.
Второй способ проверки состоит в поднесении к люку зажженной свечи, спички или газовой зажигалки. При хорошей тяге пламя отклоняется в сторону вентиляционного отверстия.
При наличии проблем с естественным оттоком воздуха потребуется прочистка вентиляционных шахт и действующих воздуховодов, что вынуждает обратиться за помощью к специалистам. В определенных условиях неработающая вентиляция может привести к опрокидыванию тяги. При этом воздух с улицы начнет поступать в квартиру, полностью блокируя работу вытяжки.
Существующие системы принудительной вытяжки на кухне
Принудительная вытяжка (вентиляция) отличается от естественной большей эффективностью отведения загрязненного воздуха. По способу обработки воздушных масс представленные на рынке модели подразделяются на два вида:
- Агрегаты, оборудуемые фильтрующими элементами, пропускающими через себя выводимый на улицу воздух.
- Вытяжные устройства, работающие по принципу рециркуляции (повторного использования).
В первых образцах воздух после очистки не задерживается в помещении и выводится наружу. Модели второго типа содержат встроенные угольные фильтры, после прохождения которых очищенные массы вновь возвращаются на кухню. Для повышения эффективности работы вентиляции важно местоположение вытяжки над газовой плитой. В первую очередь это касается высоты ее удаления от плоскости нагрева. Согласно требованиям нормативов, этот показатель для газовых плит не должен быть менее 75 см. Такая удаленность обезопасит агрегат от тепловых излучений и не отразится на работе нагревательного оборудования.
Как совместить вытяжку и естественную вентиляцию
- Его монтаж в нижней части заградительной решетки.
- Использование специального клапана со смещенной осью.
В первом случае решетка с обратным клапаном располагается под входом воздуховода, проложенного от кухонной вытяжки в сторону отдельного вентиляционного канала. Этот способ применяется, когда над навесными шкафами у стены имеется свободное пространство.
Недостаток этого подхода состоит в том, что поступающие в продажу типовые решетки имеют не очень эстетичный вид. Единственный выход из положения – заказать решетку с нужным дизайном и самостоятельно добавить к ней обратный клапан.
Если над шкафом нет места, подходит второй вариант, предполагающий использование воздуховода от вытяжки для естественной вентиляции. Для нее придется сделать отдельное отверстие, образуемое тройником и обратным клапаном со смещенной осью. При работающей вытяжке установленный клапан захлопывается. Когда она выключена – он открывается. Вся конструкция размещается над навесным шкафом или закрывается декоративными панелями под цвет кухонного фасада.
При срабатывании закрытый клапан издает сильный хлопок, устранить который очень сложно. Для этих целей допускается использовать специальные глушители.
Как организовать работу и рассчитать систему
Обустроить вентканал на кухне с возможностью сохранения естественной вентиляции при установке вытяжки удается следующим образом:
- Определяется рабочий диаметр монтируемых воздуховодов. Учитывается размер вентилятора, превышающий на 10-15 см шахтные габариты.
- Определяется производительность системы, которой достаточно для обслуживания помещения. Она вычисляется как произведение длины, ширины и высоты кухни за вычетом объема, занимаемого мебелью и другими окружающими предметами.
- Полученная цифра умножается на 6 и еще раз на 12. В результате получается искомый показатель производительности системы.
При монтаже следует избегать распространенной ошибки, связанной с перекрытием вентиляционного проема трубой вытяжки с отводом в вентиляцию. Повысить эффективность работы комплекса удается при условии притока свежего воздуха в помещение.
Плюсы и минусы объединения естественной и принудительной вентиляции
Бесспорный плюс совмещенных кухонных вытяжек – возможность эффективно удалять загрязненный воздух из обслуживаемого помещения. Этим они отличаются от циркуляционных аналогов, в которых качество очистки зависит от производительности и срока годности фильтрующих элементов. К достоинствам совмещенного метода относят и то, что фильтры в вытяжках с воздуховодом меняются намного реже, чем в большинстве циркуляционных моделей.
При рассмотрении недостатков объединения кухонных вытяжек с воздуховодом в первую очередь отмечается наличие помех, создаваемых вытяжными агрегатами при работе вентиляционной системы. Если согласно проектной документации их воздушный отвод подсоединяется к типовому отверстию на кухне, при выключенной вытяжке доступ воздуха к нему прекращается. Из-за этого недостатка штатный воздухообмен в кухне и квартире может быть нарушен.
Можно ли вывести вентиляцию в одну трубу
Объединение вентиляции стояка Канализации с общей вентиляцией, Возможно ли это?
2. можна
2. можна
1. первый вопрос конечно - это я надеялся на "мало ли" =) каким пунктом СНиП или Санпин это регламентируется?
2. есть ли пример (из книги, СНиПа и т.д.) как объединять если стояки разрозненно выходят по пятну перекрытия. 4 пары с немалым расстоянием друг от друга? Не вижу смысла делать 4 отверстия в кровле (2-скатная, стропила, металлочерепица).
Как их лучше объединить в 1 или 2 выхода? Стояки - ПВХ 110мм.
3. Можно ли использовать такие же трубы в системе их соединения в одну-две и такими же трубами (ПВХ) выводить выше кровли?
2. можна
капец. а как трудно прочитать следующих 2 пункта.
17.19. Не допускается соединять вытяжную часть канализационных стояков с вентиляционными системами и дымоходами.
17.20. Диаметр вытяжной части канализационного стояка должен быть равен диаметру сточной части стояка. Допускается объединять поверху одной вытяжной частью несколько канализационных стояков. Диаметр вытяжного стояка для группы объединенных канализационных стояков, а также диаметры участков сборного вентиляционного трубопровода, объединяющего канализационные стояки, следует принимать согласно пп. 18.6 и 18.10. Сборный вентиляционный трубопровод, объединяющий вверху канализационные стояки, надлежит предусматривать с уклоном 0,01 в сторону стояков.
За одну такую идею надо бить по голове. Сильно и больно.
Там конденсат стекает. И далеко не стерильный.
И опрокинутую вентиляцию ни разу не видели? Когда в отдельно взятой квартире она не вытягивает, а наоборот задувает.
При нынешних плотно запакованных окнах и поголовном отсутствии приточки это встречается повсеместно.
1. бью.
2. согласен, согласен, согласен.
Благодарю за дельные советы.
Как я понимаю - вариант с воздушным клапаном возможен, чтоб не выводить выше кровли? Как регламентируются не вентилируемые стояки?
Что лучше: несколько проходок через кровлю или одна комбинированная вентшахта?
Современные дома имеют большое количество воздуховодов разного назначения: газоход, дымоход от камина, фановый стояк, вытяжные каналы вентиляции санузла, кухни, бассейна, спортзала и многое другое. Каждый воздуховод должен быть выведен за пределы кровли, чтобы естественной тягой все их содержимое улетучивалось в атмосферу. Этого можно достичь несколькими способами:
- Каждый воздуховод вывести на кровлю по отдельности;
- Свести все вентиляционные каналы в одну шахту и вывести её на крышу.
О плюсах и минусах каждого из этих вариантов поговорим в этой статье.
Отдельные вентиляционные выходы
На кровле это выглядит примерно так:
Вентиляция выведена на кровлю с помощью ряда индивидуальных проходов через кровлю. Каждый воздуховод имеет отдельный выход на крышу.
Преимущества такого решения:
☑️ Низкая цена
Для выполнения работ используются готовые заводские элементы. Они могут быть с утеплением или без него, и стоят относительно недорого. Такой способ широко применяется в строительстве на продажу.
Недостатки:
❌ Сложность выполнения примыкания к кровле
Примыкание к кровле - один из самых ответственных моментов в монтаже кровли. Если оно сделано некачественно, то в будущем в этом месте неизбежно возникнут протечки.
В этом случае нужно сделать несколько примыканий, которые близко расположены друг к другу, что дополнительно усложняет задачу.
Если такое решение выбрано для мансардной кровли, то проходы делаются через все слои кровельного пирога. Нужно резать не только кровельное покрытие, но и пароизоляцию, утеплитель, мембрану. Затем снова собирать все слои, выполнять герметизацию и проклейку всех изоляционных плёнок.
Насколько качественно и герметично это получится - большой вопрос.
❌ Сложно соблюсти правильное расстояние до конька кровли
Чтобы труба работала, и в ней была нормальная тяга, надо соблюдать правило по расположению трубы относительно конька. Сделать это с помощью отдельных вентиляционных выходов довольно сложно.
Индивидуальные проходки - это готовые заводские элементы, которые имеют определеную высоту. Часто её бывает недостаточно для обеспечения тяги в трубе.
Естественная вентиляция в частном доме: 5 основных ошибок при проектировании и монтаже.
Комфорт в доме во многом определяется тем, как в нем устроена система вентиляции, и есть ли она вообще. Сырость и плесень, сквозняки и духота - все это результат ошибок при проектировании и монтаже системы вентиляции. О самых грубых из них мы и поговорим в данной статье.
1. Полное отсутствие вентиляции в доме
Как это ни странно, но такое тоже встречается. Часто мы замечаем, что на крыше некоторых домов вообще нет ни одного вентиляционного выхода. Только когда дело доходит до коммуникаций, возникает масса проблем: как вывести газоход, как лучше проложить вентиляционные воздуховоды и т.д. При этом надо соблюсти определенные нормы и правила, чтобы в трубе была тяга, и все нормально работало. И еще хочется, чтобы вентиляция не “съедала” жилое пространство, а была скрытой и компактной. Задача не из легких и, что главное, не из дешевых. Часто в таких случаях самое рационально, что можно сделать - это объединить всю вентиляцию в единую вентиляционную шахту и вывести ее на кровлю.
В любом случае каждый дом имеет свои особенности, а хозяева - свои предпочтения. Но все-таки лучше всего заранее продумать систему вентиляции или строить дом по проекту, где все уже просчитано и учтено проектировщиком. Думаю, здесь со мной многие согласятся. Так ведь?
2. Нет притока свежего воздуха
Если про вытяжку мы более-менее помним, то про организацию притока свежего воздуха в дом мало кто задумывается. Если быть совсем уж честными, это вполне очевидно. Ведь еще 20 лет назад такой проблемы просто не существовало. Приток свежего воздуха в дом осуществлялся через различные щели, неплотности дверных и
оконных рам. Современные дома стали более герметичными и теплыми, и из-за этого возникла необходимость в установке специальных устройств для притока свежего воздуха. Для этого в жилых помещениях монтируются приточные клапаны и другие устройства.
3. Недостаточная высота вытяжных воздуховодов
Домашний воздух должен своевременно удаляться, и для этого в нежилых помещениях предусмотрены вытяжные каналы. Через них теплый воздух из дома поднимается выше и через трубу уходит на улицу. Все это происходит под действием естественной тяги. Но тяга образуется только при наличии разности плотностей воздуха в помещении и на улице. И минимальная высота трубы вентиляции должна
быть 4 метра. Если вентканалу не хватает высоты, возникает сразу несколько проблем. Зимой в него может задувать холодный уличный воздух и выстужать помещение. А летом труба просто не будет работать на вытяжку.
4. Нет утепления воздуховодов
Это актуально, если вентиляционный канал не имеет утепления и проходит через холодный чердак, где температура чуть выше, чем на улице. По вентканалу проходит домашний теплый воздух. На холодных поверхностях он начинает конденсироваться.
5. Использование одного и того же вентканала для помещений на разных этажах
Часто вытяжки из двух санузлов на разных этажах подводят к одному вентиляционному каналу. Это нежелательно, так как запахи и звуки из одного помещения могут перемещаться в другое по воздуховоду. Если все же это необходимо, то в каждом помещении устанавливают настенный вентилятор.
Можно ли совместить в одной трубе дымоход и вентиляцию, если да, то как?
А для чего делать вентканал, если есть печка, через трубу постоянно удаляется воздух, когда печка топится удаляется очень много воздуха совместно с дымовыми газами. Когда печку истопили, горячую зону перекрыть, а в комнату заслонку рекомендую открыть и не закрывать, можно только регулировать щелью количество удаляемого воздуха. Чем больше разница температур между внутренним и наружным воздухом, тем меньше должна быть щель для удаления воздуха через трубу.
В периоды, когда топить печь нет необходимости, удаление воздуха через трубу может сойти на нет, для этих периодов считаю целесообразным установить каминный, дымовой вентилятор, который будет удалять воздух всегда. Вентилятор установить сверху трубы, вместо защиты от дождя. Возможно использовать этот вентилятор и при затапливании печи, когда тяга еще недостаточна и некоторое количество дыма может попасть в комнату из печи. При работе вентилятора, этого явления не будет. Вентилятор возможно установить с регулятором оборотов.
Совмещение в одной трубе дымохода и вентиляции.
Все добрый день. Кто-нибудь подскажет, возможно ли совместить дымоход и вытяжку из туалета, ванной, кухни и т.п. Предпологаю врезку в дымоход сделать на высоте 7 - 8 метров. Внутренний диаметр дымохода 200 мм, труба утепленная, нержавейка. Врезку планирую сделать отводом 45 гр. с направлением вниз. Диаметр вытяжки будет 100 мм. Будут ли проблемы, будет ли это работать?
15.02.2006 в 12:42Если на дымоходе вороны совьют гнездо,
Вы умрете от чадного газа.
dummer написал :
Если на дымоходе вороны совьют гнездо
Это другой вопрос. Можно оцинкованной сеткой обернуть "грибок" и т.п. Вопрос в другом: будет работать все это вместе. И дым пропускать и тянуть из вытяжки? Будет ли обратный ход дыма в топку камина. Или при высоте дымохода 8 метров об этом можно не думать?
15.02.2006 в 13:02Уже сто раз говорили, НЕЛЬЗЯ.
15.02.2006 в 13:04Нельзя, то нельзя, но ведь продают же фирмы производители дымоходов отводы на 45 гр. и прочее. Я думаю, что это не просто так и вожможны какие-то варианты. Продавали бы тогда одни прямые трубы и дефлекторы и все.
15.02.2006 в 13:08Ответит просто НЕЛЬЗЯ это не ответ. Я думаю, что имеет значение высота врезки, которая влияет на тягу. Всем известно, что чем выше дымоход, тем меньше проблем с тягой.
15.02.2006 в 15:41Igor1970 написал :
Нельзя, то нельзя, но ведь продают же фирмы производители дымоходов отводы на 45 гр. и прочее. Я думаю, что это не просто так и вожможны какие-то варианты. Продавали бы тогда одни прямые трубы и дефлекторы и все.
Отвод дымохода именно для ДЫМОХОДА а не вытяжки.
По-сути.
НИ ОДНА контролирующая организация не разрешит такую рационализацию.
Это Вам ответ достаточный.
По-физике.
В некоторых условиях возможна и обратная тяга. Добавьте возможность неполного сгорания топлива (я про вороны не зря сказал) - результат может быть ОЧЕНЬ опасным.
Нельзя ни в коем случае.
Очень опасно.
Если тяга будет недостаточной или вообще не будет, то Вы имеете все шансы уснуть и не проснутся.БЫЛИ СЛУЧАИ.
Хорошо, я согласен. Я же советуюсь. Ясно, что в идеале: один дымоход - один котел.
газовик написал :
Если тяга будет недостаточной или вообще не будет
Но неужели возможно отсутствие тяги при при полной высоте трубы 10 метров? При условии, что она утеплена, гругла в сечении и все такое? Понятное дело, когда говорят о кирпичном дымоходе с его прамоугольным сечение, с возможными неровностями и выступающим раствором и сыростью при редком использовании.
16.02.2006 в 11:03Igor1970 написал :
Но неужели возможно отсутствие тяги при при полной высоте трубы 10 метров? При условии, что она утеплена, гругла в сечении и все такое? Понятное дело, когда говорят о кирпичном дымоходе с его прамоугольным сечение, с возможными неровностями и выступающим раствором и сыростью при редком использовании.
Да вполне возможно.
Тяга зависит не только от геометрии трубы, но и от её температуры, а также погодных условий.
В сырую, дождливую погоду тяга минимальна, или её вообще нету - наверное, из-за низкого атм. давления, не знаю.
Порывы ветра могут привести даже к обратной тяге - когда воздух из атмосферы вдувается в жилище.
Минимальная тяга и в начале отопительного сезона - труба холодная.
В дымоходах газовых котлов, из-за низкой температуры выходных газов, тяга тоже минимальна. Поэтому такие дымоходы делают почти исключительно вертикально-прямые.
Существуют и другие причины.
to dummer:
Как Вы думаете будет ли работать система при таком варианте:
Сначала вертикальный стояк длиной 6 - 6.5 метров (проход через два этажа), потом путь по чердаку (мансардному этажу) по направлению к оси конька метра 3,5, уклон 45 градусов. Причем хочу проложить канал между обрешоткой и утеплителем стен мансардного этажа. Далее (я всеже решил поставить еще одну крышную разделку с трубой) труба с грибком. Трубу планирую поставить 110.
По центру вести не получится, так как планируется установка центрального камина - топки как раз по оси конька.
Выводить стояк по праямо тоже не хочется, так как труба, торчащая из крыши на 3 метро - это шайзэ.
16.02.2006 в 15:062dummer
Тяга в вентилляции обусловлена прежде всего разностью температур воздуха в помещении и наружнего. Минимальная тяга, вплоть до обратной - в жару, когда на улице теплее, чем в помещении.
BV Если следовать этому правилу, то если сделать кобинацию: подпол (не путать с подвалом), транзит через жилые помещения двух этаж и т.д., по идее, система вытяжки должна работать всегда?
16.02.2006 в 15:442Igor1970 Не вижу логики.
16.02.2006 в 15:52to BV:
Я про разность температур и, например, про принцип проветривания подвалов гаражей с вытяжкой в виде трубы.
Igor1970 написал :
Кто-нибудь подскажет, возможно ли совместить дымоход и вытяжку из туалета, ванной, кухни и т.п.
Если говорить о нормативах, то категорически НЕТ.
Igor1970 написал :
Как Вы думаете будет ли работать система при таком варианте:
Сначала вертикальный стояк длиной 6 - 6.5 метров (проход через два этажа), потом путь по чердаку (мансардному этажу) по направлению к оси конька метра 3,5, уклон 45 градусов.
Если Вы описываете вентиляцию, то да, будет.
Igor1970 написал :
Причем хочу проложить канал между обрешоткой и утеплителем стен мансардного этажа.
Плюс один - скрытая прокладка. Минусов больше: в холодное время вероятность конденсата, ослабление тяги, вплоть до воздушной пробки; летом обратная тяга.
Igor1970 написал :
Если следовать этому правилу, . по идее, система вытяжки должна работать всегда?
Скорее никогда. С какой стати прохладный воздух будет подниматься вверх? Скорее зимой холодный по трубе будет опускаться вниз. Но зимой в подполе не очень нужен дополнительный холод.
А летом. Предположим, что тяга все таки есть всегда. А чем удаляемый воздух будет замещаться? Теплым воздухом из помещения? Но летом нужно, чтобы в подполе было прохладнее, а не теплее.
Или речь шла не о подполе, а под полом? ("(не путать с подвалом)")?
17.02.2006 в 11:07to trubo4ist:
Спасибо за аргументированный ответ.
Во-первых, я решил, что "вязать" дымоход и вентиляцию не буду.
Во-вторых, хочется сделать универсальную вентиляцию.
В настоящий момент времени у меня на даче в доме идет демонтаж старого деревянного пола с его последующей заменой на бетонный. Старый пол сгнил (я про лаги и черновой пол). Причины произощедшего мне ясны. Я хочу сделать проточную вентиляцию и для пространства под бетонным полом и для помещений дома. Проблема с подполом в том, что цокольный этаж достаточно низкий (от этого не уйти, это уже есть), соответственно продыхи в цоколе тоже расположены низко и первыми снегами их закрывает и с конца октября по март в подполе образуется консервная банка. Сейчас сделана основательная гидроизоляция изнутри, земля изолированна несколькими слоями руберойда с перекрытием. Но все равно надо же хоть как-то отводит возможную влагу из подпола.
trubo4ist написал :
Или речь шла не о подполе, а под полом? ("(не путать с подвалом)")?
Имелось в виду пространство между будующей плитой перекрытия и землей, на которую сейчас уложен руберойд.
Можно ли подключить вытяжку на кухне к вентиляции и как это сделать
Перед тем как подключить вытяжку на кухне к вентиляции, нужно проконсультироваться с инженерами и выяснить пропускную способность трубопровода. Подсоединение можно проводить своими руками. В этом нет ничего сложного. В стояке прорезается отверстие, к нему крепится отводной патрубок. Стык герметизируется. Нужно учитывать, что в большинстве городских квартир такое решение запрещено законом. Дело в том, что общедомовой канал не рассчитан на дополнительные потоки. Без устройств принудительной подачи тяга будет слабой, особенно летом, когда перепад давлений внутри и снаружи здания невелик. Вращающиеся лопасти создадут мощную струю, перегружающую центральную систему. В результате отработанный воздух поступит в соседние квартиры. Подобная проблема возникает и в частных зданиях при недостаточном сечении воздуховода. Чтобы ее решить, нужно сделать выход на улицу через стеновой клапан либо использовать модели, отфильтровывающие загрязнения и возвращающие очищенный поток в помещение.
Все о подключении кухонной вытяжки к вентиляции
В каких случаях врез в общедомовой вентиляционный канал невозможен
Согласно действующим постановлениям запрещается проводить работы, после которых ухудшаются условия проживания.
В зданиях типовых серий сечение стояка не позволяет использовать мощное оборудование для отвода газов от плиты. К тому же, во многих домах трубы находятся в неудовлетворительном состоянии. В результате незаконных перепланировок сечение уменьшается ниже нормативного, и его пропускная способность падает. Кроме того, некоторые жильцы уже установили вентиляторы. Если вмонтировать еще один, тяга начнет работать в обратном направлении.
После несанкционированных действий отработанный газ распространяется на ближайшие этажи. Заметить это несложно. В жилище появляются посторонние запахи. Воздух становится сырым. На стенах образуются черные пятна плесени. В помещении находиться некомфортно, и, чтобы избавиться от духоты, приходится постоянно держать окна открытыми.
Если приложить лист бумаги к решетке венткороба, он отклонится в том направлении, куда движется поток. В идеале он должен прилипнуть к решетке. При неисправной работе он останется неподвижным либо согнется в сторону помещения.
Когда соседи обнаружат неполадку, они скорее всего обратятся в управляющую компанию. Специалисты проведут обследование, и при анализе будет обнаружено расхождение с требованиями нормативов. ГОСТы и СНиПы предъявляют высокие требования к качеству воздуха и его циркуляции. В случае нарушения подключение вытяжки на кухне к вентиляции придется демонтировать.
Ограничения на установку, не зависящие от пропускной способности центральной общедомовой шахты
В остальных случаях проведение переустройства возможно только в современных домах с расширенными каналами. Перед покупкой оборудования необходимо проконсультироваться со специалистами из инжиниринговой фирмы и провести обследование.
В частных зданиях, являющихся объектами ИЖС, действуют те же нормативы, что и в многоквартирных.
Выбор оборудования
Составные части вытяжки
- Купол над плитой, всасывающий отработанный воздух. Он крепится к одной либо двум стенам. Островные модели вешают на потолок.
- Воздуховод — патрубок из пластика или гофрированного алюминия. Его строение тщательно продумывают перед тем, как подсоединить вытяжку к вентиляции на кухне.
Виды устройств по принципу действия системы
- Рециркуляционные — воздух проходит очистку в фильтре, расположенном внутри корпуса, и подается обратно в помещение.
- Проточные — их подсоединяют к стояку или стеновому клапану. В корпус над лопастями встроен фильтр. Он нужен для того, чтобы труба не забивалась отложениями жира.
- Комбинированные — в них совмещены оба принципа действия.
Мы будем рассматривать первый вариант.
Конструкция куполов
Они отличаются по форме и устройству.
- Конус или пирамида — устанавливаются между шкафами или в просторной высокой нише.
- Скрытая система — размещается в нижней части навесного шкафа. Панель управления вынесена на фасад. Пространство за ним занимает отвод. Верхнюю часть, где идет сужение, часто оборудуют полками.
- Раздвижная — может подниматься и опускаться. Обычно ее прячут за фасадом.
- Конструкция в форме перевернутой буквы «Т».
- Потолочная модель в форме параллелепипеда — используется для кухонных островков.
Размер нижней части должен быть больше, чем у плиты, на несколько сантиметров. Рабочая высота составляет от 65 до 75 см. Для газовых плит берут высоту до 85 см.
Материал купола не влияет на его долговечность. Отличие заключается в простоте обслуживания. Ухаживать за алюминиевым корпусом легче, чем за другими. Грязь легко удаляется влажной губкой. В пластик она въедается глубже. Сталь легко пачкается. Чтобы протереть закаленное стекло, понадобится специальный чистящий состав.
Оборудование подбирают по производительности. Чем она выше, тем быстрее будет очищаться воздух. Модели с мощными электрическими двигателями потребляют большое количество энергии и занимает много места, поэтому лучше их не монтировать в маленьких помещениях.
Выбор подводки
- Алюминиевая гофра — отличается гибкостью, позволяющей делать повороты в нужных местах. Ребристая поверхность задерживает поток и быстро копит отложения грязи. Чистить ее очень сложно. Металл хорошо резонирует и усиливает шум при работе.
- Трубы ПВХ — они состоят из нескольких прямых и поворотных элементов, скрепленных с помощью клея и хомутов с винтовыми зажимами. Изделия с круглым сечением обладают более высокой проводимостью. Средний диаметр равен 12,5 см. Прямоугольные детали помогают сэкономить пространство. Стандартные размеры — 20,4х6 см.
Инструкция по выводу вытяжки на кухне в вентиляцию
Подготовка основания
Работы, как правило, начинают после установки мебели и чистовой отделки. Основание должно быть надежным. Если крепление ведется на отделку, ее важно не повредить. Чтобы кафель не треснул, заднюю сторону корпуса покрывают демпферной лентой.
Поверхность очищают и обрабатывают антисептиками, предотвращающими появление бактерий. Плесень может образовываться в зазоре между стеной и корпусом. В этих участках всегда скапливается влага и осадок, который приносит с собой пар.
Стены не всегда обладают достаточной несущей способностью. Если они осыпаются, в них проделывают широкие отверстия и вбивают пробки. Иногда эти меры не помогают. Тогда основание смачивают водой и заполняют цементной смесью. Пока она не застыла, в нее погружают дюбели. После этого можно проводить монтаж, не опасаясь, что система упадет на плиту.
Работы по установке
Их начинают с крепления купола на саморезы с дюбелями. Затем к нему подсоединяют канал, ведущий к шахте. Его конец промазывают клеем или герметиком и надевают на верхнюю часть корпуса. Стык фиксируют хомутом, затягивающимся при помощи винта. Таким же образом соединяют пластиковые прямые и угловые трубы.
Канал монтируют к потолку на металлические подвесы или скобы, прижимающие его к стене. В шахте под потолком с помощью алмазной коронки высверливается отверстие подходящего диаметра. К нему шурупами привинчивается фланец. В него при необходимости крепится переходник. В переходник заводится рукав, покрытый клеем или герметиком. Сверху затягивается хомут. Существуют специальные Т- образные элементы с обратным клапаном. Под ним сделана решетка. Она должна обязательно находиться внизу. Если переместить ее наверх, поток от вытяжки, поднимающийся наверх и испытывающий давление, будет поступать через нее обратно. Нижняя перекладина буквы «Т» располагается параллельно стене. Одна сторона верхней перекладины заводится в шахту, другая, обращенная в кухню, снабжается поворотной заслонкой. Когда приточное устройство включено, заслонка закрывается. При выключенной подаче ее открывают, увеличивая ширину входа в стояк.
При проектировании следует избегать поворотов. Чем их меньше, тем меньше препятствий течению, и тем проще производить очистку внутренней поверхности. Чтобы сгладить крутые повороты, вместо Г- образного переходника ставят два элемента с изгибом под 45 градусов.
Канал оставляют на виду либо скрывают его под съемным коробом из гипсокартона или пластика. Чтобы избавиться от лишнего шума, короб изнутри заполняют минеральной ватой или поролоном. В случае, когда подводку не видно за мебелью, проводить мероприятия по маскировке не потребуются.
Электрооборудование
Для подключения электрики применяются кухонные розетки с устройством защитного отключения и трехжильный кабель ВВГнг-Ls 3*2,5 мм 2 . Розетки ставят в верхней части стены. Использовать удлинители во влажной среде запрещено. Провода прячут за фасадной панелью. Прокладывать штрабы обычно не приходится. Если возникает такая необходимость, следует помнить, что штробить стеновые панели и плиты перекрытия запрещено. Желоба допускается прокладывать в отделочном слое. Если погрузиться в железобетон более, чем на 1 см, можно повредить или оголить арматуру. При контакте с внешней средой она начнет быстро ржаветь и разрушаться.
Как улучшить тягу
Одно из условий, обеспечивающих нормальную тягу, — постоянное поступление свежего воздуха взамен отводящегося. В зимний период проблему сложно решить частым проветриванием через форточки и фрамуги, тогда квартире будет слишком холодно. Одно из решений — стеновой или оконный приточный клапан. Стеновые выпускаются с регулируемой заслонкой и теплоизоляционной внутренней оболочкой. Оконный врезается в верхнюю часть рамы стеклопакета. Есть специальные створки с внутренними каналами. Воздух с улицы поступает в щель на верхней стороне рамы. Холодный поток опускается по профилю, постепенное нагреваясь от его корпуса, и выходит снизу.
Существуют устройства, которые подключаются к приборам, измеряющим температуру и влажность в помещении. Их можно запрограммировать на поддержание определенного климатического режима. В комплекте идет таймер.
Читайте также: